¿CÓMO CONSTRUÍR UN NUEVO HORIZONTE? FEDE VÁZQUEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 8/5/2024 - Duracion: 24:18
Transcripción
00:00:00lo único que queda un sistema educativo
00:00:03nacional es lo
00:00:06universitario las
00:00:08escuelas media y primaria No dependen de
00:00:11la nación dependen de las jurisdicciones
00:00:13de las provincias Qué casualidad que lo
00:00:15único que es nacional lo único que
00:00:16funciona bien y lo que fueron a ser
00:00:19gestionadas por las provincias es un
00:00:20desastre o está muy mal en comparación
00:00:25qué loco no digo por í habría que pensar
00:00:27una nacionalización de la educación
00:00:28finalmente se F que
00:00:31presente quio decir algo vino con
00:00:34papelitos Ah
00:00:37mir desde que se fue el primer piso Me
00:00:39parece que se puso más tenes impresor en
00:00:42el primer piso noos Acá hay una sola
00:00:46impresora paraires disparar la
00:00:49impresión no puedes disparar impresión
00:00:52no puedo disparar
00:00:53nada arranco rápido me parece que de
00:00:56distintas maneras de hecho las
00:00:57apariciones últimas DEA lo demuestran
00:01:00apariciones ahora Axel que está más
00:01:01activo que empieza también a construir
00:01:03políticamente
00:01:04eh lo suyo más todo lo que hay más lo
00:01:08grabo y más Moreno hablando del
00:01:10peronismo están todos pensando para
00:01:11dónde va el peronismo esa la pregunta
00:01:13del momento la pregunta que nos va a
00:01:14acompañar de acá a un tiempo no sabemos
00:01:16cuánto pero por ahí No tan corto Sí
00:01:20también va a estar determinado por el
00:01:22nivel de crisis que tenga este gobierno
00:01:23este gobierno dura 4 años u ocho será un
00:01:26tiempo que el primmo tendrá para pensar
00:01:28si este gobierno dura menos va a tener
00:01:29menos tiempo para pensar buo no importa
00:01:30pensé que podía durar ocho Fed siempre
00:01:32cuando hablo de cómo estás Bueno está la
00:01:34conducción nacional Fito se puede
00:01:36reelegir bien vamos vamos entonces eh
00:01:39Cómo se construye ese nu Horizonte yo
00:01:41creo que ahí hay dos eh dos cuestiones
00:01:45tres cuestiones para para pensar una es
00:01:47eh primero y Y esto es medio el como el
00:01:51libro de de elige tu propia Aventura vas
00:01:54avanzando y va te va te va Armando un
00:01:55camino primera pregunta es si es tomando
00:01:59la experiencia del del último momento
00:02:02del del peronismo exitoso que es el
00:02:03kissnerismo 2013 2015 o no per es una
00:02:08primera gran definición yo tomo esos
00:02:09años como acervo como algo que estuvo
00:02:13bien Y desde ahí empiezo a pensar o al
00:02:16revés o lo pienso como esto no estuvo
00:02:18bien voy por otro lado acá cuando
00:02:20hablamos del libro de seman o libro de
00:02:22kulfas También estamos discutiendo eso
00:02:23Por qué es importante discutir siendo
00:02:25pertinente discutir esos años porque
00:02:27tenés que decidir si eso a gran de rago
00:02:30más o menos caminó y es donde tenés que
00:02:32por donde Tenés que ir o no o decir Che
00:02:35acá esto estuvo guerrado hay que Elegir
00:02:37otro camino yo creo que eso se está
00:02:38discutiendo sí
00:02:40e o o parte estuvo bien y parte no sí
00:02:44pero lo de parte y parte quio decir sí
00:02:46pero siempre es más o menos di la
00:02:49política yo digo están las velocidades
00:02:51pero están las direcciones V para allá o
00:02:53vas para allá claro va ser más o menos
00:02:56eficaz pero la intención está Sí puede
00:02:58haber algún Matiz la filosofía respecto
00:03:01a a qué vas a construir tiene que ir
00:03:03para un lado para el otro y en eso el
00:03:04crismo fue claro te puede gustar o no
00:03:06pero fue más o menos Claro así como fue
00:03:07claro el menemismo así como fue claro el
00:03:09primer peronismo etcétera entonces eso
00:03:12una una una primera decisión si eso lo
00:03:14vas a tomar si si esos años van a ser tu
00:03:16Punto de partida o algo que vas a
00:03:18renegar o vas a criticar para construir
00:03:20por otro lado hay peronistas lo sabemos
00:03:23que critican que dicen ch esto eso no
00:03:25por ahí no no que es un peronismo más
00:03:27girado a la derecha y demás e ahora si
00:03:30tomamos como por ahí la mayoría de lo
00:03:32que nos escuchan y donde podemos
00:03:34discutir un poco más que esos años
00:03:36fueron más o menos
00:03:39virtuosos O sea que es un piso positivo
00:03:412003 2015 ahí se abren de vuelta dos
00:03:45unas preguntas qué es o bien Entonces
00:03:48qué cosas hay que tienen que volver de
00:03:50esos años Qué cosas no tienen que volver
00:03:53de esos años y qué es lo nuevo di para
00:03:55mí son no como tres tres este
00:03:59direcciones
00:04:00y hay hay que encarar las tres Qué cosas
00:04:02pueden tienen que volver Bueno me parece
00:04:05siempre es un ejercicio de síntesis qué
00:04:08orden funda finalmente el queris Yo creo
00:04:11que es de dos
00:04:12tipos Por más que hizo un montón de
00:04:14cosas una
00:04:16es el trabajo o sea la situación de de
00:04:22crear puestos de trabajo durante todo su
00:04:24mandato y generar nivel desocupación c
00:04:27más bajos y la cobertura social Por qué
00:04:30digo que esas son los dos las dos
00:04:32cuestiones que ordenan el quismo primero
00:04:34porque fueron consistentes durante todos
00:04:36sus mandatos las dos después de un
00:04:38momento que tuvo superable que no tuvo
00:04:40superable que tuvo que fue más que la
00:04:42transversalidad o se recluyó más El
00:04:44Bueno está bien pero estas dos
00:04:45cuestiones fantes constantes tan
00:04:49constantes y son importantes para la
00:04:51gente que son las dos Exacto que son las
00:04:53dos cuestiones que el macrismo no pudo
00:04:56desandar que Alberto con todos los
00:04:58problemas que tuvo es gobierno no de
00:05:00Sand Duo tampoco y te diría hasta que
00:05:01milei todavía no des Sand Duo ya es
00:05:04probable que la política economica de
00:05:06milei termine de destruir uno de esos
00:05:07órdenes que era el trabajo que era que
00:05:09la gente tenía trabajo mal Bueno mejor
00:05:11pago Pero había laburo bueno eso también
00:05:13es algo que dijo cristin ayer eso está
00:05:16claro y y y y me parece es cuestión de
00:05:18semanas eh que vamos a ver un escenario
00:05:20donde eso cambia pero hasta ahora fíjate
00:05:22vos el kissnerismo ese más puro no
00:05:24gobierna hace más de 10 años y hoy la
00:05:26desocupación es un problema y que la
00:05:28gente tenga y todo el mundo algún
00:05:30ingreso en la Argentina esas dos es el
00:05:32orden kisnerista Bueno entonces yo diría
00:05:35a eso Si eso si esas dos cosas se rompen
00:05:37y una que es seguro que se va a romper
00:05:39que es el la uro veremos la cuestión de
00:05:41la cobertura social si hay un nuevo
00:05:43gobierno pista tiene que volver a eso
00:05:44eso lo tiene que recuperar se haya roto
00:05:47eso lo no puedes no se puede fundar
00:05:50nordes sin cobertura social y trabajo
00:05:53eh Qué cosas no deberían volver y Acá
00:05:57hay algo que es interesante para mí
00:05:59porque podemos verlo en el gobierno del
00:06:01frente de todos 2019 23 pero también
00:06:03antes que es para m la enseñanza que es
00:06:05la enseñanza del último gobierno que no
00:06:08puedes tener ese nivel de internismo en
00:06:09un gobierno quedó claro eso no puede
00:06:13funcionar así no puede funcionar sin que
00:06:15esté claro el rumbo no puede funcionar
00:06:17con un nivel de debate así lo abierto
00:06:20con esos niveles porque complica todo
00:06:23pero yo diría algo más que también está
00:06:26expresado el último gobierno aunque no
00:06:27tanto no se te puede romper frente ni
00:06:30político ni
00:06:31social y ojo que al quismo se le rompió
00:06:34el social Sí en el 2010 2011 empieza a
00:06:38haber unas tensiones que terminan siendo
00:06:41definitivas con el sindicalismo sí no la
00:06:45pelea con moano más allá de que tenía la
00:06:47culpa ahí no importa pasó
00:06:49eh Y después tu viste una ruptura
00:06:52política en 2013 cuando masa se va y eso
00:06:56a veces la gente no se acuerda pero en
00:06:58real lo que empieza a habilitar La
00:07:00derrota política es esa situación Porque
00:07:02má quedó afuera también el del 2015 sí
00:07:06había un pedazo muy grande del peronismo
00:07:09afuera bueno eso no te puede pasar Pero
00:07:11por qué digo no te no es una cuestión
00:07:13moral no dan los números gana macri
00:07:15bueno Eso lo que pasa g macri o hacés un
00:07:17mal gobierno o sea si vos tenés ruptura
00:07:20del frente político del frente social o
00:07:22internismo que es una casi fractura sin
00:07:26llegar a los papeles no camina o sea o
00:07:29pardés elecciones o gobernar mal
00:07:31entonces me parece una enseñanza muy
00:07:33Clarita de que eso es lo que no podes
00:07:36puedes cometer otros errores esos no
00:07:37Pero hace mucho que parece que bueno
00:07:40está esta idea de que hay internas el
00:07:42que el que gana conduce el que pierde
00:07:44acompaña y pero vos hablá de las
00:07:47formales no pero pero después terminas
00:07:49pero muchas veces eso se dirme en una
00:07:51interna concreta y después no pasa
00:07:55que las pas las pasos creo que es
00:07:57virtual
00:07:59hay una interna que la que se definen
00:08:01candidatos digo cuando cuando Sí cuando
00:08:04había interna Bueno yo era pibe
00:08:06participé algunas internas del PJ la
00:08:08vieja traición la interna de los
00:08:10afiliados al partido justicialista sí
00:08:13había una lógica más de que el pierde
00:08:15acompañado yo lo vi a c fiero acompañar
00:08:16a mene Sí a ver en general el prismo no
00:08:19funciona como un partido alemán Sí
00:08:22entonces la idea de las internas y yo
00:08:24que sé eso es más relativo Por eso hablé
00:08:27además Esto me parece que es por ahí
00:08:29vamos a una situación donde como decía
00:08:31pí los 80 es verdad o internas formales
00:08:34para definir una candidatura
00:08:35presidencial ganó uno y listo y eso y el
00:08:38peronismo ese peronismo se acomodó eh
00:08:41Por ahí vuelve a un esquema así No lo sé
00:08:43lo que digo es que no nos quedemos en la
00:08:45idea solamente formal Por eso yo metí lo
00:08:48de la ruptura con el sindicalismo no se
00:08:50te puede romper ni el frente social ni
00:08:52el político ni el electoral por qué
00:08:54Porque no no te no es tan grande el
00:08:57pismo como para poder gobernar con con
00:08:59sin eso porque los otros son demasiado
00:09:02poderosos si el peronismo fuera este
00:09:05Como algunos creen hegemónico podría
00:09:09haber hecho 80 cosas mandarse 1 cagadas
00:09:11más y no hubiera pasado nada si tuviera
00:09:13Aliados del poder económico peronismo no
00:09:15se puede equivocar mucho Ese es el
00:09:17secreto Acá hay que entenderlo eso es es
00:09:19justo no los demás se equivocan y no
00:09:21pagan costos exactamente el peronismo se
00:09:23equivoca una y paga un costo sí Bueno
00:09:25pues es así es así qué s Yo hasta que no
00:09:27modifiques esta cancha inclinad ima que
00:09:30que tenemos es así pero me parece una
00:09:32enseñanza importante y yo vuelvo a
00:09:34repetir digo Y si quieres vamos a lo de
00:09:37también Incluso el feminismo digo por
00:09:39qué también eso porque porque hay
00:09:41unas Por eso yo decía tanto el lado tuyo
00:09:45como de lo que dijo Cristina todo puede
00:09:48entenderse como la idea de che No se
00:09:49puede romper este frente social
00:09:53identitario donde están las mujeres
00:09:55donde está el feminismo ya dentro como
00:09:56bien decía porque Cristina también lo
00:09:58metió ahí en 18 quiere decir no nos
00:10:00sobra a nadie pongámoslo así al pismo
00:10:03nunca le sobra a nadie Entonces eso es
00:10:04una enseñanza de que algo no te puede
00:10:06volver a pasar y tampoco puede gobernar
00:10:08cagándote a Palo tampoco no funciona me
00:10:12parece son enseñanzas obvias pero pero
00:10:14relevantes eh Y el último decíamos cosas
00:10:18que que que deberían volver o que
00:10:20necesariamente tienen que volver cosas
00:10:22que no pueden volver y tiene que haber
00:10:24un capítulo de lo nuevo porque no se
00:10:26trata solamente de ritar ya lo está ya
00:10:28quedó claro enseñanza del 2019 23 que no
00:10:31es volvemos y no s volvemos lo que
00:10:32éramos o mejores no No acá tiene que
00:10:35haber este revisión y un un proyecto
00:10:39renovado sea que esté en cabeza de
00:10:41Cristina de Axel de los dos de grabó no
00:10:44importa no importa o de picheto no
00:10:47importa entonces esa es la más difícil
00:10:49de pensar no que es clo qué Qué hacer
00:10:51para adelante bueno volvamos entonces a
00:10:54eso no si creemos que que el ahí donde
00:10:57hay que construir sobre esos pisos que
00:10:58decíamos importante sobre el quismo si
00:11:00vos rompes esa historia Me parece que
00:11:02que es más difícil pero yo noto dos
00:11:03cosas que son básicas para pensar lo
00:11:06nuevo que es una tiene que ver con la
00:11:09educación me parece Porque tuvimos la
00:11:12marcha de del Universitaria que para mí
00:11:14descubre más cosas de las que se
00:11:15hablaron lo digo
00:11:18rápido no lo dijimos otra vez no no
00:11:21estamos teniendo masas de gente saliendo
00:11:23a defender la educación media o la
00:11:24primaria las razones pueden ser varias
00:11:26pero es verdad que lo universitario
00:11:28tiene algunas císticas que no tienen ni
00:11:30la primera ni la secundaria tiene una
00:11:33idea de orgullo que me parece que se
00:11:35rompió en las otras en los otros dos
00:11:37niveles tiene una idea que la educación
00:11:40superior pública es mejor que la privada
00:11:43totalmente roto Los otros niveles la
00:11:45gente no cree eso de la primaria y la
00:11:47secundaria cree tenga razón o no cree
00:11:49que es mejor la privada que la pública
00:11:51caer en la pública bueno con la
00:11:53universidad no pasa eso
00:11:56no y un dato que también se dice poco lo
00:12:00único que queda un sistema educativo
00:12:03nacional es lo
00:12:06universitario las escuelas media y
00:12:10primaria No dependen de la nación
00:12:12dependen de las jurisdicciones de las
00:12:13provincias Qué casualidad que lo único
00:12:15que es nacional lo único que funciona
00:12:17bien y lo que fueron a ser gestionadas
00:12:19por las provincias es un desastre o está
00:12:23muy mal en comparación qué loco no digo
00:12:26por ahí habría que pensar una
00:12:27nacionalización de la educación
00:12:29finalmente porque tenés el hecho
00:12:31concreto en estos años donde hubo crisis
00:12:33económica donde hubo grieta lo que sea
00:12:36el estado fue una máquina de generar
00:12:38universidades nuevas ser financiadas
00:12:40esas universidades fueron gente que no
00:12:42accedía a la universidad Se recibieron
00:12:44tienen bueno el trabajo etcétera
00:12:45etcétera Además un factor de ascenso
00:12:48social y movilidad social no te diría
00:12:49que sí Y total y además es hasta un
00:12:51encuentro político quiere decir van allí
00:12:54todos por eso también la defienden los
00:12:55radicales la defienden los peronistas es
00:12:57igualador entonces alta vez ha hay algo
00:13:00ahí para pensarlo nuevo que no es pensar
00:13:03inventar fumarse un porro inventar no sé
00:13:04qué Mira esto evidentemente funciona una
00:13:08gestión nacionalizada con
00:13:11recursos coordinada las universidades
00:13:14tienen coordinación entre ellas no es un
00:13:16plan a lo loco no es solamente un número
00:13:17del pbi de y además la educación fue
00:13:20transferida a las provincias en los 90
00:13:22fue con el liberalismo de por supuesto y
00:13:25ahí por supuest mala no por supuesto
00:13:29no cómo vamos a dejar que usted piensen
00:13:31a Sarmiento ya que estamos una época
00:13:33medio liberal Sarmiento le diga no cada
00:13:36provincia va a hacer lo que puede te
00:13:39caga tiro el
00:13:41viejo no vemos y bueno sí te tocó
00:13:46corriente tendrás la educación que te
00:13:48puede dar los dirigentes de corrientes
00:13:50si en eu lo mismo en juju esto no es en
00:13:54detrimento de los gobernadores que puede
00:13:56ser mejor pero de acuerdo a la historia
00:13:59ser peor mejores todo pero los recursos
00:14:01de la provincia son muy desiguales 2
00:14:02pero más son 24 Julia qué que piensan
00:14:05digo Cómo no vas a tener nacionalizada
00:14:07la educación a ver acá hablan todao
00:14:08educación como proyecto de país bla bla
00:14:10bla lo primero que tiene que hacer es
00:14:12que haya una educación no
00:14:1424 entonces Acá hay un algo para pensar
00:14:18y fíjate que el discurso de este
00:14:19gobierno respecto a la educación dice
00:14:20bueno cada provincia tiene que haber si
00:14:22empiezan las clases Claro porque porque
00:14:24como es menemista este gobierno también
00:14:25como dice Julia le encant la
00:14:28responsabilidad el comienzo de las
00:14:29clases en todo el país no hay proyecto
00:14:31de país posible así no hay proyecto de
00:14:32país posible así cómo vas a dejar la
00:14:34educación destinada a a a lo que pase en
00:14:37territorios que son completamente
00:14:38desiguales y demás eh primera propuesta
00:14:40del señor Fede Vázquez ya como candidato
00:14:42acaso nacionalizar la educación primaria
00:14:45secundaria lo que digo lo que digo es No
00:14:47en serio lo que digo es que que no pero
00:14:49en serio estoy haciendo un chiste está
00:14:51bien A lo que voy es por lo menos que
00:14:53esté eso en el centro de de de las
00:14:57preocupaciones de volendo a Cristina en
00:14:59el acto del sábado no el anterior que
00:15:01decía bueno Che piensen salgan a hablar
00:15:04Bueno sal Qué están haciendo los
00:15:06dirigentes si no pensando esto yo no sé
00:15:07que están pensando pero no lo veo
00:15:09hablando de esto digo por ahí no es por
00:15:12Ah la resolución educativa tiene sus
00:15:15problemas no sé ahora que tenemos un
00:15:17problema ahí y que lo universitario te
00:15:18demostró es el contraespionaje
00:15:29pasó en los últimos 15 años cómo no
00:15:30vamos a aprender de eso eso me parece
00:15:32loco que no se Aprenda y después algo de
00:15:34detalle que tiene que ver con la
00:15:35educación que estamos que también no sé
00:15:38provincia de Buenos Aires por decir una
00:15:41gobernación que tengos cercana y
00:15:43sensible a estas cosas todavía aunque
00:15:45aunque no est nacionalizada me parece
00:15:48que algunos sistemas educativos tendrían
00:15:50que pensar por
00:15:51ejemplo algo respecto a las apuestas
00:15:53online algo respecto al uso de celulares
00:15:56en la escuela en este marco quiere decir
00:15:59porque este gobierno no va a hacer nada
00:16:01con eso porque cree que cada uno hace lo
00:16:04que se le hace lo que se le cante si si
00:16:07querés endeudar a tu abuela y y y y
00:16:09tenés 13 años
00:16:11apostando online mientras está en la
00:16:14escuela está todo bien no van a hacer
00:16:16nada Ahora no sería también un mandato
00:16:19de los dirigentes actuales volver a
00:16:20construir que la escuela sea un lugar
00:16:21seguro el mundo será un quilombo pero la
00:16:23escuela es un lugar que te protege donde
00:16:26ciertas cosas no suceden entonces me
00:16:28parece que eso también porque hayy que
00:16:30reconstruir ese Orgullo y la sensación
00:16:32de que la gente manda a la escuela sus
00:16:34hijos y su lugar distinto su lugar mejor
00:16:36que afuera Eso me parece que está un
00:16:38poco roto y Debería ser pensado y el
00:16:41otro gran tema de esta cosa de lo nuevo
00:16:44es no voy a decir nada nuevo que tiene
00:16:47que ver con la economía popular y la
00:16:49informalidad hace un tiempo hubo un
00:16:52debate no sé si [ __ ] si vos lo
00:16:55escuchaste claro Hay un debate sobre
00:16:58entre o Axel de hace unos años me
00:17:00acuerdo exactamente cu cuando grabó y
00:17:01sacó su libro no sí De qué año te
00:17:03acuerdas qué año fue no hace mucho
00:17:05cuatro tres cu No sé no menos menos
00:17:07bueno dos años Bueno no sé dónde
00:17:09discutían desde posiciones muy
00:17:10contrarias era interesante el
00:17:12contrapunto entre grabó diciendo la
00:17:14economía popular es la realidad actual
00:17:16vino para quedarse ya está el
00:17:18capitalismo nunca más va a poder dar
00:17:20empleo formal y de calidad para todos y
00:17:23Axel diciendo te equivocas esto es una
00:17:25etapa con otra gestión económica eh se
00:17:28puede se puede bien es una discusión
00:17:30teórica interesante Sí yo De hecho estoy
00:17:32más cercano a Axel Me parece que no se
00:17:34puede renunciar a eso pero alguien muy
00:17:37muy inteligente me dijo hace poquito no
00:17:38lo cito por porque una conversación
00:17:41privada
00:17:43decía alguien que conoce otros países
00:17:45que gestionó otros países decía
00:17:47eh El problema es que a esa gente desde
00:17:52la política desde el peronismo se le
00:17:53viene diciendo que está en una situación
00:17:54transitoria hace 20 años entonces ya no
00:17:57es transitoria es tránsito Hacia dónde
00:18:00no y me parece que esa es una clave que
00:18:03me que no tiene que hacer creo yo
00:18:06tampoco resignar a los que quieren
00:18:07construir una sociedad salarial
00:18:10Industrial pero Es evidente que hasta
00:18:13ahora el los gobiernos peronistas por
00:18:15eso al quiner mismo los gobiernos
00:18:17virtuosos le dieron guita a esos
00:18:19sectores pero no lo resolvieron pero
00:18:21pero pero no lo ubicaron en un lugar que
00:18:24diga Bueno sos esto no digo creo que el
00:18:27lugar fue siempre cuando hablo de esa
00:18:30época y de la transición y de lo que
00:18:31implicó el kissnerismo el queris con los
00:18:34niveles de consumo sostuvo al sector
00:18:36informal activo porque la clase media
00:18:39daba changa y siempre hago el
00:18:41comparativo con María la que
00:18:43vendía tortilla tortilla de con con
00:18:46chicharrón en la parada de colectivo el
00:18:48problema que tuvimos como quinero o como
00:18:51proyecto fue de que María en un momento
00:18:54se convenció de que ese era su puesto de
00:18:56trabajo y nunca podía ser el puesto de
00:18:59trabajo de María vender tortillas con
00:19:02chicharrón en una parada de colectivo
00:19:04para siempre ahí estuvo bueno Porque eso
00:19:07eso que era transitorio y la política se
00:19:09le le sigió diciendo bueno María ya vas
00:19:11a entrar en una fábrica pero María no
00:19:13entró nunca a la fábrica entonces a lo
00:19:15que voy es Me parece que eso que es una
00:19:17constatación empírica tiene que tener
00:19:20una resolución
00:19:22política qué significa
00:19:24eso para también salir de discusión de
00:19:27los movimientos sociales digo es gente
00:19:29son millones de argentinos esa gente qué
00:19:32haría perón para volar ahora que Todos
00:19:34quieren volar perón inventaría algo sí
00:19:37creatividad tiene que inventar algo
00:19:39tiene que construir política con esa
00:19:40gente pero desde un lugar pero no estoy
00:19:43hablando de construir política solente
00:19:44con el movimiento de Vita estoy hablando
00:19:45de la gente se entiende Lo que estoy
00:19:46diciendo el sujeto social Che en la
00:19:49Argentina hace 15 años 20 años que
00:19:51tenemos un 30% de gente que es informal
00:19:54qué qué hacemos con eso que sigan
00:19:57esperando porque van a entrar a la
00:19:59fábrica por ahí no por ahí sí pero en 50
00:20:01años por ahí en 20 Mientras tanto cómo
00:20:03los construí como sujetos políticos y
00:20:05que el estado les de algo más que
00:20:07solamente el monotributo o el
00:20:10monotributo lo queal Sí porque aparte
00:20:13tampoco termina resolviendo al nada los
00:20:16desde el nacimiento de los planes
00:20:17sociales en la Argentina nunca
00:20:19resolvieron la economía de la familia
00:20:21del beneficiario no es que el plan
00:20:23social le resolva la economía no es que
00:20:26le estamos dando la guita a una familia
00:20:28para que viva bien en un mes y por y por
00:20:31contrapartida de
00:20:33eso le ponemos el 80% de la sociedad en
00:20:36contra porque eso es lo que está pasando
00:20:38hoy por ejemplo con los que cobran el
00:20:40potencial los que cobran el potencial
00:20:41tiene un estigma encima y ni siquiera
00:20:43por
00:20:4479000 78000 pesos tienen un estima
00:20:48encima que es horroroso hay mucho
00:20:50discurso de la derecha que está apoyado
00:20:52en esa situación exacto y hay que salir
00:20:53de esa situación pero eso no es porque
00:20:55esa como la resuelve un discurso per más
00:20:59este que tampoco piensa eso es es el
00:21:02laburo vayan a vayan a laburar más
00:21:04copado aó pero está mal eso eso es una
00:21:07pelotudez si no funciona claro pitu eso
00:21:10digo no hay el laburo bien pago
00:21:12Industrial
00:21:14asalariado no es el día a día de los
00:21:16barrios populares entonces a lo que voy
00:21:18es el problema está ahora es la política
00:21:20tiene que decir AC tenemos que inventar
00:21:22algo con esto pero tengo que inventar
00:21:23algo porque y esto para solo un dato
00:21:27porque si no queda incompleto sí pasó en
00:21:30los gobiernos
00:21:31kisneristas desde Néstor a Cristina al
00:21:34final de Cristina que descendieron loses
00:21:36sociales porque tomaron el gobierno con
00:21:391,100000 pero la gente renunció primero
00:21:42una parte que ingresó al sistema formal
00:21:44de trabajo por eso renunció a los planes
00:21:46y hubo otro que se sostenía de la changa
00:21:48que le daba vergüenza ir a buscar el
00:21:50plan porque decía si y de la changa vivo
00:21:53pero voy al plan es lo eso lo que iba
00:21:56decir pitu para hacer perfecto digo para
00:21:59para ser justos históricamente y para
00:22:01entender también la posición de Axel por
00:22:03ahí la propia Cristina que debe pensar
00:22:04Algo similar entiendo yo que es Che pará
00:22:07si nosotros seguimos metiéndole y y y
00:22:09construyendo más fábricas y demás al
00:22:11final va a ha buen laburo para todos no
00:22:14Y eso está sentado algo real que es
00:22:15durante el quismo los planes a
00:22:17diferencia de lo que se dice bajaron de
00:22:191,200 a 300000 Pero pongámoslo de esta
00:22:22manera Es evidente que ha un sector en
00:22:24riesgo que si viene otro gobierno eso
00:22:26laburo lo pierden los 3 minutos o que
00:22:28Hay un montón de gente laburando la
00:22:29informalidad o profesionales con monot
00:22:31tribute toda la vida algo hay ahí que
00:22:34hay que que hay que ponerlo en otro lado
00:22:36para que la gente también pueda defender
00:22:38un lugar propio decir yo soy esto yo
00:22:40tengo esta dignidad del peronismo Por
00:22:42qué duró tanto Porque las cosas que que
00:22:45se
00:22:45construyó durante el prismo en términos
00:22:47de identidad trabajadora en es en ese
00:22:51momento obrero perduró y era muy difícil
00:22:54después eh De hecho Durante los años 50
00:22:5760 70 no hasta la dictadura militar al
00:23:01prismo lo podían proscribir le podían
00:23:03hacer mil cosas lo que sea ahora con los
00:23:06sindicatos se metían menos porque pues
00:23:08le gustaba los sindicatos No pues no
00:23:09podían era una una frontera que no
00:23:11podían pasar por qué por el otro lado la
00:23:13gente no iba a dejar que le coman esos
00:23:16derechos hay que reconstruir al guí con
00:23:18lo que serían los laburantes del siglo
00:23:21XX que también son los formales pero
00:23:24también son estos y ahí me parece otra
00:23:26cosa que que todavía no se está pensando
00:23:28o no estamos viendo esas discusiones que
00:23:30creo son las discusiones más
00:23:32interesantes que podos tener no me sumas
00:23:34lo de la vivienda no es un tema no no
00:23:37para que lo Charles ahora pero pero
00:23:39también me parece que es un tema
00:23:40recontra pendiente total Yo también lo
00:23:43que iba era a cuestiones que También
00:23:44tenían que ver con la subjetividad no
00:23:45digo si vos reconstruí la educación como
00:23:48un orgullo si vos reconstruí que la
00:23:50gente siente dignidad por su trabajo es
00:23:53muy difícil mi ley no te entra más un
00:23:56ley no te entra nunca más un mi ley a
00:23:58eso voy después hay mil problemas la
00:24:00Argentina Pero estos Me parece que
00:24:02también te salvan no de volver a caer en
00:24:04pozos muy negros Gracias un aplauso
00:24:07hermosa columna vquez