"SE INSTALÓ EN LA GENTE QUE LA REFORMA LABORAL YA ESTÁ HECHA" | ESTEBAN PAULON EN AHORA DICEN
Futurock - 11/12/2025 - Duracion: 20:36
Transcripción
00:00:00ahí en la zona de Costa llama Parque
00:00:01Norte.
00:00:04[música]
00:00:06Y quedémonos en el Congreso para hablar
00:00:10un poquito de estas reformas que se
00:00:13propone aprobar el gobierno y no
00:00:14solamente. Estamos en comunicación con
00:00:16Esteban Pablón, diputado nacional por
00:00:17Santa Fe del Bloque Provincias Unidas,
00:00:19secretario general del Partido
00:00:21Socialista. Esteban, buenos días.
00:00:22Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
00:00:24¿Qué tal, Flor Nico? ¿Cómo están? Buen
00:00:26días.
00:00:26Bien, che. Gracias por atendernos.
00:00:28No, por favor. Em, ¿por qué crees que el
00:00:31gobierno todavía no presentó el proyecto
00:00:33de reforma laboral?
00:00:35Bueno, porque está negociando temas que
00:00:38corren del foco lo que es lo más
00:00:40importante de la reforma laboral, que
00:00:41son los trabajadores y las trabajadoras.
00:00:43Nosotros escuchamos en estos días un
00:00:45debate sobre si se va a descontar o no
00:00:47la cuota sindical, qué efecto va a tener
00:00:50esto para que la empresa pague más o
00:00:52menos aportes patronales y nadie habla
00:00:54de las condiciones de trabajo de los
00:00:56trabajadores y las trabajadoras que
00:00:57deberían ser el foco de la reforma
00:01:00laboral. Estamos hablando de una reforma
00:01:03laboral que en términos de la
00:01:04incorporación del debate, por ejemplo,
00:01:06de toda la economía de plataformas que
00:01:09hoy en Argentina emplea a más de 200,000
00:01:11personas, una fuerza laboral muy
00:01:14importante, solo consolida lo que hay
00:01:17ahora, que es la precariedad. eh exige
00:01:20que las personas paguen algún
00:01:22monotributo, deja claramente sentado que
00:01:25esto no genera un vínculo laboral, que
00:01:27no hay relación de dependencia y no
00:01:29mucho más, dejando fuera del debate un
00:01:31montón de temas que son
00:01:33superimportantes, sobre todo para
00:01:35aquellas personas que lo tienen como
00:01:36actividad principal. Sabemos que hay
00:01:37gente que pedalea 12 horas eh entregando
00:01:40pedidos para ganar un millón de pesos y
00:01:43hay gente que lo hace como un
00:01:44complemento a su trabajo. Entonces me
00:01:46parece, Flor, que que el gobierno
00:01:49intentando conseguir los votos, en lugar
00:01:51de dar un debate serio, profundo, de
00:01:53cara a la sociedad sobre una reforma que
00:01:56muy posiblemente antes decía Nico, el
00:01:57diagnóstico con que correcto,
00:02:00coincidimos en que hay que hacer algo
00:02:01con el trabajo porque hay mucha gente en
00:02:03la informalidad, porque aparecieron las
00:02:05plataformas y nadie da una respuesta,
00:02:07porque el pluriempleo hoy se lleva la
00:02:10vida de las personas que que no logran
00:02:13ni siquiera llegar a fin de mes por
00:02:15salarios que no alcan
00:02:16hay un debate a dar en términos de
00:02:18trabajo, no se está dando y como siempre
00:02:21en este gobierno las discusiones se dan
00:02:23en la Casa Rosada y no en la Casa de la
00:02:25Democracia que es el Congreso. Por eso a
00:02:27mí me preocupa mucho esta idea que ha
00:02:30planteado el gobierno, que ahora creo
00:02:33que bajó un poco decibeles y y viene
00:02:36todo un poquito más
00:02:39pausado, pero la idea de que de acá a 10
00:02:41días íbamos a tener ya la media sanción
00:02:43de la reforma laboral en el Senado para
00:02:46que Patricia Bullrich se cuelgue una
00:02:47primer cocarda de su gestión como
00:02:49senadora, ¿no? Y creo que eh un tema que
00:02:52es una reforma estructural importante en
00:02:55la que estamos hablando del
00:02:57financiamiento de la seguridad social,
00:02:59estamos hablando del financiamiento de
00:03:01las obras sociales, estamos hablando de
00:03:03la jornada laboral, de las
00:03:05indemnizaciones, de las contrataciones,
00:03:07del tiempo libre, de la posibilidad de
00:03:09que los trabajadores organicen su vida.
00:03:12Se habló mucho del banco de horas. Hoy
00:03:14la mayoría de la gente tiene dos o tres
00:03:15laburos. Imagínate vos generalizar algo
00:03:18que ya existe en algunas industrias
00:03:19específicas, pero que, por ejemplo, en
00:03:23la minería la el banco de gras existe,
00:03:26pero que para el empleo de comercio eh
00:03:28no funciona. Si vos elaboras en una casa
00:03:31que vende zapatillas y tenés que salir a
00:03:33hacer rapi o Uber o alguna o algún otro
00:03:37laburo de otro tipo para complementar un
00:03:40ingreso, imagínate el desorden en tu
00:03:43vida o tenés que ir a buscar a tus p a
00:03:44la escuela o querés tener 3 horas para
00:03:47eh esparcir con amigos, eh disfrutar un
00:03:51rato de la vida. Tampoco somos seres que
00:03:53solo trabajamos en la vida. Entonces, me
00:03:55parece que hay un montón de debates que
00:03:57lamentablemente no se dan, que se
00:03:59deberían dar y se podrían dar si este
00:04:01tema lo trajeran al Congreso y por eso
00:04:04están detrás de la negociación, tras
00:04:06bambalinas, como siempre, eh, ocultando
00:04:09un poquitito las cartas y bueno,
00:04:11seguramente hoy a lo largo del día habrá
00:04:14algún acuerdo. Este, también señalar que
00:04:17hay algunos sectores sindicales que
00:04:19finalmente lo que hacen es eh a partir
00:04:22de acordar las condiciones propias de su
00:04:25financiamiento, del financiamiento de su
00:04:27sector, eh dejan de lado y y le prestan
00:04:30menos atención a lo que es
00:04:31verdaderamente importante, que es la
00:04:33persona, el trabajador, la trabajadora
00:04:36como eje de este debate. Ahora, eh
00:04:38Esteban, vos eh integrás eh a partir de
00:04:41ayer el bloque Provincias Unidas, ¿cuál
00:04:44es que es un bloque eh lo lo hemos
00:04:46presentado acá eh heterogéneo con
00:04:48representación de eh de legisladores de
00:04:51la ciudad de Buenos Aires, pero también
00:04:52con mucho peso de eh al menos un grupo
00:04:55de eh gobernadores que tienen una
00:04:57relación no de confrontación directa,
00:05:00tampoco de alineamiento natural con la
00:05:03Casa Rosada. ¿Qué eh crees que puede
00:05:06pasar en esta eh bancada que medio que
00:05:08que debuta, no no debuta con este
00:05:10trámite porque arranca esto por el
00:05:11Senado, pero eh qué discusiones están
00:05:13teniendo ahí respecto a la reforma
00:05:15laboral.
00:05:16A mí me parece que es importante y lo
00:05:17venimos charlando, escuchar a las
00:05:20distintas organizaciones, los distintos
00:05:22referentes, expertos, sentarnos a a
00:05:25pensar qué es lo que propone la reforma.
00:05:27Mira, la presidenta del bloque, que es
00:05:29la hasta ayer vicegobernadora de Santa
00:05:31Fe, Caglia, lo planteó en una idea muy
00:05:36clara. Dice, "Ningún empleador quiere
00:05:38esclavos." Entonces, la reforma laboral
00:05:41eh tiene que evitar caer en llevar
00:05:44adelante eh actitudes que terminan
00:05:46generando un vínculo de esclavitud.
00:05:48Cuando vos planteas que el 20% del
00:05:50salario se puede pagar en especies,
00:05:52obviamente los libertarios dicen que te
00:05:54van a pagar en dólares, lo más probable
00:05:56es que te paguen en billete del
00:05:57monopolio o te paguen como en la época
00:05:59de la forestal con las galletitas que le
00:06:01sobren a la empresa porque no las vende,
00:06:03¿no? Una alimenticia muy importante que
00:06:05suspendió más de 2,000 trabajadores.
00:06:08Quizás con esta ley la solución hubiera
00:06:10sido pagar el 20% del salario en
00:06:12galletitas surtidas. Entonces, hay que
00:06:15ver con cuidado que es lo que ponemos en
00:06:17la ley. Yo sé que y aparte Nico se se
00:06:22parte de una de una media mentira o
00:06:26media verdad,
00:06:27que es cuál
00:06:27que es que se habla de que los convenios
00:06:30colectivos tienen 50 años en Argentina,
00:06:33no se han actualizado. Es mentira. Los
00:06:35convenios colectivos son dinámicos y
00:06:38tienen actualizaciones permanentes. Los
00:06:40últimos hasta 2021, 2022 hay sectores
00:06:43específicos, la famosa negociación por
00:06:46empresa. Eh, Toyota tiene un convenio
00:06:48específico en el marco de SMATA y es un
00:06:51convenio que es para Toyota y eso está
00:06:54en el marco de la ley y nadie se murió y
00:06:56a Toyota, los trabajadores de Toyota y a
00:06:58Lesmata le sirve, ha sido positivo y en
00:07:02ese sentido funciona. Entonces, hay
00:07:05algunas cuestiones que aparecen, como te
00:07:07decía antes, banco de horas en el sector
00:07:09minero, donde la mina está a 400 km.
00:07:12Entonces, que la gente trabaje de lunes
00:07:13a viernes 6 horas o 7 horas uas y
00:07:16descanse el fin de semana tal vez eh no
00:07:19le conviene ni a los laburantes,
00:07:20entonces hacen jornadas un poco más
00:07:22largas, días de corrido y después
00:07:24descansan medio mes. Ahora es la
00:07:27realidad concreta de una mina que está a
00:07:29400 km de la ciudad. Esta ley plantea
00:07:33que parte de esas particularidades que
00:07:36hoy son posibles, que se pueden hacer y
00:07:38que no tienen ningún problema, se
00:07:39generalicen a los supermercados, a las
00:07:41casas que venden zapatillas, al a las al
00:07:44transporte, a un montón de cosas. Hay un
00:07:47montón de cuestiones que van por esa
00:07:49vía. Y después lo otro, se habla mucho
00:07:51de la formalización de los trabajadores.
00:07:53Obviamente ese es un debate, no un
00:07:56debate pendiente, es una materia
00:07:57pendiente. Hay que abordarla, hay que
00:08:00avanzar con eso. Ahora es el blanqueo
00:08:02más caro de la historia. Vos le estás
00:08:04planteando que el empleador que
00:08:07incorpore un trabajador no registrado
00:08:08por 4 años no va a pagar aportes
00:08:10patronales.
00:08:124 años para el Estado y para el sistema
00:08:14de seguridad social. Carísima. Hay que
00:08:16buscar alternativas para que haya una
00:08:19combinación, porque esto de la
00:08:20eliminación o la baja de los aportes
00:08:22patronales, lo vimos en los 90, de
00:08:24financió el sistema. Adicionalmente se
00:08:27le bajan tres puntos de los aportes
00:08:29ancés que son entre 2800 y 4000 millones
00:08:32de dólares según la estimación que en
00:08:34lugar de irés van a ir al famoso fondo
00:08:37de cese, la mochila austríaca para pagar
00:08:40indemnizaciones baratas que va a
00:08:42terminar pagando el estado con fondos
00:08:45que hoy van a los jubilados. Entonces,
00:08:47después va a venir el debate de que hay
00:08:48que necesariamente reformar el sistema
00:08:51previsional, abrir a los seguros, que es
00:08:53la la obsesión de Federico Sturzenegger,
00:08:56volver al seguro de retiro porque las
00:08:58jubilaciones no se van a poder ni pagar.
00:09:01Bueno, hay varios debates encadenados
00:09:03que me parece que son también trampas
00:09:05que aparecen ahí y que van en definitiva
00:09:08a perjudicar el sistema. Eh, Esteban, si
00:09:10te pregunto eh entre información y eh
00:09:15olfato e poner los porcentajes que vos
00:09:17quieras de de las dos cosas. Eh, ¿qué
00:09:19creés de los del contenido de la reforma
00:09:22laboral, al menos lo que conocemos hasta
00:09:23acá, de la reforma laboral, le va o le
00:09:26podría costar más al gobierno hacer
00:09:28pasar por el Congreso?
00:09:30A mí me parece que el tema
00:09:31indemnizaciones va a ser un tema de
00:09:33debate. En los nuevos cálculos de de
00:09:36indemnizaciones hay este una reducción
00:09:39muy importante. Me parece que dos temas
00:09:42que son el que yo te decía de
00:09:44financiación de ANCES y de financiación
00:09:46de las obras sociales, donde también con
00:09:48la excusa de abaratar los la
00:09:51contratación se baja de seis a cinco
00:09:53puntos el aporte. Eso representa el 15%
00:09:56de los fondos que reciben las obras
00:09:57sociales. Esto indirectamente va a
00:09:59repercutir, ¿no? No indirecta,
00:10:01directamente va a repercutir en que
00:10:03muchos trabajadores van a tener que
00:10:05pagar copago, ceguro, plan adicional,
00:10:08etcétera, porque no tanto las prepagas
00:10:11que se van a quedar con los mejores
00:10:12salarios y los mejores aportes, sino las
00:10:14obras sociales van a estar con alguna
00:10:16complicación de financiamiento. Me
00:10:17parece que esos son temas que eh son
00:10:20complejos y me parece que el tema de
00:10:22banco de horas eh se presenta con una
00:10:24innovación, como te decía antes, porque
00:10:26hay sectores que ya lo tienen. Me parece
00:10:28que si uno hace un doble clic ahí,
00:10:30efectivamente no es aplicable a todas
00:10:33las ramas de del empleo, ¿no? es muy muy
00:10:35particular, es muy específico, como
00:10:38todo, si se aprueba se va a utilizar
00:10:41para eh pauperizar y para precarizar las
00:10:44condiciones de trabajo de los pocos
00:10:45trabajadores que hoy eh quedan
00:10:47registrar. En un contexto donde hay más
00:10:49de 220,000 puestos de trabajo que se
00:10:52destruyeron, la verdad que uno no ve de
00:10:54qué manera mágicamente esta ley va a
00:10:58generar empleo, empleo registrado y
00:11:00empleo de calidad. Eso es mucho humo,
00:11:03eh, son buenas intenciones, pero el
00:11:05texto de la ley no tiene nada que ver
00:11:07con eso.
00:11:07Te llevo otro tema, Esteban, que esto sí
00:11:09lo van a tener que eh tratar en la
00:11:11Cámara de Diputados eh con mayor eh
00:11:13urgencia, que es el eh presupuesto 2026.
00:11:18Eh, sale como por un tubo el presupuesto
00:11:202026.
00:11:22Mira, en principio el gobierno tendría
00:11:24los votos en función de los 95
00:11:28libertarios, el bloque sin nombre de CR
00:11:32Pro MID y una diputada que tiene un
00:11:35monobloque, lo armaron tan a las
00:11:37apuradas que no tiene nombre todavía.
00:11:39Hace una semana que se constituyó para
00:11:41intentar ocupar lugares en las
00:11:42comisiones y todavía no tiene nombre. y
00:11:44algunos partidos provinciales eh o
00:11:48algunos gobernadores específicos
00:11:50estarían los votos. La verdad que es el
00:11:52mismo proyecto que el gobierno presentó
00:11:54o al menos esta es la información que
00:11:56tenemos, el lunes lo sabremos. El lunes
00:11:57se constituye la comisión de presupuesto
00:11:59y se empieza a tratar. Es el mismo texto
00:12:02que se había discutido en noviembre y
00:12:04hay un pecado de origen en ese proyecto.
00:12:08Hay tres leyes que constitucionalmente
00:12:10el Congreso votó y que no figuran en el
00:12:13presupuesto. La ley de emergencia en
00:12:15discapacidad, la ley del Garrajan y la
00:12:17ley de financiamiento universitario.
00:12:21Esas tres leyes están aprobadas con el
00:12:23nuevo presupuesto. Ya no hay excusa de
00:12:25que nadie sabe de dónde salen las
00:12:26partidas. Nosotros en su momento en el
00:12:28en el dictamen de encuentro federal, con
00:12:30quien seguimos en interbloque eh
00:12:33habíamos presentado una propuesta
00:12:35específica que contemplaba de dónde
00:12:37salen los fondos para hacer frente a
00:12:40estas leyes que de a las que el Estado
00:12:42obviamente tiene que hacer frente.
00:12:44Bueno, esos son tres temas muy sensibles
00:12:46y van a estar en el eje del debate.
00:12:49Entiendo que es importante que haya
00:12:51presupuesto. Nosotros insistimos mucho
00:12:53en en no a la prórroga eterna de los
00:12:55presupuestos. No es este el proyecto,
00:12:58obviamente, que uno ficiera que sea el
00:13:00presupuesto del gobierno, pero me parece
00:13:01que el gobierno eh tiene diálogos
00:13:03avanzados con varios sectores, este, y
00:13:06va a lograr esos 129 votos para aprobar.
00:13:08Me viene bien el ejemplo de estas tres
00:13:10leyes que mencionas, pues son tres
00:13:12sectores que para llegar a esa
00:13:14situación, además de hablar con los
00:13:16diputados y senadores para lograr las
00:13:18leyes, se han movilizado mucho y han
00:13:21hecho lo más visible que pudieron esta
00:13:23situación. todavía se están movilizando
00:13:24ahora para que se cumpla. E, ¿no te
00:13:27parece que respecto de la reforma
00:13:29laboral hay algo que está difícil para
00:13:31la movilización o para la disputa en la
00:13:34calle si tal cosa fuera importante?
00:13:35Digo, para dar la discusión, si vos la
00:13:38consideraras importante. El otro día lo
00:13:40escuchaba Facundo Neins que escribía un
00:13:43informe a donde ante la consulta de eh
00:13:47debería haber una reforma laboral, la
00:13:49primera respuesta, la respuesta de una
00:13:51gran mayoría es que sí. Y después ante
00:13:54la pregunta, el detalle, ¿te parecería
00:13:56que las horas de tu trabajo, las horas
00:13:58extras, las indemnizaciones? Bueno, el
00:13:59detalle que estuvo circulando respecto a
00:14:01la ley, ya empezaba a ser, ah, no, pero
00:14:03que que no me toquen mi bolsillo, que
00:14:06que esto no me venga a afectar a mí. O
00:14:08sea, quiero decir, hay algo de la
00:14:09opinión pública que no parece estar eh
00:14:13con la sensación de que esta ley no les
00:14:16conviene y esto que vos sumás de lo que
00:14:19puede pasar con la CGT,
00:14:21porque hay una primero hay una una falta
00:14:24de representatividad
00:14:26de de de parte de las de la mayoría de
00:14:29las de las organizaciones sindicales, de
00:14:31los trabajadores y trabajadoras, ese 40%
00:14:34de la masa laboral que es informal, todo
00:14:38cantidad impresionante. Cientos de miles
00:14:40de personas que hoy están en las
00:14:41economías de plataforma como actividad
00:14:42principal o como actividad
00:14:44complementaria, bueno, entran en una
00:14:47dinámica donde la noción de lo colectivo
00:14:50y la lucha colectiva, que es un poco lo
00:14:52que representa y defendemos cuando
00:14:55planteamos la gremiación, la
00:14:57sindicalización y la movilización en la
00:14:59calle, está en crisis, ¿no? Y hay
00:15:01evidentemente acuerdos de varios
00:15:03sectores con el gobierno para no para no
00:15:05movilizar. Por eso se puede dar una
00:15:07negociación tras bambalinas para probar
00:15:09un proyecto sin que esto tenga
00:15:11repercusión en la calle. Pero te diría
00:15:13que en algún momento eso va a aparecer.
00:15:16Eh, vos hablabas de discapacidad y
00:15:17garraanda, ayer a la tarde se hizo un
00:15:20acto, una y un acto en Plaza de Mayo. Yo
00:15:23estuve allí acompañando este, la verdad
00:15:25que fue impresionante la cantidad de
00:15:27gente. No teníamos mucha fe porque era
00:15:28diciembre, porque está todo el mundo muy
00:15:31quebrado, muy golpeado con estas leyes
00:15:33después de todo lo que se luchó, seguir
00:15:35luchando y hay representatividad. Hay
00:15:39tres o cuatro liderazgos que que están
00:15:41con la cabeza puesta en que estas leyes
00:15:44finalmente se cumplan. Algunas personas
00:15:46son más conocidas, vienen de distintos
00:15:48ámbitos, la discapacidad atraviesa a
00:15:50toda la sociedad. Todos tenemos algún
00:15:53familiar, alguna persona cercana, algún
00:15:55vínculo con el mundo de la discapacidad.
00:15:58Eh, entonces nos toca de cerca y creo
00:16:01que lo que hace falta es que el
00:16:02sindicalismo y eh el los gremios este
00:16:06recuperen la capacidad de
00:16:08representatividad. Mira, Flor, nosotros
00:16:10tenemos que estar dispuestos a dar
00:16:12debates de cara a la sociedad, incluso
00:16:14sabiendo que los vamos a perder. Yo no
00:16:16me bajo antes de empezar a discutir la
00:16:18reforma laboral. No, eso me parece bien,
00:16:20pero el asunto es que bueno, o sea, hay
00:16:24cosas que se van a perder y son
00:16:26discusiones que nos atraviesan fuerte a
00:16:28todos. Hay cosas que se van a perder que
00:16:30bueno, son más menos ideológicas,
00:16:32digamos.
00:16:33No, no está clarísimo. Ahí evidentemente
00:16:36hay eh una primero un modelo que que
00:16:40viene golpeando por múltiples lugares
00:16:43desde el inicio y que genera un
00:16:45abatimiento, un una desazón en la
00:16:48sociedad, que es un poco el sentimiento
00:16:50que uno ve. Nadie ve que el 40% de la
00:16:52gente que votó al gobierno en octubre
00:16:54está saltando en una pata feliz por el
00:16:56país. Vos salís a la calle, vas al
00:16:58supermercado, no hay nadie. Vas a a un
00:17:00bar, no hay nadie. vas al al bazar a
00:17:03comprar una cintita para el árbol de
00:17:05Navidad, no hay nadie. O sea, o y lo
00:17:08poco que ves en la en la calle, la gente
00:17:09no es alegría, no es que la gente está
00:17:11exultando. Entonces, hay una sociedad
00:17:13batida, cansada y los sectores que
00:17:16debieran liderar eh fundamentalmente
00:17:20esa demanda porque la calle, ¿qué te
00:17:23permite? Yo no sé si la calle hoy
00:17:25aprueba o no una ley. Lo que sí te puedo
00:17:27asegurar es que la calle pone en debate
00:17:29temas que hoy no estamos debatiendo.
00:17:30Esto que estamos conversando solo acá.
00:17:32Yo ayer en la noche también estuve en un
00:17:34canal de televisión hice un primer
00:17:35debate eh por el tema reforma laboral
00:17:39en o sea, el proyecto el gobierno lo
00:17:41quiere sacar en 10 días y recién ahora
00:17:43estamos empezando. Yo sé que ustedes lo
00:17:45vienen cubriendo hace mucho tiempo,
00:17:47nosotros lo venimos planteando también,
00:17:48pero es cierto que la calle, aunque no
00:17:52haya una sesión, aunque no estés
00:17:54pensando que eso va a incidir en un
00:17:56voto, la calle llama la atención, prende
00:17:59una luz, dice, "Che, acá hay algo."
00:18:02Después lo otro son discusiones muy
00:18:03técnicas que la mayoría de la gente en
00:18:05el día a día no tiene idea. Se instala
00:18:07el sentido común, la reforma laboral ya
00:18:09está hecha, se instala el sentido común
00:18:11de igual voy a tener que trabajar 12
00:18:13horas, se instala el sentido común de no
00:18:14me alcanza, bueno, veo cómo me arreglo.
00:18:17Y entonces este con esas ideas que que
00:18:19están bastante presentes en el debate
00:18:22que impulsa el gobierno, obviamente a
00:18:24través de todos los fierros que tiene
00:18:25para instalar temas en la sociedad,
00:18:27bueno, dice, "Bueno, mira, la verdad que
00:18:29si si la reforma ya la hizo el mercado,
00:18:32bueno, qué sé yo, haga h hagámoslo, eh,
00:18:35que sea una ley." Y bueno, me parece que
00:18:36justamente ahí hace falta una un rol de
00:18:40representación eh más fuerte de sobre
00:18:43todo de los sectores vinculos al trabajo
00:18:44para poner sobre la mesa qué es lo que
00:18:47está en riesgo, que me parece que
00:18:48todavía no tomamos dimensión de lo que
00:18:50estamos hablando, que por otra parte no
00:18:52son otras cosas que reformas que ya
00:18:53vimos los que tenemos algunos años más y
00:18:56yo a los 15 años empecé en la militancia
00:18:58política en el medio del melemismo. Me
00:19:00acuerdo perfectamente. También se
00:19:02bajaron los aportes patronales, también
00:19:04se flexibilizaron las condiciones de
00:19:05trabajo, también se bajaban las
00:19:07inemnizaciones y eso no generó empleo,
00:19:10no generó mejor calidad de vida, no le
00:19:12resolvió la vida a nadie. Muy por el
00:19:13contrario, generó un proceso de
00:19:15destrucción
00:19:17y de y de ruptura de la trama social que
00:19:20la vivimos todos en mi casa. Mi papá fue
00:19:22uno de los despedidos del menemismo con
00:19:24cuatro pibes y tenía 40 años y empezar
00:19:27de cero con cuatro pibes a los 40 años.
00:19:29Bueno, eso ya lo vivimos y no terminó
00:19:31bien. Eh, pero bueno, a veces las
00:19:33sociedades tienen la necesidad de pasar
00:19:36por determinados procesos. nos toca a
00:19:38nosotros la responsabilidad de alzar la
00:19:41voz lo más posible para que quede claro
00:19:43qué es lo que está en juego con todos
00:19:44estos debates que está trayendo el
00:19:46gobierno. Se me recontrapasó el tiempo,
00:19:47pero no quiero dejar de mencionar, no te
00:19:49voy a dejar hablar al respecto porque
00:19:50estoy tardísimo, pero no quiero dejar de
00:19:52mencionar que e las agresiones que en
00:19:56los últimos días recibiste públicamente
00:19:59de parte del biógrafo del presidente
00:20:01Nicolás Márquez, eh pero que ya vienen
00:20:03desde hace rato agrediendo,
00:20:04discriminando y ya no es bueno, no es
00:20:07cada uno piensa lo que quiere, sino una
00:20:09ideología del siglo XIV completamente
00:20:12discriminatoria y vinculando la
00:20:14homosexualidad con el VIH.
00:20:16Es Esteban Paulón, diputado nacional por
00:20:18Santa Fe del Bloque de Provincias
00:20:19Unidas, secretario general del Partido
00:20:20Socialista. Gracias, Esteban por
00:20:22habernos atendido.
00:20:23Gracias Flor Nico,
00:20:24un abrazo.
00:20:24Buen día.
00:20:258 de la mañana, 8 minutos.
00:20:27Escuchar Futur Rock
00:20:29es gratis, claro,
00:20:30pero para nosotros hacer Futur Rock
00:20:32implica plata.