SE RETIRA EL CHIQUITO ROMERO | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, Gabriela VULCANO y Diego GEDDES
Demasiada Presión - 17/3/2026 - Duracion: 2:27:08
Transcripción
00:00:05[música]
00:00:13[música]
00:00:16Muy buenos días. Ya se hizo [música] la
00:00:18hora. Para adelante hay que caminar.
00:00:23Son mañanas [música] de rutina y ruido.
00:00:27Noches de calor en la ciudad.
00:00:31Todo [música]
00:00:32cambia,
00:00:34todo salta sensación. [música]
00:00:38Cambiando
00:00:40cambiando, salvo lo que siento, siento
00:00:43demasiada presión. [música]
00:00:49[música]
00:00:50Demasiada presión.
00:01:01Aló, buenos días. ¿Qué tal? ¿Cómo anda
00:01:04eso? ¿Cómo están esos ánimos del 1 al
00:01:0610? Esto es demasiada presión. Hasta las
00:01:0810:30 de la mañana nos hacemos compañía
00:01:10mutuamente, nos enteramos de alguna
00:01:12cosita, nos reímos de alguna a otra y
00:01:15más o menos va pasando la cosa. Hace
00:01:18calor en la ciudad de Buenos Aires y
00:01:20alrededores. Estamos con 23º3 de
00:01:22temperatura, 27 la máxima para hoy,
00:01:25porque parece que en el medio hoy sí
00:01:27dice el servicio meteorológico. Ayer no
00:01:29pasó, que va a llover fete fete y más o
00:01:32menos que se va a tranquilizar toda esta
00:01:35cosa jos.
00:01:38Portable, pero humedad ft igual sí lo he
00:01:42despejado en este rincón del país. ¿Cómo
00:01:46estás vos del 1 al 10? Anda contando en
00:01:49el chat mientras yo saludo a mis
00:01:50compañeros Gabi Vulcano, gata Guedes.
00:01:52¿Cómo les va?
00:01:53¿Qué tal? ¿Cómo está Diego?
00:01:55Del un al 10,
00:01:57eh, un siete.
00:01:58Ah, buen mejor que ayer, ¿o no? Ayer no
00:02:00estaba tan bien.
00:02:01Ayer era
00:02:03Ayer era normal cinco o no. Algo así. Es
00:02:06voy repuntando a medida que avanza la
00:02:08semana. Repunt
00:02:09V. Mira qué loco. Porque se acerca el
00:02:11fin de semana que viene. ¿Será? Eh,
00:02:14gata,
00:02:14yo estoy medio desordenado. No sé.
00:02:17Como que perdí el orden, el micrófono,
00:02:20el mouse
00:02:21y me cagaste con lo que me dijiste ayer.
00:02:23El mouse es más acá.
00:02:24Bueno, vos lo necesitabas arriba de
00:02:26algo.
00:02:27Sí, pero ahora me olvidé [risas] porque
00:02:29me agarro un libro. Yo
00:02:30sabes que me pasa mucho eso que todavía
00:02:33no termino de saber cuál es mi orden
00:02:34acá. Tengo, ¿ves? Estoy lejos del
00:02:36micrófono, el teléfono, no sé qué hice.
00:02:39Cambió algo. Cambió algo.
00:02:40Pero yo no tuve nada que ver porque ya
00:02:42no solo.
00:02:43Eh,
00:02:45es lo que le pasa
00:02:46más acá, creo.
00:02:47Es lo que le pasa a la masa acá, creo.
00:02:49Bueno, vamos. Mira, casi casi te ponemos
00:02:52algo atrás.
00:02:53Lo lo vi.
00:02:54Ah, y te y era tipo te mareabas para
00:02:57siempre. Era raro porque para la
00:02:59columna, ¿no?
00:03:00Para la Claro, no era estábamos viendo
00:03:02si quedaba bien ponerte algo atrás.
00:03:05Bueno, [risas] ves eh el escritorio de
00:03:08la gata y un poco te imaginas cómo era
00:03:10en la escuela,
00:03:11¿eh?
00:03:12En la escuela, en la redacción, la vida
00:03:15en la redacción.
00:03:15¿Viste vos ya redacción? Y hermano, pero
00:03:17yo me siento al lado tuyo,
00:03:18¿no? Yo te hago cambiar de banco.
00:03:21Pregunten por mí a ver cómo viene la
00:03:22reacción.
00:03:23Averigüen por ahí.
00:03:24Averigüen
00:03:25desordenado o no.
00:03:26Ah. Sí, pero compensaba con otras cosas.
00:03:30No se ríen por ahí en la redacción,
00:03:32¿viste? Cuando hay gente que te conoce y
00:03:35con cierto apodo o no te conoció el un
00:03:38apodo que vino después. Claro. Sí, sí,
00:03:40sí.
00:03:40O sea, yo en la redacción de crítica era
00:03:42grillita.
00:03:43Sí. Ah, me acuerdo.
00:03:43Grillita.
00:03:44Era grillita. Eh,
00:03:46todavía algunos te dicen grillita.
00:03:49Ya está. La comisión.
00:03:52era grillita porque tenía que llenar una
00:03:54grilla
00:03:56de y entonces recorrer toda la redacción
00:04:00con mucha paciencia.
00:04:01Claro. En épocas donde la web, porque
00:04:03además yo venía de muchos en No me
00:04:05quiero hacer nada.
00:04:05Pon un tango, pon un tango.
00:04:07Sí, chiquilín, porque yo venía de eh
00:04:13vamos a hablar de apodos.
00:04:16esta manera cambiaron los planes. Vamos
00:04:18a hablar de apod porque resulta que
00:04:23yo venía de muchos años de trabajar,
00:04:24sobre todo en radio, pero un poco en
00:04:26televisión,
00:04:27pero un día le dije a la nata que yo
00:04:29sabía escribir, que nunca había escrito,
00:04:31pero sabía escribir. Dijo, "Bueno, no
00:04:33sé, anda la web, anda tener su trabajo
00:04:37analfabeta. Anda la web, algo así real."
00:04:40que estaba arriba la web
00:04:41que estaba arriba y era como los pibes.
00:04:44Entonces,
00:04:46eh yo tenía trabajo en la web, pero a la
00:04:50nata se le había ocurrido que tenía que
00:04:52vender en la página antes del del día
00:04:55que salía el diario, o sea, toda la
00:04:57tarde anterior. Había que ir vendiendo
00:04:59qué tenía qué iba a tener cada página y
00:05:02esa grilla había que completarla.
00:05:04Entonces, como todos los editores les
00:05:06hinchaba las pelotas tener que adelantar
00:05:08su material, me mandaban a mí con cara
00:05:10de, "Ay, la piba que acaba de empezar,
00:05:12que no era cierto, pero sí empezaba en
00:05:15redacción." Entonces yo, viste, era más
00:05:17piola que ahora en el sentido de que sí,
00:05:20sí, estoy empezando, estoy empezar nada,
00:05:23¿viste? Como cuando te agarra la
00:05:25humildad, bien, ahora no me pasaría eso,
00:05:28pero ese momento sí. Sí. Entonces iba
00:05:31como toda, ay, no sé qué poner en esta
00:05:34página,
00:05:34eras un amor
00:05:35y lo No, pero los editores como que ah
00:05:39un poco iba charlando, iba llenando la
00:05:41grilla. La cosa es que eh por eso salió
00:05:44grillita y solo hay un universo pequeño
00:05:46de gente que me dice así, no vas a
00:05:48seguir sin explicar por qué te dicen la
00:05:50gata.
00:05:51Eh, ya lo expliqué. Lo que pasa que es
00:05:54como una sobreplicación. Claro,
00:05:57no
00:05:58no queda claro.
00:05:58Vamos a traer a los inventores del
00:06:00apodo,
00:06:01bien
00:06:01que lo expliquen ellos o que manden un
00:06:03audio,
00:06:03o sea, ellos no lo justific [risas]
00:06:07al 11 36690870.
00:06:09Le podemos pedir a los creadores de a
00:06:11ver si están despiertos. despiertos est
00:06:13No, les puedo pedir para mañana que nos
00:06:15manden [risas] un audio para explicar
00:06:18porque un rato puede ser,
00:06:19eh sí, porrazos ridículos ya no es
00:06:21porque vamos hablando de apodos otro día
00:06:24vamos a hablar de porrazos ridículos eh
00:06:2711 36690870
00:06:29para explicar apodos. Yo, Gabi, eh te
00:06:33quiero confesar que desde que ayer
00:06:35escuché
00:06:37cómo se llamaba la una de las primeras
00:06:40criptos, ya
00:06:40sabe dónd
00:06:41que tiró Mauricio Noveli con mi ley.
00:06:44No tengo nada que ver.
00:06:45Siento que ya no da a decirte, Gabi,
00:06:47porque es muy potente [risas]
00:06:50que no sé si vos tuviste algo que ver,
00:06:52pero esa cripto se llamaba
00:06:55Vulcano.
00:06:56Sí, pero nada que ver, nada que ver.
00:06:58Obviamente a mí me dicen mucho por mi
00:07:00apellido, sobre todo me dicen mucho
00:07:02Vulcan, Vulcanita, ¿quién es? G.
00:07:05Sí, Vulcan, vulcanita. Eh, y también en
00:07:08un tiempo hablando de reacciones me
00:07:10decían Mexican
00:07:12porque viví muchos años en México de
00:07:14pequeñidad
00:07:14y la gente es muy discriminadora en
00:07:16lugares, ¿no? Todo lo que sería gordo
00:07:19negro Mexican. No, pero además me conocí
00:07:21en una etapa que nada que ver ya con
00:07:23México, pero bueno, como pasé gran parte
00:07:26de mi niñez en México, me decían
00:07:28mexican.
00:07:28Ajá.
00:07:29E y después sí, mucho con el apodo.
00:07:31Vulcanita.
00:07:32¿Cómo te gusta más que te digan?
00:07:34Eh, Gabi.
00:07:36Gabi,
00:07:36pero depende. Si me decís, si me decís
00:07:38con cariño, me decís,
00:07:39claro.
00:07:39Vulcanita. Vulca. No, no, sí es con
00:07:41cariño. Florencia me cae para el oro.
00:07:44No, nunca se dice el nombre completo.
00:07:46¿Cómo? Ah, Florencia. No,
00:07:48¿qué te pasa? Gabriela, tampoco estás
00:07:50enojado.
00:07:51Claro.
00:07:51A vos cómo te gusta que te Es cierto que
00:07:53Diego es difícil de Hay gente que te
00:07:56dice 10.
00:07:57Sí, 10 me dicen algunos.
00:07:58Es difícil. Mi papá se llama Diego.
00:08:00Jamás escuché que alguien le diga 10.
00:08:01No, eh, nada 10 solo.
00:08:03Nadie nadie le dice 10 en este mundo.
00:08:06Es mucha confianza.
00:08:07No, pero Rari como no sé otros apodos.
00:08:12Me dicen 10. Algunos me dicen
00:08:16Dieguito.
00:08:17Dieuito te gusta.
00:08:18En mi casa me dicen negro.
00:08:20Sí,
00:08:20sí,
00:08:21pero en tu casa. Ah, mira vos.
00:08:24En mi casa de ahora me dicen boludo.
00:08:27No, no,
00:08:29de ninguna manera.
00:08:30Eh, me en un momento Shagi me decían.
00:08:33Perdón,
00:08:35buenísima. [risas]
00:08:36Excelente.
00:08:39Es excelente.
00:08:40Muy bueno.
00:08:41No me vale a creer esto, pero en el
00:08:42colegio, en la primaria hubo un par de
00:08:45años porque viste, todos crecemos como
00:08:47se puede en el momento que se puede y ni
00:08:49idea. En un momento me decía jirafa.
00:08:52Bueno, después quedó después en la vida.
00:08:54Buen día, Flori.
00:08:56Flori.
00:08:57Tengo una amiga que me dice Flori y y
00:08:59Miguel que me [risas] dice Flori. Creo
00:09:01que se le escapó. 11 36690870.
00:09:05116690870.
00:09:07Me encanta todo lo que sea. Apodos y
00:09:09nombres. ¿Por qué muy?
00:09:12Nombres raros. Me me
00:09:15gusta también. En una época después de
00:09:16la 125 salieron muchas notas para, o
00:09:20sea, como el personaje era Cobos y sal y
00:09:24me tocó una de esas notas de Cleto.
00:09:27¿Cuánta gente se llama Cleto? Sí, no,
00:09:29como como hacer para exprimir a [risas]
00:09:33Claro, toro en la rural.
00:09:36Claro, todo lo que tenga que ver con él,
00:09:38todo lo que tenga que ver con con Clet
00:09:41Garpa, con Julio Cleto. 1136690870
00:09:45116690870
00:09:47para que vengan a tirar audios, a contar
00:09:50apodos y quiero ver cómo están del 1 al
00:09:5210.
00:09:53Hola pernito,
00:09:54¿queres contar porque te dicen perno?
00:09:56No, contalo porque yo quiero decir que
00:09:58durante todo el año pasado pensé que te
00:09:59llamabas perno y no te quise preguntar.
00:10:01Digo, ¿por qué la familia le puso así?
00:10:03Por
00:10:03lo sacamos en la reunión de conocimiento
00:10:07del grupo. Ya le sacamos ese dato.
00:10:09Le sacamos ese dato. Perfecto.
00:10:10Yo no lo tengo. Yo no lo tengo. Eh,
00:10:12después que me lo cuenten. No fue
00:10:14Vulcan. Hola, eh, creo que es la primera
00:10:16vez que salgo al aire acá.
00:10:17Ay, tontón. Buen día con usted Buen día.
00:10:20Buen día.
00:10:21se fue deformandoome que no puedo
00:10:24revelar. Eh,
00:10:27es un secreto de estado mi nombre para
00:10:28el aire de gelatina. Sí, sí.
00:10:30Eh, se puede complicar mucho la cosa si
00:10:33se revela mi identidad. Eh, soy un
00:10:35testigo protegido. Bueno, evidentemente.
00:10:37Eh, pero bueno, em es una parte de mi
00:10:41nombre
00:10:42dicho corto, que se fue formando. Claro.
00:10:45Hasta llegar a perno. Si alguien en el
00:10:46chat sabe cómo me llamo, que lo ponga. Y
00:10:49si lo adivinan, digo que lo adivinaron,
00:10:50pero no digo quién.
00:10:52Uy, qué difícil. Tremendo [risas]
00:10:54juegazo. Estoy rompiendo pico de rating.
00:10:57Che, hay dos que no están queriendo
00:11:00decir por qué le dicen perno y otro no
00:11:02quiere decir por qué le dicen gata. Raro
00:11:04esto.
00:11:04Esto se volvió un poco raro, ¿eh? Mi
00:11:07abuela Clarita que falleció el año
00:11:09pasado, le mando un beso a mi abuelo si
00:11:10es que tan temprano está viendo mi
00:11:12abuelo Coco. Pero mi abuela Clarita,
00:11:14cuando yo era chica, no me salía abuela
00:11:16Clarita y le pasó un poco como a Perno,
00:11:19se fue deformando, le iba diciendo
00:11:21babicalia y después quedó la va y toda
00:11:24la familia hasta que murió le le dijimos
00:11:27la va
00:11:28a a la va
00:11:29que eh donde decía que esté leote del
00:11:32uno al 10, ¿cómo están esos ánimos? A
00:11:34ver esta gente. Buen día. Buen día,
00:11:37Fernán diciendo, "No, no, no."
00:11:39Alguien ya adivinó. Alguien,
00:11:40alguien ya adivinó. Opa, opa,
00:11:43no lo vi, pero ahora todos quieren el
00:11:45juegazo y nadie me dice del uno al 10
00:11:48cómo anda la gachipachi. Están tirando
00:11:50gachipachi y no me dicen cómo andan del
00:11:5310. Ahí va. 8 nu.
00:11:56Ahora sí me encontré con muchos cinco en
00:11:59un momento, también con muchos siete,
00:12:01pero decir me encontré con mucho siete,
00:12:04la gente cuando quiere piensa mal,
00:12:07¿viste?
00:12:08Entonces yo no me quiero quedar
00:12:09comprometida al aire. La Es una época
00:12:11donde se piensa mucho en el recorte.
00:12:13Mira, muchos sist en serio, ¿eh? Tan
00:12:15como vos, Gabi.
00:12:16Sí, hay nueve también.
00:12:17Siete con toda la furia. ¿Qué? Vos
00:12:18también siete.
00:12:20¿Qué te pasa a vos? 10
00:12:2210. Ay, qué bien.
00:12:25Me da bronca
00:12:25con carita de obvio que estoy 10.
00:12:27¿Qué le pasó? No voy a revelar quién
00:12:30está 10. Atención,
00:12:33eh. Seis despertándome. Ocho, fácil.
00:12:36Ocho, fácil. Qué bien.
00:12:39Perno, ¿te llamas Fermín?
00:12:41Claro, porque Gabi no sabe tu nombre,
00:12:43Perno. Y pero es un testigo protegido,
00:12:45dijo.
00:12:46Kaku, ya sabemos que es Kaku porque es
00:12:48Kakurri.
00:12:49Pero, pero cacu supongo que es un apodo
00:12:52de laburo porque en la familia, ¿cómo te
00:12:53dicen?
00:12:55Buenos días.
00:12:55Eh, no, toda la vida. Todos los toda mi
00:12:57familia es cacu. Todos son cacu. Mi papá
00:12:59es cacu. Mi tío es cacu. Mis hermanos
00:13:02tu casa, ¿cómo te dicen? Fer,
00:13:03Fernando. Si está todo mal.
00:13:05Pero, ¿cuándo está? ¿Por qué está todo
00:13:06mal?
00:13:07Y mi mamá es Fernando, te llamé no me
00:13:09contestaste. [risas]
00:13:09Eso es mi mamá.
00:13:10Claro.
00:13:11Fer, podés venir a casaito. El que les
00:13:13hace la pregunta. La tía Silvia lo
00:13:15presenta así porque no se acordaba de
00:13:17Caku 113660870
00:13:20para que vengan a dejar audios y hablar
00:13:23de los apodos. Esto cierra, ¿cómo
00:13:26cerraba? Cerraba con que voy a a un
00:13:29separador. Sí, porque escuchalo, Pablo
00:13:31Charlalfón,
00:13:33Gabi Vulcano, Diego Guedes.
00:13:35Demasiada presión.
00:13:36Informate desde temprano sin perder la
00:13:39calma.
00:13:43¿Cuál es el tema principal? Gabi
00:13:44Vulcano. Se complica la situación de
00:13:47Javier Miley por el caso Libra, además
00:13:51de toda la información que estuvo
00:13:54circulando en estos últimos días
00:13:56respecto a las conversaciones que
00:13:59mantuvo con Noveli, el lobista de Libra,
00:14:04se sumó un nuevo capítulo que tiene que
00:14:07ver con el reclamo que empezaron a hacer
00:14:10desde el poder legislativo. quieren
00:14:13avanzar desde allí en un tema que la
00:14:17justicia
00:14:18prefirió dejar un poquito de lado, que
00:14:20tiene que ver justamente con toda esta
00:14:23información que estaba en los archivos
00:14:26de el teléfono de Noveli, donde se daba
00:14:30cuenta de las conversaciones que había
00:14:33mantenido con Javier Miley, Karina Miley
00:14:35y Santiago Caputo en momentos previos a
00:14:38que se promocionaba la criptolibra
00:14:42y eh además en eh los tiempos
00:14:46posteriores. Bueno, ¿qué pasó? La Cámara
00:14:49de Diputados eh decidió avanzar con este
00:14:52tema. Se hizo una conferencia de prensa
00:14:54ayer de aquellos legisladores que
00:14:57conformaban la Comisión Investigadora de
00:15:00Libra y apuntaron directo hacia eh
00:15:05Javier Miley, Karina Miley, Santiago
00:15:07Caputo. Van a pedir explicaciones al
00:15:10poder ejecutivo por esto, pero también
00:15:12eh señalaron de manera muy fuerte al
00:15:15fiscal de la causa.
00:15:16Te iba a decir, me parece que se le
00:15:18complica más al fiscal que al
00:15:20presidente.
00:15:20Sí. Eh, vamos a ver qué pasa. Pero sí
00:15:23apuntaron fuerte al fiscal de la causa,
00:15:25Eduardo Tayano, porque lo que dicen es
00:15:28que no hizo la investigación como
00:15:31correspondía, no la frenó, la frenó. Así
00:15:35que bueno, van a necesitar igual eh
00:15:38muchos apoyos que hasta el momento no
00:15:40tienen esos legisladores. Estamos
00:15:42hablando de legisladores del peronismo,
00:15:44la izquierda, la coalición cívica y
00:15:46algunos otros espacios. Hasta ahora te
00:15:49diría que reúnen 124 apoyos como para
00:15:53poder ver si pueden recrear la comisión
00:15:57libra.
00:15:58¿Está más difícil o no?
00:15:59Está difícil. Después vamos a irles
00:16:01contando algunos detalles de qué
00:16:03negociaciones están llevando adelante
00:16:05para ver si consiguen ese número. Lo que
00:16:07sí advirtieron ayer es que eh estamos,
00:16:11dijo Maximiliano Ferraro, quien era eh
00:16:14presidente de la comisión investigadora,
00:16:16dijo, "Estamos frente a una estafa." y
00:16:19aclararon que mi ley fue partícipe
00:16:21necesario para que se pudiera cometer
00:16:23este delito. Después vamos a estar
00:16:25contándoles detalles de todo esto y qué
00:16:28eh se dispuso ayer en esta conferencia
00:16:31de prensa en la Cámara de Diputados. Hay
00:16:33movilización en este momento en los
00:16:35alrededores de la casa de Cristina
00:16:37Fernández en Constitución porque va a ir
00:16:40con custodia a Comodoropi por el juicio
00:16:43de la causa cuaderno. Ya entraremos en
00:16:45detalle, pero se los digo por si lo ven
00:16:47en algún zapping de la vida, si chumean
00:16:51en un tweet y ven que hay movida por
00:16:53ahí. Bueno, está imputada la
00:16:55expresidenta por Asociación Ilícita y la
00:16:58trasladan a declarar. Gata,
00:17:01bueno, se acuerdan que les había contado
00:17:03que eh había chances de que se
00:17:05suspendieran [música]
00:17:06dos carreras de la Fórmula 1 por el
00:17:08conflicto a Medio Oriente. Bueno, el fin
00:17:10de semana se terminó de definir eso. Se
00:17:12van a suspender el Gran Premio de
00:17:15Bahrain y el de Arabia Saudita. Eh, y
00:17:17eso en qué esa noticia cambia un poco la
00:17:21programación eh de la agenda de Franco
00:17:24Colapinto, que es bastante probable, muy
00:17:27probable que venga a Buenos Aires a
00:17:29hacer una exhibición eh con sus autos,
00:17:32con su alpín. Así que eh lo más probable
00:17:35es que esté entre nosotros Franco con la
00:17:37pinto, que viene teniendo un buen
00:17:38rendimiento. El domingo sacó su primer
00:17:41punto con Alpin. Este domingo vuelve a
00:17:42correr en Japón, así que vamos a contar
00:17:45de qué se trata un poco ese evento. Eh,
00:17:47hablaremos también del retiro de Sergio
00:17:50Chiquito Romero, el arquero con más
00:17:52partidos en la historia de la selección
00:17:54argentina. Y una que me gustaría contar
00:17:56que tiene
00:17:5739. Son como jóvenes pero viejos,
00:18:00¿viste? Sí,
00:18:00tremendo, ¿no? Igual bastante, pero los
00:18:05arqueros tiran un rato más
00:18:06y sí, lo que pasa que eh venía jugando
00:18:09después de Bocas fue argentinos y como
00:18:11que se quedó sin club y tiene ganas de
00:18:12dirigir. Eh, ya anunció que va a dirigir
00:18:15y después para mí el tema del día, eh,
00:18:19Karena princesita de novia con un rag de
00:18:21los Pumas me parece un tema central.
00:18:24Perfecto. La agenda de la gata, la data
00:18:27de la gata, como decíamos desde ayer,
00:18:30nuestra contundente campaña militar para
00:18:33acabar con las amenazas que plantea el
00:18:36régimen iraní continuó con toda su
00:18:39fuerza durante los últimos días. Estoy
00:18:41leyendo un textual. Han sido
00:18:43literalmente aniquilados. La Fuerza
00:18:46Aérea ha desaparecido. La armada ha
00:18:49desaparecido. Muchos, muchísimos barcos
00:18:52han sido hundidos. Lo dijo Donald Trump,
00:18:55el presidente de los Estados Unidos, en
00:18:56conversación con la CBS y repitió que no
00:19:00se sabe si el líder Irani, el nuevo
00:19:02líder, el hijo de quien fuera asesinado
00:19:06apenas empezó la guerra,
00:19:09está vivo o está muerto, porque claro,
00:19:12un comunicado el fin de semana firmado
00:19:15por él o bajo su nombre, pero como no lo
00:19:19mostraron e
00:19:22diría que varios de los funcion
00:19:23funcionarios de Estados Unidos durante
00:19:24el fin de semana era como, eh, pero no
00:19:26te vimos la cara, no sabemos. Está un
00:19:28poco así el tono de la discusión sobre
00:19:30la guerra. El presidente Estados Unidos
00:19:31exhortó a los aliados a ayudar a abrir
00:19:35el estrecho de Ormus. Un poco la
00:19:37discusión ahora está ahí. Dijo que el
00:19:39ejército estadounidense atacó más de
00:19:417,000 objetivos en todo Irán. Ya nos
00:19:43contaba Juan Elman la semana pasada que
00:19:46llama la atención que Estados Unidos no
00:19:48se imaginara que Irán iba a responder
00:19:51con cierta inteligencia. No inteligencia
00:19:54estratégica o de espía, inteligencia eh
00:19:58de recursos para la guerra, porque no es
00:20:00que tiene más fuerza militar que Estados
00:20:02Unidos, pero sí es que tiene cierto
00:20:04poderío en la región y sobre todo esta
00:20:07decisión que puede tomar sobre el
00:20:09estrecho de Ormus. En el relato de
00:20:11Estados Unidos, Irán experimentó una
00:20:13reducción del 90% en los lanzamientos de
00:20:16visiles misiles balísticos y una
00:20:18disminución del 95% de sus ataques con
00:20:20drones. Bueno, la verdad es que tercera
00:20:22semana de guerra y no vemos que la cosa
00:20:25esté calmándose, así que no sé esta este
00:20:28discurso de los Estados Unidos si puede
00:20:30condicirse con la realidad. Pero también
00:20:32de paso en el medio Trump tiró que va a
00:20:35tomar Cuba. La prensa le dijo, "Tomar
00:20:38Cuba." Sí, pues yo puedo hacer medio lo
00:20:40que quiero porque lo dijo este tono, eh,
00:20:41después lo vamos a escuchar. Sí, porque
00:20:43yo puedo hacer medio lo que quiero. Es
00:20:45un país muy débil y bueno, yo si quiero
00:20:47hago lo que quiero. Así está la
00:20:49discusión mundial. Gracias a la
00:20:51propuesta de Donald Trump. Esta es la
00:20:53agenda que nos proponemos recorrer
00:20:56durante el día, pero queremos saber
00:20:58también cuál es la agenda local en
00:21:01Rosario. Por eso estamos en comunicación
00:21:03con Patricio Doval, periodista de
00:21:05PuntoBis y RTS. Patricio, buenos días.
00:21:08Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
00:21:10Hola, Flor, buen día para todos. ¿Cómo
00:21:12va?
00:21:12Bien, gracias por atendernos.
00:21:14¿Qué podés contarnos de la agenda que
00:21:18gana, que manda ahora en Rosario? Vos
00:21:20sabes que el tema obra pública nacional,
00:21:23Flor, eh y bueno, el recorte que encaró
00:21:26Javier Miley y que afectó muchas
00:21:27intervenciones en el territorio a lo
00:21:29largo de todo el país, afecta
00:21:30centralmente la provincia de Santa Fe.
00:21:33Por un lado, estamos en eh inicio de
00:21:35cosecha gruesa. Muchos camiones están
00:21:37llegando a las terminales portuarias del
00:21:39área metropolitana de Rosario para
00:21:41descargar granos y que de aquí los
00:21:43granos se vayan al mundo. Y ahí hay un
00:21:45problemón con las rutas nacionales.
00:21:47Muchas atraviesan el gran rosario y
00:21:49están en un estado eh deplorable. El
00:21:52gobernador de la provincia, Maximiliano
00:21:54Puof intenta que el gobierno nacional
00:21:57ante la inacción para el mantenimiento
00:21:59de estas trazas eh las traspase a la
00:22:02provincia de Santa Fe. Un cometido que
00:22:03todavía no surtió efecto, no ha logrado
00:22:06eh ese traspaso, donde sí hay
00:22:09confirmación de que una obra nacional
00:22:11pasa a la esfera provincial. Es eh la
00:22:13refacción del Monumento nacional a la
00:22:15bandera. Yo te diría, Flor, el emblema
00:22:17máximo de la ciudad de Rosario.
00:22:19¿Tocó fito ahí el fin de semana?
00:22:21El domingo 300,000 personas se metió
00:22:24en el la bandera.
00:22:26Medio que ya blanqueó con Sofía Gala.
00:22:28Sí, ahí también
00:22:29no tiró saludo todo.
00:22:31Sí, sí. Este, estuvo Sofia Gala, este,
00:22:33asistiéndolo ahí en en antes del show y
00:22:36él lo mencionó en en pleno en pleno
00:22:38espectáculo. Eh eh pero bueno, a los
00:22:40pies del monumento, eh justo cuando
00:22:42cuando Fito estaba terminando el show o
00:22:46o bueno, eh haciendo todo lo lo que
00:22:48significó este emblemático para la
00:22:51ciudad de Rosario, Puo también anunció
00:22:54que las obras de refacción del Monumento
00:22:56Nacional de La Bandera, obras Flor que
00:22:59estaban confirmadas las confirmó
00:23:01Cristina Fernández Kirner antes de
00:23:02terminar su mandato en 2015 20 de junio,
00:23:05día de la bandera de 2015. En esa
00:23:08instancia, eh, Cristina habló de las
00:23:10obras de refacción del monumento de la
00:23:12bandera. Desde entonces nunca se
00:23:14terminaron. Eh, una obra que
00:23:16Claro, me parece importante la palabra
00:23:17terminaron porque tengo el recuerdo de
00:23:19las últimas veces que anduve por ahí que
00:23:21siempre había algo en refacción, ¿no?
00:23:23Como que pasa con los monumentos del
00:23:25mundo.
00:23:26Un corralito, un obrador. Eh, mira, la
00:23:29obra la licitó Mauricio Macri en 2016.
00:23:33El plan era tener lista e las obras
00:23:36terminadas del monumento para el año
00:23:38siguiente, para el 2017. En esa ocasión
00:23:41el monumento cumplía eh años eh redondos
00:23:45y bueno, no se llegó a a ese plazo, pero
00:23:48ni siquiera eh Macri terminó eh terminó
00:23:52financiando esos trabajos. El Obrador
00:23:55quedó ahí pendiente, el monumento a
00:23:57medias. Alberto Fernández hizo lo propio
00:23:59en el 2020, pandemia de por medio, las
00:24:02obras nunca eh se eh terminaron.
00:24:05O sea, que no es de mi ley, es de todos
00:24:07los gobiernos,
00:24:08es de todos. [risas] Es una obra de
00:24:10todos. Este digas que
00:24:12o de nadie, tal cual. Bueno, ahora quien
00:24:15haga firmado el traspaso es Javier Miley
00:24:18para Maximiliano Puo. Son 3000 millones
00:24:21de pesos los que tiene que poner la
00:24:22provincia de Santa Fe. 100 millones para
00:24:25saldar los vencimientos que no cumplió a
00:24:28la contratista, que es una empresa
00:24:30rosarina, que no cumplió desde noviembre
00:24:32para acá, eh la gestión de Javier Mirey
00:24:34y otros 15 millones que hacen falta para
00:24:37terminar eh el 30%. El remanente es 30%
00:24:41de obras entre los que están, por
00:24:43ejemplo, el ascensor para subir a la
00:24:44torre del monumento a la bandera. Ah, no
00:24:46sabía que había ascensor. Mira,
00:24:48sí hay ascensor. Hay un tramo por
00:24:50escalera y después en el obelisco.
00:24:53Este, bueno, pero este el monumento de
00:24:54la bandera lo tiene desde el origen. Eh,
00:24:57este sí se puede subir.
00:24:58Es que y hace cuánto no se puede o no
00:25:00más o se puede, pero hay que ponerlo a
00:25:03punto,
00:25:04¿no? Hay que ponerlo a punto. Es una es
00:25:06es un ascensor bastante año. Eh, la sala
00:25:09de honor de las banderas de América, que
00:25:11es un espacio que está debajo de la
00:25:13llama botiva.
00:25:17han recorrido esa zona. Eh, una llama
00:25:20que estuvo apagada, teóricamente nunca
00:25:22debe interrumpirse, representa al al
00:25:25soldado anónimo que defiende la patria.
00:25:27Bueno, durante muchos años estuvo
00:25:29apagada esa llama. Eh, parte de esa obra
00:25:32también tiene que concretarse. Así que
00:25:33veremos si finalmente eh el monumento se
00:25:37se termina. El plan de Pullaro es tratar
00:25:39de llegar al 20 de junio de este año
00:25:41para las celebraciones del día de la
00:25:42bandera. Veremos. Espectacular. Podemos
00:25:44hacer una charla de café. Qué monumento
00:25:46espectacular.
00:25:47Sí, claro. Sí, claro. Le ganamos por por
00:25:50le ganamos, pero tranquilos a loelisco.
00:25:52Sí, la verdad que sí. La verdad que sí.
00:25:54Patricio,
00:25:54le ganamos, dice. ¿Qué dice?
00:25:57No sé si te comprometo. Hincha de
00:26:00soy de Boca. En realidad soy de los que
00:26:02vino a estudiar Rosario y se quedó. Soy
00:26:04de Rufino, del dedo gordo de la bota
00:26:05Santa Feesina. Pero me hace más de 20
00:26:07años que estoy por acá. Y otra cortita,
00:26:09grados de separación con Lionel Messi.
00:26:12Soy casi mellizo, le llevo, soy dos días
00:26:14más grande de Leo Messi. Es lo único que
00:26:16me vincula y soy malísimo en el deporte,
00:26:18pero no ten no tienen gente en común.
00:26:19No tenés gente común. No conocés al
00:26:21hermano, a Jorge, a la tía, una prima,
00:26:24nada. He ido a comer al bar de los Messi
00:26:26que que está casi está a 100 met del la
00:26:28bandera. Tienen un bar, el bar VIP
00:26:30frente al río. Ese es de la familia
00:26:32Messi. Par de veces se ahora que hablan
00:26:33de grados, ¿cómo está la temperatura por
00:26:35ahí?
00:26:37Estamos en 23 grados y chance.
00:26:40No, no, no me volví loco con lo que
00:26:41hiciste. [risas]
00:26:46Tiene la temperatura.
00:26:47No es un escándalo.
00:26:48Y para mirar la hora, ¿dónde mirás al
00:26:50termómetro?
00:26:51Lo bien que está el rosario, ¿eh?
00:26:5223 gr.
00:26:53Ahí está. Te queremos también.
00:26:54Cheísimo, Patricio.
00:26:5723 gr igual que acá. Entonces, ¿y se
00:26:59esperan lluvias?
00:27:00Sí, sí. y la chance de lluvias, incluso
00:27:02tormentas intensas dicen para para las
00:27:04primeras horas de la tarde. Ahora lo
00:27:06despejado.
00:27:07Claro, igual que acá es Patricio Doal,
00:27:10es periodista y trabaja en Punto Bis y
00:27:12en RTS está en Rosario y nos contó el
00:27:16panorama de las noticias locales.
00:27:18Gracias Patricio, un abrazo.
00:27:20Un abrazo. Buena jornada.
00:27:21Igualmente para vos, esto es demasiada
00:27:23presión ahora hasta las 10:30 de la
00:27:24mañana.
00:27:25Demasiada presión. Hasta las 10:30. Flor
00:27:28Half te sostiene para que aguantes un
00:27:30poco más.
00:27:33Solo con gelatina.
00:27:38Apodos. Apodos. 11366 90870. La gente
00:27:43dice,
00:27:47bueno, es una forma de decir, capaz que
00:27:49no dice nada la gente también. Puede ser
00:27:51que no nadie desde jardín con apodos
00:27:53porque éramos mucho con el mismo nombre.
00:27:54Primero Mickey, después ya primera
00:27:57secundaria. pasa apellidos en general.
00:27:59Fui Channer Chan
00:28:01y nada, ahora me conocen como miel o
00:28:03mielcita que es medio raris, pues me lo
00:28:05elegí yo como apodo WhatsApp, pero tengo
00:28:07amigos que me conocen de ahí, así que
00:28:09¿Cómo te llamas?
00:28:09Micaela para mí.
00:28:11Por eso, miel.
00:28:12Qué bueno que este año hay más tiempo de
00:28:13flor al aire.
00:28:14Ay, tontona, no digas así, ¿eh? La del
00:28:17apellido es re y aparte eh mi apellido
00:28:21no se dice como me lo dicen, pero ya
00:28:23está.
00:28:23¿Cómo? Halfon.
00:28:24Claro, pero es alfón.
00:28:26¿En serio? Y ya fue igual, pero a mis
00:28:28hermanos también en el Mi hermano en una
00:28:30época se ponía halfon con J, tipo, ya
00:28:33está, si ya le dicen así, le dicen así a
00:28:36todo el Pero
00:28:38bueno, mi papá dice Alfón Lax.
00:28:41Bueno,
00:28:41buen
00:28:44buen día. Bueno, yo arranqué bastante
00:28:46bien la mañana, se podría decir que un
00:28:48ocho.
00:28:48Bien.
00:28:49E de chica me decían. Si quieren hago el
00:28:52mismo juego del perno y intenten
00:28:55adivinar mi nombre.
00:28:57Pianchi Evangelina.
00:28:59Bien,
00:29:00está bien porque no se me ocurre otro,
00:29:01la verdad.
00:29:03Muy bien, muy muy respuest
00:29:05No sabemos la respuesta. Hasta acá
00:29:07quedó. Claro,
00:29:09ganaste. Sí,
00:29:10yo soy de la saga de los 90 donde te
00:29:12ponían el apodo según tu color. Así que
00:29:15color de qué.
00:29:15Yo soy el negro. dice [risas] negro,
00:29:17negrito, todas sus variantes. Y me gusta
00:29:20esto de la saga de
00:29:22adolescencia tardía, que se ponen como
00:29:25apodo, les queda como apodo el nombre
00:29:27que tienen en los juegos, el nickname.
00:29:30Eh,
00:29:31ponerleator 46 y le dicen, "¿Qué hace
00:29:34TR?" Eso me me destruye.
00:29:37Es un mundo que pero me es ajeno a un
00:29:39nivel impresionante. Marquito Araus, vos
00:29:42que sos, ¿cómo te llamas? Marquito Araus
00:29:45en el el juego.
00:29:47¿Cómo
00:29:50no? No, no se escuchó.
00:29:51Shibi
00:29:54para mí. No preguntemos por las dudas
00:29:56para no exponerlo.
00:29:59C H I B sería
00:30:03Y.
00:30:04Ay,
00:30:04bueno, que no tiene nada que ver con el
00:30:06postrecito.
00:30:07No,
00:30:08no, claro,
00:30:08no tiene nada que ver. Eh, lo de los
00:30:11apodos cuando va los nicknames, no sé
00:30:13qué. Yo me acuerdo cuando existía el
00:30:15Messenger que me querían explicar cómo
00:30:17era la cosa y no lo terminaba de
00:30:19entender. Capaz que ahora tampoco lo
00:30:21terminé de entender, pero en ese momento
00:30:23ah, me pongo y entonces el mail que me
00:30:27hice para el Messenger es en realidad lo
00:30:29que quise poner de nick,
00:30:31de apodo. Ah. Ah.
00:30:32Entonces me que no más que de apodo de
00:30:35Nick.
00:30:36Entonces el mail era hoy no puedo y le
00:30:40tenía que decir a la gente como hoy lo
00:30:42digo porque ya es un mail que ha muerto.
00:30:44Hotmail.
00:30:45Hoy no sí hoy no puedo. Hotmailísimo.
00:30:48Bueno, 11 36690870
00:30:51vení y contá tu apodo y no no seas
00:30:55maleducado, perno, que ahora que sabemos
00:30:57todo de vos podemos usar en tu contra.
00:31:00Testigo protegido. Gabi, arrancamos la
00:31:02agenda.
00:31:03Arrancamos la agenda. Bueno, se viene la
00:31:06investigación en el Congreso por el caso
00:31:09Libra parte dos.
00:31:12Bueno, algo de eso hablaron ayer los eh
00:31:16legisladores que dieron la conferencia
00:31:18de prensa en la Cámara de Diputados. eh
00:31:21un poco eh envalentonado, si se quiere,
00:31:24por toda la información que estuvo
00:31:26circulando estos días, por todos los
00:31:29chats, las conversaciones telefónicas
00:31:32que figuran en la causa donde se está
00:31:36investigando este tema y que la
00:31:39difundieron distintos medios
00:31:41periodísticos donde muestran que hay un
00:31:45una cercanía muy grande entre Mauricio
00:31:48Noveli, este lobista
00:31:51de en este caso la criptolibra y Javier
00:31:55Miley, Karina Miley, Santiago Caputo y
00:31:58Damián Reidel. Damian Reidel.
00:32:00Gabi, antes de que avances con todo
00:32:03esto, esto que surge durante el fin de
00:32:07semana, esta información periodística,
00:32:09¿es algo que estaba a mano para la
00:32:12justicia? Es decir, que la justicia
00:32:13tenía en sus manos, pero la revela el
00:32:15periodismo.
00:32:16Bueno, eh, Tayano justamente es el que
00:32:19pide el peritaje del teléfono de Noveli.
00:32:23Nobeli lo que sabemos es que había
00:32:25borrado parte de la información que
00:32:28tenía en su teléfono y aún así eh cuando
00:32:31hicieron el peritaje desde el Ministerio
00:32:34Público Fiscal pudieron acceder a mucha
00:32:38información, entre ellas a la
00:32:40información que después fue eh revelada
00:32:43por los distintos medios periodísticos.
00:32:46Claro, no es que esos medios tenían el
00:32:47teléfono o lo vieron, vieron el
00:32:49material,
00:32:50vieron el material y ahora un poco lo
00:32:52que intenta decir el gobierno para
00:32:55desestimar esa información es por un
00:32:57lado cómo el hay algunos periodistas que
00:33:00pudieron acceder esa información, bueno,
00:33:03sorpresa, cosa que sucede todo el tiempo
00:33:07y sobre todo los periodistas que siguen
00:33:09los temas judiciales eh trabajan
00:33:12básicamente con eso y tiene que ver con
00:33:15eh la posibilidad de acceder a fuentes y
00:33:18de justamente no revelar esas fuentes. Y
00:33:22por otro lado, el gobierno también
00:33:24empieza a poner en cuestión de si esa
00:33:28información es verídica o no, si en
00:33:31algún momento fue adulterada. Bueno,
00:33:33ya sé a quién le pueden preguntar.
00:33:35A ver, ¿a quién se te ocurre? al
00:33:37presidente. Bueno, le pueden preguntar
00:33:39al presidente y algo de eso dijeron ayer
00:33:42en la conferencia de prensa porque
00:33:45plantearon que es necesario interpelar
00:33:49por un lado a Karina Miley y a Manuela
00:33:53Dorni, una por ser la secretaria general
00:33:55de la presidencia y fue quien de alguna
00:33:58manera habló con Nobeli, pero además
00:34:00autorizó su ingreso a la Casa Rosada y
00:34:04además con Manuel Adorni porque es el
00:34:07jefe eh de gabinete. Adorni sabemos que
00:34:10en este momento tiene otros problemas,
00:34:13pero bueno, más allá de eso, eh como
00:34:16decís, bueno, quieren interpelarlos.
00:34:19También pidieron eh que información
00:34:23respecto a qué habló Javier Miley,
00:34:27Karina Miley, Santiago Caputo, Damian
00:34:29Reidel con Nobeli. Queden explicaciones
00:34:32de qué conversaron en en esas charlas
00:34:35que tuvieron previas a la promoción de
00:34:37la criptobra y en las horas posteriores.
00:34:41Todo eso eh se habló en esta conferencia
00:34:46de prensa. Vamos a escuchar qué dice
00:34:49Maximiliano Ferraro puntualmente sobre
00:34:51la figura de Javier Miley.
00:34:56Frente a una estafa y a un hecho de
00:35:00corrupción millonario y de una clara
00:35:02malversación de la investidura
00:35:04presidencial que, como lo dijimos en
00:35:07aquella oportunidad, reviste una
00:35:10gravedad enorme desde el punto de vista
00:35:12institucional.
00:35:14Libra tuvo como protagonista y partícipe
00:35:19más que necesario al presidente de la
00:35:21nación. Eh, Gabi, corrégeme si me
00:35:23equivoco, pero no me pareció que se
00:35:26revelara mucho en la en esta conferencia
00:35:29de la comisión investigadora, pero
00:35:31entiendo que eh los legisladores hayan
00:35:35aprovechado este momento de todo lo que
00:35:36circuló durante el fin de semana para
00:35:39hacer más ruido sobre esto y decir,
00:35:41"Ojo, el fiscal."
00:35:43Bueno, acá hay dos cosas. Por un lado,
00:35:45la Comisión Libre estuvo trabajando todo
00:35:48el año pasado.
00:35:49Sí, ahí se reveló muchísimo.
00:35:50Donde se consiguió mucha información,
00:35:52pero terminaban eh algunas cosas en la
00:35:56nada porque le faltaba información, le
00:35:59faltaba atar cabos con algunas cosas que
00:36:02se terminaron eh revelando ahora a
00:36:05través de los medios periodísticos,
00:36:07sobre todo estas conversaciones. Se
00:36:09sabía que había conexiones entre Noveli
00:36:12y Miley, entre Noveli y Karina Miley, en
00:36:15todo el trabajo que vin vinieron
00:36:17haciendo desde la comisión
00:36:18investigadora. Eso estaba, pero faltaba
00:36:22tener, si querés, las pruebas respecto a
00:36:25esta conexión. Ahora la comisión
00:36:28investigadora, por un lado dice, Javier
00:36:31Miley fue partícipe necesario para poder
00:36:35cometer delito de estafa que se hizo.
00:36:39Pero por otro lado, dicen, ¿qué pasó con
00:36:42la justicia que hasta el momento no hizo
00:36:45nada? Tenía esta información. Primero
00:36:48fue frenando la investigación, ¿no?
00:36:50Porque tardó un montón para peritar el
00:36:53teléfono de Noveli. Una vez que lo
00:36:56peritaron,
00:36:58accedieron a esa información y no avanzó
00:37:00la causa, entonces ahí directamente lo
00:37:03que dicen es que van a denunciar al
00:37:05fiscal Eduardo Tayano ante el Tribunal
00:37:09de Disciplina del Ministerio Público
00:37:11Fiscal por entorpecer la investigación.
00:37:14Lo que están diciendo es no solamente no
00:37:16investigó, sino que trató de entorpecer
00:37:19la investigación que se llevaba adelante
00:37:21por el caso Libra y además van a
00:37:24solicitar ante el Ministerio Público
00:37:27Fiscal que se lo aparte directamente de
00:37:30la causa. También lo que dicen y acácito
00:37:32textual por entorpecimiento de la
00:37:35investigación y el posible encubrimiento
00:37:37de los hechos denunciados. Es algo
00:37:39gravísimo. ¿El Congreso, ¿qué decidió
00:37:42hacer? Por un lado, apuntar a lo que
00:37:45tiene que ver con el poder político, o
00:37:48sea, con el presidente de la nación, con
00:37:51su hermana, con el asesor presidencial,
00:37:54pero además apuntar de manera más
00:37:57fuerte, te diría todavía, contra Tayano
00:38:00diciendo, "De ninguna manera este fiscal
00:38:03puede seguir al frente de la
00:38:04investigación porque tuvo el material,
00:38:07no hizo nada. Ni hablar que en los meses
00:38:10posteriores medio que eh lo que te dicen
00:38:13es que hizo la plancha. Y algo que hay
00:38:15que remarcar, el año pasado cuando la
00:38:17comisión investigadora de la Cámara de
00:38:20Diputados empezó a hacer su trabajo,
00:38:22tuvo dos resistencias importantes. Por
00:38:25un lado, la de los legisladores
00:38:27oficialistas y algunos de sus aliados
00:38:30del PRO, del radicalismo que votaron en
00:38:33contra para la creación de la comisión y
00:38:35una vez que se creó la comisión para que
00:38:37no pudiera funcionar la trataron de
00:38:39paralizar. Pero además cuando empezó a
00:38:43funcionar la comisión y le empezaron a
00:38:46pedir información al fiscal Tayano
00:38:49respecto a la causa, Tayano no les daba
00:38:52nada, no tenían posibilidad de acceder
00:38:55absolutamente a nada. Hay que decir que
00:38:58el trabajo que se hace en el Congreso,
00:39:00en una comisión investigadora del
00:39:02Congreso, no tiene nada que ver con una
00:39:05investigación judicial. Lo que se está
00:39:08tratando de buscar son respuestas
00:39:11políticas por parte del poder político,
00:39:14pero sí puede pedirle a la justicia, o
00:39:16sea, al poder judicial información para
00:39:19poder avanzar en este camino que empezó
00:39:22a hacer eh el Congreso.
00:39:24Es como si fuera la comisión
00:39:25investigadora, es como si fuera la
00:39:27fiscal del fiscal en algún punto, ¿no?
00:39:29Porque yo tengo la sensación de que está
00:39:32todo tan claro lo que pasó y es todo tan
00:39:33evidente que la palabra investigación a
00:39:35veces es como demasiado ampulosa para
00:39:38algo que eso, digo, abrieron el teléfono
00:39:41del tipo que fue [música] eh 15 veces a
00:39:43la Casa Rosada y estaba todo ahí, no era
00:39:47eh o en todo caso es todo tan burdo. Lo
00:39:49que pasa que, Gabi, corregime si me
00:39:51equivoco, pero en general los
00:39:53oficialismos, por no eh contar solamente
00:39:56este caso, tienden a eh victimizarse
00:40:00cuando se quiere armar una comisión
00:40:01investigadora por la razón que sea,
00:40:03porque pasaba también con con todo el el
00:40:05tema Andis, coimas y discapacidad, que e
00:40:10advierte lo que está tratando de hacer
00:40:12la oposición es un paso previo, un
00:40:14juicio político y y una destitución.
00:40:17Bueno, es cierto que desde el peronismo,
00:40:19por ejemplo, plantearon que habría que
00:40:22pensar la posibilidad de llevar adelante
00:40:25un juicio político a Javier Miley por
00:40:27este caso. Pero también es cierto que en
00:40:30las distintas comisiones investigadores
00:40:32que se fueron armando, una
00:40:33importantísima que tuvo que ver con el
00:40:35fentanilo contaminado, donde tampoco
00:40:38ninguno de los funcionarios, desde el
00:40:42jefe de gabinete para abajo, ni hablar
00:40:45del ministro de salud, Mario Lugones,
00:40:47que una vez dio una nota, una vez
00:40:49dio una nota, pero no fue al Congreso
00:40:51para dar explicaciones sobre el
00:40:53fentanilo contaminado. Pero con esto que
00:40:56decís, Flor, el que se encargó de ir a
00:40:59tratar de tejer algún tipo de estrategia
00:41:03comunicacional del gobierno fue el
00:41:06ministro de justicia, Juan Bautista
00:41:08Maíque.
00:41:09Perdóname, esto yo ya lo vi con otro
00:41:10ministro de justicia,
00:41:12siento que ya lo viví. Sí, esto la
00:41:15verdad hay que decir por momentos lo
00:41:18escuchabas y decís, "Che, es el e
00:41:21abogado defensor de Javier Miiley."
00:41:25Obviamente que descarto que no porque el
00:41:27ministro de justicia no tiene ese rol,
00:41:29no puede hacer eso. Pero saquen sus
00:41:33conclusiones, escuchen lo que dijo.
00:41:37Mire, mi idea no es generar
00:41:39controversias con ningún diputado, ni
00:41:42con la comisión, ni con los diputados
00:41:44que integran la comisión. Usted sabe que
00:41:47yo no no opino de causas eh de trámite,
00:41:52no había escuchado eh esta conferencia
00:41:57de prensa, pero no puedo dejar
00:42:00pasar y no
00:42:03decir lo que pienso
00:42:05en este caso, que es que me sorprende
00:42:08que
00:42:11tan a la ligera
00:42:13se eh sostenga que el presidente de la
00:42:16nación es culpable de tal cual delito,
00:42:20cuando en realidad el único funcionario
00:42:24que tiene facultades para imputar a
00:42:25alguien es un fiscal.
00:42:28El proceso de condena de una persona es
00:42:31un proceso
00:42:34complejo
00:42:35en el que intervienen varios
00:42:37magistrados, varias instancias
00:42:40hasta que la condena eventual queda
00:42:42firme. Y recién ahí alguien puede decir
00:42:45que tal o cual persona es culpable de
00:42:47tal o cual delito.
00:42:51Hablar con tanta al liviandad de que
00:42:54bueno,
00:42:54tal persona es
00:42:55qué lento habla Maik. Te explica que si
00:42:58podemos decir que alguien es culpable
00:42:59antes de que lo sea.
00:43:00Claro. Pero algo algo importante, el
00:43:03Congreso no imputa, no condena,
00:43:07simplemente emite una opinión respecto
00:43:11al material que consiguió en la
00:43:13investigación que se hizo en el marco
00:43:15del poder legislativo, algo que puede
00:43:18hacer para lo que está habilitado y
00:43:21después en todo caso le lleva ese
00:43:24informe, cosa que hicieron a la
00:43:25justicia. para aportarle material para
00:43:28que la justicia sea quien investigue y
00:43:31eventualmente impute, conden y demás.
00:43:34Bueno, además es el poder judicial
00:43:36diciendo, "Nosotros somos los únicos que
00:43:38podemos decir, bueno, eh eh es un
00:43:41funcionario, eh no es miembro del poder
00:43:43judicial. No nos olvidemos que el min,
00:43:45el ministro de justicia del que estamos
00:43:47hablando, Juan Bautista Maíquez, era el
00:43:51jefe de los fiscales en la ciudad de
00:43:54Buenos Aires. O sea, hasta hace muy
00:43:56poquito era parte del poder judicial,
00:43:59ahora dio el salto y es parte del poder
00:44:01ejecutivo.
00:44:03y a hablar las cosas en las que él
00:44:07estuvo involucrado y todavía no dio
00:44:08explicaciones respecto a sus viajes a la
00:44:11Patagonia y demás, invitado por el grupo
00:44:14Clarín en la estancia de Show Lewi, que
00:44:18bueno, él dijo que no, que se pagó, que
00:44:20tiene los tickets y todo, algo parecido
00:44:23a lo que eh dice Adorni ahora respecto a
00:44:26su viaje eh a Punta del Este en un avión
00:44:29privado.
00:44:30Más o menos los discursos que están
00:44:33circulando son esos y importante para
00:44:36ver si la comisión investigadora
00:44:38efectivamente puede eh reeditar el
00:44:42trabajo que hizo el año pasado en lo que
00:44:44va a ser una segunda comisión
00:44:46investigadora. Está difícil, decía por
00:44:48los números. Se necesitan 129 para tener
00:44:51quórum en el recinto, poderlos votar.
00:44:54hasta ahora con toda la furia llegan a
00:44:56124
00:44:58en el eh entre la oposición dicen,
00:45:01"Bueno, ¿quién te dice que convencemos
00:45:03algunos del PRO? algunos radicales que
00:45:06eh se quieran despegar del gobierno en
00:45:08este momento. Yo lo veo difícil, pero eh
00:45:12es cierto que por lo menos sirve para
00:45:15seguir manteniendo el tema eh en
00:45:18discusión dentro del Congreso y generar
00:45:21algunas incomodidades entre los aliados
00:45:23del gobierno que siempre eh plantearon
00:45:26algunas cuestiones o reparos eh respecto
00:45:30a lo que consideraban la corrupción de
00:45:33los gobiernos. peronistas y demás y que
00:45:35ahora se mantienen callados.
00:45:37Ayer eh posteó la expresidenta Cristina
00:45:41Fernández para decir, "Claro, eh la
00:45:44justicia como Doropi no quiere más que
00:45:47estemos todos encuadraditos en una
00:45:49transmisión de YouTube y entonces me
00:45:52convoca presencialmente a responder a la
00:45:55indagatoria porque quieren la foto,
00:45:57quieren que las noticias tengan que ver
00:45:59con esto y no con todo lo que contaba
00:46:01Gabi recién, por ejemplo, de las
00:46:03revelaciones del caso Libra." Bueno,
00:46:04efectivamente, en este momento la
00:46:06recorrida de los canales de noticias
00:46:08tiene que ver con que Cristina Fernández
00:46:09está yendo a Comodor PI 2002. Hace un
00:46:13ratito en una eh manifestación que había
00:46:16en la puerta de su domicilio en San José
00:46:201111.
00:46:21Eh, se la vio salir saludar a la gente
00:46:25que estaba ahí. Ahora está trasladándose
00:46:27para esta indagatoria por la causa
00:46:31cuadernos, a donde está imputada la
00:46:34expresidenta por asociación ilícita. No
00:46:37es que vamos a seguir el minuto a minuto
00:46:39de esta cuestión, pero sí queríamos
00:46:42mostrarle en qué andan ahora los canales
00:46:44de noticias y que ella ha salido, como
00:46:46es habitual, eh, cuando tiene una
00:46:49manifestación en la puerta de su casa y
00:46:51un poco a propósito cuando la quieren
00:46:53buscar para una foto, eh, no sé,
00:46:56esposada, tobillera o lo que sea, sale
00:46:58sonriente, saluda a quienes la esperan
00:47:02ahí y ahora está yendo a esta
00:47:05indagatoria que entiendo también se
00:47:07transmite en vivo. Así que bueno, en
00:47:09todo caso si habla, si decide hablar, si
00:47:11contesta preguntas, en fin, seguiremos
00:47:13de cerca esta situación.
00:47:16Nos vamos a Rí Negro porque ayer
00:47:19decíamos que los trabajadores
00:47:20universitarios empezaban en principio
00:47:23una semana de paro. Vamos a ver si esto
00:47:25no se extiende como proponen desde
00:47:27algunos sectores de la UA por tiempo
00:47:28indeterminado y tiene que ver con el
00:47:30reclamo por el incumplimiento de la ley
00:47:32de financiamiento universitario.
00:47:33Mientras el gobierno mandó al Congreso
00:47:35un nuevo proyecto que dice todo bien con
00:47:37esa ley que se aprobó. Yo veté se volvió
00:47:39a aprobar. La justicia me dijo que la
00:47:40tengo que cumplir, pero yo lo que
00:47:41quisiera es incumplirla o seguir
00:47:44incumpliéndola y reemplazarla por otra
00:47:46que te estoy proponiendo para que en
00:47:48lugar de pagarte la deuda de 2024, que
00:47:51es más o menos un 50%, te pague un 12%
00:47:54en tres cuotas a terminar de pagar en
00:47:55septiembre. Má o mes, no. Ese es el
00:47:58panorama y la introducción que hago para
00:48:00saludar a Viviana 10, docente e
00:48:02investigadora de la Universidad de
00:48:04Ríegro, secretaria general de la
00:48:05Asociación de Docentes de la Universidad
00:48:07Nacional de Rí Negro. Viviana, gracias
00:48:10por estar ahí. Florencia Jalfon te
00:48:11saluda. ¿Cómo estás?
00:48:13¿Qué tal? Buenos días, Florencia. Muchas
00:48:14gracias a vos por el espacio para
00:48:16justamente esta noticia y este
00:48:18desarrollo.
00:48:18Por favor, contanos el panorama allá. No
00:48:22sé si a esto le suman movilización, pero
00:48:24sobre todo el panorama de la Universidad
00:48:27Nacional de Río Negro. ¿Qué pasa con la
00:48:30cantidad de docentes? ¿Qué pasa con eh
00:48:33la realidad cotidiana de los docentes?
00:48:35¿Cómo hacen para llegar a fin de mes?
00:48:38Bueno, eh por un lado, digamos, la
00:48:40situación en la Universidad Nacional de
00:48:41Río Negro no escapa a las generales de
00:48:44la ley de lo que estamos viviendo a
00:48:45todas las universidades nacionales en
00:48:47términos de un ataque que tiene, vamos a
00:48:50decir, dos frentes, el frente del
00:48:53financiamiento del presupuesto y sobre
00:48:55todo lo que a mí me toca representar más
00:48:58específicamente que es el frente
00:48:59salarial en el que, bueno, tal como vos
00:49:02lo describiste, estamos más o menos
00:49:04afrontando una pérdida del un tercio del
00:49:07salario, con lo cual requeriríamos para
00:49:10compensar esa pérdida en el poder
00:49:12adquisitivo aproximadamente un aumento
00:49:14del 50%.
00:49:16Entonces, frente a la situación de de la
00:49:19docencia en general, lo que encontramos
00:49:20es masivas renuncias
00:49:23y sobre todo, más allá de quienes
00:49:26podemos o queremos permanecer en la en
00:49:28la institución y no renunciar, un
00:49:30deterioro enorme de las condiciones de
00:49:32trabajo que lleva el prulio empleo, que
00:49:35lleva a deteriorar la calidad de nuestra
00:49:36tarea, porque hace 2 años que estamos
00:49:39sosteniendo esta lucha por unos
00:49:41adecuados salarios y un adecuado
00:49:42financiamiento sin, digamos, mucha
00:49:45respuesta por parte del poder ejecutivo,
00:49:48excepto algunas reconocimientos muy muy
00:49:52pequeños, por ejemplo, el piso de
00:49:53garantía salarial, pero en general esa
00:49:56pérdida es masiva y es diferencial
00:50:00respecto de otros sectores. Me parece
00:50:01que esto es muy importante resaltarlo.
00:50:04En cualquier comparativa
00:50:06de salarial de sectores registrados
00:50:09somos los que estamos en el piso, lo
00:50:11cual habla de un ataque deliberado, ¿no?
00:50:13digo, es es más allá de perjudicar los
00:50:16salarios docentes, sino que es un
00:50:18intento de vaciamiento de de la
00:50:20universidad pública.
00:50:22Eh,
00:50:22a eso se suma la falta de
00:50:23financiamiento. Sí,
00:50:25claro. Vos decís una
00:50:28e
00:50:29distintos laburos que se buscan los
00:50:32docentes para poder llegar en esto del
00:50:33pluriempleo. el pluriempleo allá en o
00:50:37por lo menos en tu entorno, lo que vos
00:50:39puedas contar de de los colegas que
00:50:41están en tu misma situación, ¿tran de
00:50:43buscar otros laburos en la docencia o
00:50:47entiendo que si bien hay algunas cosas
00:50:49que tienen en común distintos puntos del
00:50:51país de alguien se sube y hace Uber, no
00:50:54es la misma demanda tampoco de esos
00:50:57servicios en distintos puntos del país.
00:50:59Entonces, ¿cómo compensan? ¿Con qué tipo
00:51:01de laburos hay en Río Negro? Por
00:51:03supuesto, depende del perfil
00:51:05profesional. Por un lado, sobrecargando
00:51:08aquellas en aquellas especialidades o en
00:51:10aquellas disciplinas que tienen alguna
00:51:12inserción de tipo venta de servicios e
00:51:16servicios profesionales, ese tipo de
00:51:17cuestiones que en algunos casos puede
00:51:20darse y en algunos otros donde eso vemos
00:51:23no están afí a la disciplina. Por
00:51:25ejemplo, yo vengo del campo de la
00:51:26literatura, entonces en ese lugar es es
00:51:29estas salidas no serían viables. Sí,
00:51:32sobrecargando con cantidad de horas en
00:51:34la docencia en otros niveles.
00:51:37En ese sentido también estamos viendo
00:51:38una migración de niveles, ¿no? Eh,
00:51:41muchos compañeros y compañeras que
00:51:43prefieren pasarse tal vez al sistema
00:51:46terciario, al sistema secundario y
00:51:48abandonar la universidad justamente
00:51:50porque el diferencial salarial es muy
00:51:52alto. O sea, perdóname, están pagando
00:51:54mejor en la escuela secundaria.
00:51:57Están pagando mejor en la escuela
00:51:58secundaria. Yo me arriesgaría a decir en
00:52:00casi todos los distritos del país.
00:52:01Porque depende de cada provincia.
00:52:04Porque depende de cada provincia.
00:52:05Exactamente. Digo, yo tengo los datos
00:52:07concretos de Río Negro, pero también de
00:52:10CABA y en general esto es algo que en el
00:52:12marco de las federaciones universitarias
00:52:14se discute y entonces en CABA, en
00:52:17provincia, en Rí Negro, que son siempre
00:52:19como unos puntos de referencia, no
00:52:21encontramos la pérdida salarial aún
00:52:24cuando sabemos que todos estamos
00:52:25empobrecidos, ¿no?
00:52:27Claro, que es al revés de lo que pasó
00:52:28toda la vida, ¿no? Los docentes
00:52:29universitarios nunca fueron millonarios,
00:52:31eh, según entiendo, salvo que me haya
00:52:33perdido alguna [risas] etapa, pero eh
00:52:35estaban en mejores condiciones
00:52:36salariales que, bueno, ya sabemos los
00:52:38reclamos históricos de los maestros en
00:52:40todo el país.
00:52:41Claro, nosotros consideramos que en
00:52:43general toda la docencia es una docencia
00:52:46que no ha sido reconocida en términos
00:52:49salariales como es debido, sobre todo en
00:52:51coherencia con lo que se declama
00:52:52respecto de la importancia de la
00:52:54educación, ¿no? Pero en términos
00:52:57históricos, de serie histórica, esta
00:52:59diferencia entre el nivel universitario
00:53:01y los niveles medio, terciario, bueno,
00:53:05incluso inicial y primario, aunque en
00:53:06general no es como nuestro ámbito tanto
00:53:08de competencia, en este momento
00:53:10claramente tienen una situación
00:53:13muchísimo mejor, aún cuando han perdido,
00:53:16aún cuando, digamos, nos hacemos
00:53:18completamente eco de los reclamos de
00:53:20cada distrito. En este sentido, aún en
00:53:23esa situación, nuestra nuestra condición
00:53:26actual es peor.
00:53:27Viviana, ¿qué tal? Gabriela Vulcano te
00:53:29saluda. ¿Cómo estás?
00:53:30Mucho gusto.
00:53:31¿Qué pasa con los alumnos y si ustedes
00:53:34notan que hay una merma en la
00:53:36inscripción en la universidad pública
00:53:38teniendo en cuenta la situación en la
00:53:40que están?
00:53:41Lo que nosotros apreciamos respecto del
00:53:44del conjunto de los estudiantes es una
00:53:46enorme voluntad de persistir y unas
00:53:49infinitas dificultades materiales para
00:53:51hacerlo. que por un lado el deterioro en
00:53:54general de las condiciones de vida hace
00:53:56que muchos estudiantes aún si quieren
00:53:58seguir estudiando, bueno, tengan que
00:54:00abandonar, cursen menos, tengan más
00:54:03dificultades para los trayectos y la
00:54:05acreditación de de las asignaturas,
00:54:08porque los problemas se van como
00:54:11generalizando incluso en cuestiones como
00:54:13el transporte, ¿no? Entonces, todo ese
00:54:16deterioro, por supuesto, contribuye. Y
00:54:18por otro lado, la universidad no puede
00:54:20dar respuestas en términos de becas,
00:54:23ayudas y ese tipo de eh asistencias,
00:54:27digamos, a la trayectoria estudiantil de
00:54:30de cada uno de quienes lo requieran,
00:54:31porque efectivamente la merma en el
00:54:34presupuesto universitario también afecta
00:54:36las becas y en general cualquier tipo de
00:54:39dispositivo que pudiera tratar de paliar
00:54:41justamente ese deterioro general.
00:54:44Entonces, la consecuencia de esto es más
00:54:47abandono, irregularidad, extensión de de
00:54:50las trayectorias en términos numéricos.
00:54:54Bueno, eso habría que estudiarlo mucho
00:54:55en cada carrera porque a mí me parece
00:54:57que la voluntad de los estudiantes de
00:54:59persistir eh y defender la universidad
00:55:02pública es muy alta. Entonces, bueno, no
00:55:05hemos visto caídas abruptas, pero sí
00:55:07mucha irregularidad en las trayectorias,
00:55:09abandono de materias, recursadas y ese
00:55:12tipo de problemas. Claro. Eh, Viviana,
00:55:15decíamos que el plan por ahora es una
00:55:17semana de paro. Igual la semana que
00:55:19viene hay un día no laborable y un día
00:55:22feriado, así que en principio hasta la
00:55:24mitad de la semana que viene igual no va
00:55:25a haber clases. Pero vos te imaginas un
00:55:28conflicto que se va a extender sos del
00:55:31club eh paro por tiempo indeterminado o
00:55:33no.
00:55:35No importa tanto lo que yo opine, sino
00:55:37lo que nosotros representamos respecto
00:55:38de las bases, ¿no? Eh, a mí me parece
00:55:41que la situación va a ir agravándose y
00:55:44ese es un horizonte que cada vez en
00:55:46nuestras asambleas de base y en nuestros
00:55:48plenarios eh gremiales empieza a salir
00:55:51con más fuerza, ¿no? O sea, realmente
00:55:54van dos años sostenidos de lucha, de
00:55:57civilización, de marchas masivas, de
00:55:59leyes vetadas, leyes votadas, vetadas,
00:56:02votadas, etcétera. Y entonces el
00:56:05conflicto va a persistir en tanto el
00:56:07gobierno, insista con con no cumplir la
00:56:09ley, como también si fuera necesario una
00:56:11ley para darnos salarios dignos,
00:56:14digamos, ¿no? Para que la educación de
00:56:15todos los niveles, pero en este caso yo
00:56:17me ocupo particularmente de la
00:56:18universitaria, tenga salarios dignos,
00:56:20¿no? Como dijo un compañero ayer en una
00:56:22asamblea, no es necesaria una ley para
00:56:25salarios dignos. en este caso fuearia y
00:56:27así todo vez a la vez no no
00:56:31el legislativo no suele meterse en
00:56:33paritarias digamos y vio la necesidad en
00:56:36este contexto.
00:56:37En este caso, exactamente es es tal el
00:56:40incumplimiento, está la decidia y yo ya
00:56:42creo que no es deia ni descuida, digo,
00:56:43creo que es ataque deliberado, que el
00:56:45legislativo efectivamente intervino y
00:56:48como dijo el rector de la Universidad
00:56:49General Sarmiento, este incumplimiento
00:56:51de la ley puede también ser leído en
00:56:53clave un poco más macro. como la deriva
00:56:56autoritaria de este gobierno. No digo
00:56:59explícitamente hacer todo lo posible por
00:57:01no cumplir una ley que está sancionada
00:57:03desde octubre del año pasado en su eh
00:57:06sostenimiento por parte del del
00:57:09legislativo, ¿no? Entonces, bueno, pese
00:57:11a eso, tal como vos referías al
00:57:13principio, ahora hay un intento incluso
00:57:15de modificación de la ley. Entonces, el
00:57:18escenario de conflicto va a gravarse
00:57:21porque el deterioro de la universidad
00:57:22pública es creciente. O sea, me parece
00:57:25que esto no es de la comunidad
00:57:26universitaria, digamos, es es una agenda
00:57:30de la comunidad en general, porque todos
00:57:32de alguna manera por las vías de la
00:57:34investigación, de la docencia, de la
00:57:35extensión tenemos algún vínculo con la
00:57:38universidad y desde la comunión
00:57:39universitaria sobre todo esperamos que
00:57:41ese vínculo exista. Entonces es un daño
00:57:44de carácter estructural como bueno no se
00:57:47ha visto tal vez desde el retorno
00:57:49democrático, ¿no?
00:57:51Es Viviana 10, docente investigadora de
00:57:53la Universidad de Ríegro, secretaria
00:57:55general de la Asociación de Docentes de
00:57:57justamente la Universidad Nacional de
00:57:58Ríegro, que cuenta un poco la sensación
00:58:01de las bases. Gracias Viviana por
00:58:03habernos atendido y ojalá las noticias
00:58:06cambien pronto.
00:58:08Bueno, muchas gracias a ustedes por el
00:58:10espacio y y por la visibilización del
00:58:12conflicto. por favor, un abrazo. 233, la
00:58:15temperatura en la ciudad de Buenos
00:58:16Aires. Un poquitito se nubló, pero por
00:58:18ahora no parece que la lluvia de la que
00:58:20hablan se vaya a dar. Mira, Cristina
00:58:23Fernández ya llegó a los tribunales de
00:58:25Comodoropi, ya está adentro de la sala.
00:58:28También está el exministro de
00:58:30planificación, Julio Debido, y en
00:58:32minutos arranca la indagatoria. Bueno,
00:58:34es un poco
00:58:36la novela [risas] la novela de la
00:58:38mañana, sobre todo si contesta preguntas
00:58:43Cristina Fernández y prepárense también
00:58:45para la
00:58:48toda la novela que puede darse. Primero
00:58:50que se le ve mucho el celular, eh, ya
00:58:52van a alguna foto va a aparecer de algo
00:58:54que hay adentro. Y después eh toda la
00:58:56novela de la cartera también me que me
00:58:59estoy esperando que cualquier momento ya
00:59:00llega
00:59:01de la cartera. Ya está, [risas] ya está.
00:59:04Aflojen con eso.
00:59:07Vamos a dar la de la foto al celu me
00:59:09parece una práctica un poco desleal de
00:59:12los queridos compañeros fotógrafos,
00:59:13un poco invasiva.
00:59:14Sí, yo los banco, los fotógrafos la
00:59:16intimidad. en el Congreso nos ha dado
00:59:18material a vos, Gabi Seguro.
00:59:19Está prohibido en el Congreso hacer eso
00:59:22porque nosotros estamos arriba
00:59:24justamente del estrado
00:59:26y hubo algunos líos,
00:59:27pero ahí Bueno,
00:59:29me gusta este posicionamiento
00:59:31respecto del tema de no se metan con los
00:59:34celulares. Mañana y
00:59:38un unita de la gata,
00:59:39unita chiquitita. Decíamos más temprano
00:59:41que quizás quizás Colapinto viene a
00:59:44Buenos Aires a venir a a correr con su
00:59:48alpín
00:59:50por Libertador, ¿se lo imaginan? Bueno,
00:59:52esto que parecía bastante difícil
00:59:55lograrse, está un poco más cerca. Esto
00:59:56decía el secretario de deportes de la
00:59:58ciudad, Fabián Turnes, el domingo
01:00:00pasado, que se hizo también una carrera,
01:00:02¿no?, de Fórmula 1 y no de TC2000 en la
01:00:04ciudad
01:00:06con el sueño de de su Fórmula 1. Y lo de
01:00:10Franco es un condimento, creo que a
01:00:12Franco le vaya bien. Hace que todos
01:00:14también nos ilusionemos, así que ese
01:00:16trabajo con con Franco vamos a empezar a
01:00:17hacerlo ahora. Posiblemente el mes
01:00:19próximo venga Franco con con Alpina en
01:00:21Argentina. Estamos terminando de ver con
01:00:23Alpini, con el equipo de Franco. Son
01:00:26procesos en función de intentar llegar a
01:00:29a esa Fórmula 1.
01:00:30Bueno, bastante optimista ahí Turnes,
01:00:32dándolo casi por hecho. No, no es tan
01:00:35fácil, no está tan cerca, pero sí se le
01:00:37abrió una posibilidad importante al
01:00:40gobierno de la ciudad, que es el
01:00:42principal interesado en traerlo a
01:00:43Colapinto, porque se suspendieron dos
01:00:45carreras de Fórmula 1. Todo abril no va
01:00:48a haber carreras, los muchachos van a
01:00:49estar tranquilos, sin hacer nada. La
01:00:51próxima carrera es recién. Hay una el 29
01:00:54de marzo y hay una el 3 de mayo.
01:00:56Yo me imagino que en cada una de esas
01:00:57carreras eh se puede hacer, ¿no?, con
01:01:00los sponsor y todo. Es plata y entonces
01:01:02si se suspende es plata que se pierde.
01:01:03Ahora bien,
01:01:06de repente te dicen, "Abril, no vas a
01:01:08laburar, ¿eh? Abril, volvemos en Bueno,
01:01:11bueno, está vuelvo en un mes, no hay
01:01:13problema. Chao, un besito."
01:01:15Es esa. Eh, ellos obviamente laburan con
01:01:17los simuladores y todo lo demás, pero el
01:01:19laburo posta a posta es la carrera. Así
01:01:21que se abre la ventanita ahí para que
01:01:23aquellos fans de la Fórmula 1 y de
01:01:25Colapinto que tiene como mucho carisma y
01:01:27muchos fans, ¿viste? Que es un muchacho
01:01:29que
01:01:29algo pasó,
01:01:30algo pasa siempre cuando da entrevistas
01:01:33rompe un poco el molde y hay muchas eh
01:01:36bueno, el gobierno de la ciudad hay
01:01:37muchas empresas también interesadas en
01:01:39explotar un poco ese contacto del piloto
01:01:42con sus fans.
01:01:43¿Y quién te dice capaz sucede? Este
01:01:45programa se llama demasiada atresión, ya
01:01:46te lo comenté, hasta las 10:30 de la
01:01:48mañana, llamá a tu primo, llama a tu
01:01:50vieja. y decirle que acá estábamos.
01:01:53[música]
01:01:58El cine tiene ciertas reglas a lo que
01:02:00nosotros estamos acostumbrados, que es
01:02:02la diferencia entre la música dijética y
01:02:05la música extradiegética. No sé si están
01:02:08familiarizados con esto.
01:02:09La música dijética es la música que está
01:02:11dentro de que alguien tocando la
01:02:12guitarra, alguien cantando, una radio
01:02:14sonando, una telesonando. La extra es la
01:02:17incidental. Es nosotros estamos
01:02:18acostumbrados que estamos viendo una
01:02:19película, hay un romance, aparece una
01:02:20música, no sabemos dónde sale.
01:02:22Sí, pero todo entendemos que se están
01:02:24besando y está todo bien.
01:02:25No pasa nada.
01:02:37Dinner with the president.
01:02:40Dinner with the president [música]
01:02:44with the president.
01:02:47[música]
01:02:56[risas]
01:02:57¿Qué hacía ahí?
01:03:01Así aparecen los remates de los chistes
01:03:03más comunes es cuando parece que vamos a
01:03:06decir algo y al final decimos lo
01:03:07contrario y en esa disrupción aparece el
01:03:10efecto humorístico. One can ever predict
01:03:12a heart attack. Heart attack? Don't make
01:03:15me laugh. Profe, what are you saying? If
01:03:19you ask me, I think Dr. Ashley was a
01:03:22victim of foul.
01:03:30[música]
01:03:36[risas]
01:03:37Este, está en Los Simpson.
01:03:38Los Simpsons. Sí,
01:03:39sí.
01:03:43[música]
01:03:48Y la armónica de spring. La armónica de
01:03:51spring. No, no, no, no, no.
01:03:52¿Necansaremos algún día de ver esto?
01:03:54No, jamás. Jamás de lo jamás. [música]
01:04:02[música]
01:04:12[música]
01:04:1427 gr es lo que se espera que haya en
01:04:17esta jornada en digamos la zona de amba,
01:04:21en esta región del país. Ahora estamos
01:04:23rondando los 24, muchísima humedad.
01:04:26Parece que en algún momento va a llover,
01:04:28ahora no. Pero, ¿qué será lo que estamos
01:04:30mirando? ¿Será eso Mar del Plata?
01:04:33Será Villajel,
01:04:35es muy difícil con un mar así adivinar.
01:04:38La marea alta me desconcierta porque es
01:04:40como si fuera un accidente geográfico
01:04:42diferente al [risas]
01:04:43Ah,
01:04:44dale dale dale. FBI.
01:04:48Eso no, eso es más
01:04:49las grutas.
01:04:50Bien.
01:04:51Atención. La pegó. La pegó
01:04:54Gabriela.
01:04:55El programa más federal de todo el país
01:04:58es este. Me gusta le vamos a llamar así.
01:05:01Arre. Esto es Mar del Plata. Esto esto
01:05:04es Mar del Plata. Mira cómo entró ahí.
01:05:06Hay como un dique Mar del Plata. Vill
01:05:09Miramar.
01:05:10¿Qué es
01:05:11Necochea?
01:05:13Mira, no conozco Necochea por la
01:05:15amplitud de la
01:05:17Pero está nubladísimo
01:05:19y no hay nadie en la playa.
01:05:21Nadie, nadie.
01:05:22Cipoletti, [risas] los amigos de todos
01:05:24los
01:05:24¿Qué tenemos con Cipoleti? Tenemos un
01:05:26can con cipolet.
01:05:27Tiene un buen sistema de cámaras
01:05:29públicas, evidentemente,
01:05:30que manden unas manzanas. El juguito no
01:05:32está más,
01:05:33¿no? Uy, juguito.
01:05:36Jico.
01:05:38El juguito en bolsa, ¿no? Como
01:05:39Sí, plateadito.
01:05:40Plateadito.
01:05:41Y esto que era
01:05:42esto no sabemos. No, no. Nadie no dice,
01:05:44"No, todos ponen cara de y si no sabes,
01:05:47jodete."
01:05:48Capaz que también es necochea.
01:05:51Puede ser necochéa esa partecita que se
01:05:53veía como una grieta.
01:05:54Más al sur. Más al sur.
01:05:56Más al sur.
01:05:57Sí.
01:05:57Ah,
01:05:57ya es un hecho que ya lo sabes.
01:05:59Sí.
01:06:00No, Diazo en Cipoleti, eh, Claromecó
01:06:02era. Viste
01:06:03Claromecó. Las grutas necochea. ¿Dónde
01:06:06estás vos y cuál es la temperatura o
01:06:09digamos cómo está más o menos el clima
01:06:12en tu zona? Me contass
01:06:15a ver en el chat, a ver en qué anda ese
01:06:17chat. Mientras en el 11 36690870
01:06:19vienen a contar apodos y los porqué de
01:06:23esos apodos, pero quiero que en el chat
01:06:26nos digan dónde andan. Esto está acá. Es
01:06:29acá. Mira, bastante se parece más
01:06:32nublado en la imagen de lo que en
01:06:33realidad está.
01:06:35Pero chumbemos un poquito el chat a ver
01:06:37cómo están y dónde porque quiero saber e
01:06:42si es que nos miran de lugar raros.
01:06:46Bariloche 6 gr Montevideo asquerosamente
01:06:49húmedo y porque medio Montevideo Rosario
01:06:52Buenos Aires estamos más o menos mismo
01:06:54clima, ¿no?
01:06:55Bareloche puede nevar hoy. Escuché
01:06:58le voy a preguntar a Lolita, pero arriba
01:07:00a mi hermana.
01:07:02Arriba, arriba va a nevar. No, tu
01:07:04hermana, tu hermana vive arriba también.
01:07:06No, mi hermana, mi hermana vive en el
01:07:09bosque. Estoy en lobos y parece el
01:07:11infierno de tanto calor a esta hora.
01:07:14Nubladito por Mendoza, 17 gr, dice el
01:07:16chat. Microcentro poro, una humedad
01:07:18horrible. Todavía está vivo en
01:07:20microcentro por existe. Mirá vos.
01:07:23Vietma, hermoso día. Chilecito la Rioja
01:07:25con calor. Culpa del sonda. Che,
01:07:29qué variado todo. Te puedo ofrecer un
01:07:32río de Kilm. Tiran acá, pero me quedo un
01:07:33poco lejos. ¿Y por qué me ofrecerías un
01:07:36río de Kilme si te quedo un poco lejos?
01:07:38Tandil muy nublado. Irán también. Caba
01:07:41calor. Me gusta, me gusta el telegrama
01:07:44también. Caba calor.
01:07:46Francisco Álvarez, soleado pero húmedo.
01:07:49Lo traduzco para que la gatita entienda.
01:07:51Miau, miau, miau, dice alguien. Eh, no
01:07:53sé, se entenderán ustedes. Estoy en
01:07:55Pinamar y está nublado esperando las
01:07:57lluvias. Cordobita soleado 25 gr, una
01:08:00humedad asquerosa.
01:08:01Me mandan mensajes raros, eh,
01:08:03rincón de los Auses Provincia Noquen 12
01:08:04gr. Calamuchita, calor, che. Eh, muy de
01:08:09todos lados están las personas,
01:08:12realmente todos lados.
01:08:13¿Viste cómo es la percepción? Uno dijo
01:08:15que Kilmes era lejos,
01:08:18le quedaba lejos, dijo el río de Kilme.
01:08:20El río de Kilm, sí. Entonces entendí
01:08:22cualquier cosa.
01:08:23Claro.
01:08:24Y sí, todo depende. Todo es relativo.
01:08:27Todo es relativo. 11 3669 están tirando.
01:08:30Veo mal
01:08:31087. No, chicos, no mientas. No se hijo
01:08:33[risas] de [ __ ] Si no van a volver.
01:08:35Dale, dale. Perno Roca en la operación
01:08:37de sonido y técnica de piso en este
01:08:39programa. Marco Araus en dirección y
01:08:40operación de cámaras. Matisalamone en
01:08:42producción periodística, Nico Manjarín
01:08:44en producción, Belé Vanegas y Nico Cía
01:08:46Caluga en redes sociales y Fernando
01:08:48Cacurri alias Caku en la coordinación de
01:08:51aire. Y eso es lo que estamos
01:08:52preguntando. ¿Cuál es tu apodo y por
01:08:53qué? 1136690870.
01:08:58Hola chiquis, ¿cómo están? Mi apodo es
01:08:59manteca.
01:09:01Con esta voz de dormido te lo digo. Eh,
01:09:03mi anteca por el famoso goleador de
01:09:06boca, Sergio Daniel Martínez, el cual yo
01:09:08idolatraba de chiquito y en primer grado
01:09:11llevaba la ropa de boca con el siete en
01:09:13la espalda
01:09:15y me quedó manteca. Y ayer que fue lo de
01:09:17Araujo y ahora esta consigna me me llega
01:09:20el corazón. El manteca, el manteca, el
01:09:23chorugua.
01:09:24Sergio Daniel Martínez,
01:09:27te quiero muchísimo, Manteca. Te quiero
01:09:29un montón. Tengo un amigo que le dicen
01:09:31manteca. ¿Y cómo le dicen al hermano?
01:09:33Mantequita.
01:09:34Tostada.
01:09:35Tostada.
01:09:37No se puede hacer
01:09:38el manteca y el tostada.
01:09:41Manteca y tostada. El tostada
01:09:43es el nombre de un dibujito animado.
01:09:45Él antes.
01:09:46Sí, sí. El artículo es clave.
01:09:49Buen día, madrugadores. ¿Cómo están? A
01:09:51mí me pasa algo que yo eh soy Nacho. Eh,
01:09:56mi nombre real es Juan Ignacio, pero
01:09:58desde que estoy en la panza de mi vieja
01:09:59soy Nacho. Pero como Nacho fue mi
01:10:01nombre, mis amigos en el secundario
01:10:03empezaron a cortármelo y me empezaron a
01:10:05decir nach y entonces ahora la gente me
01:10:07dice nach y nacho es como llam por el
01:10:10nombre completo. Entonces tengo miedo de
01:10:12que se me vaya cortando, acortando el
01:10:13nombre a lo largo de mi vida hasta que
01:10:14me quede sin nombre. Pero bueno, por
01:10:16ahora soy Nacho o [risas] para los
01:10:17amigos Nach.
01:10:19Qué fuerte que le digan nada. Le quiero
01:10:20mandar un abrazo gigante a Tomás
01:10:22Mortillaro que dice, "Los escucho de
01:10:24Japón, che. No estoy volaceando desde el
01:10:26otro lado del mundo bancando gelatina."
01:10:28Dale, loco. Y si te da,
01:10:31asociate.
01:10:32Dale.
01:10:35Hola, gelatina. El apodo que les voy a
01:10:37contar no es mío, es de mi mamá, pero me
01:10:39parece una pasada total.
01:10:40Venga.
01:10:41Eh, la apo de mi mamá es la Chegue.
01:10:43¿Cómo?
01:10:43Y yo de chiquita no entendía, no
01:10:45entendía, no entendía. Y es porque su
01:10:47apellido es de Guevara, entonces en vez
01:10:49de el che es la cheg. Besos la cheara.
01:10:55La che
01:10:57la
01:10:58excelente.
01:11:0011 36690870.
01:11:02Venite a contar por ahí tuyo por ahí de
01:11:05tu entorno. Algún apodo y el por qué.
01:11:09Momento de Papurri.
01:11:11[música]
01:11:11Yeah, ya empezó la indagatoria a
01:11:14Cristina Fernández y vos no querés saber
01:11:16el minuto a minuto de eso, por eso estás
01:11:17acá y no la tele. Así que te voy a
01:11:19contar otras cosas como que el
01:11:21presidente de la nación ayer fue a la
01:11:22bolsa de comercio de Córdoba, la había
01:11:25medio inaugurado el año pasado, pero es
01:11:28el edificio nuevo de la bolsa de
01:11:29comercio, fue acompañado de su hermana,
01:11:31acompañado del jefe de gabinete Manuel
01:11:33Adorni, que ahora va a todos lados
01:11:34porque mirá qué apoyo que le damos al
01:11:37jefe de gabinete, diría el presidente. y
01:11:39dijo también
01:11:42e,
01:11:44o sea, yo lo que entiendo es que quiso
01:11:45bardear a los manifestantes
01:11:48quienes se manifiestan por distintas
01:11:49razones y quiso apoyar la represión.
01:11:52Sería un poquito así y lo hace de esta
01:11:54manera.
01:11:55No solo que tenemos que gobernar, sino
01:11:56que tenemos que gobernar contra la
01:11:59retórica de esta horda de vagos, que lo
01:12:02único que saben hacer es hacer buenos
01:12:04argumentos para tocar la sensibilidad de
01:12:07los seres humanos y poder seguir
01:12:09viviendo como parásitos que son de que
01:12:11yo la verdad que no sé si odian más
01:12:14bañarse o trabajar. No sé, es un dilema
01:12:17que todavía no les no encuentro, pero
01:12:21creo que más le molesta
01:12:24eh trabajar porque cada dos por tres
01:12:26cuando van a ser líos a la a las
01:12:29inmensiones del Congreso se llevan unas
01:12:31lineas duchas, pero bueno, eso digamos
01:12:33un elemento de
01:12:36otro índole.
01:12:38El humor del presidente de la nación que
01:12:41nadie se ríe con eso. Está
01:12:43todo oscuro además.
01:12:45No se ve nada.
01:12:46hacerlo en otro tono, por lo menos
01:12:48con la misma oscuridad. Eh, estoy
01:12:51hablando de literal, no es una forma de
01:12:53decir, con la misma oscuridad habla de
01:12:56un poco del cambio climático. A ver,
01:12:59o sea, porque no sea cosa que con esto
01:13:01de cuidar a la tierra,
01:13:04con el ambientalismo idiota, o sea, el
01:13:06entonces no hay que destruir el ser
01:13:08humano porque rompe el planeta. ¿Y para
01:13:10qué está?
01:13:13Digo, ¿para qué nos dio el creador el
01:13:15planeta?
01:13:16¿Para qué? para contemplarlo.
01:13:19O sea, hay un punto también,
01:13:22no pará
01:13:22en hay un el argumento no es de un
01:13:25delirio, onda estamos acá y la verdad
01:13:28que no, eh ya estar acá implica que un
01:13:31poco lo vamos a romper. El plan de
01:13:34entiendo la sugerencia es no tanto, no
01:13:37hace falta tanto. El creador no te lo
01:13:39dio mi ley
01:13:41a mí el creador no sé quién era,
01:13:42no sé el creador que hay que averiguar
01:13:45quién es.
01:13:45Hay que averiguar quién es. Me chequeas
01:13:47quién es el creador, por favor, Cakú.
01:13:49Gracias.
01:13:49Claro, el creador no dijo, "Che, te doy
01:13:52la tierra para que la destruyas."
01:13:54A mí no me dio nada nadie, la verdad.
01:13:55[risas] Ninguna tierra.
01:13:57Yo me imagino la situación. Viene un
01:13:59policía. Señor, ¿qué está haciendo usted
01:14:02acá con el creador? Me la dio para
01:14:04hacer la [ __ ] [risas]
01:14:05[ __ ]
01:14:06Está rompiendo una vidriera. Me dijo el
01:14:09creador.
01:14:09El creador hay que usar las cosas.
01:14:11Claro, exacto.
01:14:13Ahí desde hace algunas semanas un poco
01:14:15lo habíamos hablado con Juliana Dulio,
01:14:18una
01:14:20de las internitas que que hay adentro de
01:14:23Peronismo, pero de esas que son
01:14:24públicas, es el gobernador o el entorno
01:14:27del gobernadorense Axel Kisilov no se
01:14:29pronuncia lo suficiente para defender a
01:14:31Cristina Fernández, la condena a
01:14:34Cristina Fernández y que esté presa
01:14:35Cristina Fernández o proscritta, como
01:14:37dice este sector del peronismo.
01:14:41Un poco en este marco y también en el
01:14:43marco de todo lo que contaba Gabi, de
01:14:45las novedades en el caso Libra, es que
01:14:47Carlos Bianco, el ministro de gobierno
01:14:48de la provincia de Buenos Aires, dice,
01:14:50"Mira la cantidad de evidencias que hay
01:14:52en el caso Libra y mira lo que está
01:14:54pasando con Cristina Fernández."
01:14:56Yo quería referirme por último a una
01:14:58cuestión que tiene que ver con la
01:14:59justicia y que es con la doble vara con
01:15:01la que trabaja la justicia en Argentina.
01:15:04Acabo de decir un montón de evidencias,
01:15:06un montón de pruebas casi refutables de
01:15:08que tanto Adorni como el presidente
01:15:10Miley están involucrados en delitos a a
01:15:14cielo abierto, eh a cielo abierto, pero
01:15:17a ninguno de los dos se lo ha citado
01:15:18indagatoria, se lo ha procesado y sobre
01:15:21todo en el caso de la criptoestafa ya
01:15:22hace más de un año que sucedió, estaban
01:15:25las pruebas, la tenían los fiscales. se
01:15:27conoció estas este fin de semana que
01:15:28esas pruebas ya las tenían los fiscales,
01:15:30pero todavía no lo han citado
01:15:31indagatoria, todavía no lo han
01:15:33procesado. Miren qué distinto que es lo
01:15:35que hicieron con Cristina, ¿no?
01:15:37Se pronunció sobre esto en redes y el
01:15:38gobernador también.
01:15:40Sí. Axel Kisilov hace 2 horas escribió
01:15:43en su cuenta de Twitter X, "El Partido
01:15:45Judicial de la mano del gobierno de
01:15:46Miley continúa su acoso contra CFK
01:15:49Argentina después de una condena tan
01:15:50injusta como absurda, ¿quién sometería?
01:15:53¿Quién quieren someterla, perdón, a otro
01:15:55espectáculo judicial? Montan este show.
01:15:57Bueno, es
01:15:58bueno un poco un poco lo que decía
01:15:59Cristina Fernández en el tweet de ayer y
01:16:02ahora ya declarando en la indagatoria en
01:16:07Comodoro Pit.
01:16:09Eduardo Fean viene enojado con cosas que
01:16:14eh va haciendo el gobierno. Le preguntó
01:16:16y repreguntó al jefe de gabinete Manuel
01:16:18Adorni hace unos días. Onda eh no es un
01:16:23Uber. No es un Uber el avión
01:16:25presidencial
01:16:25medio indignado.
01:16:27Medio indignado. Y ahora se indigna con
01:16:30los
01:16:32Él dice 5,000 millones, pero no es 5,000
01:16:35millones. Los 5000 millones casi la el
01:16:38préstamo [risas]
01:16:40son pagos de no eh 5 millones de dólares
01:16:43que aparentemente
01:16:45incluiría el contrato entre Javier Miley
01:16:49y Mauricio Noveli. Se enoja Eduardo
01:16:51Feiman.
01:16:52Lo que se conoció es muy potente y va a
01:16:55estar o está en el expediente.
01:16:57Sí,
01:16:57sí, claro.
01:16:58Con lo cual el gobierno va a tener que
01:17:00dar explicaciones sobre eso, ¿no? El
01:17:02contrato de los 5 millones de dólares,
01:17:05¿no? Si existe o no existe. Eduardo,
01:17:07antes que eso, la presunción de que el
01:17:10presidente conocía de antemano lo que se
01:17:13ponía en juego
01:17:14cuando el presidente dijo en una nota
01:17:16periodística que él no sabía nada,
01:17:18por eso
01:17:18que él solamente, qué s yo yo, se enteró
01:17:20por por Twitter y le pareció interesante
01:17:24esa ese esa esa moneda, ese ese
01:17:28blockchain
01:17:29y la difundió.
01:17:31[música]
01:17:32Indignado Eduardo Fman
01:17:37ha criticado mucho porque de la la
01:17:39interna más potente sería Johnny Fe
01:17:42claro, hay internas en todos lados.
01:17:43Hay internas en todos lados. No sé si
01:17:45llamarle interna, pero en algún momento
01:17:46compartían canal.
01:17:47Y se refiere a aquella nota del
01:17:50presidente con Jonathan Viale, que fue
01:17:53interrumpida por Santiago Caputo. Onda,
01:17:56che, esto no conviene judicialmente, lo
01:17:59que estás por decir, lo que acabas de
01:18:00decir y todo ese momento que tanto ha
01:18:03generado,
01:18:03que además es casi lo que hizo Mikel
01:18:05ayer, porque en ese momento fue Javier
01:18:08Miley dijo, "Bueno, Mariano Cuñol y
01:18:09Barona se va a ocupar de organizar la
01:18:11defensa parado y diciendo, no puede
01:18:14cierto y Caputo dijo, "No, no es el
01:18:15ministro, eh. No es un abogado, es el
01:18:17ministro de justicia.
01:18:18Esto cortémoslo mejor.
01:18:19Claro. Y Jonathan Viale en Radio
01:18:22Rivadavia haciendo como un poco de
01:18:24cintura después de esa nota y opinando
01:18:26sobre las nuevas revelaciones.
01:18:28Yo cuando le pregunto a Miley en la
01:18:30famosa entrevista que interrumpe Caputo,
01:18:32yo le pregunto, ¿por qué? ¿Por qué él
01:18:35difunde ese token tan rápido? Y él dice,
01:18:38bueno, yo me lo encontré. Yo me acuerdo
01:18:41textual, buscalo. La respuesta es, yo
01:18:43estaba ahí en Twitter y me lo encontré.
01:18:45El hecho de que hayan aparecido estos
01:18:46llamados entre Noveli y Karina y Noveli
01:18:50Javier Miley contradice ese esa nota que
01:18:53me da mi ley a mí cuando dice yo estaba
01:18:56por ahí viendo y le di retweet y le di
01:18:59no fue espontáneo.
01:19:01No, inimaginable realmente
01:19:03no está muy sorprendido.
01:19:05Muy sorprendido. Se calentó como que me
01:19:07mintió.
01:19:08Impresionante.
01:19:09Qué raro que igual no te dieras cuenta
01:19:11cuando te corta el asesor presidencial.
01:19:13Dice, "Che, esto no."
01:19:15Hay algo que para sospechar. Eh,
01:19:18hubo apagones en los últimos días en
01:19:22Cuba. La cuestión energética está muy
01:19:24complicada y una crisis muy fuerte, una
01:19:26crisis
01:19:27eh lo voy a mal resumir, pero un poco
01:19:30que empieza en la pandemia, un panorama
01:19:33que se fue acrecentando y que, por
01:19:36supuesto, se hizo muchísimo a partir de
01:19:38la intervención de Estados Unidos en
01:19:39Venezuela, que era uno de los eh más
01:19:43importantes colaboradores de Cuba en
01:19:46este contexto de bloqueo.
01:19:50Quiero recomendar de paso que ayer
01:19:52salió, estaba buscando el nombre porque
01:19:54no me lo acuerdo, casillero vacío. Ayer
01:19:56salió el primer programa de este
01:20:00especial que protagoniza Juan Elman
01:20:03entrevistando especialistas y se titula
01:20:06Cuba el fin del mito. Habla un poco de
01:20:08lo ocurrido en este contexto en
01:20:11Venezuela, pero también lo que está
01:20:13ocurriendo desde los en los últimos años
01:20:15con la revolución. Todo esto para decir
01:20:18que Donald Trump, en el medio de todas
01:20:19las declaraciones que eh dio en las
01:20:21últimas horas, que ya contamos respecto
01:20:24de la guerra en Medio Oriente, dijo, "Y
01:20:27también si quiero lo que puedo hacer es
01:20:29eh meterme en Cuba." Y el periodista le
01:20:32dice, "¿Cómo?
01:20:35Creo que tendré el honor
01:20:40de tomar Cuba. Eso sería bueno. Eso
01:20:42sería un gran honor. Tomar Cuba.
01:20:45Tomar Cuba, le dice el perista. Sí, sí.
01:20:47Tomar Cuba de una forma. Si la libero
01:20:50y la tomo.
01:20:52Es como una grilla de países, ¿no? Es
01:20:53como Venezuela,
01:20:56Irán, Cuba.
01:20:58Fíjate, fíjate qué diferencia ya hay
01:21:01entre la situación de de Venezuela y la
01:21:04situación de Irán,
01:21:06que no podemos decir que en Venezuela se
01:21:08cambió el régimen, pero sí que hay un
01:21:11acuerdo de transición. En Irán tal cosa
01:21:14no está pasando y en Cuba hay diálogo
01:21:18con Miguel Díaz Canel, con el presidente
01:21:19justamente porque, bueno, tampoco está
01:21:22claro el panorama y ya le preguntaremos
01:21:24el detalle a nuestro querido Juan Elman
01:21:26cuando venga a este programa. La abogada
01:21:30que está presa en Brasil por comentarios
01:21:34racistas dio una nota ayer. Le dio una
01:21:37nota, si no me equivoco, a A24 y dijo lo
01:21:39siguiente. ¿Qué te pasa por el cuerpo
01:21:42ante esa posibilidad?
01:21:45Y nada, me pasa todo lo todos los
01:21:47miedos, me lo dices y me y ya me pongo
01:21:49mal, ¿eh? Es horrible.
01:21:55No sé. Nadie está preparado para eso.
01:21:57No,
01:21:57nadie que no venga del delito.
01:22:01No, pero bueno, son las consecuencias de
01:22:04de mi error.
01:22:06¿Qué qué en qué pensaste recién que
01:22:14No es que sí, obviamente estar en una
01:22:15cárcel Brasil donde todo Brasil me odia,
01:22:18no sé qué me puede pasar.
01:22:21Vamos a cerrar con Marcelo Araujo. Lo
01:22:23mencionaba recién el oyente que mandó
01:22:26audio ayer durante todo el día
01:22:28recordando a este relator, periodista
01:22:31deportivo, que por lo menos a nuestra
01:22:33generación la ha atravesado muchísimo y
01:22:36tenemos nuestro recuerdo de Marcelo
01:22:38Araujo.
01:22:40¿Te acordas, Diego? Acariciala.
01:22:42[ovación]
01:22:43Yo sé que puedes ponerla al lado de
01:22:45cualquier palo. En ese ahí, ahí me
01:22:46gustaría, ¿ves? En ese ángulo que la
01:22:48metas, acariciala no más. Sopala
01:22:51está en el medio del arco.
01:22:52Después se lo dedicas a tu vieja, ¿eh? A
01:22:54la tota. A ver, Diego. Diego, gol.
01:22:58Se reparten las posiciones en la mitad
01:23:00de la cancha porque Almeida actúa como
01:23:03volante central a la derecha de ubicó
01:23:05Estudero. A la izquierda Fedrés Porte
01:23:08que se viene gol de River
01:23:14también. Cambiazo
01:23:17para Independiente. Para Independent
01:23:18para Independiente. Uy, se cortó la luz.
01:23:20Se cortó la luz.
01:23:23Se cortó la luz.
01:23:26776,420
01:23:28pesos la recaudación para esta nueva
01:23:30edición del superclásico del fútbol
01:23:32argentino. Martín. ¡Gol! ¡Gol!
01:23:39Momentos de presión.
01:23:44Es una producción digna. Yo si mañana me
01:23:45trabajo.
01:23:47Para un poco, Mos. Pará.
01:23:50Voy. Y si tengo que
01:23:51pará. ¿Qué me importa si está el corte
01:23:53Telef? Pará.
01:23:55Y si tengo que para darle de comer a mi
01:23:57hija.
01:23:59También voy
01:24:00escuchame una cosa.
01:24:05Demasiada presión.
01:24:08con Floralf por gelatina.
01:24:12[música]
01:24:15Se viene un nuevo curso en gelatina, Las
01:24:18formas del humor con Adrián Lackerman,
01:24:20una invitación a bucear en los
01:24:22mecanismos del humor, pensarlo,
01:24:23desarmarlo, disfrutarlo en todos los
01:24:26sentidos posibles. ¿Qué hace que un
01:24:27chiste funcione? ¿Cómo operan los
01:24:30estereotipos? ¿Cómo se construye un buen
01:24:31remate? Escuchaba a Adri decir, "Si
01:24:34nadie se ríe, no es un chiste.
01:24:36Estrategias y herramientas para personas
01:24:37interesadas en el hacer del humor o en
01:24:40apasionados del género." Tres encuentros
01:24:42virtuales los días jueves 9, 16 y 23 de
01:24:45abril de 19 a 21. Las clases son en vivo
01:24:47y quedan grabadas para ver cuándo
01:24:48quieras. Y atención porque los socios de
01:24:51gelatina
01:24:53guiño guiño, tienen un 50% de descuento
01:24:55con un código que les enviamos por mail.
01:24:57Si no te llegó, escríbinos a
01:24:59[email protected]
01:25:01Para más información inscripciones
01:25:03gelatina.com.ar/ursos.
01:25:069:26 dice el reloj, 24 gr dice la
01:25:10temperatura en esta región del país, que
01:25:12vendría a ser algo como el ámbalo, que
01:25:14viste, en otras regiones del país son
01:25:16los porteños. No importa si es
01:25:18territorio bonaerense o de cava, les
01:25:20dicen, nos dicen los porteños a como de
01:25:22lugar. Yo sé que eso no les gusta a los
01:25:24bonarenses, pero les dicen porteño
01:25:26también, chicos. Es así. Después ustedes
01:25:28dicen, "No, soy de sí, sí, pero de de
01:25:30para el cordobés porteño. Discúlpame que
01:25:33te lo diga." 27 la máxima para hoy y
01:25:35parece que eh puede llegar a llover más
01:25:37tarde en esta región del país. Ya está
01:25:39sentado con nosotros nuestro compañero
01:25:41Juan Matelechea.
01:25:42¿Cómo andan? Bien querido, ya estoy con
01:25:45vos porque también quiero decir que eres
01:25:47este ricón a mi izquierda y creo que
01:25:49está bien que esté a mi izquierda
01:25:51también eh ideológicamente
01:25:53está ya sentado Daniel Yo Shofra,
01:25:55secretario general de la Federación de
01:25:57Trabajadores del Complejo Industrial
01:25:59Oleaginoso, desmontadores de algodón y
01:26:01afinees de la República Argentina, los
01:26:02aceiteros podemos decir. Daniel, gracias
01:26:04por venir.
01:26:05Gracias, gracias a ustedes invitarme.
01:26:07Eh, me gusta que estemos todos sentados
01:26:09para hablar de esto porque eh por un
01:26:11lado Juanma quería hablar del universo
01:26:15laboral, el panorama en el que nos
01:26:17encontramos a partir de declaraciones de
01:26:18Ferico Sturzenegger. Te invito, Daniel,
01:26:20a participar de lo que quieras de la
01:26:22columna y también vamos a conversar un
01:26:24poquito con Bob. Y quiero decir a quien
01:26:27no identifique a Daniel, que él fue
01:26:30reelecto en su cargo hace unos días y
01:26:32que al contrario de lo que parece ser la
01:26:34tendencia mundial, iba a decir
01:26:36Argentina, pero podríamos decir mundial,
01:26:37de la que Argentina no está exenta, el
01:26:39tipo dice, "Nosotros los logros que
01:26:41tenemos más allá de ser un sindicato
01:26:43fuerte, un sindicato que cuando decide
01:26:46parar, por supuesto que hay muchas cosas
01:26:48que se detienen, eso no le pasa, no pasa
01:26:50a los periodistas, no le pasa a muchos
01:26:51sectores, pero eh es un sector que viene
01:26:55diciendo, "Mir, muchas de las cosas que
01:26:57nosotros conseguimos tienen que ver con
01:26:59huelgas y por eso vienen por nuestro
01:27:01derecho a huelga." No sé si estoy
01:27:02haciendo una introducción pertinente,
01:27:04Daniel.
01:27:05Sí, eso está muy claro. A ver, eh, la
01:27:08huelga es la herramienta fundamental que
01:27:10tienen los trabajadores.
01:27:12A veces piensan o dicen este gobierno de
01:27:15que perjudica a los dirigentes
01:27:18nacionales, pero vos le sacas la
01:27:19herramienta a los delegados y delegadas
01:27:23del de todos los establecimientos. sino
01:27:25se quedan sin la herramienta fundamental
01:27:27para defender a un despedido
01:27:29injustamente, para frenar un un trabajo
01:27:33que puede ocasionar un accidente y
01:27:35posterior muerte. Es decir, hay una
01:27:37serie de situaciones que se dan dentro
01:27:39de una empresa, eh, o en cualquier lugar
01:27:43de trabajo que vos lo limitá a los
01:27:46dirigentes sindicales cuando realmente
01:27:48utilizan esa herramienta. Porque dicen
01:27:50algunos compañeros y compañeras, dice,
01:27:52"Y a mí nadie me defiende y y yo le doy
01:27:55la razón. Ahora, una cosa es que no te
01:27:57defiendan y otra cosa es no tener la
01:27:59herramienta que es la huelga."
01:28:01Claro, claro. Aún si no se usa, no es eh
01:28:04una herramienta incluso para la
01:28:05negociación.
01:28:07Nosotros consideramos que es la
01:28:08herramienta fundamental. Nosotros
01:28:09hicimos una 25 días de huelga en el
01:28:122015, 22 días de huelga en el 2020, 7
01:28:15días de huelga en el 2024. Después
01:28:17hicimos algunas otras huelga que le
01:28:19interrumpieron con la conciliación
01:28:21obligatoria. A ver, todo lo que hemos
01:28:23conseguido lo conseguimos a través de la
01:28:24huelga, porque algunos dicen, "No, ellos
01:28:26tienen el salario que tienen por las
01:28:29empresas que trabajan porque son
01:28:30multinacionales." Y yo le digo que no,
01:28:32porque yo entré en el año 92 y hasta el
01:28:352004 que empecé a luchar por el salario
01:28:37mínimo Vitalimol, como lo establece la
01:28:39ley de contrato de trabajo y el 14 bis,
01:28:42éramos pobres trabajando en una
01:28:43multinacional. Teníamos que vivir
01:28:44adentro haciendo hora extra para poder
01:28:47sobrevivir afuera. Y hay otra cosa
01:28:49también que hay empresas que son
01:28:51medianas, que tienen 10, 15 obreros y
01:28:55también pagan lo que pagan las
01:28:56multinacionales como Drefu, como Vitra,
01:28:58como Bunger.
01:28:59Claro, la fuerza sindical tiene mucho
01:29:01que ver con que cambien esas condiciones
01:29:03de trabajo. De paso también digo que
01:29:04alguna de las cosas que está contando
01:29:06Daniel están en este libro Aceiteros,
01:29:09una lucha por el salario, la democracia
01:29:11obrera y la conciencia de clase del
01:29:13colega Pablo Weisberg y que describe un
01:29:16poco es un knoow de es un knohow de esto
01:29:19que está contando Daniel. Metámonos un
01:29:22poquito, Juanma, en esta discusión de el
01:29:25panorama que plantea Sturczeneger y lo
01:29:27conversamos un poquito entre todos. Sí,
01:29:30yo creo que que viene muy al caso porque
01:29:33lo que hace Tursenegger en un tweet que
01:29:36se estos días que obviamente generó
01:29:37mucha polémica porque ese tweet va a
01:29:40contamano del sentido común y yo también
01:29:43va a contramo de las estadísticas, ¿no?
01:29:45O sea, lo que está haciendo ahí
01:29:46Estruscener decir, "Miren, están
01:29:47hablando mucho de que esta economía no
01:29:49genera empleo.
01:29:51Y ahí él menciona varias cosas y creo
01:29:53que está bueno aclararlas y
01:29:56contradecirlas en muchos casos porque
01:29:57honestamente es raro la lo que está
01:30:00planteando. La primera cuestión
01:30:02fundamental y esto es algo que se
01:30:04escucha mucho y que me parece
01:30:05importante, él dice, "Con mi ley
01:30:06crecimos dos años seguidos." No, esta es
01:30:09una cuestión que que no es así porque lo
01:30:11que él hace como siempre una trampita
01:30:13estadística, es comparar diciembre
01:30:16contra diciembre cuando históricamente y
01:30:18las cuentas nacionales así lo definen.
01:30:20La manera de hacerlo es en un promedio.
01:30:22Entonces, te da que el 24 2024 vos
01:30:24caíste, la economía se contrajo,
01:30:26obviamente por el programa de
01:30:27estabilización y en 2025 sí se recupera.
01:30:31E la segunda cuestión es que él dice,
01:30:33"Bueno, mira, acá tenemos un dato muy
01:30:35importante que es el aumento de la tasa
01:30:36de actividad. Espera, eh también me
01:30:40gustaría de hablar de la trampita del
01:30:432025 se recupera porque en este contexto
01:30:47de e
01:30:50números finos hay que entrar un poquito
01:30:53a se recupera gracias a ciertos sectores
01:30:56que son los que menos trabajo dan y los
01:30:59que más trabajo dan no paran de caer.
01:31:02Entonces también como para eh porque
01:31:04cuando vos decís la economía crece es
01:31:07importante, o sea, quiero decir
01:31:08cualquiera, el otro día lo hablábamos
01:31:10con Arabia de no la economía, no es un
01:31:13contexto en donde la economía no crece.
01:31:15Claro, pero hay que ver si eso le da
01:31:17trabajo a la gente o no. No es más, eh,
01:31:19en el mismo tweet Stursener dice algo
01:31:21así como diciendo, "No hay chance de que
01:31:23la de que la economía crezca y que eso
01:31:25no genere empleo." Lo cual justamente la
01:31:27respuesta es esa que estás vos dando.
01:31:28Mira, lo que pasa que vos tenés cuatro o
01:31:30cinco sectores muy dinámicos, pero que
01:31:33no generan mucho empleo, como son el
01:31:35agro, la minería, eh sector financiero y
01:31:39después vos tenés los grandes sectores
01:31:41históricos que están más vinculados al
01:31:42consumo doméstico, que son los que más
01:31:43genan empleo, que son los que están
01:31:45estancados en caída, que son la
01:31:46construcción, la industria, el comercio.
01:31:49¿Cómo están los aceiteros de de laburo?
01:31:52Mira, este es un sector que siempre se
01:31:55mantuvo. A ver, las empresas se siguen
01:31:58quejando de los impuestos. Bueno, de
01:32:00hecho hay empresas multinacionales que
01:32:02se están radicando, que están que
01:32:04estaban en Argentina, se radican en en
01:32:07Brasil o Paraguay. Paraguay los últimos
01:32:1010 años, dicho por ello, eh se
01:32:14multiplicó por 10 la producción de
01:32:17aceite de soja y su producto de soja.
01:32:20Eh, nosotros todavía no reforma laboral
01:32:23no no hemos tenido problema de despido y
01:32:26de suspensiones. La reforma laboral va a
01:32:30perjudicar mucho aquellos que no estén
01:32:31organizados. Nosotros vamos a resistir y
01:32:34no solamente vamos a resistir, sino que
01:32:36vamos a desobedecer
01:32:38la la las normas que supuestamente están
01:32:41vigentes ahora, porque aparte siempre
01:32:44fuimos desobedientes. O sea, esto no es
01:32:46la primera vez que ocurre y nosotros lo
01:32:49hemos vivido en los 90. la
01:32:51flexibilización laboral. Obviamente que
01:32:53ellos mienten, mienten en todo, son los
01:32:56mismos que mienten en el index, son los
01:32:58mismos que mienten en la criptomoneda y
01:33:00que tiene obviamente un sector de de los
01:33:04grupos mediáticos que que son unos
01:33:07mercenarios y que y que hablan a favor
01:33:10de de esto. ¿Cómo termina esto? como
01:33:12terminaron en el 2001, porque no es
01:33:13casualidad que que toda que toda esta
01:33:16gente como Stusenegger, como Wulri
01:33:18estuvieron en el 2001 y desgraciadamente
01:33:20terminan en un estallido social. Bueno,
01:33:23eso es lo que quiere evitar el frente de
01:33:25sindicato unido, es decir, de ser una
01:33:28alternativa para la clase trabajadora,
01:33:31para los jubilados, para los
01:33:32desocupados, para que no terminen un
01:33:34estallido social y que siempre terminen
01:33:36muriendo lo de nuestro lado. Entonces,
01:33:38Daniel, ¿cuánto creés que la reforma
01:33:40laboral y el achicamiento en algunas
01:33:42empresas y en algunos casos los cierres
01:33:45eh van a contam detrimento de lo que es
01:33:49la organización sindical?
01:33:52Bueno, mira, en primer lugar que que la
01:33:54reforma laboral no crea empleo. Lo que
01:33:57crea empleo es la inyección económica
01:33:59que necesita este país que no y que no
01:34:01está. Es decir, el proceso productivo en
01:34:04muchos lugares está parado producto de
01:34:05la libre importación.
01:34:07Hay
01:34:09más de 22,000 pymes cerradas o empresas
01:34:12cerradas y 300,000 trabajadores
01:34:15despedidos en 2 años. Es el resultado
01:34:19que aparte lo dicen las provincias en su
01:34:22informe económico y de trabajo y eso es
01:34:26una realidad. Si nosotros fuimos con el
01:34:28frente de sindicato unido, con Abel
01:34:31Furlán y con y con el Rodi Aguiar,
01:34:34estuvimos recorriendo Usuaya, estuvimos
01:34:37recorriendo Río Grande y es terrible la
01:34:39situación, es un velorio realmente
01:34:41porque a ver, una cosa es hacer números
01:34:45y decir, "Bueno, perdimos 300,000, pero
01:34:47ya en algún momento lo van a encontrar."
01:34:50Esos que perdieron el trabajo, como los
01:34:52compañeros de aire del sur en Río
01:34:54Grande, no tienen para pagar el
01:34:56alquiler, tienen chicos discapacitados,
01:34:58no lo pueden sostener, no lo pueden
01:35:00mandar a la escuela, no pueden comer. Es
01:35:02decir, hay una crueldad en los datos y
01:35:05en estos tipos que salen a hablar como
01:35:07que la economía sería fantástica y que
01:35:09no pasa nada. A ellos no le pasa nada,
01:35:12no le pasa a su a sus familiares, pero
01:35:13hay un montón de trabajadores y
01:35:15trabajadoras que quedaron en la calle y
01:35:16no tienen absolutamente nada, no tienen
01:35:19esperanza porque en esta fábrica que yo
01:35:21te nombré anteriormente eh los
01:35:23empresarios desaparecieron. Eran
01:35:25empresarios franceses y desaparecieron.
01:35:27No están más, están los trabajadores
01:35:29están a la deriva.
01:35:30Desde el gobierno, muchas veces lo que
01:35:32hacen es decir que muchas empresas
01:35:34terminan cerrando, no tanto por el
01:35:35contexto económico, sino por ejemplo por
01:35:38la organización sindical, los reclamos
01:35:40que se hacen dentro de las empresas y
01:35:42demás.
01:35:43Eso es mentira. Mira, las empresas cada
01:35:46vez que nosotros tuvimos un conflicto eh
01:35:48largo, extenso, como el que yo nombré
01:35:51anteriormente, el 2015 de 25 días, eh
01:35:55las empresas de 10 puntos reclaman nueve
01:35:57hacia el gobierno.
01:35:59Hoy las empresas eh están fundidas
01:36:02porque por la libre importación no
01:36:04pueden competir. ¿Qué decían ellos?
01:36:06Bueno, van a tener que competir, van a
01:36:08tener que bajar los precios. No bajan,
01:36:09los empresarios no bajan, no pierden.
01:36:11Los empresarios cierran la empresa,
01:36:13presentan quiebra y dejan al tendal de
01:36:17compañero y compañera en la calle. Es el
01:36:19resultado de de una gestión como como
01:36:23esta que está haciendo este gobierno que
01:36:25no le interesa. Es más, eh este gobierno
01:36:29desprecia la clase trabajadora,
01:36:31desprecia a los pobres, desprecia a los
01:36:33jubilados. Por eso nos trata así. Cada
01:36:35vez que nosotros nos salimos a
01:36:36manifestar o hacemos huelga nos quieren
01:36:39pegar. Bueno, veremos si el día que
01:36:41hagamos un paro por tiempo
01:36:42indeterminado, si ellos van a poder
01:36:45manejar la fábrica con los gendarmes,
01:36:46con la policía. Bueno, veremos que la
01:36:49vayan a manejar los puertos, que saquen
01:36:51la producción de este país cuando
01:36:53hagamos una huelga.
01:36:55Cierro el paréntesis, Juan, volvemos
01:36:57[risas] al de Está buenísimo lo que hice
01:37:00porque me sirve mucho para enmarcar esta
01:37:03discusión de lo que estábamos charlando
01:37:05antes. Eh, ahí va a aparecer en pantalla
01:37:08un gráfico que es un poco el punto que e
01:37:12ilustra Sturenegger y que a mí me
01:37:14gustaría aclarar. Sí, hay lo que estamos
01:37:17viendo es la variación de los puestos de
01:37:19trabajo en las diferentes categorías
01:37:21principales. Sí, comparando el inicio de
01:37:24la gestión de mi ley en realidad digamos
01:37:26el tercer trimestre del 2023 contra el
01:37:29tercer trimestre del 2025, que son los
01:37:32últimos datos disponibles que tenemos.
01:37:34El punto ahí es, bueno, a ver, ¿dónde se
01:37:36crearon puestos de trabajo, dónde se
01:37:38destruyeron? Entonces, lo que ahí
01:37:40estamos viendo es que durante lo que es
01:37:42la la gestión de mi ley se destruyeron
01:37:44235,000 puestos en el sector privado
01:37:48formal registrado. Sí,
01:37:50lo que se llama trabajo de calidad.
01:37:52Claro, digamos, trabajo en blanco con
01:37:54buenos sueldos, aportes, contribuciones,
01:37:56eh jubilación, etcétera, etcétera.
01:37:58Después vos tenés eh una estabilidad
01:38:00bastante clara en el sector público. Ahí
01:38:02lo que tenés es que el sector e
01:38:04nacional, el gobierno nacional despidió
01:38:05bastantes, pero parte de eso fue
01:38:07compensado por gobiernos provinciales y
01:38:09municipales. y la gran creación de
01:38:11empleo, que esto es lo que resalta
01:38:13Stursener y y que quiero discutir. Lo
01:38:15que él dice es, fíjense, en realidad
01:38:16nosotros eh creamos 200,000 puestos
01:38:19netos de trabajo, porque lo que está
01:38:21viendo ahí es que esos 235,000 que
01:38:23destruyeron en el sector privado
01:38:24registrado son más que compensados por
01:38:28informales, sí, digamos, puestos de
01:38:31trabajo, eh Uber, eh changas, sí,
01:38:35235,000.
01:38:37Y después él habla de independientes
01:38:39donde también tienen mucho trabajo
01:38:41informal porque digamos eh una persona
01:38:43que es monotributista y que está en la
01:38:45última categoría del monotributo y
01:38:46factura 400 500,000 pesos por mes, eh
01:38:49está a la par porque además tampoco
01:38:51tiene los mismos derechos laborales.
01:38:52Insisto. Entonces, lo que Turscener
01:38:54termina diciendo es, "No sé de qué se
01:38:56quejan, este gobierno está creando
01:38:58empleo, creó más de 200.000 el puesto de
01:38:59trabajo e incluso después dice, "Bueno,
01:39:02acá me están diciendo como que se
01:39:03destruye puesto de trabajo registrado y
01:39:05se crean informales." La verdad que eso
01:39:07hay que ver si es bueno o malo. Y
01:39:10termina coronando con el dato que para
01:39:12mí es el el más llamativo, que lo que
01:39:15dice es estos puestos de trabajo que
01:39:17estamos generando tienen un salario en
01:39:19promedio más elevado que el sector
01:39:22privado registrado, ¿no? Lo que decíamos
01:39:23antes. O sea, y hace una cuenta que la
01:39:25verdad que con chequé con bastantes
01:39:27colegas, nadie sabe bien cómo cómo la
01:39:29obtuvo, pero lo que dice justamente es
01:39:31que ganan más. Y cuando vas a los datos
01:39:32oficiales, que ahí abajo yo en el
01:39:34gráfico siguiente eh los agregué,
01:39:37es muy evidente, y esto insisto, es
01:39:40sentido común, que una persona que
01:39:42trabaja en el sector informal gana
01:39:43bastante menos que una persona que
01:39:45trabaja en el sector formal, ¿no? Y esto
01:39:47acá también Daniel seguramente me lo
01:39:49pueda corroborar. Ahí están puestos.
01:39:50Estos son números del tercer trimestre
01:39:52del 20 25 para que tengamos una idea,
01:39:54pero además eh a veces son más horas de
01:39:56trabajo porque es muy difícil de
01:39:58calcular en el caso de los
01:39:59independientes. A veces es llego a la
01:40:02misma guita que hace el oficinista
01:40:04porque sí, elijo mi mis trabajo, sí,
01:40:06pero por ahí estoy 12 horas en lugar de
01:40:09ocho en
01:40:09Te agrego te agrego más. Ese dato existe
01:40:12y también es cierto cuando uno ve las
01:40:14horas trabajadas, lo que ves es que en
01:40:16los independientes las horas trabajadas
01:40:18crecieron 6% y obviamente el sector
01:40:20privo registrado que tiene un trabajo
01:40:22más o menos estable con horas definidas
01:40:23eso no pasó. Entonces me parece que no
01:40:26hay ninguna duda del deterioro que vos
01:40:28tenés en el mercado laboral. Tenés
01:40:30destrucción de puestos de trabajo formal
01:40:32que son reabsorbidos. Y cuando decimos
01:40:34reabsorbidos, también algo que dice
01:40:35Daniel que es muy importante, no es que
01:40:36la misma persona que pierde el trabajo
01:40:37pasa automáticamente al otro. Vos tenés
01:40:39una persona que probablemente con
01:40:41ciertas cualidades eh profesionales
01:40:43pierde un trabajo y después no puede
01:40:44reconvertirse en un Uber. Me parece
01:40:46clave esto en función de lo que decía
01:40:48Daniel, porque eh FATE es un buen
01:40:51ejemplo en el sentido de que el
01:40:53empresario dice, eh, no, bueno, esto no
01:40:55me está rindiendo, vienen la goma de
01:40:57china, listo, chao. Eh, me voy a dedicar
01:41:00a otros rubros y a los trabajadores les
01:41:03mando un beso. O sea, el empresario sí
01:41:05se puede reconvertir, ¿se empresario o
01:41:07ese nivel de empresario, no, no el pyme.
01:41:10A ver, el empresario siempre tiene
01:41:12espalda
01:41:13para mantener a sus próximas
01:41:16generaciones. Los trabajadores no. Los
01:41:18trabajadores viven del sueldo. Incluso
01:41:20en estos momentos a partir del del 2023
01:41:24que asumió este gobierno que dijo que
01:41:26iba a venir a mejorar las cosas, pues
01:41:28ellos siempre se comparan con lo malo,
01:41:30nunca se comparan con lo bueno. Ellos
01:41:32vinieron a hacer las cosas bien
01:41:33supuestamente
01:41:35ellos dicen, "Hoy el trabajador tiene
01:41:38que optar por alquilar, por pagar la
01:41:42comida, por vestir a los chicos, por
01:41:45mandarlo a la escuela." Es decir, hay
01:41:47una realidad que no la ven porque no le
01:41:49interesa verla. Ellos no no piensan, son
01:41:53tan cruel y tan cretino que hacen un
01:41:57número como si estarían jugando a a algo
01:42:00de número y es creen que somos un número
01:42:03todos y hay una hay una necesidad en
01:42:06donde el 90% de los trabajadores
01:42:07registrados está por debajo de la línea
01:42:09de la pobreza, son pobres. Ahora,
01:42:11Daniel, en esta realidad que describís y
01:42:13que describe también Juanma,
01:42:17vos hablás de la posición de este frente
01:42:19sindical que, digamos, en el último
01:42:21tiempo ha tenido una posición más dura o
01:42:23de mayor presión para tomar medidas un
01:42:26poco más drásticas. Ahora, ¿qué pasa con
01:42:28la CGT? ¿Cómo la ves?
01:42:30Mira, yo quería terminar el concepto
01:42:33porque iba a empalmar con eso, decir
01:42:35este gobierno sale a decir con total
01:42:38caradurez todas las cosas que dicen,
01:42:41burlándose incluso de de la gente que
01:42:44queda en la calle que dice como Adorni
01:42:46una vez salió a decir, "Hemos despedido
01:42:4960,000 trabajadores." Son 60,000 que
01:42:52están acá en Argentina, no es que vos
01:42:54decís lo despediste y están afuera,
01:42:56están acá, generan pobreza. No, no, no
01:42:59consumen. Entonces lo hacen
01:43:02particularmente porque por primera vez
01:43:05en 43 años de democracia no hay un
01:43:07partido político de oposición, o sea,
01:43:09son todos reclamos, son todos eh se
01:43:12pelean internamente y nadie fija una
01:43:15oposición
01:43:17de la oposición para para que la la
01:43:20sociedad tenga una alternativa. Y la CGT
01:43:23también la el, a ver, la función que
01:43:27viene cumpliendo últimamente es
01:43:29inexistente para lo que necesita el
01:43:31país. Yo siempre decía de que la CGT
01:43:34tenía la posibilidad de evitar ese
01:43:36estallido social representando a la
01:43:38clase trabajadora y la única manera de
01:43:41representar a la clase trabajadora
01:43:42enfrentando al gobierno que que ataca a
01:43:45los trabajadores. A ver, vinieron a
01:43:46romper el contrato social y vinieron a
01:43:49sacarnos los derechos de los
01:43:50trabajadores, que que costó
01:43:52desapariciones, que costó muerte, que
01:43:55costó encarcelamiento. A ver, nosotros
01:43:57tuvimos compañeros y compañeras que hoy
01:43:59ya no están y que la han pasado mal y
01:44:02sin embargo nos dejaron un montón de
01:44:03herramientas para poder defender a
01:44:05nuestros trabajadores. Bueno, la CGT
01:44:07debería salir a a defenderlo con huelga
01:44:11y con movilización. No hay otra manera.
01:44:13son empresarios, ¿no? No es un un
01:44:15gobierno que uno le hace un paro y
01:44:17vuelven para atrás, ¿no? Redoblan la
01:44:19apuesta y vienen por más y van a seguir
01:44:21viniendo por más.
01:44:22Vos decís el peronismo no refleja una
01:44:24oposición fuerte.
01:44:26¿Quién sería el peronismo? No sé, te
01:44:27pregunto,
01:44:28no, yo lo desconozco. Es decir, no no
01:44:30hay hoy un partido que que vos digas,
01:44:32bueno, ya fue a hablar a al al interior
01:44:35del país. Parecería de que de que la las
01:44:38cosas se cocinan acá en Buenos Aires y
01:44:40el y el polo productivo está en el
01:44:42interior, Rosario, en Córdoba, en
01:44:44Mendoza.
01:44:45No, no ves ni un partido político, ni
01:44:48una figura que encarne eso que estás
01:44:49pidiendo.
01:44:50Y figura hay muchas
01:44:52figura hay mucha de la oposición, pero
01:44:55necesitamos un partido que que se
01:44:57conforme y que la y que la sociedad vea
01:45:00de que de que existe, de que está ahí y
01:45:02que bueno que ellos tienen alternativa,
01:45:04tienen un programa de país que no
01:45:06incluye a todo.
01:45:08Nadie te seduce.
01:45:09Es que no hay no hay que nadie, o sea,
01:45:11si vos me decía, pero vos figuras hay
01:45:13muchas, no hay no hay una que
01:45:14figuras hay mucha, pero no te trae un
01:45:16partido porque vos no sabes bien como
01:45:18interna que hoy están juntos, mañana se
01:45:20pelean. Es muy difícil eh Ilvanar dentro
01:45:25de la política. Siempre fui un descreído
01:45:28del Mesías político. Prefiero empoderar
01:45:30al movimiento obrero que somos la parte
01:45:34productiva. O sea, en la pandemia fuimos
01:45:36esenciales, que ahora nos servimos.
01:45:39Cuando el el campo, la mesa de enlace
01:45:42paró eran todo el campo. Cuando Vicentín
01:45:44estafó el estado eran todos Vicentín y
01:45:46ahora nadie trabajador. Bueno, tendremos
01:45:48que salir nosotros los dirigentes
01:45:50sindicales que siempre estuvimos eh
01:45:54en el anonimato porque no nos daban
01:45:56prensa y hoy sí nos dan a decirle a los
01:45:59trabajadores, bueno, esta es la
01:46:00alternativa. El Frente de Sindicato
01:46:02Unido es una alternativa. Bueno, la
01:46:04estamos construyendo. Hicimos tres
01:46:06huelgas en tres semanas nosotros.
01:46:09Tres huelgas en tres semanas. Hicimos
01:46:11cinco movilizaciones, una en Córdoba,
01:46:13todas masivas, en Córdoba, en Rosario y
01:46:15tres en Capital Federal. Bueno, esta es
01:46:18una alternativa. Después la los
01:46:20trabajadores decidirán de qué lado
01:46:22quieren estar y independientemente
01:46:24incluso de las organizaciones que se
01:46:26quieren quedar cómodamente en la CGT.
01:46:28Daniel, ¿crees que la figura política o
01:46:32quien pueda llegar a a aglutinar esta
01:46:35representación que vos decís que no
01:46:37está? eh pueda salir del movimiento
01:46:40sindical de los trabajadores.
01:46:43Mira, yo creo que el sindicalismo
01:46:45primero se tiene que fortalecer. El
01:46:47sindicalismo últimamente a cuenta gota
01:46:50le da un lugar en en la legislatura o en
01:46:52el gobierno
01:46:54y nosotros nos merecemos más respeto y
01:46:57para generar respeto hay que hacer
01:47:00huelga. Parecería que que siempre repito
01:47:03lo mismo, pero el respeto te lo da la
01:47:05huelga. A ver, el este gobierno dice no
01:47:08pueden negociar más de del uno y pico
01:47:11por cando cuando la inflación el tres o
01:47:13más
01:47:15y sin embargo nosotros logramos el 25%
01:47:17el año pasado.
01:47:18Bueno, pero Daniel el sindicalismo, como
01:47:19bien decís, no hay no es uno solo, o
01:47:22sea, esa descripción que hacés del
01:47:24panorama de la CGT o por qué algunos
01:47:25cierran el 1%. Bueno, eso también atenta
01:47:28contra una buena imagen de los
01:47:30sindicatos. A ver, ellos ellos se creen
01:47:32que son locos, pero saben también que
01:47:34nosotros tenemos conciencia de clase y
01:47:37la conciencia de clase siempre es muy
01:47:39superior a la locura y se lo podemos
01:47:41demostrar. Creo que lo que tenemos que
01:47:43lograr la unidad de todos los sectores,
01:47:47incluso dentro de la CGT. Es decir,
01:47:49nosotros no queremos romper con la CGT,
01:47:51de hecho, no lo no rompimos. Nosotros
01:47:53buscamos la alternativa porque la CGT
01:47:54decía que no había no había motivo para
01:47:57ir a la huelga cuando le pegan a los
01:47:59jubilados todos los miércoles, cuando a
01:48:01los discapacitados le le roban los
01:48:03subsidios, cuando al garrajan no le dan
01:48:05el aumento, cuando la al universitario
01:48:08le sacan eh la
01:48:11el financiamiento.
01:48:12El financiamiento. Bueno, ¿cuánto cuánta
01:48:15excusa hay que tener para decir que no
01:48:16podé ir al paro?
01:48:17Pero, ¿y qué pensas que pasa ahí?
01:48:20¿Por qué no lo hacen? Claro. ¿Por qué se
01:48:22da ese debate?
01:48:23Porque no creen que la huelga sea una
01:48:26herramienta. De hecho, lo han dicho. Eh,
01:48:30dicen que la huelga es una herramienta
01:48:32del pasado. Bueno, ¿cuál sería la
01:48:33herramienta hoy? Nosotros consideramos
01:48:36que está totalmente vigente. De hecho,
01:48:38nosotros hemos logrado todo lo que logró
01:48:40Aceitero, no solamente los aumentos
01:48:42salariales, sino los comités mixtos en
01:48:44todo el país, donde incluso donde no
01:48:45está la ley, que en su gran mayoría de
01:48:48las provincias no está la ley de comité
01:48:50mixto y seguridad industrial, lo hemos
01:48:53logrado. Bueno, hay reivindicaciones que
01:48:55vos la lográ con con lucha, no hay otra.
01:48:57Si son los empresarios de por sí, no es
01:49:01que no quieren pagar poco, no nos
01:49:02quieren pagar el sueldo directamente. Si
01:49:04ellos pudiesen porque ellos creen que
01:49:06nos dan el trabajo y ya está, vos no
01:49:09tenés derecho a más a más nada.
01:49:11Entonces, bueno, los derechos hay que
01:49:13conquistarlo y se conquistan con lucha,
01:49:15¿no? Acá no hay, por más que uno pueda
01:49:17hablar muy bien y decir un montón de
01:49:19cosas lindas, si vos no luchas no te la
01:49:21da nadie. Eso de que, como decía Alberto
01:49:23Fernández, de que hay que humanizar el
01:49:25capital es una estupidez y no se puede
01:49:27humanizar el capital. El capital nunca
01:49:29se va a humanizar.
01:49:30Hay algunos dirigentes sindicales que
01:49:31dicen que no se pueden hacer huelgas
01:49:35porque las bases no quieren que muchas
01:49:38empresas están eh diciendo, "No, no
01:49:42quiero, tengo miedo, tengo miedo
01:49:44quedarme sin laburo y demás." ¿Qué decís
01:49:46sobre eso?
01:49:46Eso no es verdad. Nosotros hemos llamado
01:49:49la huelga y lo han hecho. De hecho, lo
01:49:51demostró la CGT en la huelga nacional.
01:49:54Paró más del 90%.
01:49:57Eh, obviamente que hay que acercarse a
01:49:59los trabajadores. Si vos no te acercá,
01:50:01te ven siempre por la tele, pero qué sé
01:50:03yo, a mí mis trabajadores me ven
01:50:04siempre. Yo voy a una asamblea, me junto
01:50:07con los trabajadores, me junto con las
01:50:08comisiones internas. Bueno, hay que
01:50:10acercarse mal a los trabajadores. Los
01:50:12trabajadores quieren hacer huelga. Lo
01:50:14que le tenemos que decir a los
01:50:15trabajadores es esto, porque algunos
01:50:16dicen, "Y pero pierden un día de paro,
01:50:18pierden dos días del paro." Bueno,
01:50:20tenemos que elegir si quieren perder un
01:50:21día del paro o quieren perder la
01:50:23dignidad para toda la vida hasta que se
01:50:24jubilan.
01:50:25Eso, vuelvo al conflicto de Fate, porque
01:50:27se escuchó mucho entre los trabajadores,
01:50:28trabajadoras de muchos años de la
01:50:30fábrica, diciendo, "A mí nunca me
01:50:32interesó el universo sindical y ahora me
01:50:34doy cuenta que es la única herramienta
01:50:37que tengo para dar esta discusión cuando
01:50:38me voy a quedar sin laburo." ¿Qué nos
01:50:41queda, Juanma? de los datos sobre la
01:50:44posición de Stursenegger, básicamente
01:50:46manipulando los datos.
01:50:48Sí, podríamos decir, ¿no?, algo que que
01:50:49se hace mucho en economía es estirarlos.
01:50:52Capaz vos tenés un dato que decís, "Este
01:50:53dato sale de este lugar, es oficial,
01:50:56pero la interpretación que se le da eh
01:50:58no es la correcta."
01:50:59Yo acá insisto con algo que me parece
01:51:01que es el panorama general que que es
01:51:03imposible de negar, ¿no? Que es que el
01:51:05mercado laboral está claramente
01:51:07deteriorado tanto por el lado de eh la
01:51:10calidad del empleo. Es cierto que vos no
01:51:12tenés hoy problemas de desempleo, no los
01:51:15tenés el desempleo,
01:51:15pero eso es mundial porque medio que no
01:51:17existe más. Bueno, exactamente.
01:51:18Entonces, digo, pero el punto es que vos
01:51:19estás reconvirtiendo tu mercado laboral
01:51:22y estás destruyendo una gran cantidad de
01:51:24puestos de trabajo de calidad, están
01:51:25pasando a ser puestos informales y que
01:51:28por lo menos en el corto plazo parece
01:51:29muy difícil que eso se recupere.
01:51:31Informales y de servicios, ¿no?
01:51:33Sí, sí, pero digo, puestos donde el
01:51:35sueldo es más bajo, donde no tenés
01:51:37cobertura, donde no estás amparado por
01:51:38la ley laboral e y donde los ingresos
01:51:41son más bajos. Entonces, la reconversión
01:51:43hoy por lo menos va para ese lado y
01:51:46parece muy difícil que si uno trata de
01:51:48ser optimista y mira mediano plazo,
01:51:50dice, "Bueno, a ver, con los sectores
01:51:52dinámicos que hoy tenemos, ¿esto
01:51:54alcanza?" Y la realidad es que no
01:51:55alcanza. no alcanza porque los sectores
01:51:57estos que estamos que mencionamos
01:51:58anteriormente eh generan valor agregado,
01:52:01generan dólares que son importantes,
01:52:03pero en tanto y en cuanto vos no tengas
01:52:05una política industrial, una y acá digo
01:52:08a veces eh porque no hace falta hablar
01:52:10de industria, también puede ser
01:52:12servicios. Hoy Argentina, digamos, hay
01:52:13sectores en los cuales eh tiene un
01:52:16potencial y donde vos al final del día
01:52:18lo que te importa es generar trabajo de
01:52:20calidad con buenos sueldos para que la
01:52:21gente viva mejor. históricamente y sigue
01:52:23siendo la industria un sector muy
01:52:25dinamizante que genera puestos de
01:52:26calidad, pero tenés otros lugares donde
01:52:29hoy también Argentina tiene posibilidad
01:52:31y y digamos tiene capacidad de generar
01:52:33empleo. Entonces, mi punto ahí es, yo
01:52:36creo que el gobierno se equivoca en
01:52:39denostar y atacar completamente la la
01:52:42visión de una política industrial,
01:52:43porque además si miras cualquier país
01:52:45del mundo, hasta el país más liberal que
01:52:47se te ocurra, hoy está pensando en
01:52:50políticas para impulsar estos sectores
01:52:52productivos, porque si no no cierra
01:52:54nunca la ecuación.
01:52:55Son sectores más dóciles también, ¿no?
01:52:56Esos nuevos. Yo estoy acá con el
01:52:57compañero [risas]
01:53:00eh esos sectores son muy desprotegidos,
01:53:02son más dos. Claro.
01:53:04Bueno, eh yo digamos lo pongo
01:53:06estrictamente en número, ¿no? Pero un
01:53:07sector que tiene eh poca eh poca
01:53:10cantidad de trabajadores, obviamente es
01:53:12más fáciles de manejar, ¿no? Los
01:53:13sectores que son más trabajadores
01:53:15intensivos tienen más capacidad de
01:53:16organizarse, eh, y eso puede generar ese
01:53:19frente. Pero pero de todas maneras yo
01:53:21insisto que que me parece que que hay un
01:53:23punto de que no se ve una solución ni a
01:53:25corto ni a mediano plazo en lo que
01:53:27respecta al mercado laboral.
01:53:29Bueno, Juanma desmitiendo, podemos decir
01:53:32o bueno, explicando de dónde salen los
01:53:35números de que da el ministro de
01:53:37desregulación. Eh, antes de cerrar,
01:53:40Daniel, bueno, que quiero que digas lo
01:53:42que vos quieras, pero aparte que le
01:53:44contestes a mis compañeros una pregunta
01:53:46que se hacen, que me escriben, les
01:53:48preocupa y que seguro a vos también y
01:53:50que me vas a putear por esto, no a mí.
01:53:54Es, ¿qué pasa con el precio del aceite?
01:53:55¿Qué qué puedo decir de por qué está
01:53:57recaro el aceite?
01:54:00Mira, está está caro, ¿no? O no hay
01:54:03plata. Ah, también puede ser.
01:54:05Claro, es es el tema. Decir que yo creo
01:54:08que
01:54:09puede ser las dos cosas, ¿no?
01:54:10Sí. El si vos tenés 90 si vos tenés el
01:54:1390%
01:54:15de pobreza de trabajadores registrados,
01:54:17todo es caro, no solamente el aceite.
01:54:20Eh,
01:54:22antes había un control en la época del
01:54:25kisnerismo que se quejaban, pero había
01:54:26un control, había un fidicomiso que las
01:54:29empresas agroexportadoras eh ponían un
01:54:32porcentaje bajo de las exportaciones
01:54:35para para sostener el precio del aceite.
01:54:37llegó a estar casi más bajo que el que
01:54:40el agua, que la botella de agua.
01:54:42Entonces, bueno, ahora no sé, calculo yo
01:54:45que deben haber liberado y bueno, se
01:54:47sienten bien porque a la a la como no
01:54:51consumen todos aceite porque no pueden
01:54:54consumir, entonces eh levantan el precio
01:54:57para que aquel que lo pueda pagar se
01:54:59siguen sosteniendo se siguen sosteniendo
01:55:01la producción. A ver, si no hay control
01:55:04en el país, seguramente los empresarios
01:55:06van a hacer lo que hicieron siempre.
01:55:07especular con las necesidades, especular
01:55:10con el mercado. Este es un gobierno de
01:55:13financistas si le interesa que solamente
01:55:15ellos se benefician. No, no, no se
01:55:17beneficia el pueblo argentino, al
01:55:19contrario, lo estafan como la
01:55:21criptomoneda.
01:55:22Ahora, Daniel, en esta realidad de donde
01:55:24casi la mitad de los trabajadores están
01:55:25en esta situación irregular o sin
01:55:28registro y e con pocas herramientas
01:55:32sindicales, como eh describía Juanma,
01:55:34pero además a veces poca conciencia de
01:55:38sus propios derechos, ¿no? Uno se
01:55:40encuentra el otro día conversaba con,
01:55:42creo que ya lo conté, pero conversaba
01:55:44con una persona que hacía eh Uber, pero
01:55:49tenía otro trabajo y me describía sobre
01:55:51ese otro trabajo que tiene hace 10 años
01:55:54que monotributista, que termina en
01:55:55diciembre un contrato y en enero se
01:55:57renuevan. Yo le decía, "Bueno, con la
01:55:58nueva ley laboral ya no vas a poder ir a
01:56:01la justicia a decir que en realidad
01:56:03deberían registrarte o que te deben
01:56:05aporte desde hace 10 años." me dice,
01:56:06"No, porque siempre se termina el
01:56:08contrato y en enero Sí, sí, eso es lo
01:56:09que la justicia hasta ahora viene
01:56:11considerando un trabajo en relación de
01:56:14dependencia. Quiero decir que una
01:56:17persona que no tenía registro o sus eh
01:56:21su el sindicato que correspondía no le
01:56:23transmitía que podía que tenía ese
01:56:25derecho y entonces ahora pasa la reforma
01:56:27laboral sin trabajadores con conciencia
01:56:29de esos derechos.
01:56:32Bueno, ese producto del alejamiento de
01:56:34los dirigentes sindicales de de sus
01:56:37trabajadores. Eh,
01:56:40los trabajadoras lo que pueden, son
01:56:41víctimas de este sistema,
01:56:42por supuesto.
01:56:44Pero, ¿qué se hace?
01:56:46Bueno,
01:56:47primero te tené que tener que conformar
01:56:50una un sindicalismo fuerte dentro del
01:56:53país, eh, porque hay muchos
01:56:57sindicalistas dentro del país, 73,000
01:56:59dirigentes sindicales, no todos son como
01:57:01como los que manejan los sindicatos,
01:57:04como manejan la CGT en este caso. Eh, y
01:57:08hablo de la CGT porque pertenecemos
01:57:09nosotros a la CGT. Parece que la batalla
01:57:13cultural
01:57:14eh no se gana solamente en los medios,
01:57:16se gana en los lugares de trabajo. Hay
01:57:18que ir a los lugares de trabajo y
01:57:20decirle a los trabajadores que no no
01:57:22pueden pensar como pobres, no pueden.
01:57:24Cuando hace 50 años uno buscaba trabajo
01:57:26para dejar de serlo. Es decir, los
01:57:28trabajadores tienen que saber de que
01:57:31incluso la reforma laboral del 2024
01:57:35que le sacaron las sanciones a las
01:57:38empresas que tenían trabajadores no
01:57:39registrados, dijeron que iban a
01:57:41registrar más, que era para registrar
01:57:43más y al contrario, hay cada vez más
01:57:45trabajadores no registrados. O sea,
01:57:47vamos a un camino donde el no registrado
01:57:51va a ser mucho mayor al registrado.
01:57:53Ahora, Daniel, eh te escucho hablar y
01:57:55hablas de una construcción en proceso,
01:57:58pero de de construcción de líderes y de
01:58:01movimiento, pero las elecciones son el
01:58:02año que viene. ¿Qué imaginas para el año
01:58:04que viene? Mi ley reelige, mi ley sigue,
01:58:07así no puede seguir.
01:58:09Nuestra obligación como sindicalista es
01:58:11que es defender a los trabajadores. Si
01:58:14eso implica eh llegar a un estado de
01:58:18convulsión y y de quilombo, hay que
01:58:22hacerlo. No hay otra alternativa.
01:58:23Nosotros no podemos esperar a que en el
01:58:272027 gane otro que no sea que no sea mi
01:58:30ley. ¿Quién nos garantiza de que de que
01:58:32vamos a estar mejor? A ver, en el con
01:58:36Alberto Fernández
01:58:38los trabajadores no estuvimos mejor cada
01:58:40vez desde Cristina esta parte vinimos
01:58:43picada permanentemente. Entonces no no
01:58:46pasa por un partido político, pasa eso,
01:58:49estoy convencido de que es así, pasa por
01:58:52lo que nosotros hagamos para defender a
01:58:54nuestra clase. Y bueno, esto es un mundo
01:58:56de clase. Nosotros tenemos que defender
01:58:58a la nuestra. No podemos seguir pensando
01:59:01de que un partido nos va a venir a
01:59:02salvar. Tal vez sean los sindicalistas
01:59:05que salven sin tener que armar un
01:59:07partido. No, no es necesario que armemos
01:59:09un partido. Después, bueno, la gente
01:59:10decidirá a quién a dónde ir. Pero hoy
01:59:14hay una hay alternativa y y vuelvo a
01:59:17insistir con el frente del sindicato
01:59:19unido porque los dirigentes que están
01:59:22dentro de ese armado piensan en luchar.
01:59:26Si no pensa en luchar, ¿para qué va a
01:59:27armar un frente sindical? Si ya lo hemos
01:59:30comprobado de que si no hacéis huelga no
01:59:32sirve para nada, nunca sirvió. O sea, el
01:59:36sindicalismo se formó y las conquistas
01:59:38fueron a través de la huelga. Bueno, hay
01:59:40que hacer huelga para resistir y para
01:59:42que no nos saquen las conquistas que han
01:59:44que han logrado otros.
01:59:46Es Daniel Shofra, el secretario general
01:59:47de los aceiteros. Gracias, Daniel, por
01:59:50habernos visitado. Muchas gracias.
01:59:51Gracias a ustedes.
01:59:52Eh, gracias, Juanma, también que eh si
01:59:55te quedó algo no te vayas que ya te lo
01:59:57pido. Son las 10 de la mañana. 24 ºC en
02:00:00la ciudad de Hueros y alrededores. Esto
02:00:02es demasiada presión.
02:00:05[música]
02:00:09Hace 4,000 millones de años no había
02:00:12árboles, ni peces, ni humanos y en algún
02:00:15momento que todavía no entendemos del
02:00:17todo nosotros, esa química se volvió
02:00:19vida. Hoy arranca en gelatina una
02:00:21columna que tenemos muchas [música]
02:00:24ganas de presenciar y de vivir con el
02:00:27maestro Alberto Corenbl para un fuerte
02:00:30aplauso
02:00:32para intentar responder una de las
02:00:34preguntas más grandes de la historia.
02:00:37¿Cómo empezó la vida? Alberto,
02:00:39bienvenido.
02:00:39Esto es un cigoto y una rana. Ahí se
02:00:42divide en dos, ahí se divide en cuatro,
02:00:45ahí se divide en 8, 16, 32, 60, ya me
02:00:49perdí, 128, etcétera, etcétera. Forma
02:00:51una masa de miles de células. Eran miles
02:00:55de células. Ya se está formando un
02:00:56organismo, ya tiene ojitos. Ahí sale un
02:00:59renacuajo.
02:01:01Se va a formar una rana por un proceso
02:01:03de metamorfosis.
02:01:05Ahí le salen las patitas.
02:01:07Madre.
02:01:09Todo eso es la maravilla
02:01:12que ocurre en nuestros bebés, ¿no? Desde
02:01:15un cigoto en el útero de una estante o
02:01:19futura madre o no madre, ese cigoto se
02:01:22produce un embrión, ese embrión produce
02:01:24un feto, ese feto luego nace y es un
02:01:27individuo, ese individuo luego va
02:01:29creciendo, se va educando. El
02:01:30científico, el académico no puede
02:01:32subirse al pony, tiene que bajarse del
02:01:35pony. Y eso es lo que yo ustedes logran,
02:01:38espero que hayan logrado conmigo y creo
02:01:40que es lo que tenemos que hacer para que
02:01:42realmente la ciencia de la Argentina
02:01:44pase a tener un una importancia que hoy
02:01:46en día la está destruyendo. Entonces es
02:01:50importante que todo el mundo entienda,
02:01:52no solamente los eruditos que van,
02:01:55incluso los estudiantes que van a la
02:01:56universidad. Importancia de la ciencia,
02:01:59de la curiosidad y del saber, porque el
02:02:01saber produce felicidad. [música]
02:02:17Dice el Servicio Meteorológico Nacional
02:02:19que en estos días vamos a hablar de que
02:02:20está en una crisis total los laburantes
02:02:22del Servicio Meteorológico Nacional
02:02:24diciendo, "Che, eh, esto es cualquiera.
02:02:27Acá también hay quilombo." Eh,
02:02:28sí. Bueno, pero dice el Servicio
02:02:30Meteorológico Nacional que la máxima hoy
02:02:32en esta región del país, que vendría a
02:02:34ser el Amba, eh, podríamos llegar a los
02:02:3627 ºC. Ahora el cielo bastante
02:02:38despejado, alguna que otra nube, pero
02:02:40parece que a la tarde noche va a llover.
02:02:41O sea, si vas a estar todo el día en la
02:02:43calle y estás en esta región del país,
02:02:45eh, me parece que tenés que llevar el
02:02:47paraguas. Yo me arriesgué y dije, "No,
02:02:51no voy a cargar como unauda. Ya me pasó
02:02:53la otra vez, esto ya lo viví. A mí no me
02:02:56van a [ __ ] no voy a cargar el paraguas
02:02:57todo el día, pero me parece que es
02:02:59verdad que va a llover hay muchísima,
02:03:00remuchísima humedad. Apodos y por qué
02:03:03Benita al 11 3669 0870 y nos mandas
02:03:06audio de apodos. Ya le vamos a preguntar
02:03:08a Juan Maelsyo, pero antes ah, en un
02:03:10ratito vamos a comodero porque hay
02:03:12declaraciones muy fuertes de Cristina
02:03:14Fernández en la indagatoria y además me
02:03:17parece que se propuso hablar justamente
02:03:19para ser escuchada con todo lo que tenía
02:03:21para decir, no solamente de esta causa
02:03:23cuadernos, sino de su situación e eh
02:03:27procesal en este momento. Pero antes a
02:03:30la gata le queda algo. Sí, me queda una
02:03:32columna reivindicatoria ante el retiro
02:03:35de Sergio Chiquito Romero. ¿Por qué
02:03:38reivindicatoria?
02:03:39¿Por qué? porque es un muchacho que nos
02:03:41ha dado unas cuantas alegrías a los
02:03:43argentinos y también creo que su figura
02:03:45quedó un poco tapada por la irrupción
02:03:48increíble del dibu Martínez, pero la
02:03:50verdad que la historia del fútbol
02:03:51argentino se construye también con eh
02:03:54otras historias y con muchos jugadores,
02:03:56no solo con los que fueron los campeones
02:03:58del mundo.
02:03:59Qué bárbaro. Eh, bueno, no voy a decir
02:04:00ninguna genialidad, pero eh la realidad
02:04:03del futbolista cuando por ahí es muy muy
02:04:05bueno y de repente es contemporáneo de
02:04:07un crack. Exactamente.
02:04:08Chao, te mató.
02:04:09Exactamente. Pero bueno,
02:04:10y por ahí lo requerés, le decías lo
02:04:12mejor, pero te mató.
02:04:13Sí, en este caso sería Divun Martínez,
02:04:15que nos dio, entre otros eh compañeros,
02:04:20la Copa 2022 en Qatar, pero Chiquito
02:04:23Romero también ganó mucho con la
02:04:25selección y de hecho es el arquero con
02:04:26más partidos en la historia de la
02:04:29selección, con 96 partidos y tiene
02:04:32títulos importantes. En 2007 ganó el
02:04:35Mundial Sub20. Lo tenemos para ahí
02:04:38recibiendo la medalla en un equipo cuyo
02:04:41líder Sergio el Kun Agüero. Ahí lo
02:04:43vemos. Mira, un jovencísimo chiquito
02:04:45Romero que recordamos se retiró ayer a
02:04:48los 39 años de edad después de jugar su
02:04:51último club fue Argentino Juniors. Antes
02:04:53tuvo un buen paso por Boca, pero eh su
02:04:57mayor logro eh Chiquito Romero, es
02:05:00aquella tarde contra Holanda cuando Maso
02:05:04le dijo, "Hoy te convertís en héroe."
02:05:06Como olvidar ese momento, se te dibuja
02:05:08una sonrisa. Creo que todos nos
02:05:09acordamos
02:05:11de ese partido increíble, un empate 0 a0
02:05:14con Holanda. Eso fue la semifinal del
02:05:16Mundial 2014 en Brasil. Eh, un partido
02:05:21épico que nos llevó a la final que no
02:05:23queremos recordar, pero ese sí fue un
02:05:25momento feliz. Ahí le está diciendo
02:05:27Machenano, capitán, no, capitán era
02:05:29Messi, pero un poco el símbolo. Ataja
02:05:32ese primer penal y después ataja un
02:05:34segundo penal. Uno de los momentos más
02:05:37lindos como hincha. Era un tremendo, ya
02:05:40lo digo en pasado, un tremendo atajador
02:05:42de penales, Sergio Chiquito Romero, que
02:05:45estuvo cerca de jugar tres mundiales,
02:05:46jugó el 2010, ¿se acuerdan? DT Maradona
02:05:48fue el fue el arquero de ese equipo.
02:05:51Maradona lo quería muchísimo a Sergio
02:05:53Romero, decía, "Fiquito es mi arquero,
02:05:55qué sé yo." 2014 con Sabela también fue
02:05:58titular y 2018 iba a ser el arquero
02:06:00titular y se lesionó un poquito antes de
02:06:03viajar. Terminó yendo Willy Caballero y
02:06:05terminó yendo Franco Armani, atajaron
02:06:07ellos dos. en el Mundial 2018. Eh, tuvo
02:06:13pasos por un montón de clubes, surgió de
02:06:15Racing, después jugó en un equipo
02:06:17holandés, después jugó en el Manchester
02:06:18United, siempre fue un arquero que no
02:06:20era muy titular, tiene muy pocos
02:06:23partidos jugados, pero estuvo en equipos
02:06:24importantes, también en el Mónaco, en el
02:06:26Venecia, volvió a Boca, eh hizo una gran
02:06:30Copa Libertadores, de hecho eh todos los
02:06:34partidos eh con los que Boca llegó a esa
02:06:36final fueron definidos desde el punto
02:06:38del penal y Chiquito Romero era un crack
02:06:41atajando penales. Eh, después de su paso
02:06:45por Boca se retiró en argentinos, no
02:06:47jugó mucho, eh, y su carrera entró, creo
02:06:50yo, en una cosa que no me gusta, que son
02:06:53los hinchas de redes sociales, que en un
02:06:55momento se reían o lo gastaban un poco a
02:06:58chiquito por algunos rendimientos, si se
02:07:01quiere, irregulares, pero insisto, fue
02:07:03un gran
02:07:04qué dudez, ¿viste? Que a veces vas a una
02:07:05reunión y deco, lo mataron al chiquito.
02:07:08Ponele, ¿qué? ¿Quién? Claro,
02:07:10no. El Twitter estaba el ¿Qué? El dónde
02:07:14como que hay 200 personas ahí adentro
02:07:17viviendo una guerra que no tiene nadie.
02:07:19Además, ¿qué haces? No,
02:07:21no, claro,
02:07:22prefiero quedarme con lo bueno de
02:07:24Chiquito Romero. Entonces, recordamos,
02:07:26campeón eh sub20, ganó la medalla de oro
02:07:29en el 2008 también con la selección
02:07:31argentina, sucampeón 2014, subcampeón de
02:07:33Copa América 2015, 2016 y les dejo un
02:07:37bonus track. tiene todas estas medallas,
02:07:41eh, Chiquito Romero, incluso títulos,
02:07:43pero para mí lo más groso que hay en su
02:07:45casa es esto.
02:07:47Ay, sí, es tremendo.
02:07:50Ese es Chiquito Romero con sus hijos en
02:07:53un sillón con el Papa Francisco. Un
02:07:55regalo que le hizo su esposa Eliana
02:07:57Guercio.
02:07:58Claro. Si hubiera sido un cuadro, lo
02:08:01debatimos.
02:08:01¿Por qué no fue un cuadro? La pregunta
02:08:03debatir date ahí
02:08:05es un montón.
02:08:06Era para un cuadro. Eliana, pero miren
02:08:09el sillón que se hizo chiquito. Se me
02:08:11está ocurriendo en vivo.
02:08:12Si te sentará chiquito ahí.
02:08:14Es raro porque si te senta,
02:08:16claro, lo tap.
02:08:17Es para un sillón para contemplar más
02:08:19que para
02:08:20Claro, no le puedes dar.
02:08:21Además, que ang gusto, pero bueno,
02:08:23estaba pensando
02:08:24chiquito, el chiquito, chiquito.
02:08:26Sí. Eh, se me ocurrió una columna viendo
02:08:28esto que es eh jugadores con cosas
02:08:31raras, ¿no? No, con estampas raras.
02:08:34Ya se me ocurrieron
02:08:36dos casos más. Perfecto.
02:08:37Un día que no tenga nada, vengo con
02:08:39[risas]
02:08:40la data de la gata y su homenaje al
02:08:44chiquito Romero. Declaró Cristina
02:08:46Fernández en Comodoropí en la causa
02:08:49cuadernos. Ahora lo empieza a hacer el
02:08:51exministro de planificación, Julio
02:08:53Devido, a quien tenía cerquita, pero no
02:08:54se hablan con Cristina Fernández. Pero
02:08:57podemos repasar un poquito algunas cosas
02:08:59que ha dicho, ¿no, Gabi?
02:09:00Sí, Florz, recién se acaba de ir, como
02:09:02decías, de los tribunales de Comodoropí.
02:09:04Eh, allí aprovechó para hablar de la
02:09:07situación actual que ella está
02:09:09atravesando con la prisión domiciliaria.
02:09:12Eh, algunas de las cosas que dijo, eh,
02:09:15una para mí muy fuerte dijo, "El
02:09:18presidente anunció que voy a seguir
02:09:20presa y eso es violatorio de la
02:09:23Constitución." Recordemos que Javier
02:09:24Miley en varias oportunidades, en
02:09:27intervenciones suyas, dijo que Cristina
02:09:30Kisner estaba presa y que iba a seguir
02:09:32así. También criticó de manera muy dura
02:09:36a la justicia, puntualmente a Bonadío y
02:09:39Stornelli, que dijo que eran mafiosos
02:09:42directamente. Bonadío ya falleció.
02:09:45Stornelli estuvo hace muy poquito, justo
02:09:49en la apertura de sesiones ordinarias,
02:09:52ahí con varios libertarios.
02:09:53¿Querés que veamos un poquito alguna de
02:09:56las aclaraciones de Cristina? A ver,
02:09:59¿usted saben cómo vivo yo, como viven
02:10:00mis hijos?
02:10:03A ver, ¿qué es esto de que se robó un
02:10:05PIB que se robó miles de millones? Pero
02:10:08miren, si me hubiera robado miles
02:10:10millones, no estaría sentada acá.
02:10:13¿Sabe qué? No estaría sentada acá,
02:10:14seguramente. [música]
02:10:17Bueno,
02:10:18como que si tuviera plata la situación
02:10:19sería otra. Claro, obviamente. Eh,
02:10:22también dijo que la causa cuadernos es
02:10:25un disparate. Así habló sobre esta causa
02:10:30en la que está imputada. Dijo que no hay
02:10:33un solo testigo que haya testificado en
02:10:35su contra. Tambén también dijo que está
02:10:39actualmente eh cumpliendo una condena
02:10:41muy injusta hablando de la otra causa,
02:10:44la causa vialidad por la que fue
02:10:46condenada. Y
02:10:47claro, porque no respondió preguntas, no
02:10:49fue y expuso lo que lo que lo que quería
02:10:52decir.
02:10:53Claro. Aprovechó eh este momento para
02:10:56hablar de la causa por la que está
02:10:59detenida, que es la causa vialidad y
02:11:01también por la que la convocaron ahora a
02:11:04declarar, que es la de los causa de los
02:11:06cuadernos, que entre otras cosas dijo
02:11:09que chantajearon empresarios con una ola
02:11:12de detenciones.
02:11:15dijo, "Bueno, me condenaron por un
02:11:17delito que jamás pude haber cometido. Se
02:11:20construyeron pruebas para condenar."
02:11:22Todas estas frases dejó Cristina Kisner
02:11:26en esta situación donde tuvo que ir a
02:11:30testificar a los tribunales de manera
02:11:32presencial porque hasta el momento lo
02:11:34habían hecho a través de Zoom de manera
02:11:37virtual. Bueno, en este caso pidieron
02:11:40que eh se presentara allí para dar
02:11:43testimonio. Ahora está declarando Julio
02:11:46Debido que dijo que no acepta preguntas
02:11:49también.
02:11:50Ahora vemos un poquito más de lo que ha
02:11:52dicho Cristina Fernández, pero si bien
02:11:54hablábamos más temprano de obviamente el
02:11:57circo que se arma alrededor de que
02:11:58Cristina Fernández vaya, se suba al
02:12:00auto, eh salude a la gente a la puerta,
02:12:04se presente en Comodoropí y todos los
02:12:06medios a la mañana. hablando de eso y
02:12:08mostrando las imágenes, también es
02:12:10cierto que e si es una estrategia, vamos
02:12:13a decir, del oficialismo o de o aliados
02:12:17para que eh se exponga Cristina
02:12:20Fernández en esa situación o para
02:12:22generar esta disputa que ya fue muy
02:12:25evidente con el presidente en el
02:12:26Congreso en la apertura de sesiones de
02:12:28vamos a polarizar todo lo que se pueda
02:12:30en este momento. También es verdad que
02:12:32es una amplificación de su discurso,
02:12:34¿no? eh es eh toda la mañana todos los
02:12:37medios escuchando lo que Cristina
02:12:38Fernández tiene para decir de lo que
02:12:40siente de su situación y decía esto que
02:12:44me tocó desde el 6 de noviembre hasta
02:12:47que me enfermé en diciembre escuchar que
02:12:50era responsable o que había recibido 203
02:12:54casos de cohecho,
02:12:56coimas
02:12:59primero, ¿dónde? ¿Cuándo? ¿Cómo? ¿Quién
02:13:03la recibió? Yo, ¿de quién? ¿Cuándo?
02:13:07¿Cómo, cuánto? Pero además, ¿dónde está
02:13:09toda esa plata?
02:13:12Me dieron vuelta en esta causa,
02:13:16mi casa de Río Gallegos, mi departamento
02:13:18en Juncal y Uruguay y me rompieron la
02:13:21casa de Calafate. No voy a hacer mención
02:13:23de algún otro fiscal que anduvo con
02:13:25excavadoras buscando plata por la
02:13:27Patagonia, haciendo pozos y buscando
02:13:29plata por la Patagonia. ¿Saben
02:13:33cómo vivo yo, como viven mis hijos?
02:13:35Esto era lo que veíamos recién, ¿no?
02:13:36Sí,
02:13:37claro. Es e
02:13:40una causa de las más flojitas, ¿no?
02:13:45No sé si se las puede poner en escala,
02:13:47digamos, pero de las más flojitas, la de
02:13:49la Causa cuadernos de Putación a
02:13:51Cristian Fernández. Sí, porque varios
02:13:53empresarios después eh dijeron que
02:13:55habían declarado determinadas cuestiones
02:13:59eh porque habían sido amedrentados y por
02:14:03lo tanto empieza a ponerse en cuestión
02:14:06todo esto más allá de lo que le da
02:14:09origen a esta causa de los cuadernos,
02:14:12donde empezaron con que están los
02:14:14cuadernos, están las fotocopias de los
02:14:16cuadernos y después se fueron llevando a
02:14:19varios empresarios y políticos
02:14:21funcionarios del gobierno de Cristina
02:14:23Kisner para que declararan con esta
02:14:27también en el marco de lo que es la ley
02:14:29del arrepentido, algo de lo que ella
02:14:32también habló, dijo, "Manejaron la
02:14:34figura del arrepentido en forma
02:14:36criminal." Bueno, es cierto, eh, Flor,
02:14:40lo que vos decías hace un rato, que esto
02:14:42de alguna manera hace que se amplifique
02:14:44el discurso de Cristina Kisner. El
02:14:46gobierno un poco juega todo el tiempo a
02:14:49polarizar y es lo que quiso hacer
02:14:51también mi ley en lo que fue la apertura
02:14:53de sesiones ordinarias donde algunos
02:14:55decían, "Che, ¿por qué se les está yendo
02:14:58tan bien? Está a los gritos, está todo
02:15:01el tiempo hablando del kisnerismo. ¿Por
02:15:03qué vuelve a subir al rin a Cristina
02:15:06Kishner?" Porque es algo que hicieron
02:15:08todos los gobiernos y a y a muchos les
02:15:10salió muy mal, ¿no? Lo hizo Cristina
02:15:12Fernández en su momento con Mauricio
02:15:14Macri cuando lo sacaba a pasear y
02:15:16Mauricio Macri no tenía tampoco esa
02:15:18potencia o no o no parecía que la
02:15:20tuviera y después fue presidente. O sea,
02:15:23aparece eh es un arma de doble filo.
02:15:26Sí,
02:15:26siempre eso de sacar a pasear así.
02:15:29Además, una oposición que no sé si está
02:15:31débil, cada uno hará su análisis, pero
02:15:33no es que vos decís, "Oh, el peronismo
02:15:35en este momento se viene con todo." No
02:15:38sé,
02:15:38no, no es el momento. Claramente.
02:15:40¿Qué más dijo Cristina Fernández en
02:15:41Comodoropí? Lo escuchamos. Este texto
02:15:45tiene que ver con un contexto
02:15:47y ese contexto
02:15:50es la historia institucional de la
02:15:51República Argentina, la política, si
02:15:53quieren, pero a mí no me gusta referirme
02:15:55a la política porque parece que estamos
02:15:58bajando el perfil o estamos hablando de
02:16:00algo partidario. No, no es el correlato
02:16:03está en el contexto de la historia
02:16:05institucional de este país. Miren, en
02:16:08unos días más
02:16:10se van a cumplir 50 años del golpe
02:16:14del 24 de marzo de 1976. El último golpe
02:16:18militar, el más sangriento, el más
02:16:19terrible, pero el último.
02:16:23Todo el siglo XX caracterizó, no
02:16:25solamente en la Argentina a partir del
02:16:26año 30, sino en todos los países de
02:16:28Centroamérica y de toda la América del
02:16:29Sur,
02:16:31de la interrupción
02:16:34de gobiernos populares y democráticos
02:16:36por parte de las fuerzas armadas.
02:16:39Las fuerzas armadas eran el instrumento
02:16:42para destituir a esos gobiernos,
02:16:46escuela de las Américas, etcétera. La
02:16:48historia, no estoy contando nada
02:16:50conspirativo, es el desarrollo de lo que
02:16:52pasó, no solamente en la Argentina,
02:16:54pasó en Brasil, en Uruguay, en Chile, en
02:16:56Ecuador, en todos, todo Centroamérica
02:16:59también.
02:17:01Obviamente
02:17:03en el siglo XXI
02:17:06no se podía seguir con esta metodología
02:17:09y se sustituyó
02:17:11la intervención en la vida institucional
02:17:14de los países por parte de las fuerzas
02:17:16armadas
02:17:18a través para hacerlo a través del poder
02:17:20judicial.
02:17:21Ahí no se sabe absolutamente nada.
02:17:23Bueno, el día que llamen algún ministro,
02:17:24al Toto Caputo o alguno de esos a
02:17:26declarar ante la justicia por lo que
02:17:29hicieron, ese día les voy a contestar
02:17:30preguntas, pero hasta ese día permítanme
02:17:33no formar parte de este circo. Muchas
02:17:35gracias, señores jueces.
02:17:39Esta ya la hizo, ¿no? Muchas gracias.
02:17:41Chao.
02:17:41Sí, sí, sí, sí, sí. Y volvió a remeter
02:17:44eh contra el poder judicial. Flor, yo me
02:17:46animaría a decir que hoy por hoy la gran
02:17:50coincidencia
02:17:52que hay entre el gobierno de Cristina
02:17:54Kisner o puntualmente de la figura de
02:17:57Cristina Kisner y de Javier Miley es su
02:18:01bronca, su enojo con el poder judicial,
02:18:04aunque no lo creas, porque eh en el
02:18:07oficialismo hoy están diciendo, "Che,
02:18:10¿qué pasa? Pusimos a Juan Bautista
02:18:13Maíques como ministro de justicia,
02:18:16alguien de la familia judicial, esto
02:18:19corre por cuenta mía, de la casta
02:18:21judicial y sin embargo no le está yendo
02:18:24también hasta el momento a Javier Miley
02:18:28con el tema Libra. Lo están queriendo
02:18:30investigar a Dorny por eh este vuelo
02:18:34privado que hizo a Punta del Este.
02:18:36Obviamente no está en la situación ni de
02:18:39cerca la que está Cristina Kisner, pero
02:18:41algunos empiezan a oler en el gobierno
02:18:44que puede estar detrás la mano de
02:18:48Mauricio Macri, que es quien tiene más
02:18:51llegada al poder judicial en estos
02:18:53movimientos que se empezaron a hacer o
02:18:56estas filtraciones que hubo de lo que
02:18:59tiene que ver con dos causas que hoy
02:19:01aquejan al gobierno.
02:19:02Ayer me dejó pensando Carlos Pañi dos
02:19:05cosas. una que dijo la todas las
02:19:09internas del gobierno, ¿viste? ¿De dónde
02:19:11sale la filtración? ¿De dónde sale la
02:19:12imagen de el viaje a Punta del Este en
02:19:15shet privado de Adorne y de su familia y
02:19:19deslizó? ¿No será que Patricia Bullrich,
02:19:23que está jugando la interna con Adorni
02:19:25del oficialismo en la ciudad de Buenos
02:19:27Aires, lo quiere exponer o es muy de mal
02:19:31pensado? que la estuvieron corriendo un
02:19:33poco a Patricia Bullrich y ahora que
02:19:34ella quiere exponer que sigue con
02:19:35vínculos en el Ministerio de Seguridad y
02:19:37la PCA es parte del Ministerio de
02:19:39Seguridad y entonces hicieron video.
02:19:40Bueno, no sé
02:19:41y está bien en las encuestas además o
02:19:43sea que no le está gustando a Karina
02:19:44Miley. Sí.
02:19:45Y otra cosa que me dejó pensando es que
02:19:48dice, "No se nota, dice, voy a ser
02:19:50cínico, que se entienda que es un
02:19:52chiste. Cómo se nota que no son casta,
02:19:54porque la verdad que esto te arreglas
02:19:56dos facturas y no te estás exponiendo
02:19:58así te falta." le le quiso decir a
02:20:00Dorni, "Estás muy verde para hacerte el
02:20:02cachero subiéndote a un jet privado." E
02:20:05acá estoy leyendo a alguien que dice,
02:20:07"Solo vine a ver a Gabriela Vulcano."
02:20:08Entonces, eh, vos déjame la Gabi en
02:20:10pantalla, déjamela porque si él vino a
02:20:12ver a la gente que darle lo que pide,
02:20:14pero además sumemos a Juanma que le
02:20:17quedó alguito.
02:20:18Bueno, ayer eh salió el dato del
02:20:21resultado fiscal, ya no es novedad que
02:20:23el gobierno mantiene el equilibrio
02:20:25presupuestario. volvió a dar así los
02:20:27datos para para febrero. Yo creo que que
02:20:30la gran novedad que va a atravesar todo
02:20:32este año es la caída de la recaudación.
02:20:35O sea, el gobierno tiene como objetivo
02:20:37mantener el equilibrio fiscal. El
02:20:39problema que está teniendo es que dada
02:20:41la caída en la actividad, dada la
02:20:43reducción de algunos impuestos, la
02:20:46recaudación del gobierno está cayendo de
02:20:47una manera significativa, ¿no? En el
02:20:49último mes, eh cuando lo comparamos
02:20:52contra el año anterior medido en
02:20:53términos reales, se redujo casi un 10%.
02:20:57Eso es achecar el estado.
02:20:58Bueno, justamente entonces el punto acá,
02:21:00¿cuál es? Como vos querés tener un
02:21:02objetivo de equilibrio fiscal, no te
02:21:04queda otra que seguir ajustando.
02:21:05Entonces, acá hay una dinámica que es
02:21:08muy conocida en economía y que hay que
02:21:10ver cómo el gobierno trata de de
02:21:12sortearla, que es esta cuestión de una
02:21:13especie de círculo vicioso, ¿no? ¿Qué
02:21:15significa esto? Bueno, vos tenés que
02:21:17ajustar más para mantener el equilibrio
02:21:18fiscal. Lo que pasa es que ese ajuste
02:21:21repercute en la actividad económica,
02:21:23repercute en los ingresos y empleo, como
02:21:25estábamos charlando anteriormente y eso
02:21:27te lleva también a un menor nivel de
02:21:29recaudación. Entonces, si vos no podés
02:21:31salir de esta de esta dinámica, donde la
02:21:34actividad económica está entancada,
02:21:35donde los ingresos no recuperan, donde
02:21:38no hay eh mejor el poder adquisitivo que
02:21:40te impulse al alza la recaudación, estás
02:21:42todo el tiempo teniendo que ajustar para
02:21:45mantener ese equilibrio en el resultado
02:21:48fiscal, que al final del día, digamos,
02:21:50termina siendo un objetivo del gobierno,
02:21:51pero que termina teniendo un efecto, yo
02:21:53diría, colateral mucho más importante,
02:21:55que es eh no permitir el repunte de la
02:21:58actividad económica, ¿no? Me parece que
02:21:59ahí es donde está hoy una de las
02:22:01principales encrucijadas en lo que es la
02:22:03política macroeconómica del gobierno. Yo
02:22:05encuentro en economistas de distintos
02:22:08signos políticos que nadie avala esta
02:22:11idea del presidente, que ahora se
02:22:13empieza a relativizar adentro del
02:22:14gobierno, pero esta idea del presidente
02:22:16de que en agosto la inflación puede
02:22:17empezar en cero, pero aún si fuera
02:22:19posible agosto, septiembre que la
02:22:21inflación empezara en cero, la única
02:22:23forma es todavía más ajuste y más
02:22:26recesión, porque que ni siquiera sé si
02:22:28alcanza para eso, pero quiero decir, ¿de
02:22:30qué otra forma, habiendo hecho este
02:22:32nivel de ajuste eh y y de recortes. Si
02:22:36la inflación todavía da tres, ¿de qué
02:22:38otra forma podría penetrar ese tres para
02:22:41abajo?
02:22:42Es que te lo pongo al revés si querés,
02:22:44o 2,9
02:22:45está, digamos, está bastante estudiado y
02:22:47sobre todo para el caso argentino, el
02:22:49ajuste de la actividad económica no te
02:22:51baja drásticamente ni rápidamente los
02:22:54precios. O sea, los factores
02:22:56fundamentales que vos tenés por detrás
02:22:57de la inflación son el dólar que está
02:23:00estable, eh tarifas, costos e y
02:23:04obviamente que la caída de la actividad
02:23:06te digamos te ayuda en ese sentido
02:23:08porque las empresas es difícil que
02:23:09puedan remarcar remarcar precios en un
02:23:11contexto de caída de la actividad
02:23:13económica. Pero vos además tenés un
02:23:15factor que es clave para Argentina, que
02:23:17es un un elemento típico de países donde
02:23:20tienen una inflación elevada por mucho
02:23:21tiempo, que es lo que se conoce como la
02:23:23inercia o el arrastre, ¿no? Si vos le
02:23:24preguntas a cualquier persona en la
02:23:25calle, ¿te sabe decir que la inflación
02:23:27está en 2 3%? ¿Por qué? Y porque los
02:23:29alquileres, eh, los salarios en blanco,
02:23:32por lo menos, digamos, todo está
02:23:33ajustando más o menos a ese nivel y eso
02:23:34te genera un arrastre, una inercia que
02:23:37hace que sea muy difícil de quebrar. Y
02:23:39ese me parece que es el desafío que
02:23:41tiene el gobierno, donde si me preguntas
02:23:43a mí y por lo menos lo que muestran las
02:23:45estadísticas de las principales
02:23:46consultoras que proyectan la inflación,
02:23:48yo te diría que es imposible, ¿no?
02:23:50Guardemos el el recorte, pero muy
02:23:52difícil que inflación,
02:23:53pero lo dicen todos realmente, ¿no? No,
02:23:55no.
02:23:56Eh, cuando uno escucha cómo lo dijo
02:23:58Caputo, se ataja completamente, o sea,
02:24:00agarran el recorte de que dice y él en
02:24:02realidad que dice, bueno, puede ser, si
02:24:04no será octubre, será noviembre. Yo creo
02:24:06que él lo dice un poquito más más claro.
02:24:08Abre el paragua, después como siempre mi
02:24:09ley no reda la apuesta, dice para junio,
02:24:11julio. Eh, yo lo veo sumamente difícil.
02:24:13No hay ninguna consultora, no hay
02:24:15ninguna proyección eh donde vos puedas
02:24:17bajar tan rápido una inflación que
02:24:19además encima recordemos que viene
02:24:21aumentando.
02:24:219 meses sin desacelerar.
02:24:24Última, Gabi.
02:24:26Amplían la denuncia contra Adorni y eh
02:24:30quieren investigar los contratos de la
02:24:33consultora de su esposa, Betina
02:24:36Angelite.
02:24:37¿Qué pasa acá? Sigue habiendo cada vez
02:24:40más cosas. Ya no solamente la justicia
02:24:43está investigando eh el viaje que hizo
02:24:47Manuel Adorni a Punta del Este. ¿Quieren
02:24:49saber cómo se pagó ese avión privado
02:24:53también? ¿Quieren saber eh cuál es la
02:24:56lista completa de la comitiva que viajó
02:25:00a Nueva York para acompañar a Javier
02:25:03Miley? Eh, entre las que estaba Betina
02:25:07Angeletti. Bueno, ¿qué pasa ahora? la
02:25:10diputada libertaria, vamos a decir
02:25:13exlibertaria porque entró por la
02:25:15libertad de avanza y ahora ya no es
02:25:18tanto un poco a veces dice, "Bueno, mi
02:25:21ley está mal asesorado." Pero bueno,
02:25:24estamos hablando de Marcela Pagano que
02:25:27denunció penalmente a Manuel Adorni por
02:25:30conflicto de intereses. En este caso lo
02:25:33que dice es que la consultora de su
02:25:34esposa eh Betina Angeletti eh fue
02:25:38contratada por distintas empresas
02:25:40públicas como, por ejemplo, IPF, ISA,
02:25:42Banconación, Aerolíneas Argentinas
02:25:46y la recaudadora ARCA. Dice que esto se
02:25:50hizo a través de un sistema de
02:25:53triangulación. La consultora de la que
02:25:55estamos hablando es Más B, que es
02:25:58propiedad de Betina Angeletti. Y bueno,
02:26:01lo que dice es que eh según lo que la
02:26:04documentación que presentó Pagano es que
02:26:07se hicieron contratos de capacitaciones
02:26:09para directivos en 2024 y 2025 por más
02:26:13de 6,000ones de pesos eh con una naviera
02:26:18proveedora de IPF donde Adorni es
02:26:21director y por lo tanto aquí aparece
02:26:24esta este planteo de el conflicto de
02:26:28intereses. Van a ver si investigan
02:26:32también a Dorni por estas cosas que
02:26:34tienen que ver con la consultora de su
02:26:35esposa.
02:26:36Manga notaiano y pagano. Me trastorna un
02:26:39poco no hacer el chiste. Queremos
02:26:40agradecer a Ada por el desayuno de hoy.
02:26:43Los encontrás en el local de 11 y
02:26:45también en nuevo local de Recoleta todos
02:26:47los días. Además ahí podés almorzar,
02:26:49merendar y cenar. Libertad y arénales.
02:26:51Ada café, tu café en el 11. Nos
02:26:55retiramos hasta mañana a las 8 de la
02:26:57mañana hasta las 10:30 hacemos este
02:26:59programa que se llama Demasiada presión,
02:27:01un alivio informativo en este mundo
02:27:03intenso.
02:27:06[música]