"Se vienen los mejores 18 meses" | Di Stefano sobre los pronósticos de INFLACIÓN de CAPUTO
Radio Con Vos - 14/4/2026 - Duracion: 28:17
Transcripción
00:00:00Eh, muy bien, eso lo coordinado, eso
00:00:02cambia según el lugar. Pensando eso.
00:00:05Bueno, ayer habló eh Luis Caputo, el
00:00:08ministro de Economía. Pongamos el primer
00:00:09audio, Lu, para que se pueda escuchar un
00:00:13poco lo que dijo. De alguna manera,
00:00:14Caputo reconoció o admitió o anticipó
00:00:17que el índice de inflación que se va a
00:00:18conocer hoy va a superar el 3%, va a ser
00:00:20un índice realmente malo, eh, pero que
00:00:24arrancan los mejores 18 meses de los
00:00:26últimos 20 años en Argentina, así
00:00:28textualmente. Y si no me crees,
00:00:30escuchalo en la voz del mismo. Mañana va
00:00:33a estar el número de inflación que
00:00:34seguramente será arriba del 3% porque
00:00:38digamos hubo un shock que evidentemente
00:00:40tuvo impacto [carraspeo]
00:00:42obvio en todo lo que está relacionado
00:00:44con el petróleo. Esto es desde pasajes
00:00:47de avión de cabotaje hasta de
00:00:50transporte. en temas como la educación,
00:00:52que como sabés en marzo tiene su
00:00:55estacionalidad, pero a partir de digamos
00:00:58de abril se viene un proceso de
00:01:00desinflación y de crecimiento. No hay
00:01:02ningún tradeof ahí. Vamos a ver
00:01:04desinflación y vamos a ver crecimiento.
00:01:07Y sí, se vienen los mejores meses.
00:01:10Se vienen los mejores meses. Después en
00:01:11otro audio dice los mejores 18 meses de
00:01:13los últimos 20 20 años de Argentina. Eh,
00:01:16para quienes estaban viendo YouTube, los
00:01:18el interlocutor de eh de Caputo, un
00:01:23hombre vestido de traje con un sombrero
00:01:25muy particular, eh con una corbata, creo
00:01:28que qué dirías, lila, me parece, ¿no? O
00:01:32magenta.
00:01:33Magenta, que le llevaba un poco larga le
00:01:35quedaba. Eh, se llama ese señor, se
00:01:37llama Sador de Stefano, que estaba
00:01:39presentando un libro que a punto fue a
00:01:41Rosario la presentación del libro de Di
00:01:43Stefano y Diffano eh yo conocí la
00:01:46existencia adoréfano a través de Jairo
00:01:48que lo entrevistó alguna vez porque eh
00:01:50es uno de los hombres que siempre fue
00:01:51muy optimista con este plan económico.
00:01:53Eh, por ejemplo, eh yo me acuerdo mucho
00:01:55que él insistía, "No, no compren
00:01:57dólares, pongan pesos e intereses o
00:01:59invierten otra cosa porque se va a
00:02:00llenar de plata en dólares, porque el
00:02:02dólar va a estar bajo siempre. este
00:02:03gobierno lo va a poder mantener bajo,
00:02:05eh, y permanentemente está viendo, está
00:02:07cambiando la Argentina para bien. Es un
00:02:08cambio histórico, no piensen con los
00:02:10chips del pasado y en base en base a esa
00:02:12coincidencia con Caputo es que Caputo va
00:02:14a presentar su libro. Salvador de
00:02:16Stefano ha tenido la gentileza de
00:02:17atendernos. Salvador, es un gusto
00:02:19saludarte. Creo que no te entrevisté
00:02:21nunca o por ahí una vez, no me acuerdo.
00:02:22Y en cualquier caso, en un caso otro, te
00:02:25saludo cordialmente. ¿Cómo te va?
00:02:27¿Cómo te va, Ernesto? Un gran placer. la
00:02:29primera vez que estamos hablando y
00:02:31bueno, yo te sigo más a vos que vos a
00:02:34mí, pero este son años que que vengo
00:02:37leyendo tu columnas y admiración por tu
00:02:39trayectoria.
00:02:40Bueno, muchísimas gracias. Eh, realmente
00:02:42muy amable de tu parte. El el color de
00:02:44la corbata, ¿cuál es?
00:02:46Rosa, es fuerte, fosforescente.
00:02:49Siempre uso colores fosforescentes.
00:02:51Jugado, no
00:02:53me gusta, digamos, cuando vos sos feo,
00:02:56tenés que ponerte algo para llamar la
00:02:57atención. [risas]
00:02:59No le dé ideas. Salvador,
00:03:00escúchame. y y el sombrero,
00:03:05pero el sombrero es una particularidad y
00:03:07yo lo he comentado oportunamente, yo
00:03:09tenía pelo anteriormente y bueno, este
00:03:14con los años se me se me puso blanco y y
00:03:17a los costados se me paraba
00:03:19permanentemente cuando iba a televisión
00:03:22y parecía Larry y bueno, este un día me
00:03:26peleé este por pedido de de mucha gente
00:03:29que me decía que el pelo me quedaba mal
00:03:31Y ahí me dijeron que me parecía al tío
00:03:33Cosa, así que este terminé con un
00:03:36sombrero en la cabeza que a la gente le
00:03:39gusta mucho el tema del sombrero y el
00:03:41sombrero terminó siendo el logo de la
00:03:43empresa porque es un símbolo de lo que
00:03:46del de de de de lo que es la recorrida
00:03:48por el interior. Yo no solo doy
00:03:51conferencia en Capital Federal, sino en
00:03:53toda la Argentina. Ahora estoy rumbo a
00:03:54Sinzacate. Después voy a estar en
00:03:56Córdoba capital. Voy a estar en
00:03:58Saladillo en estos días también. O sea,
00:04:00yo me dedico mucho a recorrer el
00:04:02interior y hablar con la gente tanto de
00:04:05negocios de ciudad urbanos como de
00:04:08agropecuarios. Así que bueno, quedó
00:04:10quedó el sombrero como un símbolo y ahí
00:04:12lo tengo.
00:04:13Salvador, déjame arrancar por esto, es
00:04:15decir, eh por una pregunta que creo que
00:04:16es de fondo.
00:04:19Obviamente cualquier ministro de
00:04:20economía tiene que generar expectativas
00:04:22y tod cualquiera que vaya para atrás a
00:04:25ver cualquier ministro de economía las
00:04:27cosas que fue diciendo, seguramente lo
00:04:29contas con la realidad y siempre genera
00:04:31una da una visión más optimista o menos
00:04:34pesimista de lo que finalmente pasa,
00:04:36porque parte del trabajo es tratar de
00:04:37sostener como la ilusión, la
00:04:39expectativa, etcétera. Ahora, uno ha
00:04:42visto a Caputo decir en abril del año
00:04:44pasado que la inflación se iba a
00:04:46desplomar cuando desde justo después del
00:04:49acuerdo con el fondo se cumple un año de
00:04:50esa declaración en los próximos días
00:04:52cuando los meses siguientes la inflación
00:04:54no paró de crecer. Y si uno ve la foto
00:04:57de este momento, además de la inflación
00:04:58del 3,1, uno ve una industria cayendo un
00:05:018%, uno ve la desocupación subiendo 5,7,
00:05:057,5 y sobre todo entre la recaudación
00:05:08cayendo en los últimos meses y sobre
00:05:10todo cuando ve un indicador, que a mí me
00:05:12parece un indicador muy fuerte cómo está
00:05:14la situación de la gente en el país, eh
00:05:16ve el último informe del INDEX sobre
00:05:18distribución del ingreso, refleja que el
00:05:2050% de la población gana menos de
00:05:22800,000 pesos. 800,000 pes o menos, o
00:05:24sea, muy poquito. Entonces, cuando
00:05:27escucho yo a Caputo decir, eh, se vienen
00:05:30los mejores 18 meses de los últimos 20
00:05:32años, entre las declaraciones que me
00:05:34prometió cosas que no cumplió y eh la
00:05:37foto que veo de la economía, me cuesta
00:05:39mucho creerle. Intuyo que vos por lo
00:05:41menos una parte le creés, entonces
00:05:43resulta especialmente interesante
00:05:45escuchar tu fundamentación.
00:05:48Bueno, yo te agradezco la honestidad que
00:05:50tuviste para remorar las charlas con
00:05:53Jairo.
00:05:55Yo parto de la premisa de que el plan
00:05:58que se está aplicando es es muy un plan
00:06:01muy parecido a lo que la economía
00:06:03austríaca propone y nosotros en Rosario
00:06:06tenemos este la capital de la escuela
00:06:08austríaca de economía estudiándola desde
00:06:10los 90, con lo cual este es un plan
00:06:13económico que pasó de un déficit fiscal
00:06:16que te generaba inflación, que te
00:06:18generaba más impuestos, que te generaba
00:06:21emisión del Banco Central República
00:06:23Argentina.
00:06:24a un plan que te al tener superado y
00:06:27fiscal, bueno, el estado se retira de el
00:06:31mercado de crédito dejando el espacio al
00:06:33sector privado. Entonces, los créditos
00:06:35en Argentina pasaron desde ser 5 puntos
00:06:39de PIB a 12 puntos de PIB. O sea, este
00:06:42gobierno permitió que muchísimos
00:06:44argentinos tuvieran crédito que no
00:06:46tenían. En segundo lugar, este, digamos,
00:06:50la emisión monetaria se cortó y de tener
00:06:54una inflación del 300% anual, tenemos
00:06:56una inflación del 30, o sea, la
00:06:58inflación hoy el 10% este de la que
00:07:02tuvimos en la salida de la de la crisis
00:07:05del 2023. Y básicamente este lo que
00:07:09hemos tenido es menos impuestos este
00:07:13porque se han eliminado muchos impuestos
00:07:15eh en la economía local, desde digamos
00:07:17el famoso impuesto a la importación como
00:07:19también bajas parciales en las
00:07:22retenciones. Entonces todo ese superario
00:07:25fiscal es lo que le da potencia al PIB.
00:07:29Ahora, los incentivos de este plan son
00:07:34absolutamente distintos a los incentivos
00:07:36del plan anterior.
00:07:38Por eso le llamamos nosotros un cambio
00:07:40de régimen económico. En todo cambio de
00:07:43régimen económico, en la transición
00:07:46vas a tener dolor. Entonces, ¿cómo era
00:07:48el anterior plan económico? El anterior
00:07:51plan económico, vos generabas incentivos
00:07:54sobre cuatro los cuatro componentes que
00:07:57tiene el PIB, que son este, digamos, eh
00:08:01consumo, gasto público, inversión,
00:08:05exportación, menos importación. El
00:08:07anterior este plan inyectaba, empujaba
00:08:12gasto público y consumo. Ese gasto
00:08:15público y consumo lo que te generaba es
00:08:18que vos no crecías. Y de hecho la
00:08:20evidencia empírica sí lo dice, desde el
00:08:232011 hasta el 2023 vos no creciste,
00:08:26inclusive el 2024 fue de transición.
00:08:30Ahora, este plan económico genera
00:08:33incentivo sobre dos cuestiones,
00:08:35inversión e exportación. Entonces, vos
00:08:38hoy estás teniendo más inversión y más
00:08:41exportación. Vos tenés, nosotros este
00:08:44año probablemente exportemos más de
00:08:46100,000 millones de dólares y ese es un
00:08:48número empírico que vos lo podés ver,
00:08:50tangibilizar
00:08:52y vos ves que las exportaciones son más
00:08:54altas que las importaciones, con lo cual
00:08:56quiere decir que tenés un dólar
00:08:58competitivo. Entonces, [carraspeo]
00:09:00cuando vos invertís, tenés un delay
00:09:03entre la inversión y la generación de
00:09:06empleo y que esto se sienta en la
00:09:08sociedad. Y lo que nosotros estamos
00:09:10viviendo es un cambio estructural de
00:09:12régimen económico. Y así como yo dije en
00:09:16el 2023, 2024, vendan los dólares porque
00:09:19este plan va a tener un resultado
00:09:21irreversible en donde el peso argentino
00:09:24se va a reevaluar y se está reevaluando
00:09:26el peso argentino y hoy este digamos
00:09:29estamos teniendo una mayor demanda de
00:09:31peso en la economía porque así como
00:09:34antes del 26 de octubre subía el dólar y
00:09:36subía la tasa y eso significaba huida de
00:09:39capitales, si hoy baja el dólar y baja
00:09:42la tasa, tenés ingreso de capitales y
00:09:45tenés más demanda de pesos. Así que a mí
00:09:49no me cabe la menor duda que el daño
00:09:52colateral que estamos teniendo hoy es
00:09:54meramente transitorio y estoy de acuerdo
00:09:56que van a entrar muchos capitales del
00:09:58exterior porque así lo evidencia toda la
00:10:03los anuncios de los rigis, este régimen
00:10:06de incentivo para grandes inversiones
00:10:08que que ya hay aprobado 27000 millones
00:10:11de dólares, como también digamos hay
00:10:14este mucha inversión de muchas empresas
00:10:16que cotizan en bolsa. Y nosotros lo
00:10:18podemos ver a diario. De hecho, Agro,
00:10:21que una empresa que cotiza en bolsa, la
00:10:23han adquirido inversores [carraspeo] del
00:10:25exterior. Inversores del exterior han
00:10:28comprado Profértil, ¿no?
00:10:30Buen día, Gustavo Gravia, lo saluda.
00:10:32¿Qué tal, Gustavo? ¿Cómo te va?
00:10:34Fantásticamente bien. Le hago algunas
00:10:36consultas sobre lo que usted está
00:10:37diciendo. Usted es el especialista en
00:10:39economía. Yo solo toco de oído cada vez
00:10:42que veo cómo se me cómo se me achica un
00:10:45poco la posibilidad de gasto.
00:10:46Todas todas [resoplido] las voces
00:10:47importan no pongamos arriba ni nada.
00:10:50No, no. Eh, digamos eh yo lo escucho a
00:10:53usted optimista. Generalmente uno muchas
00:10:56veces da dos pasos para atrás, pero para
00:10:58tomar impulso y para ir para adelante.
00:11:00Eh, le soy sincero, no parece esta la
00:11:02situación porque usted me plantea que eh
00:11:05siempre cruje algo, pero de ahí se nace
00:11:08un nuevo mundo que va a ser mucho mejor.
00:11:10Y yo le pregunto, ¿por qué si los
00:11:13sectores que están ganando, que son
00:11:15minería, eh agro, eh servicios
00:11:19financieros, han eh tenido bajas en
00:11:22contratación de personal en estos años?
00:11:25Por ejemplo,
00:11:27mira, el tema es el siguiente. Vos,
00:11:30este, si mirá la contratación de
00:11:32personal, yo quisiera que vayas el INDEC
00:11:36y te fijes cuando te muestra la cantidad
00:11:39de empleados, formales e informales.
00:11:42La Argentina es uno de los países en
00:11:45donde más se trabaja. Vos tenés 24
00:11:48millones de trabajadores, de los cuales
00:11:5112 son formales y 12 son informales.
00:11:55Es cierto que nosotros estamos en una
00:11:56estructura de precariedad producto de la
00:11:59gran presión tributaria que existe en el
00:12:01país. Entonces, si vos medís todos los
00:12:04trabajadores y medís empleo, por
00:12:07ejemplo, que es lo mejor que tenés que
00:12:09para medir, porque ¿qué pasa? Está bien,
00:12:11pero usted me dice que la industria del
00:12:12petróleo, pero perdóneme me deja. No,
00:12:15espera, espera, déjame terminar porque
00:12:16si no yo te yo la tasa de empleo es
00:12:21igual a la cantidad de gente empleada
00:12:25dividida la población total. Si vos
00:12:27mirás ese indicador, ese indicador está
00:12:30en récord, o sea, tenés 52% de de tasa
00:12:34en Caba, por ejemplo. Y la segunda
00:12:37ciudad con mayor empleo es la ciudad de
00:12:39Rosario. El indicador de empleo dice que
00:12:42vos estás generando más empleo. Esto no
00:12:43quiere decir que el que esté empleado
00:12:45esté ganando lo justo, lo necesario y le
00:12:47alcance. ¿Me explico? este, digamos,
00:12:50pero esta economía viene generando
00:12:52empleo, probablemente no ideal, pero
00:12:55viene generando empleo.
00:12:57No son los datos del INDEC.
00:12:58Claro.
00:12:59¿Cómo?
00:13:00No son los datos del INDEC. el index eh
00:13:02el último registro de tercer trimestre
00:13:04del año pasado, eh cuarto trimestre del
00:13:06año pasado, es cero creación de empleo y
00:13:09crecimiento del empleo informal en la
00:13:11participación general y caída, eh bueno,
00:13:13depende cómo se cuente, pero yo podría
00:13:15decir que caída del poder, por lo menos
00:13:17del poder adquisitivo de la gente, no
00:13:18del salario caída poder adquisitivo está
00:13:21bien, pero vos medís
00:13:22todo. Poder adquisitivo, cantidad de
00:13:23empleados, cantidad de empleados
00:13:25formales versus informales. Vos mirás y
00:13:27eso es indec pero negro sobre blanco.
00:13:30No, miralo después miralo, revisalo. Yo
00:13:32lo reviso también.
00:13:34Pero la caída del CPA está digo, mes a
00:13:37mes.
00:13:37Bueno, el CPA no en el empleo, cuando te
00:13:39viene el informe de desempleo, yo lo que
00:13:42miro es la tasa de empleo. Este, en
00:13:44empleo hay más gente empleada. Lo que
00:13:47pasa que es cierto lo que vos decís, la
00:13:49gente no ha recuperado el poder este de
00:13:52salarial porque si vos mirás un un
00:13:54empleo privado desde que asumió mi ley
00:13:57hasta ahora, el la tasa de aumento del
00:13:59salario está por debajo de la inflación.
00:14:02En segundo lugar, tenés menos aumento de
00:14:05empleo en el público nacional y menos
00:14:07aumento de sueldo, perdón, en el empleo
00:14:11público provincial. En el en el si mirá
00:14:15el salario informal, ahí hay mucho
00:14:17debate porque viene con 5 meses de
00:14:20atraso y viene creciendo más que la
00:14:22inflación. Pero digamos ahí este digamos
00:14:25ahí está todo muy opinado.
00:14:28Está muy opinado eso, pero no hablemos
00:14:31lo que está opinado ahora. este empleo
00:14:34está creciendo.
00:14:37Déjame hacerte una pregunta porque vos
00:14:39estás planteando eh que la Argentina va
00:14:42a crecer por vía de la inflación, de la
00:14:43inversión, quiero decir, eh ahora uno ve
00:14:47que el 70% de la economía argentina se
00:14:49explica por el consumo y el consumo se
00:14:52explica en gran parte por los salarios.
00:14:54Los salarios están muy bajos y el
00:14:55gobierno está planteando una política
00:14:57salariana. los salarios no crecen por
00:14:58encima de la inflación o no crecen al
00:15:00menos significativamente. Entonces, hay
00:15:01un motor del crecimiento que es el
00:15:04salario que inclusive además el
00:15:06gobierno, por lo menos hasta donde yo lo
00:15:08leo lo entiendo, ve como un riesgo que
00:15:10crezcan los salarios porque eso puede
00:15:11generar más movimiento de plata y por lo
00:15:14tanto alguna derivación, aumento de la
00:15:16inflación. Entonces, eh, entonces cuando
00:15:19yo veo y además veo cómo está la gente,
00:15:21veo uno habla, vos, vos, vos cono el
00:15:23interior, yo conozco esta zona y lo que
00:15:25está lo que pasa con mis familiares, los
00:15:27familiares de todos, los vecinos,
00:15:28etcétera. Eh, recién Gustavo me decía,
00:15:30"Yo estoy prestando guita como hace unos
00:15:32meses no prestaba y ahora estoy
00:15:32prestando guita." Vos hablás de que la
00:15:34gente tiene crédito, pero cuando uno va
00:15:36con la gente, lo que tiene es deudas, no
00:15:38créditos. Entonces, todo eso, digo,
00:15:40¿cómo va a crecer los los mejores 18
00:15:43meses de la historia de los últimos 20
00:15:45años si la gente no tiene guita? Eh,
00:15:48entonces a mí eso eh entonces decir,
00:15:49bueno, pero va a haber inversión de
00:15:50minoría, pero va a haber exportación.
00:15:52Está bien, eso es una parte de la
00:15:53economía, pero no es la parte que más
00:15:55empleo y más salario genera. Este, e
00:15:58incluso con este con este con esta
00:16:01situación en los últimos dos meses
00:16:03medido ya por, no sé, el estudio de
00:16:05Ferreres o el estudio Equilibra de
00:16:07Martín Rapeti, lo que vos ves es caída
00:16:10también del PIB, inclusive teniendo en
00:16:12cuenta los sectores que que de minería,
00:16:16energía, que son los que más crecen y
00:16:17intermediación financiera. Entonces,
00:16:19[resoplido] nada, todo esto me, qué sé
00:16:21yo, veo el pronóstico de Caputo, veo los
00:16:25pronósticos que hizo Caputo, que la
00:16:26pifió en muchísimos y digo, mm, a mí me
00:16:29parece, a mí no me, digo, entiendo que
00:16:31el riesgo país baja, entiendo que el
00:16:34dólar está controlado, no sé si alcanza
00:16:36para el crecimiento, eso es lo que digo,
00:16:38¿entendés?
00:16:38Bueno, yo te entiendo tu angustia, pero
00:16:41eh tenemos una forma de ver la economía
00:16:43distinta. Si digamos como yo sé que vos
00:16:46un tipo amplio, me dejas que te te
00:16:47comente un poco lo que veo. Bien,
00:16:50pero vamos ahí a la cuestión empírica
00:16:51porque si no no nos vamos a poner de
00:16:53acuerdo nunca. Yo no te puedo mostrar
00:16:56ahora la gráfica, pero confía en que lo
00:16:58que te voy a decir es correcto y y
00:17:00hablalo con otro otro economista, este,
00:17:04para ver si lo que digo es falso o es
00:17:06realidad. Si vos tomas una gráfica del
00:17:09PIB y desde el 1996 hasta ahora
00:17:13y tomar una gráfica de la cantidad de
00:17:15empresas de 1996 hasta ahora,
00:17:19cada vez que el PIB creció se crearon
00:17:22empresas y cada vez que el PIB cayó se
00:17:26destruyeron empresas.
00:17:28Entonces, si vos tomas, por ejemplo, el
00:17:3096 98, creció el PIB, crecieron las
00:17:33empresas. Del 98 al 2001 cayó el PI, se
00:17:37destruyeron empresas.
00:17:38Pero Estefano, se incubó la en el 96 98
00:17:41se incuba la gran crisis que después va
00:17:44a terminar explotando la de la rua. Pero
00:17:46esperame, dej terminar, déjame que un
00:17:49ciclo. Esperá, espera. Termin.
00:17:51Eh, vos agarr del 2001 hasta el 2011 el
00:17:55país crece y ahí se crean un montón de
00:17:58empresas y después del 2011 hasta hoy,
00:18:01digamos, hasta el 23, el PIB no crece y
00:18:05se destruye la empresa. Yo, ¿qué te
00:18:07quiero decir con esto? Que cada vez que
00:18:09el PIB crece se crean empresas. Si el
00:18:12PIB no crece, no hay forma de que se se
00:18:15creen empresas. Entonces, ¿qué es lo que
00:18:17está haciendo este plan? Está sentando
00:18:20las bases para la el crecimiento del PIB
00:18:23y cuando crece el PIB, automáticamente
00:18:26van a crecer la cantidad de
00:18:28cerraron en estos dos años cerraron
00:18:2922000 empresas.
00:18:31Claro, todavía no está creciendo el PIB
00:18:33porque vos estás sentando las bases.
00:18:35Entonces, si vos creas empresa, va a
00:18:37crear empleo y va a crear salario.
00:18:39Sí, obvio que sí. Obvio que sí. No
00:18:41estamos acostumbrados desde el año 2009
00:18:45hasta hoy, nunca crecimos 3 años
00:18:47seguidos. O sea, que todas las políticas
00:18:50que vos mencionás, que son las de
00:18:51aumentar el consumo, de aumentar el
00:18:54gasto público, de hacer asistencialismo,
00:18:56nos llevaron a la peor de la pobreza.
00:18:59Deja probar, deja probar 3 años un plan
00:19:02económico que siente el camino de la
00:19:04inversión y vas a ver que los resultados
00:19:06van a ser. tuviera si un día que estés
00:19:08por Buenos Aires, venite al piso porque
00:19:10me da ganas de discutirte todo, es
00:19:12decir, porque la mirada que vos ten la
00:19:14historia económica argentina, yo en algo
00:19:17coincido, pero te agregaría matices como
00:19:20por ejemplo que eh con la política más
00:19:23distributiva y mayores salarios del 2002
00:19:25al 2006 creció enormemente la Argentina
00:19:28y enormemente la cantidad de empresas.
00:19:30Pero no le pagaste la deuda a nadie, le
00:19:31hiciste un corte de manga.
00:19:33Bueno, es otra cosa. Bueno, tal vez
00:19:34estuvo bien eso.
00:19:35Bueno, sí. Bueno, [risas]
00:19:37estuvo bien. Hacer un delito, cometer un
00:19:39delito. Está bien. No es un delito. No
00:19:40es un delito. Tal vez el delito, no
00:19:42pagar,
00:19:43tal vez el delito fue contraer la deuda.
00:19:45Pero pero esp.
00:19:45Bueno, pero pero a ver, hay una
00:19:47continuidad, pero creciste, creciste con
00:19:49salarios altos, creciste con salarios al
00:19:51Pero para vos no le pagaste a alguien y
00:19:53aplicaste.
00:19:54Yo lo que te digo es que con salarios
00:19:55bajos, con salarios bajos se crean. En
00:19:57todo caso puede haber empresas en algún
00:19:59sector de economía que no da buenos
00:20:01salarios, pero que no con salarios bajos
00:20:03no se crece los 18 meses.
00:20:04No, yo no te dije que con salarios
00:20:06bajos.
00:20:08Yo te dije,
00:20:09bueno, pero pero a ver, la pregunta es,
00:20:11¿el plan terminó? El plan se está
00:20:13Bueno, pero él te está diciendo que
00:20:14ahora empiezan los 18 mejores meses de
00:20:15los últimos 20 años. Mira, hay un tema,
00:20:17hay un tema que me parece que vos sos la
00:20:21año. Cuando asumió mi ley era más fácil
00:20:24dejar que estalle todo y echarle la
00:20:25culpa a otro que empezar el camino de la
00:20:28solución. Y este gobierno no dejó que
00:20:30estalle todo.
00:20:31No te estoy juzgando a mi ley yo. Podría
00:20:34Bueno, estamos hablando de economía.
00:20:36Bueno, entonces hablemos de economía.
00:20:37Es prematuro para juzgarlo.
00:20:39Dejado. Se podía haber dejado que
00:20:41estalle todo y no estalló nada. Este,
00:20:44digamos, y el plan este, digamos,
00:20:47soporta un gasto social de 95% porque
00:20:50vos viste el presupuesto, el 95% gasto
00:20:53social jubilados
00:20:56los eh porque mi ley heredó 10 millones
00:20:58de jubilados y a los jubilados se le ha
00:21:00aumentado el ritmo de la inflación.
00:21:03Entonces,
00:21:04bueno, está bien, tenemos número
00:21:06distinto,
00:21:06¿no? Bueno, porque vos contemplaste, vos
00:21:08tenés que vos que tenés que contemplar
00:21:09el bono que estuvo, digamos, el el la
00:21:11jubilación más el bono, cuando el bono
00:21:12estuvo congelado, la jubilación más el
00:21:15bono da menos que da bastante menos que
00:21:16la inflación, no es que da menos en
00:21:18cualquier estudio, o sea, no es que te
00:21:21concedo asignación por hijo, ahí sí se
00:21:23aumentó y ahí fue una muy buena medida.
00:21:25Hay que tener en cuenta que la
00:21:26asignación Boriso la creó el quillanismo
00:21:29con una estatización de la FJP previa
00:21:31que lo financió, pero bueno, la creó el
00:21:33cristianismo y mi ley dijo, "Ah, esto
00:21:35está bueno, lo aumento." Eso estuvo
00:21:37bien, pero jubilaciones no.
00:21:39¿Sabes sabes qué siento yo? que vos te
00:21:41sentís recómodo con otro plan económico.
00:21:44Y este plan económico veo yo lo que veo
00:21:47es que vos no valoras que tenemos menos
00:21:50inflación, no valoras que tenemos más
00:21:53previsibilidad porque, por ejemplo, la
00:21:55cordillera que no se exploraba y se
00:21:58explotaba, ahora se explora y se explota
00:22:00porque tenemos más seguridad jurídica.
00:22:02Yo la verdad que no pagar la deuda me
00:22:05parece un horror porque eso no genera
00:22:07inversión. Salvador, espera que Noalera.
00:22:11Déjame terminar, déjame terminar la
00:22:12idea. Eso que vos viste 20026
00:22:15es un beneficio que tuvimos 20026 y
00:22:19después la la pagamos 20 años porque en
00:22:22verdad no vino ni el loro a invertir en
00:22:24Argentina. Entonces, vos lo que tenés
00:22:26que generar es un escenario de
00:22:28inversión. Nosotros somos 48 millones de
00:22:30habitantes, no vamos a tener un mercado
00:22:32interno de que vengas, te juro, venía un
00:22:34día al piso y te discuto todo.
00:22:37Ernesto, este, mira, me llamaste un
00:22:39montón de veces, no me dice [carraspeo]
00:22:41nunca un reportaje. La primera vez que
00:22:42me llam me paro en la ruta para
00:22:44atenderte porque te respeto, te admiro,
00:22:47este, digamos, y si lo acordamos voy, no
00:22:49tengo problema. Pero a
00:22:51te llevo a la computadora y te muestro
00:22:53los gráficos, no tengo problema.
00:22:54Espera que no de barra grera te que hace
00:22:56una pregunta. Hola, dicefana, ¿cómo
00:22:58está? Emo
00:22:59eh me pregunto si eh en su diagnóstico
00:23:03hay alguna luz de alarma respecto, por
00:23:06ejemplo, de algunas cosas que usted
00:23:07comentaba que yo las veo con
00:23:09preocupación. No sé, eh usted recién
00:23:12destacaba el crecimiento, la posibilidad
00:23:14de crecimiento en la exploración y
00:23:16explotación minera y es un sector que no
00:23:19solo no es mano de obra intensivo, sino
00:23:22que eh bueno, eh en no está claro de qué
00:23:25manera podría ampliar los puestos de
00:23:28trabajo en la Argentina. Después eh
00:23:31usted hablaba también de la reconversión
00:23:34eh de la industria y eh hoy mirábamos
00:23:37los eh números de patentamiento y en un
00:23:40sector industrial o eh muy competitivo
00:23:44como es el agroindustrial, el
00:23:45agroexportador,
00:23:47algo que le podríamos proveer que es
00:23:48maquinaria industrial, el casi 55% de
00:23:53los patentamientos de maquinaria
00:23:54agroindustrial están siendo de
00:23:57maquinaria importada. ¿Cómo? ¿Cómo eh
00:24:00eso le genera alguna preocupación? ¿Hay
00:24:03algo ahí que usted ve para corregir del
00:24:06plan?
00:24:07No, yo la única preocupación que tengo,
00:24:09que lo vengo advirtiendo desde el año
00:24:112024, es que Argentina va a recibir
00:24:14muchos dólares y hay que tratar de
00:24:17buscar la forma de que no se aprecie
00:24:19tanto el peso. Y esto lo vengo diciendo
00:24:21hace el 2023. Gracias a vos por
00:24:24recordarlo en esto de que le dije a todo
00:24:26el mundo, por favor vendan los dólares
00:24:28porque van a cometer un grave error los
00:24:30que guarden dólares porque Argentina si
00:24:33tiene superá fiscal y Argentina tiene
00:24:38este digamos este seguridad jurídica,
00:24:41Argentina es un país que van a venir
00:24:42inversiones de todo el mundo. Ahora,
00:24:44esta transición
00:24:46es la que tenemos que sobrellevar.
00:24:49Los que tienen claro la transición van a
00:24:51encontrar las ventajas para poder este
00:24:55eh transformar su negocio y adaptarse al
00:24:57nuevo régimen económico. Los que no vean
00:25:00el escenario, lamentablemente van a
00:25:03tener problema. Esto es como todas las
00:25:05cosas en la vida. Hay un cambio. El
00:25:08libro mío se llama Cambia la música. Hay
00:25:09que cambiar el paso. Si voso cambi el
00:25:12paso, el mercado te cambia los
00:25:13bailarines. Entonces, vos te tenés que
00:25:15adaptar al nuevo plan económico. Yo soy
00:25:18un consultor de empresa. Cuando estaba
00:25:21el programa económico de Alberto
00:25:23Fernández Maa, que desde mi punto de
00:25:25vista era un espanto y lo que generaba
00:25:28era más pobreza, yo le decía a la gente
00:25:30que compre dólares y me bautizaron el
00:25:32gurú del Blue. Cuando vino un presidente
00:25:35nuevo y que puso superáis fiscal y que
00:25:38dio seguridad jurídica a las
00:25:39inversiones, le dije a la gente, "Vendan
00:25:41los dólares porque esto, el dólar no es
00:25:44más objeto de deseo." Y no me equivoqué.
00:25:47Entonces,
00:25:48sí te equivocaste. [risas]
00:25:49Claro que te equivocaste.
00:25:51¿Por qué hubo dos salvatajes agónicos?
00:25:53Si el dólar se iba a la y
00:25:54apareció primero el fondo a poner plata.
00:25:56Eso calmó un poquito. Volvió a irse a la
00:25:58 y apareció trampa a poner plata.
00:26:01O sea, es evidente que el plan puede ser
00:26:03que ahora se dé lo que vos decís, pero
00:26:05en ese momento que vos decías, "No
00:26:06compren dólares o vendan los dólares."
00:26:09Vos sos periodista.
00:26:11Eh, creo que sí.
00:26:12Bien. ¿A vos te rescató algún medio de
00:26:15comunicación? Si al algún medio de
00:26:17comunicación a vos te contrató, te
00:26:19contrató por tu talento o te contrató
00:26:22porque vos sos una persona que le va a
00:26:23dar beneficio al medio. Aquí si hubo una
00:26:26ayuda de Estados Unidos es porque hubo
00:26:28una visión geopolítica de Argentina.
00:26:30¿Qué qué lo que fuera, pero no estab
00:26:33lógica del plan? Termino y te dejo.
00:26:36Antes nosotros éramos socios de Irán y
00:26:38Venezuela. ¿Qué plata iban a dar? Hoy
00:26:40vos sos asociación está asociado de que
00:26:44yo nunca dije, perdóname, yo nunca dije
00:26:47de que vos decís boludece. Y
00:26:49no, no, vos no decís boludece, pero eso
00:26:51de es un es un es una tontería plantear
00:26:54de que Argentina estaba con tal punto de
00:26:56vista del otro porque ahí lo tontería.
00:27:00parte este más más rígida tuya, tal el
00:27:03punto de vista del otro.
00:27:04Salvador, eh, de de qué cuadro sos vos,
00:27:08por supuesto, del mejor, querido. No hay
00:27:10cuadro en el mundo que haya dado una
00:27:12vuelta olímpica en una oficina. Rosario
00:27:15Central.
00:27:15Rosario Central. Este,
00:27:17no hay cuadro en el mundo que tenga eso.
00:27:19Así que si vos sos de otro cuadro, vos
00:27:21no lograste eso.
00:27:22Yo soy del cuadro que le dio la espalda
00:27:25en el pasillo y después le ganó ese
00:27:27partido a los que son campeones de
00:27:29oficina. Porque no toleramos la no
00:27:31toleramos la injusticia.
00:27:33Espero en Montevideo. Mirá que tenemos
00:27:35una
00:27:37final. [risas]
00:27:38Te mando un abrazo. La final.
00:27:40Salud. Abrazo grande.
00:27:42Cuando estés en Buenos Aires avísame.
00:27:44Eh,
00:27:44dale. Estoy siempre.
00:27:46Dale. Eh, Sadord Stefano, economista,
00:27:48fue el interlocutor de Luis Caputo ayer
00:27:50cuando pronosticó. Eh, prometió los 18
00:27:52mejores meses de los últimos 20 años a
00:27:54partir de ahora. Eh, y es uno de los que
00:27:57creen en eso y la claro lo fundamenta
00:27:59con la mirada ideológica que él tiene
00:28:01aquí en Radio con vos, que como se ve es
00:28:03una radio muy abierta, muy tolerante,
00:28:05muy democrática, donde todas las voces
00:28:07eh opinan. Hay una que me quiere matar.
00:28:10¿Por qué? Porque generalmente el recreo
00:28:12va a las 9:50 y hoy nos pasamos mal,