¿SE JUSTIFICA EL PARO? ALFREDO ZAIAT con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 9/5/2024 - Duracion: 32:52
Transcripción
00:00:00el paro se justifica y se justifica por
00:00:03la situación dramática que viven este
00:00:06mundo de los trabajadores ahora bien
00:00:08después en términos políticos se verá
00:00:11que si esto digamos es much digamos
00:00:13venía para acá y pensaba qué qué va a
00:00:16ser más fuerte qué es lo que tocó más al
00:00:20gobierno una movilización de por lo
00:00:23menos en todo el país de un millón y
00:00:26medio de personas como fue la defensa de
00:00:28la educación pública y universidad la
00:00:30Universidad Nacional o un paro Hola qué
00:00:33tal Alfredo Cómo le va bien muy bien
00:00:35Buen día buenas tardes buenas noches
00:00:37para todas y todos bueno acá de paro Hoy
00:00:41estamos en el y me parece interesante
00:00:44preguntar primero debatir sobre las
00:00:48dimensiones del paro y y cómo se ha
00:00:51transformado la sociedad Argentina la
00:00:53sociedad laboral y lo que significa un
00:00:55paro hoy un paro hace 40 50 años y
00:01:00después si se justifica o no se
00:01:01justifica el paro si más o menos estás
00:01:05en la capital o en en zonas
00:01:08relativamente urbana vos ves que hay
00:01:10locales abiertos y tenés un nivel por
00:01:13ahí si lo que lo que no están
00:01:15formalizado dentro de las organizaciones
00:01:18sindicales eh Y más o menos van a
00:01:21trabajar trabajar lo decíamos hace un
00:01:23rato porque bul se agarra de eso no como
00:01:26sale y hace todo show de los comercios
00:01:28que están abiertos y pasan un montón de
00:01:30cosas te cuento lo de mi lo de mi
00:01:32hermana por ejemplo que tuvo que volver
00:01:35ya se terminó la licencia tuvo que
00:01:36volver a la farmacia la obligan ir a
00:01:38trabajar no le cubren el costo del
00:01:40transporte al no tener transporte
00:01:42público tuvo que pagar un Uber y hoy le
00:01:44costó ir a trabajar más de lo que ganó
00:01:46sí 52,000 pesos entre ida y vuelta y y
00:01:50no gana eso por día qué va a ganar
00:01:5152,000 pes por día vamos todos a la una
00:01:53la for claro yo ahí entonces eh Y fue y
00:01:57se lo planteó al jefe jefe dijo No vos
00:01:58venís o no me
00:02:01importa perdés todo y lo que me da
00:02:04bronca es que vos ibas en las exones
00:02:05ayer y escuchabas un audio que decía si
00:02:08te obligan ir a trabajar puedes hacer la
00:02:11denuncia en tal lugar ahora si tu
00:02:13empleado te obliga a trabajar y vos no
00:02:15tenés transporte público no tener ningún
00:02:16lugar donde hacer la denuncia Exacto
00:02:19porque el paro también hay que
00:02:20entenderlo es una disputa política y del
00:02:23otro lado te van a reaccionar bullrich
00:02:25Miley lo que digan ahí en en el
00:02:28transporte Entonces esto es un punto
00:02:31Pero antes de pasar a
00:02:33ese el mercado laboral en Argentina se
00:02:35ha transformado es diferente en
00:02:38Argentina y en el mundo no eh Y entonces
00:02:41cuando vos agarrabas y tenías un paro
00:02:43donde tenías una tasa de desocupación
00:02:45muy muy baja del 4 5% donde la mayoría
00:02:49estaban sindicalizados claro eran casi
00:02:51todos formales y no tenía claro ese
00:02:53informalidad de las changas y los paros
00:02:56eran más contundentes en el sentido de
00:02:59que se paralizaba Hoy sí se paraliza
00:03:01todo lo que está vinculado con
00:03:03industrias y gran parte de servicios los
00:03:06que son trabajadores sindicalizados esto
00:03:09es que hay que entenderlo lo otro es de
00:03:13bueno es una buena herramienta de
00:03:15disputa política yo creo que sí pero
00:03:18tiene menor contundencia en términos
00:03:20políticos que en otros que en otras
00:03:22épocas además por esta estigmatización
00:03:25de los dirigentes sindicales que hace
00:03:27decir bueno eh esos son aca claro y la
00:03:31verdad que agarras alguno de los gordos
00:03:33y decís y ahora por lo menos ahora lo
00:03:37hacen antes no lo hacía pero no lo hace
00:03:40porque ahora ni los convocan a sentarse
00:03:42en las mesas de negoción buen hecho
00:03:45fueron el 10 de Abril se sentaron
00:03:47cuentan que incluso estuvo Santiago
00:03:49caputo que los trataron muy bien que se
00:03:50fueron muy contentos y que después no
00:03:52hicieron nada de lo que habían acordado
00:03:54esa reunión por eso por eso por eso pero
00:03:56después hay una cuestión si querés
00:03:58objetiva
00:04:00que ya supera a este análisis supera a
00:04:04dirigentes sindicales más menos
00:04:07colaboracionistas más menos combativo
00:04:10que es que la economía formal esa
00:04:13sindicalizada mi ley la está
00:04:16destruyendo pero destruyendo a niveles
00:04:19que pocas veces podes encontrar en la
00:04:22realidad Argentina uno puede decir y en
00:04:25forma deliberada porque vos Tuviste la
00:04:28pandemia pandemia es un sho externo algo
00:04:31que no lo podías prever no es que vos
00:04:34decís Bueno quiero hacer un evento
00:04:36totalmente extraordinario y que afectó a
00:04:39todo el mundo claro entonces y ahí la
00:04:41economía cayó en forma vertical en
00:04:45cambio Acá hay una política deliberada
00:04:48de destrucción Y entonces ves los
00:04:51últimos datos de marzo de la industria
00:04:55cayendo un 21,2 respecto a marzo del año
00:04:58pasado ha dimensión de que es 21 digamos
00:05:03dos dígitos y del 20 no es que bueno es
00:05:06un nivel de destrucción fenomenal casi
00:05:09sin antecedentes no Claro que la
00:05:12pandemia ig Y qué s yo la pandemia
00:05:14tuviste meses así pero no no no tenías
00:05:18la además políticas compensadoras at
00:05:21todo eso claro tenías ATP tenías IFE hoy
00:05:24no tenés nada no era una decisión Claro
00:05:27despu pero la construcción la
00:05:28construcción y un poquito más de
00:05:3140% 40% es lo que más se siente en los
00:05:34barrios la construcción la construcción
00:05:36es tremendo lo que se siente en los
00:05:37baros s porque los barrios son la
00:05:38mayoría hay dos cosas que se sienten en
00:05:40los barrios muy fuertes la construcción
00:05:42y la baja o sea la caída de la clase
00:05:44media en la generación de changa en ese
00:05:47mismo rubro porque vos tenés dividido
00:05:49eso la construcción formal y el
00:05:51changarin que te va a pintar el
00:05:52departamento clase media y cl todas esas
00:05:54eso la clase media lo cortó Y vos ves
00:05:57como los que trabajaban siempre en las
00:05:58obras están en el barrio no están
00:06:00trabajando Entonces ahí aparece digamos
00:06:02no naturalicemos que la economía las
00:06:04economías caen de dos dígitos con esta
00:06:06dimensión sí es solamente porque mi ley
00:06:09la está destruyendo Y además que tampoco
00:06:12podemos decir que son ciclos no no hay
00:06:15Acciones deliberadas que las destruyen y
00:06:17segundo entonces justifica en la
00:06:20representación de ese mundo sindical
00:06:24formalizado si quieres de sectores metal
00:06:27eh mecánico metalúrgico eh de la
00:06:32construcción que bueno Tienen que salir
00:06:34si no esos propios dirigentes sindicales
00:06:36se quedan sin poder porque si no tienen
00:06:38afiliados no tienen trabajadores el
00:06:40sindicato de que se transforma se bueno
00:06:43en los 90 la W le pasó
00:06:45eso la won en los 90 llegó a tener el
00:06:48mínimo de afiliado histórico y después
00:06:51tuvo que recuperar todo eso no tenía
00:06:54para financiar no tenía para pagar el
00:06:56alquiler de su propia sede de la en ese
00:06:58momento Entonces vos ten como esas
00:07:00políticas deliberadas y entonces los
00:07:02empresarios reaccionan dice Bueno
00:07:04empezamos a despedir lo que está pasando
00:07:06en el cordón Industrial del Gran Rosario
00:07:09es dramático Ayer me contaba a mi
00:07:10hermano eso Contame más eh el 30% de eh
00:07:15las ese cordón Industrial despidieron
00:07:18gente el 30% pero los últimos 5 días la
00:07:22cantidad de despido fenomenal pero te
00:07:24agreo una cuestión social ti pero adás
00:07:26de eso de líneas de montaje de
00:07:28electrodomésticos sí que trabajadores
00:07:30Bien
00:07:31calificados bien remunerados y a esas
00:07:34industrias son las que el gobierno le
00:07:36está diciendo Bueno ahora estoy
00:07:37generando condiciones para que inviertan
00:07:38cómo pasas de echar gente no per cómo
00:07:41pasas de echar gente y tener muy poca
00:07:44actividad y no vender nada a invertir no
00:07:47nunca es ese circuito No si AB la
00:07:49importación no AB importación eso es
00:07:51mentira el discurso ese como lo que está
00:07:52diciendo es mentira Ellos dicen bueno
00:07:55así van a invertir es mentira es para
00:07:57invertir primo que está produciendo
00:07:59tiene que tener mercado interno diamos
00:08:01no no no hay
00:08:03entonces es y y estamos hablando de
00:08:05Rosario El Rosario siempre qué es lo que
00:08:07se pone y la marginalidad el tema de la
00:08:09droga qué es lo que pensas que como
00:08:11sigue claro cómo termina eso sí que con
00:08:14ejército no no no los despedido porque
00:08:16los despedidos son trabajadores
00:08:17calificados y yo dudo que un tipo que es
00:08:19un trabajador calificado termine siendo
00:08:21soldado un narco el hijo de ese que ve
00:08:24que el padre está sin trabajo que no le
00:08:26va a poder comprar mala zapatilla que no
00:08:27le va a poder comprar mala piza que
00:08:29tiene 15 años es el que que termina
00:08:31siendo soldado el narco que es una
00:08:33dinámica no es solamente individual
00:08:34familiar porque Qué pasa esa familia
00:08:36consume menos si se consume menos
00:08:38consume menos en el comercio del barrio
00:08:41o en el supermercado Entonces ese baja
00:08:44también el el nivel de actividad
00:08:46económico y también despide y Ros y se
00:08:48va pauperizado toda la economía de
00:08:50Rosario y ahí es donde se hace más
00:08:52porosa todavía para que entre el crimen
00:08:53organizado claro eso en Rosario pero no
00:08:55solamente Rosario esto pasa en muchos
00:08:56lados también enos es lo que pasa que
00:08:59sol los ejemplos más claros del impacto
00:09:01inmediato porque lo que mencionaba dec
00:09:04condiciones Si van a abrir las
00:09:05importaciones claro Entonces al revés
00:09:08Entonces el empresario y acá no estoy
00:09:10salvando al empresario el empresario
00:09:11agarra si no tengo
00:09:13otra pero por ahí cierra no tiene
00:09:18otra pero le sube los costos también
00:09:20sube pero también vos importas si
00:09:22alguien te
00:09:23consume pero si al empresario si al
00:09:26empresariado no le conviene por no están
00:09:28t bien haciendo y yo creo que ahí hay
00:09:31varios aspectos que esto lo hablamos
00:09:33primero que hay tenés la unión
00:09:37Industrial Argentina digamos uno podría
00:09:39pensarlo y después vamos a ir más para
00:09:41abajo la Un industrial Argentina está
00:09:43manejada por techin sí que ahora tiene
00:09:45el secretario de trabajo por ejemplo
00:09:46Secretario del trabajo Maneja el
00:09:48petróleo Eh ya internacionalizó todo lo
00:09:53que es su su negocio siderúrgico es
00:09:56importante en Argentina pero no es
00:09:57central eh
00:09:59y tiene un apoyo muy muy firme hacia mi
00:10:03ley Entonces todos los otros le tienen
00:10:05miedo tienen miedo la palabra es miedo
00:10:08no es que dice y discutimos Sí sí a
00:10:11Paolo a techinn entonces y dentro de la
00:10:14hua igual empieza haber resistencia
00:10:16bueno algo tenemos que decir Y
00:10:17estuvieron sacando algún tipo de
00:10:19declaraciones Bueno tenos vamos a hablar
00:10:22con el gobierno para que tengan política
00:10:24Industrial vamos a hablar con el
00:10:25gobierno para que tratar de frenar esta
00:10:29situación que nos pone en un en un
00:10:32escenario crítico porque las pequeñas y
00:10:34medianas empresas van a desaparecer
00:10:36Bueno pero por eso digo qué miedo le
00:10:38puedes tener a Paolo Qué cosa peor te
00:10:40puede pasar que
00:10:41se desarme por completo El entramado
00:10:44Industrial argentino y Sí bueno bueno
00:10:47hay vo hay voces que empiezan a darse
00:10:51internamente sería importante que
00:10:54pasar el desamparo para las clases
00:10:56trabajadoras es total pero pasa lo que
00:10:58más para m que más peligro corren son
00:11:00las pymes no techin techin
00:11:04y los que van a reaccionar parece son
00:11:06las pyes hay un punto que lo escribió la
00:11:08vez
00:11:09pasada renu
00:11:11eh que me parece muy interesante eh Este
00:11:16es un gobierno que da la la impresión y
00:11:19todo que es medio un desgobierno digamos
00:11:21el 63 por de los
00:11:24cargos jerárquicos dentro del gobierno
00:11:26no están cubiertos no
00:11:32ajenidad sobre muchas de las del
00:11:35funcionamiento del estado por parte del
00:11:37propio presidente no de mi ley mi ley
00:11:40casi no habla tampoco no no tiene
00:11:42interlocutores
00:11:43habituales dentro de lo que es el
00:11:45gobierno con algunos ministros
00:11:47funcionarios hasta ni los conoce digo
00:11:49todo esto en función a
00:11:53que vos lo
00:11:55que marca es que no tiene la posibilidad
00:11:58de ha una política diferente y porque es
00:12:02lo único que piensa que tiene que hacer
00:12:04sí no no no entra en él la creatividad
00:12:07la Y dice Bueno por el por por lo
00:12:09dogmático Pero qué es lo que decía
00:12:11renu que Por qué algunos no saben porque
00:12:15tienen las carpetas preparadas para
00:12:17carpete arlo y cuál fue el ejemplo más
00:12:19claro a quién callaron de una forma
00:12:22fulminante vitoc veloc Pit y veloc Pit
00:12:26es un hombre poderoso y dier [ __ ]
00:12:29hicieron [ __ ] sin datos muy graves no
00:12:31y pero con los trolls esas carpetas
00:12:33cortesía de
00:12:35cortesía trolls y los medios no había
00:12:38día donde no aparecía no había día que
00:12:41no aparecía y pa pa pa pa Y entonces y
00:12:44ya no importa veloc Pit es decir Ah yo
00:12:47puedo estar ahí cualquiera de los otros
00:12:50empresarios y salen y se ponen ahí y
00:12:52entonces empieza
00:12:55cu pero sin convicción es mu difí no
00:12:59pero para vos estás pensando que son
00:13:02militantes políticos por eso el problema
00:13:04es ser vopi y que te hagan eso Entonces
00:13:06yo me cago de risa Pues la verdad que le
00:13:07recabió
00:13:09pero es otro es es parecido a la casa
00:13:12caderno repito algo parecido o no ese es
00:13:15el mismo miedo sea dec bueno bueno puede
00:13:17ser mile todavía no usó la justicia para
00:13:20la persecución para pseudo carpeta puede
00:13:23tener qué s yo no eso es lo que dicen
00:13:25eso es lo que dicen los seos Entonces
00:13:27más o menos van acomodando s es así
00:13:30digamos también digamos hay que
00:13:34lamentablemente decir el empresario es
00:13:36el empresario no es que tiene una
00:13:40vocación política muchos de esos por ahí
00:13:43alguno que otro por ahí maneto por ahy
00:13:45roca porque ya están cansados de que son
00:13:47multimillonarios galperín digamos pero
00:13:49esa vocación de poder los otros dicen
00:13:51bueno hagamos el negocio haceme
00:13:54favorable al negocio y bueno ahora no me
00:13:56lo hace a veces me lo hacen favorable a
00:13:58veces no me lo hacen favorable cuando no
00:14:00me lo hacen favorable veo como me
00:14:01acomodo y listo no no digamos
00:14:06no Uno aspirar más pero en última
00:14:10instancia qué es lo que hay Bueno uno
00:14:13aspira una burguesía nacional hay
00:14:15sectores p ti los propios intereses no
00:14:17se militantes polí hay sectores pymes
00:14:19que lo están haciendo hay sectores pyes
00:14:22ha hay dirigentes de las pymes que salen
00:14:24pero siempre estuvieron saliendo que
00:14:26están comprometidos con el desarrollo
00:14:28nacional Lo cierto es que después muchos
00:14:31que no están en las en las cámaras pymes
00:14:35y que son también pymes y
00:14:37bueno pueden estar alienados con el
00:14:40discurso Y sí Bueno es fruto del
00:14:42peronismo es fruto de los 40 años hay
00:14:45mucha cuestión también ideológica y
00:14:47después política y bueno no podemos
00:14:49adaptar y bueno Y si no funciona cierro
00:14:52y si no funciona despido Pero bueno es
00:14:55es lamentable yo no lo estoy
00:14:57describiendo una situación para a tratar
00:14:59de entender y vuelvo a decir bueno el
00:15:02paro se justifica y se justifica por la
00:15:05situación dramática que viven este mundo
00:15:08de los trabajadores ahora bien después
00:15:10en términos políticos se verá que si
00:15:13esto digamos es much venía para acá y
00:15:16pensaba qué qué va a ser más fuerte qué
00:15:20es lo que tocó más al gobierno una
00:15:23movilización de por lo menos en todo el
00:15:26país de un millón y medio de personas
00:15:29como fue de la defensa de la educación
00:15:31pública y la universidad la Universidad
00:15:33Nacional o un paro y
00:15:37claramente lo afecta más políticamente
00:15:40Esa movilización sí Bueno fue más
00:15:42transversal incluyó a sectores que hasta
00:15:45hasta sospechamos que lo pudieron haber
00:15:47votado e acá además Ellos tienen el
00:15:50recurso de decir esta es la casta somos
00:15:54nosotros contra la casta no y y la
00:15:56verdad que con la otra igualmente
00:15:59la noche de la movilización
00:16:00Universitaria Miley subió un meme con
00:16:04tomando una taza de Lágrimas de Zurdo o
00:16:07sea pero después tuvo que regular bueno
00:16:09algo tuvo que regular Y sí Bueno pero
00:16:12todavía no está resuelto todavía no está
00:16:14resuelto el tema universidades yo creo
00:16:16que tampoco tiene que volvernos locos
00:16:19este los recursos que tiene mi ley de
00:16:21este de como del gas lighting viste de
00:16:23hacer como Ah vos me llorá en la cara y
00:16:26a mí no me importa eh
00:16:30patotero sí no o o de manipulación como
00:16:33hacer como que la realidad no existe o
00:16:35torcer la realidad no bueno tiene un
00:16:37problema sobre el criterio de realidad
00:16:39Bueno pero pero es que eso también a
00:16:41veces hace que que el diálogo Incluso el
00:16:43diálogo político digo en el diálogo
00:16:45también incluyo elementos como hacer un
00:16:47paro se haga como muy difícil entonces
00:16:49uno se pregunta pero sirve el paro Si a
00:16:51él no le molesta y bueno s yo creo que
00:16:53son elementos de desgaste nos lo decía
00:16:55Rodolfo hace un rato también eso es lo
00:16:57que digo me parece que es parte de la
00:17:00es tanto al cántaro a la fuente No sería
00:17:03un poco la lógica no porque hay una
00:17:05cuestión objetiva fenomenal esto lo me
00:17:08parece lo más relevante para mí no que
00:17:11es la destrucción de ese entramado
00:17:14productivo si vos decís el primer paro
00:17:16que fue en enero sí s y qué sé yo
00:17:19todavía era eh señales todavía no tenías
00:17:23esta destrucción s tuviste un primer
00:17:25impacto no podías saber qué es lo que
00:17:27podía ahí era el problema más grave era
00:17:30la devaluación que hubo hab too el Dn el
00:17:33tema de la Justicia con el dnu claro
00:17:35pero ahí estaba la negociación de lo que
00:17:37era la reforma laboral era digamos
00:17:39advertencia sobre digamos bueno eh
00:17:43cuidar estos derechos laborales y
00:17:45después lo que se denomina la caja
00:17:47sindical Entonces ahí es ese paro pero
00:17:50hoy tenés un paro que excede eh todo eso
00:17:53excede incluso a los dirigentes porque
00:17:57lo que está pasando en la economía es
00:17:59impactante pocas veces lo pudiste ver
00:18:01así incluso con caídas de El Poder
00:18:05adquisitivo solamente te tenés que
00:18:06remontar y s Perdonen lo que me escuchan
00:18:10con la historia es el comienzo de la
00:18:12dictadura militar con Martínez de os que
00:18:15cayó así y no se recuperó más y siempre
00:18:18fue Serrucho pero descendente incluso a
00:18:21nivel de la desindustrialización que
00:18:23hubo después tuviste un periodo pero
00:18:25digamos lo que tuvo la convertibilidad
00:18:27es que fue todo más prolongado fue a lo
00:18:31largo de esos 10 años y medio no 10 eh Y
00:18:35con estabilidad de precios acá eso los
00:18:39resultados empezaron a ver inclusive 96
00:18:42Los Reales 96 97 ahí se empezó a el otro
00:18:46día hablamos con it hman que vino que
00:18:48decía bueno en los 90 hay mucha gente
00:18:50que se quedó afuera del sistema y hay
00:18:52una parte que quedó adentro y que le fue
00:18:54pero hablemos de una clase incluso media
00:18:57pequeña sí pero que quedó adentro la que
00:19:00viajaba a Miami Sí sí sí quién va a
00:19:02quedar adentro acá Este modelo y no hay
00:19:05d va existir ese pedacito que al menos
00:19:07diga Bueno sí con milei me fue bien
00:19:09viste qu tal que dice con a m me fue
00:19:11bien cap caputo
00:19:14caputo y alguno de os a quién le
00:19:17aumentaron el sueldo quién fueron los
00:19:19únicos en este país que le ganaron a la
00:19:22inflación con sus sueldos vos vas a
00:19:24tener una clase media alta y una clase
00:19:27alta que por ahí puede estar vinculado
00:19:29con el sector financiero sectores de
00:19:31servicios eh Y después todo lo que es
00:19:35los industriales trabajadores y empresa
00:19:39de servicios vinculados con la minería
00:19:41los de hidrocarburos el sector
00:19:43agropecuario eh incluso también algunos
00:19:47Sí sí algunos vinculados por ahí de
00:19:49economía del conocimiento entonces ahí
00:19:52vos puedes tener ese sector donde
00:19:55eh pueden sobrevivir e incluso
00:19:59expandirse y poder crecer Con este
00:20:00modelo quizás hay alguna pyme que
00:20:03provee alguien de ese sector y que bueno
00:20:05le va bien pero ahí vamos a saltar si
00:20:07quieres Porque justo Está bien lo que
00:20:09estás planteando una pyme que puede
00:20:10proveer al sector de hidrocarburos o
00:20:12minería podemos saltar
00:20:15a al
00:20:17rigi al régimen de incentivo de las
00:20:20grandes inversiones el jueves pasado
00:20:21algo hablamos
00:20:23creo y ahora por suerte se puso un
00:20:26poquito más en el centro del debate
00:20:28porque lo que pasó en diputado Fue
00:20:30increíble pasó y nadie dijo nada No
00:20:33nadie mencion votar tod escuch lusto
00:20:35hablar de eso hoy Bueno pero en el
00:20:37senado el senado todo ya en debate de
00:20:39comisión se está empezando a ver un
00:20:41poquito más porque todos los sectores
00:20:43hidrocarbur todos los que yo te mencioné
00:20:45van a poder importar sin ningún tipo de
00:20:48arancel de importaciones ningún tipo de
00:20:51tasa estadística ni impuesto país
00:20:54digamos cero de impuestos y a la vez
00:20:57También pueden importar bienes de
00:20:59capital usados o no y O sea que por ahí
00:21:02esas pymes que por ahí estaban siendo
00:21:05proveedoras de las las empresas
00:21:08petroleras o incluso de las empresas de
00:21:11El entramado pyme alrededor de de
00:21:14techinn van a pueden llegar a
00:21:17desaparecer porque dice Bueno si te
00:21:19conviene importar Porque además digamos
00:21:22hay forma de competir con esas
00:21:23condiciones porque aparte le permiten
00:21:25usados importar
00:21:29van a poder quedar que quedan afuera y
00:21:32el r esto es uno de los aspectos
00:21:34centrales y donde más están poniendo
00:21:37foco a algunos senadores e incluso
00:21:38también a dibra que es la cámara que
00:21:41agrupa las empresas metalúrgicas en
00:21:43Argentina digamos que quiere decir
00:21:45régimen de incentivo a las grandes
00:21:47inversiones grandes
00:21:49inversiones
00:21:51in si quer te lo llevas a mi le tambi
00:21:54los beneficios
00:21:56impositivos cambiar aduaneros y
00:21:59jurídicos son
00:22:01escandalosos nunca se dieron todos
00:22:04juntos todos juntos entonces vos Todo se
00:22:07lo estás dando por ejemplo impuesto a
00:22:09las ganancias van a pagar el 25% como
00:22:12tasa máxima cuando la tasa máxima de una
00:22:15pyme es
00:22:163% sea que deja en enorme desventaja una
00:22:19pyme respecto de esas grandes
00:22:21inversiones a
00:22:22todas y además algo que nos contaba es
00:22:25esto es que una gran inversión No es
00:22:27solamente
00:22:29tengan que venir y de cero armar algo
00:22:31que pueden venir a comprar empresas
00:22:33argentinas ya existentes
00:22:36comprarla tener todos pero tener todos
00:22:39los beneficios es decir que vos tenías
00:22:41una empresa que pagaba impuestos la
00:22:43compra por una inversión extranjera
00:22:45entre comillas y deja de pagar impuestos
00:22:48y se y además desde el tercer año se
00:22:49puede llevar todos los
00:22:51dólares Cómo piensan pagar la deuda
00:22:54externa eso combinado con eso combinado
00:22:57con el bl no es un
00:23:00llamado al
00:23:02alel de sí a los carteles a los carteles
00:23:06no es un llamado la es una definición de
00:23:09que se convierte la Argentina en una
00:23:10guarida fiscal conocida como se dice
00:23:13paraíso pero en realidad la traducción
00:23:15bien es guarida fiscal
00:23:18eh No diamos uno puede decir que la
00:23:21Argentina puede llegar a ser como las
00:23:22Islas Caimán si no tenemos esas playas
00:23:25pero Islas Caimán o Obama
00:23:29entonces vos lo que tenés es un arida
00:23:32fiscal lo se determina cuando tenés un
00:23:36régimen tributario financiero y que no
00:23:40muy muy flexible y muy conveniente para
00:23:43las empresas sin tomar en cuenta Cuál es
00:23:46el origen de los fondos Cuando vos tenés
00:23:48el blanqueo Claro aparte uno imagina no
00:23:52solo eh unas leyes que dejan hacer
00:23:54cualquier cosa sino también ningún tipo
00:23:57de control sobre esas leyes que hay uno
00:24:01también imagina el estado ausente
00:24:03eh controlando que esas pocas leyes que
00:24:06hay por lo menos se cumplan eh también
00:24:08porque no solo es darles la vía libre
00:24:10sino también mirar para otro lado porque
00:24:12uno ni imagina ningún tipo de control
00:24:14sobre las pocas leyes esos no van a
00:24:16pagar el 25% de ganancias y nadie lo va
00:24:17a ir a decir tampoco bueno é tampoco
00:24:20dice que va a controlar algo claro eso
00:24:23al revés digamos la vez pasada y
00:24:25esto me me me llevaron a esto que por
00:24:28ahí es un pie de página viste que cuando
00:24:31mi ley en el Foro de shao shao dijo que
00:24:36los que vaden y los que fugaron
00:24:40capitales son héroes
00:24:42claro y fíjate que a la semana semana y
00:24:45media creo que Cuánto es más o menos dos
00:24:47semanas salió la información en Clarín
00:24:51en diario Ar y me parece no sé si en
00:24:54info porque es todo un agrupación de
00:24:57periodistas que a nivel internacional y
00:25:00que hacen investigaciones sobre lavado
00:25:02de dinero o fuo de
00:25:04capitales sobre la empresa de Karina
00:25:07Miley y los padres en Miami Ah
00:25:10administraba Es y obviamente que eso
00:25:12antes de publicarlo se le pregunta al
00:25:16gobierno al gobierno a los involucrados
00:25:19Bueno qué es lo que tienen para y hubo y
00:25:21hubo a nivel oficial le respondieron y y
00:25:25Bueno yo lo asocié Obviamente que esto
00:25:27no es que cuando se lo preguntaron fue
00:25:30un día antes de escribirlo y mi ley ya
00:25:34yo creo que ahí cuando hizo esa
00:25:36declaraciones en realidad estaba
00:25:38adelantándose a esto de eh de esta
00:25:41presentación Claro
00:25:43que que si uno lo ve no no no hay algo
00:25:46que fuese
00:25:48ilegal pero en última instancia es bueno
00:25:51sacaron capitales para
00:25:53eh para el exterior para comprar en
00:25:56Miami etcétera etcétera que parece que
00:25:58no le fue bien no importa pero a lo que
00:26:02voy es que me o se termino esta
00:26:05historieta sio que no va a haber control
00:26:08Claro que no va a haber control sobre
00:26:10ese tipo de inversión Pero además porque
00:26:11es tan flexible todo entonces tenés
00:26:14todos eso Pero hay un punto que también
00:26:16lo mencioné pero no no no parece como
00:26:19que eso no le no les afecta a los
00:26:21senadores piensan que no no es un punto
00:26:24relevante que es la sesión de la
00:26:26soberanía jurídica por tan acostumbrados
00:26:29a a ceder soberanía sí Y entonces están
00:26:32pensando en aspectos que dice y Pero
00:26:35esto es muy beneficioso en términos
00:26:37Fiscales Pero qué es lo que pasa con eh
00:26:39los dólares qué es lo que pasa con
00:26:42eh la recaudación impositiva o qué pasa
00:26:45con la industria nacional Pero hay todo
00:26:47un capítulo que es cualquier
00:26:48modificación que haya del
00:26:51ri con respecto a esa a las empresas que
00:26:54participen esas empresas tienen la
00:26:57potestad de ir a un tribunal
00:26:59internacional que es parcial sí que no
00:27:03es en un juzgado sino que es un tribunal
00:27:05que depende del Banco Mundial llamado
00:27:07siadi muy parcial no son eso es parcial
00:27:11no Imparcial Ah son parcial entonces eh
00:27:14siempre falla a favor de las empresas
00:27:16entonces va a fallar a favor de las
00:27:18empresas Y entonces ahí es a mí me
00:27:21sorprende que no no no lo tengo tomar en
00:27:23cuenta los senadores o Cristina cuando
00:27:26habló del rig y tampoco lo mencionó el
00:27:28tema de la soberanía jurídica habló de
00:27:31los dólares habló de los
00:27:33dólares los senadores no dicen nada no
00:27:35no aparece como un tema relevante Por
00:27:39qué Porque el argumento Central es bueno
00:27:42hay que generar un un plan un proyecto
00:27:48que fomente la inversión lo están
00:27:50haciendo todos los países lo están
00:27:52haciendo los países Brasil Australia
00:27:55Indonesia Estados Unidos la Unión
00:27:57Europea esto es por un cambio de
00:27:59paradigma a nivel
00:28:00de lo que es la globalización ya no es
00:28:03la globalización neoliberal de los 90
00:28:06sino que es otro tipo de
00:28:09eh
00:28:11paradigma en la economía mundial que que
00:28:14surge por primero por la irrupción de
00:28:17China y y otros países
00:28:20asiáticos compitiendo a nivel de
00:28:23desarrollo industrial y por consciente
00:28:24económico con las potencias occidentales
00:28:27la pandemia
00:28:28que produjo una ruptura de la cadena de
00:28:32suministros industriales entonces di
00:28:34Bueno qué es lo que podemos hacer no
00:28:35podemos ser tan vulnerables decía
00:28:37Estados Unidos y Europa y después la
00:28:39guerra no de Rusia Ucrania que también
00:28:41produce un cambio tectónico en las
00:28:45relaciones internacionales Entonces
00:28:47todos están con proyectos y promoción de
00:28:52Industria entonces Bienvenido sea y así
00:28:55tiene que ser el tema es claro Entonces
00:28:59es terrible entonces en el como ahí es
00:29:02donde empiezan a debatir bueno que no se
00:29:04digo que no sea una tasa del 25% que no
00:29:08sea está bien Eso es importante ahora
00:29:10bien También es importante es que no sea
00:29:13soberanía jurídica porque aquí
00:29:17viene hay otros países claro eso es lo
00:29:20que hace que que cualquier cosa que se
00:29:22decida hoy sea Irreversible porque el
00:29:24argumento es falso porque dicen que si
00:29:27no no vien
00:29:29y yo siempre pongo el ejemplo de Brasil
00:29:32Brasil es cuatro veces más que la
00:29:34Argentina o sea para digo
00:29:35proporcionalmente digo a nivel vienen
00:29:38muchísimas más inversiones F van
00:29:40muchísimas más inversiones a Brasil que
00:29:42la Argentina más que ese esa relación 4
00:29:45a1 y Brasil está en el
00:29:48siadi no no Bueno entonces el argumento
00:29:53ese de que si no no vienen las
00:29:55inversiones es falso también uno puede
00:29:58decir igual Brasil es mucho más estable
00:30:00puedes buscar cualquier tipo de
00:30:01argumento ahora bien la seguridad
00:30:04jurídica la famosa seguridad jurídica
00:30:07igual van a venir si vos tenés eh áreas
00:30:10de inversión rentables y que les sirve
00:30:14digamos van a venir Porque además por
00:30:16todo este cambio que antes yo te
00:30:17mencioné a nivel internacional hay un
00:30:19punto que también es central además de
00:30:22esto que yo te mencionaba de el cambio
00:30:24de paradigma de lo que es la
00:30:26globalización de esta de esta época es
00:30:29que hay también un cambio de paradigma
00:30:31vinculado con el tema de lo que se llama
00:30:33la transición energética y la Argentina
00:30:35tiene todos esos
00:30:37recursos vinculados con la transición
00:30:39energética si quies petróleo gas viento
00:30:42Eh entonces no no no no no no hay ese
00:30:48digamos tiene un escenario muy favorable
00:30:50para intervenir en ese mundo y van a
00:30:52venir inversiones y pero Ya empezaron el
00:30:56lobby Ya lo vi porque vi una nota en en
00:31:00en infobae litio en en en infobae y en
00:31:05Clarín cuál es si no se aprueba el rig
00:31:09no se van a hacer las inversiones por
00:31:1230.000 millones de dólares para la
00:31:15planta de
00:31:16regasificación de lo que el gnl quién le
00:31:20pone la firma esa not y las Ah no no qui
00:31:24quién quién dice yo firmo esta sabemos
00:31:26lo que están ahí el nivel de entonces
00:31:28alma vendida no Dios Entonces ahí es Eh
00:31:32entonces vale a empezar a decir igual si
00:31:34no V a prueba r no van a venir Todos
00:31:36estos millones de dólares que además
00:31:38después te va a traer muchos millones de
00:31:40dólares y todos vamos a ser felices en
00:31:42ese mundo y esa inversión y después van
00:31:45a aparecer otras inversiones otras
00:31:46inversiones buen todo eso es falso
00:31:48porque antes del R esos proyectos ya se
00:31:50estaban estudiando para hacer y
00:31:53obviamente que les conviene hacer sí Y
00:31:55son recursos escasos y ya era
00:31:56conveniente porque ya qué lo que sí
00:31:59había dicho Cristina el otro día era
00:32:01como en materia minera que la
00:32:04legislación que tenemos es todavía la de
00:32:05los
00:32:0690 y las provincias con minería
00:32:09entregaron todo todo todo y no cambiaron
00:32:11sus estructuras económicas siguen siendo
00:32:13provinci pobres Así es así es entonces
00:32:16en todo caso si vos vas a cambiar algún
00:32:18tipo de legislación si vas a seguir
00:32:19entregando tus recursos es en otro
00:32:21sentido no profundizando el del el del
00:32:23extractivismo no Exacto Entonces por eso
00:32:26hay que poner también focos sobre ese
00:32:29comportamiento de sometimiento que
00:32:31impulsan gobernadores mineros y
00:32:34petroleros porque tienen una lógica
00:32:37chiquitita muy chiquitita Y
00:32:39cortoplacista gracias Alfredo vaya a
00:32:42descansar señor