¿SEGUNDO TIEMPO de LA MOTOSIERRA? | ARGENTO, LAPUENTE, THOURTE y ZULETA | Un Juego Argento | EP. 16
Cíclico - 2/12/2025 - Duracion: 1:09:50
Transcripción
00:02:12Wi
00:02:30¿Qué tal? ¿Cómo les va? Qué día. ¿Qué
00:02:33día? ¡Cuánta información! Esto no es un
00:02:36juego, ¿eh? Esto es posta que es todo
00:02:38verdad. No es fake. Eh, ¿cómo te va,
00:02:40Pablo?
00:02:41Muy bien. No, no parece fin de año. No,
00:02:42pensamos estar un poco más tranquilo,
00:02:44pero no. Esto recién recién empieza.
00:02:46Esto recién empieza. Tenemos muchísima
00:02:47información porque pasan muchas cosas en
00:02:49la legislatura de la ciudad, en el en el
00:02:51Congreso Nacional. en la Casa Rosada,
00:02:54en la legislatura bonaerense.
00:02:55La Bonairense, ni te cuento. Explota
00:02:57todo. Explota todo en todos lados.
00:02:58Explota todo y uh tenemos un último
00:03:03momento. Esto acaba de pasar. Lorena
00:03:06Villaverde
00:03:08renunció a su renuncia. Ahí les explico.
00:03:11La diputada nacional por la provincia de
00:03:13Ríegro, que fue electa senadora y que
00:03:16tiene una casa, tuvo tuvo una causa por
00:03:19narcotráfico en los Estados Unidos,
00:03:21tiene su pliego impugnado en el Senado
00:03:23de la Nación, había presentado su
00:03:25renuncia a la banca de diputadas porque
00:03:27tenía dos años más de mandato, perdón,
00:03:30tiene dos años más de mandato. Elena
00:03:32Villaverde acaba de enviarle una nota a
00:03:34Martín Menem diciéndole que retira su
00:03:37renuncia y que continúa siendo diputada
00:03:39nacional. Ella dice que va a seguir
00:03:42dando la pelea constitucional porque
00:03:44ella fue electa senadora por Río Negro y
00:03:47que debe asumir ese cargo, pero mientras
00:03:49tanto espera en su banca en diputados.
00:03:53Algunas versiones dicen que en Casa
00:03:55Rosada le soltaron la mano, que no
00:03:59quieren conflictos, pero claro, si ella
00:04:01sigue pidiendo ingresar y mientras tanto
00:04:05es diputada tiene fueros, pero al mismo
00:04:08tiempo su banca en el Senado no se
00:04:10ocupa.
00:04:12con mayorías,
00:04:13sin mayorías, perdón, con minorías tan
00:04:16ajustadas y en la necesidad de buscar
00:04:18votos, un voto, una banca es mucho.
00:04:22De eso vamos a hablar durante todo este
00:04:24programa porque se viene el segundo
00:04:26tiempo de la motosierra
00:04:29y de la motoneta de no de Caputo, de
00:04:32Karina Mir,
00:04:33la motoneta, la santileta. Sí, ya están
00:04:35todos pensando también. Están todos
00:04:37pensando en el en el año que viene, en
00:04:39el 202, eh, pero sí, bueno, mucha
00:04:41actividad hubo hoy Ana en la Casa
00:04:44Rosada. Mira, acá también están dejando,
00:04:45ya nos están siguiendo en nuestras redes
00:04:47sociales. En cíclico Matías dice, eh,
00:04:50Morón acá presente. Un saludo a la mesa,
00:04:53mensajito que saludos a
00:04:54ya están llegando. Eh, pero sí hubo
00:04:58varias novedades. Después, si querés
00:04:59ampliamos un poco lo que pasó hoy en la
00:05:01Casa Rosada. estuvo eh la jura formal de
00:05:05Alejandra Monteoliva, la sucesora de
00:05:08Patricia Bullrich, pudimos charlar con
00:05:10ella. Tenemos algunos videítos también
00:05:12de la Asunción donde la figura principal
00:05:14igual no fue Monte Oliva, sino fue la
00:05:16saliente, la senadora electa que va a
00:05:19ocupar una banca, Patricia eh Bullrich,
00:05:22la aplaudió por completo el auditorio
00:05:24libertario.
00:05:25Y te iba a decir, así como Manuel Adorni
00:05:27le hace marca personal a Diego Santili,
00:05:29sí,
00:05:30Patricia Bullrich estaba interesante,
00:05:31hoy le dejó un huequito y con mucha
00:05:33zorna, con mucha risa. Decían, "¿Qué
00:05:36pasó que Diego Santili sacó una foto con
00:05:37Lamela solo? ¿Dónde estaba Dor?" con
00:05:39Peter Lamela, el embajador de los
00:05:41Estados Unidos. Sí, pero Patricia
00:05:42Wulrich estaba ahí no más a pasitos de
00:05:45Alejandra Monteoliva hoy cuando juraba.
00:05:47No,
00:05:47la escoltó durante todo momento. Sí. No,
00:05:49no, no la dejó, no la dejó ni un minuto.
00:05:52Bueno, nos vamos en la legislatura de la
00:05:54ciudad de Buenos Aires. La semana pasada
00:05:56una mega sesión, siguió de madrugada.
00:05:59Vamos a hablar con Manuela Turte, que es
00:06:01legisladora de la ciudad de Buenos
00:06:02Aires. E, ¿qué tal, Manuela? Pablo y Ana
00:06:07Lía. ¿Cómo?
00:06:08Buenas. Hola, ¿cómo están?
00:06:10Buenas tardes. Sí, sí, twiteado. [risas]
00:06:12No tan joven, pero twiteado.
00:06:14Claro, Megas. Bueno, a ver, el
00:06:16presupuesto se lo votaron. Hubo paz
00:06:18entre La Libertad Avanza y Jorge Macri,
00:06:20aunque por ahí ya le empezaron a tirar
00:06:22las orejas por algunos temas. Em,
00:06:26bueno, ¿qué te gustó y que no de todo de
00:06:29de de la megesión de la semana pasada?
00:06:32Bueno, lo que no me gustó es la
00:06:34duración, por supuesto, tan larga cuando
00:06:36terminan, terminamos a las 10 de la
00:06:38mañana y las últimas horas se hacen
00:06:40realmente muy muy difíciles. Los ánimos
00:06:42empiezan a caldear solo por el
00:06:43cansancio, pero bueno, lo que lo que
00:06:46estuvo bueno es que se logró aprobar el
00:06:49presupuesto para la ciudad de Buenos
00:06:50Aires. Como bien decís, hubo paz entre
00:06:52la Libertad Avanza y el Pro. Veremos por
00:06:54cuánto tiempo.
00:06:56Eh, de hecho, en la sesión me llamó la
00:06:57atención que la Libertad Avanza, la
00:06:59bancada estuvo bastante tranquila ese
00:07:01día. cuando venía muchísimo más eh
00:07:04incendiaria, digamos, en sus discursos y
00:07:06estuvieron muy tranquilos.
00:07:08Creo que bueno, que esa paz va a durar
00:07:10hasta unos meses más de unos meses del
00:07:14año que viene y después va a empezar a a
00:07:15crisparse todo otra vez.
00:07:17Se bajó la presión fiscal porque La
00:07:19Libertad Avanza dicen que esta vez
00:07:20votaron a favor porque se bajó la
00:07:22presión fiscal. Vamos a pagar menos.
00:07:24Bueno, vos no sos porteño, pero
00:07:26se bajó, se bajó la Es algo que ya se
00:07:29venía haciendo eh durante todo el año se
00:07:30fueron bajando ABL. El año pasado
00:07:33también habíamos condonado deudas de ABL
00:07:36y impuestos. Este año lo mismo. Ahora,
00:07:39por ejemplo, se dio una extensión de ABL
00:07:41para restaurantes y hoteles porteños por
00:07:426 meses y se bajaron las categorías, se
00:07:45bajaron los impuestos de de ingresos
00:07:48brutos de muchas categorías. Eh, con eso
00:07:50acordó La Libertad Avanza y por eso
00:07:52acompañó el presupuesto, además de
00:07:54acompañar uno de lo el proyecto más
00:07:56importante que se votó esa noche junto
00:07:58con el presupuesto, que fue la creación
00:07:59de un sistema penitenciario para la
00:08:01ciudad.
00:08:02Eso lo te iba a preguntar. Es un sistema
00:08:03penitenciario, pero también es eh un
00:08:07plan para la resocialización de los
00:08:09presos. Digo, algo que nunca ocurre.
00:08:11Sí, exactamente. O sea, las intenciones,
00:08:15las intenciones de los sistemas
00:08:16penitenciarios siempre son las mismas,
00:08:18¿no? Pero después es difícil que se
00:08:19cumplan. Pero sí, en este caso es este
00:08:22tiene un foco importante puesto en ese
00:08:24tema en resocialización de las personas
00:08:26privadas de libertad para cuando salgan
00:08:28de libertad, que es algo que siempre
00:08:29pasa, aunque creemos que no, eh tengan,
00:08:32digamos, un proyecto de vida alejado del
00:08:34delito. Y ese proyecto se votó la semana
00:08:36pasada. También
00:08:37hay una cárcel que se está construyendo
00:08:39en Marcos Paz, que fue la de la pelea
00:08:41entre Patricia Bullrich y Jorge Macri,
00:08:42por los presos que se escapaban eh de
00:08:45las alcaldías, por los presos que están
00:08:46en devot, las eh
00:08:49digo, los porteños
00:08:52suena feo, como lo voy a decir, pero nos
00:08:53vamos a sacar de encima los presos y los
00:08:55vamos a mandar a la provincia de Buenos
00:08:56Aires.
00:08:58Mm, sí, suena feo, pero es así, es así
00:09:01como lo estás diciendo. Ese es el
00:09:02convenio. Es cierto que tener una cárcel
00:09:04en Devoto, que es un barrio, ¿no?
00:09:07residencial de la ciudad no es muy
00:09:09agradable, pero sí la cárcel va a estar
00:09:10en Marcos Paz, como bien decís, como
00:09:13muchos otros sistemas penitenciarios que
00:09:14en la provincia de Buenos Aires. Va a
00:09:16estar ahí. Sí,
00:09:16sí. Nos podemos quejar nosotros los
00:09:17buenaderenses, ¿no? Deberíamos están
00:09:20mandando Claro, están mandando preso.
00:09:21Bueno, ese sí ese es un tema. Hay muchos
00:09:24temas que tienen que ver, ¿no?, con el
00:09:26con el desarrollo metropolitano. Lo
00:09:28mismo pasa con la basura, que también la
00:09:29ciudad de Buenos Aires manda los
00:09:30rellenos sanitarios de la provincia de
00:09:32Buenos Aires. Esos son temas que están
00:09:34sin resolver, a mi modo de ver, eh, y
00:09:37que habría que pensar a la ciudad de
00:09:39Buenos Aires junto con los con los
00:09:41municipios de la provincia de Buenos
00:09:42Aires que la rodean como una gran región
00:09:44que se lamba, ¿no? Y hasta ahora no se
00:09:45ha logrado, por más de que se usa para
00:09:47estadísticas, ponele, pero nunca nunca
00:09:50se ha logrado una gobernanza del área
00:09:52metropolitana, considerando que 3
00:09:53millones de personas entran todos los
00:09:55días desde la desde los desde el con
00:09:57urbano a la ciudad, por ejemplo,
00:09:59que lo piensa eso integralmente, porque
00:10:01se habla mucho, ¿no?, de esta
00:10:01integración con urbano, ciudad de Buenos
00:10:03Aires, pero pasan los jefes de gobierno
00:10:05de la ciudad de Buenos Aires y queda un
00:10:07poco en en la nada. Hay una proyección
00:10:09de decir, "Bueno, che, para, no sé, 2027
00:10:13que hay elecciones, que va a haber
00:10:15posiblemente o el mismo eh jefe de
00:10:17gobierno, quizás otro, pero bueno, hay
00:10:19hay intención de cambiar un poco esto.
00:10:22Por ahora no, nosotros votamos en la
00:10:23legislatura ahora también como que la
00:10:25definición de lo que es el área
00:10:26metropolitana, pero no es más que la
00:10:27definición de lo que es el área. El tema
00:10:29es justamente lo que vos decís, los
00:10:30distintos gobiernos y cuando son de
00:10:32distinto signo político es realmente muy
00:10:34complejo. No sé, no no soy muy optimista
00:10:36respecto a eso. No se pudo hacer cuando
00:10:38gobernaba Macri en la nación y María
00:10:40Eugenia en la provincia, así que es un
00:10:42tema difícil, muy complejo.
00:10:44Claro. Y la cárcel de devoto, ¿qué va a
00:10:46pasar? [risas]
00:10:48Bueno,
00:10:50claro, eh eso hay que todavía hay que
00:10:53definir qué se va a hacer con la cárcel
00:10:55de devoto, pero por el código
00:10:57urbanístico no puede haber otra cárcel,
00:10:59no puede haber edificios muy altos, pero
00:11:00la ciudad todavía tiene que proponer que
00:11:02se va a hacer en en ese lugar. todavía
00:11:05no está definido.
00:11:06Eh, hoy hoy hoy creo que fue Jorge Macri
00:11:10difundió un video que de la ciudad de
00:11:12Buenos Aires, la ciudad más linda.
00:11:14Algunos hacían la broma de qué van a
00:11:15decirle en Vicente López, ¿no?
00:11:18Eh, ¿es la ciudad más linda o
00:11:21y
00:11:22le falta mucho? Para mí, para mí es,
00:11:25conozco mucho Latinoamérica por mi
00:11:27trabajo anterior, para mí es la ciudad
00:11:29más linda de Latinoamérica, por lejos,
00:11:32pero tiene problemas importantísimos,
00:11:35sobre todo en el último tiempo. No está
00:11:37tan linda, a mi modo de ver,
00:11:39empeoró muchísimo el tema de la basura,
00:11:41que ahora recupera un poco, pero en
00:11:43general está peor. El microcentro no
00:11:46logró reactivar, vas al microcentro a la
00:11:48noche y es tierra de nadie. Y sobre todo
00:11:51el problema de la ciudad es la gran
00:11:53diferencia que hay entre el norte y el
00:11:54sur, que cada vez lo ves más plasmado,
00:11:57¿no? Las obras que se piensan para el
00:11:59sur de la ciudad es hacer el autódromo
00:12:01que no tiene ningún impacto sobre el los
00:12:04barrios del sur de la ciudad y sobre la
00:12:05gente que vive ahí. Eh, va a esa
00:12:08Constitución y es tierra de nadie. Los
00:12:10vecinos hace mucho tiempo están
00:12:11movilizados quejándose porque no hay ni
00:12:14siquiera una presencia del estado de la
00:12:16ciudad que pueda dar seguridad a los
00:12:18vecinos. Pero no te digo una comisaría,
00:12:21sino no sé, un ministerio, la sede de un
00:12:24CGP, algo que pueda como empezar a
00:12:26generar algo diferente en el barrio y
00:12:28eso no pasa. Entonces es una ciudad muy
00:12:31linda que para mí está peor que la
00:12:33gestión anterior y que tiene una gran
00:12:35desigualdad entre el norte y el sur. Vos
00:12:37vas a mataderos y hay lugares que no
00:12:38podés creer que sean la ciudad de Buenos
00:12:39Aires, o sea, es una diferencia muy
00:12:41grande, muy abismal.
00:12:43Era mejor Horacio Rodríguez La Reta que
00:12:44Jorge Macri.
00:12:46Y claramente sí, o sea, la gestión de
00:12:48Horacio era muchísimo mejor porque
00:12:50además esta gestión tomó decisiones muy
00:12:53de gestión interna, ¿no? Como por
00:12:54ejemplo quitar áreas que supervisaban
00:12:57desde desde la centralidad, digamos,
00:13:00desde jefatura de gabinete que
00:13:01supervisaban a los distintos ministerios
00:13:02y secretarías. Eso no existe más y eso
00:13:05lo ves. O decisiones, por ejemplo, con,
00:13:07no sé, antes la calle Florida se barría,
00:13:09se limpiaba 10 veces al día, para
00:13:11reducir costo se limpia dos veces.
00:13:13Ahora, bueno, vas a Florida y está
00:13:14sucia. O sea, decisiones que claramente
00:13:17a mí me parece que al actual gobierno le
00:13:19costó mucho tiempo entrar en ritmo.
00:13:21Pensaron que era un municipio de la
00:13:23provincia como Vicente López y la ciudad
00:13:25de Buenos Aires es otra cosa, es otra
00:13:27complejidad.
00:13:27Claro. Eh, la ciudad para los porteños.
00:13:31Entonces,
00:13:32claro, la todo lo contrario a lo de
00:13:35antes, ¿no? La ciudad de todos los
00:13:36argentinos y ahora es la ciudad para los
00:13:38porteños. Es como que sí, uno ve
00:13:39pequeños retrocesos, lo ves y vas a los
00:13:42barrios y la gente te lo dice
00:13:43permanentemente, o sea, que que esta
00:13:45gestión es peor, sobre todo con lo que
00:13:48en lo que tiene que ver con espacio
00:13:49público.
00:13:49Sí, con Pablo estábamos hablando, hay
00:13:51mucha rosca hoy en el Congreso, en la
00:13:53legislatura de la provincia. Se viene
00:13:55una legislatura de la ciudad con un
00:13:57peso, digo, va a estar Santoro, va a
00:13:59estar eh Horacio Rodríguez la Reta, el
00:14:02macrismo con su alianza,
00:14:05Silvia Lospenato que desembarca, eh,
00:14:08¿cómo lo ves?
00:14:11Bueno, estoy como expectante, bueno,
00:14:13[risas]
00:14:13no. A mí me parece bueno, a mí me parece
00:14:15bueno porque va a haber más atención
00:14:17sobre la legislatura, que vos sabés bien
00:14:19que no tiene en general mucha atención y
00:14:22y se dirimen cosas importantes que
00:14:24afectan la vida de todos los porteños y
00:14:25las porteñas y entonces en ese sentido
00:14:27me parece algo bueno. Espero que también
00:14:29el nivel de debate se eleve y bueno,
00:14:31también va a ser un lugar de disputa de
00:14:33poder importante de cara a 2027, ¿no?
00:14:35Horacio ya dijo que quiere volver a ser
00:14:36jefe de gobierno. Silvia Lospenato
00:14:38desembarca en la legislatura muy como
00:14:41una espada de Jorge Macri, así que
00:14:43imagino una legislatura mucho más movida
00:14:45políticamente.
00:14:46Y vos a vos qué te gustaría [risas]
00:14:50eh
00:14:50que te den bolilla con qué.
00:14:53Bueno, yo tengo muchos proyectos
00:14:54presentados del tema de educación y me
00:14:56gustó. Este año se trabajaron algunas
00:14:58cosas, pero hay muchas cosas pendientes.
00:15:00Hay proyectos de ludopatía infantil
00:15:02pendientes, hay proyectos para aumentar
00:15:05los espacios verdes. Ayer vino el jefe
00:15:06de gabinete y una de las preguntas que
00:15:08le hice es, ¿cuál es la estrategia del
00:15:09gobierno de la ciudad para aumentar los
00:15:11espacios verdes? No lo respondió. No,
00:15:13ese ese tema, por ejemplo, no está en la
00:15:14agenda del gobierno de la ciudad
00:15:16actualmente y es uno de los temas que
00:15:17más preocupan. Eh, me gustaría eso, como
00:15:20que se puedan dar discusiones de fondo
00:15:22que que no se dieron en los últimos dos
00:15:24años demasiado.
00:15:25Claro. Bueno, Manuela, eh, gracias por
00:15:29acompañarnos hoy y es es lo que vos
00:15:31decís. Vamos a estar con la lupa ahí
00:15:33mirando, ¿viste? Por ejemplo, yo no
00:15:34sabía que hab No, claro. Y sí, va, pero
00:15:38está bien que sea una vidriera, ¿eh? Y
00:15:41que que estemos pendiente de de las
00:15:42sesiones de si hay o no hay, porque a
00:15:45veces no hay. Sí, exactamente,
00:15:47exactamente. Está bueno la presión para
00:15:49mí siempre viene bien para eso, para
00:15:50trabajar más.
00:15:52Muchísimas gracias. Gracias.
00:15:53Gracias a ustedes. Chao. Hasta luego.
00:15:55Gracias. Ya que decía Silvia los Penato,
00:15:58sí,
00:15:58eh hubo una fuerte presión durante la
00:16:02última semana sobre Silvia Los Penato y
00:16:04algunos decían e decían que Macri la
00:16:10obligaba a quedarse en la Cámara de
00:16:11Diputados de la Nación y otros decían
00:16:14que eh
00:16:16eh que no la que que no le querían dar
00:16:20cargos o en el Congreso Nacional o en la
00:16:23legislatura de la ciudad. Ella dijo
00:16:25finalmente que no es una candidata
00:16:26testimonial y que si ella se postuló
00:16:29para la ciudad iba para ahí. Pero ahora
00:16:30vamos a tener un invitado que yo lo he
00:16:32leído atentamente y que tiene alguna
00:16:34información sobre el tema.
00:16:35Pero perdón, se contradice un poco
00:16:38también Silvia Los Penato. Hace tres
00:16:39meses atrás hubo una convención en
00:16:42Valcarse en la sede del PRO donde le
00:16:44avisó estaba Jorge Macri, Cristian
00:16:46Ritondo, Diego eh Santil que se iba a
00:16:49quedar en el Congreso,
00:16:50que se iba a quedar con
00:16:51eso quedó generó mucho ruido, presiones
00:16:53internas. Bueno, pasaron, transcurrieron
00:16:55eh
00:16:56elecciones por delante y bueno, tomó
00:16:58otra decisión, pero no fue la la postura
00:17:00original.
00:17:01Ahora, ahora tenemos mensaje. Sí,
00:17:04ahora sí. A ver, tenemos
00:17:07eh a ver, esto creo que es para
00:17:09nosotros. Ana dice Alberto Ferrari 16,
00:17:12"¿Cuál de estos dos es más cuca?" Dice,
00:17:14"Ah, de nosotros o de la
00:17:15Supongo que de nosotros." Bueno, también
00:17:17con con Manuela será. Eh, no sé. Eh,
00:17:20¿qué viene este programa? Eh, nunca
00:17:22hablando de lo que tienen que hablar,
00:17:24dice.
00:17:24¿Y de qué tenemos que hablar? Si quieren
00:17:25hablamos de las de Whirpool,
00:17:27¿no? Que nos tiren acá un listadito
00:17:29decís vos. Esto decía Verónica 1998 y
00:17:32ahora seguimos leyendo si querés un
00:17:33ratito.
00:17:34Bueno, igual a vos en las redes te dicen
00:17:36un día te dicen libertario, otro día
00:17:37libertario, cuca, de todo, macrista.
00:17:41Bueno,
00:17:41estás atenta
00:17:42con Sí, yo te leo. Eh, Ignacio Zuleta,
00:17:45un gran periodista, un gran analista.
00:17:47Eh, yo lo leo siempre, es más, lo leo
00:17:50entre líneas y por ahí hay algo que él
00:17:52escribió en la línea 40í
00:17:54y yo con eso me pongo a averiguar y hago
00:17:56una nota.
00:17:56Lo importante es la línea 40.
00:17:58Claro,
00:17:59que la gente llegue ahí.
00:18:01Eh, yo llego hasta el final.
00:18:02Yo te sigo de antes. Vos te [risas] has
00:18:04olvidado que nosotros cubrimos el caso
00:18:05María Soledad.
00:18:06Claro, nos seguimos de Yo era chiquillo.
00:18:08Cuando cuando éramos chicos.
00:18:10Cuando éramos chicos. Sí, sí, sí, sí.
00:18:11¿Qué día? ¿Qué? No,
00:18:13sí. Eh,
00:18:14¿qué tal? ¿Cómo andan? Bien, bien. Yo es
00:18:16un machete ahí.
00:18:18No, esta es mi libreta de trabajo. Yo la
00:18:19pongo acá por sí.
00:18:20Uy, léelo.
00:18:21Yo cuando hablo, no, no leo yo. Yo
00:18:24cuando hablo se me ocurren cosas y las
00:18:25anoto y después las uso para mi para mi
00:18:29perería.
00:18:29Yo directamente me pierdo. No, no sé.
00:18:31¿Te entendés la letra?
00:18:33Lo importante es hacerlo y la
00:18:36memorización se produce con el gesto de
00:18:38escribirlo. Claro.
00:18:39Yo después
00:18:40este
00:18:41eh yo por semana debo gastar de estas
00:18:44como sí cuatro y y después yo las reviso
00:18:48antes de escribir. Yo escribo dos notas
00:18:50en Clarín los domingos y lunes. cuatro
00:18:53páginas a la semana y entonces releo
00:18:55todo y no entiendo nada, pero me acuerdo
00:18:58del día a la hora y ya
00:19:00y después yo te leo en su leta sin
00:19:02techo. Bueno, ese es un una
00:19:05emprendimiento personal que tengo hace
00:19:07muchos años eh que sirve para eh
00:19:11descargar todo lo que yo no puedo
00:19:13publicar, porque yo mi mi compromiso con
00:19:15el diario es publicar eh las columnas de
00:19:18domingo y lunes, pero hay temas que se
00:19:22surgen durante la semana y a mí me
00:19:24interesa eh aunque yo no hago cobertura
00:19:27de noticias, yo hago notas, construyo
00:19:30historias que me me parecen eh que bueno
00:19:34que me interese expresarlas y hay
00:19:38momentos en que yo no tengo en el diario
00:19:41este la oportunidad de publicarlas.
00:19:44No tanto, no. Yo cuando cuando algo
00:19:46importante lo mando al diario. Por
00:19:47ejemplo, la semana pasada hubo una el
00:19:50lanzamiento de de dos candidatos a la de
00:19:54a la secretaría de la ONU. El día que
00:19:56eso ocurrió, yo hice una nota y fue en
00:19:58Clarín. O sea, dime la pública. Lo que
00:20:00pasa es que yo no puedo
00:20:02eh trabajar todos los días en esa
00:20:03dimensión. Son notas muy grandes.
00:20:06Entonces acumulo,
00:20:07no es que
00:20:08datos y hay cosas que se me quedan para
00:20:10la página web y ahí lo descargo mucho.
00:20:12Lo que pasa que tus columnas, tus tus
00:20:15notas, bueno, vos le decís nota, es son
00:20:17una mezcla de análisis con información,
00:20:19pero donde hacés un paneo de todos los
00:20:21temas porque entonces vos, por ejemplo,
00:20:23empezás hablando del Congreso, después
00:20:24hablas de gobernadores, hablas de mi
00:20:26ley. Por eso yo digo, en una edición vos
00:20:28leés esa nota y tenés
00:20:30cinco o seis títulos adentro de la nota.
00:20:32Teneste un panorama. Claro, eso eso ya
00:20:35va más a la a la a la artesanía
00:20:37profesional.
00:20:38Claro.
00:20:39Este, ¿qué por qué escribe uno? ¿Qué qué
00:20:42le piden a uno? Eh, hoy día en el
00:20:44periodismo del mundo, la gente que
00:20:49consume periodismo gráfico, se en
00:20:51pantalla o en papel, eso ya no hay
00:20:53ninguna diferencia,
00:20:54pues es lo mismo, inclusive el negocio
00:20:56es el mismo porque los suscriptores
00:21:00eh eh de los diarios han han su
00:21:04suplantado a los compradores del diario.
00:21:06Entonces, para los diarios ya hoy te
00:21:08diría que es neutral económica,
00:21:11pero eh la gente que lee prensa gráfica
00:21:15quiere leer notas largas.
00:21:18Basta con que vos vives en New York
00:21:19Times. Mira los diarios financieros.
00:21:22Mira Clarín, la nación,
00:21:24el que lee un diario decís vos.
00:21:26Pensa gráfica. La lea en diario papel o
00:21:28la lea en la página o en el teléfono. Es
00:21:31lo mismo. Es el mismo lector.
00:21:34El mismo lector. Ese quiere notas
00:21:36largas, no quiere notas cortas. Porque
00:21:38para lo corto está la televisión, está
00:21:40la radio,
00:21:41está Twitter.
00:21:42Claro. Las
00:21:43No, pero eso no es periodismo, eso es
00:21:45información. No, bueno, pero hay gente
00:21:46que se informa a través de las redes
00:21:48sociales y
00:21:48s, pero informar, la información no es
00:21:50periodismo. Cuando la información la
00:21:52emite el gobierno no es periodismo, es
00:21:55información, es datos.
00:21:56Pero por ahí un periodista tomando esos
00:21:58datos, analizándolos, deglutiéndolos,
00:22:00como hacemos los periodistas y
00:22:01volcándolos en Twitter por random x
00:22:04razón. Hay muchos colegas que que usan
00:22:06sus redes, digo,
00:22:07sí, pero ese mercado es otra cosa. Eso
00:22:09no es periodismo, estrictamente. El
00:22:11periodismo es la construcción de
00:22:13historias eh de propiedad del que las
00:22:16escribe. El resto son géneros laterales,
00:22:20el reportaje, el comentario, el
00:22:22análisis, ¿no? El el el objeto
00:22:24periodístico es una construcción del
00:22:27periodista, es un género de ficción
00:22:30sobre la realidad. O sea, la información
00:22:32la crea el periodista, después está el
00:22:34news Reader, el lector de noticias o el
00:22:36comentarista que la repite, la agarra y
00:22:39lo que ocurre en los medios
00:22:40audiovisuales, el libreto de la radio,
00:22:43de la televisión y hoy de las pantallas
00:22:45son los diarios. Vos a la mañana podés
00:22:48no leer los diarios. Es decir, yo recibo
00:22:50dos diarios de papel en mi casa, Nación
00:22:52y Clarim, un hábito que tengo de muchos
00:22:54años
00:22:55y me desayuno mirándolos. En realidad me
00:22:58interesa el desayuno porque todo lo que
00:23:00dicen los diarios lo dice la radio y la
00:23:02televisión a la misma hora. Claro.
00:23:04Si vos agarrás los programas de mañana
00:23:05de la televisión de la radio, estás
00:23:07leyendo los diarios.
00:23:08Cierto, los productores siguen leyendo
00:23:11otra fuente.
00:23:11Letra P.
00:23:12No hay letra P.
00:23:14No tienen otra fuente.
00:23:15Claro. Sí. Sí.
00:23:17Fuente de ellos.
00:23:17Y es donde más información hay
00:23:19salvo salvo un un personaje, un género
00:23:22del del audiovisual que es el mobilero,
00:23:24es el único que produce información
00:23:26original.
00:23:27Porque ese tipo está está en la
00:23:29trinchera.
00:23:30Bueno, o el acreditado a veces también
00:23:32porque está en una trinchera. Claro. Lo
00:23:34que pasa ante ante el gobierno.
00:23:36Claro.
00:23:37Pasa la casetilla. Pasa la casetilla.
00:23:40Ahí me tengo que
00:23:42defender el mundo Twitter. Claro. Mundo
00:23:43Twitter.
00:23:47Tes tú eres el teléfono. Es es la la
00:23:50comunicación no tiene nada que ver con
00:23:51el periodismo.
00:23:53¿Qué qué qué construcción? Eso como una
00:23:56agencia. A mí me sirve de alerta
00:23:58herramienta. Uno loca en un nilo de
00:24:00Twitter o en un papel o no.
00:24:02¿Cómo puede construir
00:24:04una historia un periodista
00:24:06en eh no sé de cuánto es hoy? Twit 120
00:24:09después se aumentó. No,
00:24:11no, ahora es libre. Yo puedo escribir,
00:24:13tengo
00:24:14Sí, pero pero no no puedes el público no
00:24:16ve.
00:24:17O sea, puedes podes copiar una nota,
00:24:20obviamente, eso sí, pero el Twitter que
00:24:23que le que que se ve en el sust que
00:24:26chocó el camión, eso no es periodismo.
00:24:28Esa información
00:24:30seguís a nosotros en Twitter, nos tenés
00:24:32que seguir, nos tenés que seguir a
00:24:33nosotros en Twitter. Pero escúchame, yo
00:24:34sigo todo tweet, yo sigo todo. Twit,
00:24:37Twitch, todo, todo, por supuesto,
00:24:39también
00:24:40todos los substa, todos, porque yo me
00:24:43trato de de tener información, pero la
00:24:45construcción del periodismo
00:24:48del del la el periodismo es la
00:24:50construcción de un este periodista en un
00:24:54genio de ficción que generalmente ocurre
00:24:59eh como expresión escrita. Generalmente,
00:25:02casi te diría mayoritariamente, hay muy
00:25:04poco periodismo audiovisual real,
00:25:08porque todo lo que vemos hoy en los
00:25:09noticiosos, los programas periodísticos
00:25:11de la televisión son todo ilustración de
00:25:13notas. Ilustración. agarran un caso de
00:25:16corrupción en Chivilco y mandan un
00:25:19reportero y lo miro y lo pasa y lo
00:25:20agrando, lo agrando, información, salvo
00:25:24eh lo que pasa que también hoy no hay
00:25:26plata para producir,
00:25:27¿no? Digo, a veces hay algún periodista
00:25:29de televisión que hace alguna
00:25:30investigación, alguna cosa, muy poquito,
00:25:32¿no? Una investigación, es una
00:25:34investigación, no los es periodismo.
00:25:35Claro, lo demás está pensando en la nota
00:25:37de Alconadamon, por ejemplo. Pero
00:25:39es un perismo escrito clásico.
00:25:42Es un elefante blanco del perismo
00:25:44escrito. Estás citando un ejemplo
00:25:46clásico.
00:25:47Em, lo que pasa que estaba pensando que
00:25:49antes por ahí vos podías tener equipos
00:25:52de investigación en televisión,
00:25:54programas de investigación. Ahora es
00:25:56más, a mí me pasa a veces que yo discuto
00:25:59mucho en el canal de no, espera, déjame
00:26:02chequear, tengo que llamar a mi cuenta.
00:26:03Puesto el minuto a minuto, el break,
00:26:05minuto minuto, el breaking news. Claro.
00:26:07Y es y ese que merc, ¿quién le interesa
00:26:09eso?
00:26:09El breaking new quién le interesa
00:26:11alabisador. ¿Qué les importa a ustedes?
00:26:14Se van a ir del cielo o el infierno si
00:26:16hacen periodismo, no sé si llegan antes
00:26:19a la noticia del choque. Que respeto eso
00:26:21es información
00:26:22que la da una máquina
00:26:24que algún día nos va a reemplazar. No,
00:26:26ya hoy
00:26:27buscá la cantidad de despachos de
00:26:29agencias noticiosas que hoy
00:26:32está emitiendo los bots.
00:26:34Sí,
00:26:34es apagullante. Información financiera,
00:26:36información.
00:26:37Hay redacciones nacionales hoy
00:26:38trabajando con chat.
00:26:39No, no, no, perdón, estoy hablando
00:26:41exclusivamente generada por máquinas,
00:26:43resultados deportivos,
00:26:45bolsa, análisis financiero, se vende
00:26:48otra acción, toma de ganancias. Eso ya
00:26:50está bautado.
00:26:51Bueno, por ejemplo, hoy no con la
00:26:52renuncia a la renuncia Lorena Villaverde
00:26:54que retira su renuncia en la Cámara de
00:26:56Diputados. Yo por por ejercicio de
00:26:59porque antes nos matábamos un poco por
00:27:01la primicia, ver quién lo tenía antes.
00:27:03Llamé, hablé, lo contamos en el
00:27:05arranque, pero es una información que en
00:27:085 minutos 200 periodistas la tienen.
00:27:10Además es una casetilla de ella. Ella
00:27:12expresa eso. ¿Dónde dónde está el el la
00:27:15novedad de eso?
00:27:16Clar. Ahora, si uno tiene un negocio de
00:27:18despacho de noticias y cobrar por ellas,
00:27:21puede ser, pero el periodismo para mí es
00:27:23va para mí permo es la construcción del
00:27:25acontecimiento de la nada, de la nada. Y
00:27:29eso construye la realidad.
00:27:33Em,
00:27:34yo, por ejemplo,
00:27:36pero vamos a los temas, vos me trajiste
00:27:37para esto.
00:27:38No, no, no, pero es interesante porque
00:27:39todo para explicar esta libretita,
00:27:41¿no? Porque él, por ejemplo, es muy e
00:27:45muy de las redes sociales
00:27:47y yo a veces te twitea mucho, twitea
00:27:50mucho, da primicia.
00:27:52Es como si querés para el nostálgico del
00:27:55periodismo diría es muy de la vieja
00:27:56reacción de un diario tradicional. Hay
00:27:59uno que tenía la idea de ingresar quizás
00:28:02a las 8 de la mañana y salir a las 15
00:28:04horas pensando en el cierre o quizás más
00:28:06tarde en realidad los diarios una vez al
00:28:09día
00:28:10al día siguiente la noticias de la
00:28:11vieja.
00:28:12Claro.
00:28:13Bueno, la noticia no
00:28:14no seguís la tendencia, no te entrás
00:28:16ahí, decís, "A ver de qué está hablando
00:28:17el gran público digital." No entrás a
00:28:20ver qué dice el
00:28:22yo yo en teoría sé todo. No quieres
00:28:24saber.
00:28:25No, no es necesario. Vos decís
00:28:27no. ¿Cómo no? ¿Cómo no es necesario?
00:28:29Estoy tratando de definir la tarea del
00:28:31periodista.
00:28:32Todo eso es el teléfono, es es Marconi,
00:28:37es Ram Bell, se inventó hace 100 años.
00:28:41Este es el teléfono. Lo que pasa es que
00:28:42antes se hacía Mario y ahora es decir,
00:28:44el teléfono no va a reemplazar la
00:28:46información. ¿Quién inventa la
00:28:48información de que
00:28:51este Dualde es un hombre de estatura
00:28:54baja manejado por su mujer? Eso es una
00:28:57construcción periodística. ¿Verdad?
00:28:59Estoy hablando simulando, estoy dando un
00:29:02ejemplo de de taller literario.
00:29:04Ese tipo de percepciones,
00:29:06sí,
00:29:06ese tipo de percepciones son
00:29:08percepciones construidas por los
00:29:09periodistas. Eso no está en ningún lado,
00:29:11en ningún lugar de la realidad.
00:29:12Claro. Bueno, vamos a hablar de los
00:29:14personajes de la política. Jav, en lugar
00:29:17de hablar de Duer,
00:29:19e Javier Miley es el presidente o Karina
00:29:22Miley.
00:29:24No, mi ley, yo no creo en la leyenda de
00:29:27de que el gobierno está en manos de de
00:29:29de del Caputo y de y de la hermana
00:29:33Andre. porque es una ficción generada
00:29:34por el gobierno, lo han hecho muchos
00:29:36gobiernos, para que eh ocultar la
00:29:41verdadera gestión del poder y eh cargar
00:29:46la la la tensión en donde no quieren que
00:29:50esté.
00:29:51Este gobierno es un gobierno que está
00:29:53este administrado
00:29:56por un grupo de empresarios de estudios
00:29:57de abogados que son los que construyen
00:30:00las decisiones del gobierno de de
00:30:04Miley, que tienen que ver estrictamente
00:30:06con ese mundo, con el mundo empresario.
00:30:09que se dice que eh mi ley es un
00:30:11outilider, no, no es es un insider
00:30:15del mundo político,
00:30:17economista jefe de la fundación
00:30:19presidente, o sea, lleva décadas metida
00:30:22en este negocio
00:30:24y es un insider del mundo empresario.
00:30:27Insider del mundo empresario que tiene
00:30:29un equipo de de empresarios y de
00:30:33abogados que le hacen los estudios, los
00:30:35conexcretos. La secretaria legal y
00:30:37técnica de la presidencia es una abogada
00:30:38de uno de los estudios más importantes
00:30:40de la Argentina. Ellos han hecho el año
00:30:4270, han hecho las leyes de bases, todo
00:30:45pasa por ahí y eso se gestiona
00:30:49de manera bastante precaria porque la la
00:30:54capacidad de gestión del gobierno es muy
00:30:55baja, muy baja por una razón muy
00:30:57sencilla, es muy débil el gobierno,
00:30:58entonces gobierno débil no puede hacer
00:31:01mucho y ha hecho bastante poco. tramita
00:31:05un pequeño grupo en donde para mí para
00:31:07la vi la persona más importante es Lule
00:31:09Menem. Lleen es el que decide en materia
00:31:14política
00:31:16el grupo de intereses del gobierno. Esto
00:31:21El resto es todo
00:31:23de Karina Miley y de Santiago de Po.
00:31:25Sabemos lo que cuentan ellos. ¿Quién los
00:31:28vio alguna vez hacer algo? Decime una
00:31:31medida de gobierno que surja de esas
00:31:32personas.
00:31:33cualquiera. ¿Cuál?
00:31:36Bueno, pero los armados políticos, ¿qué
00:31:38armados políticos? Son del pro. Los
00:31:39armados políticos son de Cambio, son de
00:31:43de de los tráfugas que fueron votados
00:31:47como por excepción y se han hecho
00:31:48oficialistas.
00:31:49No, no puede ser. No sé, pienso apelando
00:31:51a mi mala memoria, la el pase del AFI a
00:31:55la SIDE, el envío de los pliegos de
00:31:57jueces al Senado, vino vino de ese
00:31:59sector, la transformación de arca, la
00:32:02privatización de algunas empresas
00:32:03públicas, hecho por los estudios de de y
00:32:06quien cubre eso es saber. lo primero que
00:32:08tiene que hacer es llamar a dos o tres
00:32:10estudios de de abogados y de economistas
00:32:14fiscalistas que están en en materia de
00:32:16impuestan todo. Y se le puede sacar un
00:32:18poco el velo saber que digo, según
00:32:20análisis, qué empresarios, qué es
00:32:22público, es público que redactaron la
00:32:25ley
00:32:26este el grupoquiá,
00:32:29eh el gobierno, este es un gobierno
00:32:31loteado en sectores de empresarios, la
00:32:34cancillería momento a los werten,
00:32:37la presidencia al grupo este el petróleo
00:32:42a a Techín,
00:32:44la educación a la iglesia,
00:32:47Este gobierno desde la época de los
00:32:49militares por primera vez, no había
00:32:51ocurrido desde la época de Videla, se le
00:32:53entregó la educación nacional a la
00:32:55iglesia.
00:32:57Eso lo cuentan los funcionarios que
00:32:59están ahí en el Ministerio de Educación.
00:33:00Fueron a pedirles un ministro a los
00:33:02obispos. Me lo contó a mí el ministro. O
00:33:04sea, es público, ¿no? Yo no estoy
00:33:06inventando nada. Menos mal que
00:33:08Secretaría de Educación una persona
00:33:09bastante razonable y culta.
00:33:12tiene un área ínfima de injerencia
00:33:14porque la Argentina la educación está en
00:33:16mano de las provincias y las
00:33:17universidades son autónomas y los
00:33:19colegios
00:33:21municipales en las grandes provincias
00:33:23son muy importantes. O sea, no tiene
00:33:25casi en que meterse, menos mal.
00:33:27Pero entonces en ese análisis para vos
00:33:30este los Mis son como figuras
00:33:32administradores o figuras más
00:33:33decorativas. No, M es el presidente,
00:33:36¿no? No le quito responsabilidad ni
00:33:39tarea. Él está hace su trabajo. Estoy
00:33:42hablando dónde, sobre qué está
00:33:44construido el gobierno. Está construido
00:33:46además con una capacidad de gestión eh
00:33:49muy muy
00:33:51este vinculada a la a la verdadera
00:33:54naturaleza de este gobierno, que es un
00:33:56gobierno muy débil.
00:33:58Es el gobierno más débil de todos los
00:34:01gobiernos del siglo XXI que han sido
00:34:02todos débiles.
00:34:03Pero ahora no parece eso, no se está
00:34:05dando vuelta. Digo, y los gobernadores
00:34:08están yendo al pie, dividen los bloques
00:34:10de pie. Fue todo. El el los gobernadores
00:34:14recibieron de kinder más plata que
00:34:15nunca.
00:34:18Eh, el acuerdo de los gobernadores
00:34:21eh con Macri y Rogelio Frigerio, que era
00:34:24el verdadero jefe de G.
00:34:25Pero ahora no les dan. ¿Qué le dan
00:34:27ahora?
00:34:28están conu están construyendo
00:34:31un una eh
00:34:34primera minoría y una presunta mayoría
00:34:36de los diputados y han mejorado la la
00:34:41representación del Senado comprando
00:34:43voluntades.
00:34:45Es público.
00:34:47Van los gobernadores a arreglar este
00:34:49cordón cuneta con el gobierno y se pasan
00:34:52a a le dan una camiseta de libertat y se
00:34:55la ponen. Sí, es cierto, pero le sale
00:34:57bastante barato porque es literalmente
00:34:59un cordón cuneta y el monolito de algún
00:35:02municipio perdido de una provincia del
00:35:04interior.
00:35:04La historia de los juzgar. Hay que ver,
00:35:05hasta ahora no han hecho nada. Hasta
00:35:07ahora la gestión es, si vos me dices el
00:35:09elenco de ministros
00:35:11y lo que esos ministros hacen y han
00:35:13hecho,
00:35:15salvo el ministro de economía que tiene
00:35:16una tarea contable que que no se le
00:35:18gaste para que haya un construcción de
00:35:21una de unas indicadores de equilibrio
00:35:24económico que se hacen no pagando las
00:35:26deudas, no pagando los jubilados, no
00:35:28pagando las provincias, no pagando los
00:35:30ficomisos, no pagando las transferencias
00:35:32a las provincias para las cajas de
00:35:34jubilación
00:35:36este, no pagando muchas obras,
00:35:39postergando la realización de obras ya
00:35:40contratadas y comprometidas. El día que
00:35:42todo esto se concilie, en cuántos está
00:35:45costando
00:35:47el no pago o el no liquidación de de
00:35:51partidas que el gobierno debería hacer.
00:35:53Yo tengo la impresión de que el problema
00:35:57para pagar
00:36:00los indicadores de este gobierno de
00:36:02equilibrio fiscal va a ser un problema
00:36:04para la Argentina tan grave como fue
00:36:06para el gobierno anterior los subsidios
00:36:08y para los anteriores la crisis de la
00:36:10deuda. Son volúmenes descomunales de
00:36:13dinero que se van acumulando y va a
00:36:15llegar el momento que un día la cuarto
00:36:16va a decir dele la plata a los
00:36:18jubilados.
00:36:18Claro,
00:36:19le pasó a Macri. más que asumió, no
00:36:21había asumido, no había asumido y les
00:36:24callaron, le cayó los tres fallos de la
00:36:27corte, el fallo Sancor, de darle la
00:36:29plata a las provincias. Y yo te diría
00:36:31que la suerte política de Macri se quedó
00:36:36este establecida con ese fallo de la
00:36:38corte que lo obligó a pagarle nada menos
00:36:40que a San Luis, Santa Fe y Córdoba. el
00:36:43fallo Sancor, que eran fallo de reclamo
00:36:46de tres eh provincias de dinero
00:36:48provisional que debían de época de
00:36:50Meneer
00:36:51y y en ese análisis tuyo,
00:36:53eh un día Buenos Aires entonces va a
00:36:56recuperar o le van a tener que pagar la
00:36:57plata que no le está transfiriendo todo
00:36:59lo que reclama ayer reclamó de nuevo
00:37:00oficial.
00:37:01Seguramente que sí.
00:37:03La de la capital ya está asignada por un
00:37:05acuerdo con la Corte. El gobierno sigue
00:37:07incumpliendo. Te lo te lo puede decir
00:37:09cualquier funcionario de la ciudad. no
00:37:12están cumpliendo con el acuerdo de la
00:37:13Corte, lo cual es más grave todavía.
00:37:15Están convirtiéndose en incumplidores de
00:37:17un fallo de la Corte. Han tratado de
00:37:19cambiar la corte porque creen que
00:37:23la reflexión
00:37:25del esquema político de este gobierno es
00:37:27muy pobre. Que ven que si cambian la
00:37:28corte eso la deuda va a desaparecer.
00:37:32cono y
00:37:33es una bomba que va a explotar la deuda
00:37:36el jueves eh al menos la intención de de
00:37:39Jorge Macri es que haya novedades con
00:37:40respecto a la coparticipación hay una
00:37:42reunión prevista entre Jorge Macri y la
00:37:44primera con Diego Santini como jefe de
00:37:45gabinete. Obviamente resiste un poco el
00:37:48giro económico de la nación a la ciudad,
00:37:50pero al menos el alcalde va con esa con
00:37:52esa intención después de esta reunión
00:37:54que decía Ana, ¿no? De una reunión
00:37:55preliminar con Toto Caputo por la
00:37:57coparticipación. No, ellos les han dicho
00:37:58que no van a pagar nada,
00:38:01que la plata que les deben tiene que
00:38:03salir de la de las los ATN. Si el
00:38:06gobierno ha resistido la el veto a la
00:38:10ley de los Atenes, reparto de los Atenes
00:38:12y les ha dicho a los gobernadores que
00:38:14todo lo que ellos piden es a cuenta del
00:38:17fondo retenido de los Atenes, que es una
00:38:18bocha infernal porque están este
00:38:22reteniendo partidas que tienen como
00:38:25destinos los ATN, no las están
00:38:27liquidando, no no se liquidan las
00:38:30emergencias y los gobernadores han
00:38:33pedido, todos los gobernadores Han
00:38:35pedido algo, por lo menos a Jorge Maqui
00:38:37le dijeron, "La plata que te podamos dar
00:38:41viene de los ATN. Arreglate con el resto
00:38:43de los gobernadores, hablá con los
00:38:44gobernadores de tu palo y y van a ver
00:38:47que
00:38:48repártanse eso." Eh,
00:38:50va a llegar un momento que eso le va a
00:38:51costar. Gobierno.
00:38:52Claro. A Macri, ¿cómo lo ves? ¿Se le
00:38:54terminó? Se termina el pro.
00:38:58Yo creo que el pro cambiemos se comió
00:39:01este gobierno. Yo no creo que
00:39:03a la inversa el pro se comió la libertad
00:39:06de avanza.
00:39:06¿Dónde está la libertad de avanza?
00:39:08¿Quién es de la libertad de avanza?
00:39:09Salvo mi ley y su hermana. Númer uno.
00:39:13Manuel Adorni, jefe de gabinete
00:39:15y los diputados.
00:39:16Karina Miley, secretaria general de la
00:39:18presidencia. Santiago esos no son
00:39:20dirigentes por ellos son funcionarios.
00:39:21Eso se compra en en se compra en la
00:39:24góndola.
00:39:25vos decía, era un profesional de la
00:39:27radio,
00:39:28pero no lo ves reelecto a mi ley
00:39:31pero cómo ver reelecto a 2 años me está
00:39:33preguntando cosas horribles. Y bueno,
00:39:35pero están trabajando y y al kisnerismo.
00:39:37O sea, yo creo que el el la demografía
00:39:40del el proceso de este gobierno es que
00:39:45asume eh mi ley por la cláusula del
00:39:49balot, cuando fracasan las dos grandes
00:39:51coaliciones, el peronismo y el no
00:39:54peronismo
00:39:55en en la primera vuelta
00:39:57quedando cambiemos afuera.
00:39:59Inmediatamente
00:40:00el las fuerzas de Cambiemos, los
00:40:03partidos de Cambemos se enfilan detrás
00:40:04de mi ley
00:40:05para pagarle como hicieron, recaudar el
00:40:08dinero y hacerlo competir contra el
00:40:10peronismo que venía eh ya escorado,
00:40:14aunque hizo una elección muy buena,
00:40:15estuvo a tres puntos de ganar en primera
00:40:17vuelta Masa. Eh, y eso lo hizo
00:40:21presidente Miley. Miley, ¿qué hizo?
00:40:23Agarró el gobierno de Macri, agarró la
00:40:26fórmula presidencial, Petri y y
00:40:28Patricia, los puso en el gabinete, lo
00:40:30fue a buscar Sturenegger de Macri y de
00:40:33Cambiemo, lo fue a buscar a a Caputo.
00:40:35¿Con qué? Con el DNU70 que había sido
00:40:38hecho para Horacio y para Patricia
00:40:41cuando existía Cambiemos y Ma lo señaló
00:40:44y dijo, "Este es el rumbo
00:40:47y se han quedado con todos los cargos,
00:40:49lo que han querido lo han tenido, salvo
00:40:52aquellas representaciones simbólicas
00:40:55que atentan contra el poco poder que
00:40:59tiene mi ley. O sea, mi ley no puede
00:41:02ponerlo a Mauricio de funcionario del
00:41:04gobierno, reconocerle cierta autoridad,
00:41:07porque lo poco que él tiene
00:41:09es porque está solo. Fíjate que el
00:41:11gobierno no tiene ninguna figura
00:41:12política de relieve, ninguna. La primera
00:41:14ha sido este Santile. Hasta ahora no hay
00:41:17ninguna figura
00:41:18que también es el pro.
00:41:19Claro, pero no no no quieren ningún
00:41:22ningún Vos vos te imaginass lo que este
00:41:25gobierno sería.
00:41:28Un gobierno que te digo representa la
00:41:30agenda de cuatro de los cinco candidatos
00:41:32de la primera vuelta electoral. Mi ley
00:41:34sostuvo lo mismo que Patricia, lo mismo
00:41:36queetti, lo mismo que Masa.
00:41:41Ese gobierno
00:41:45si hubiera nombrado a jefe de gabinete,
00:41:49a Romero, ministro del Interior y a
00:41:52Picheto, de presidente de la Cámara de
00:41:54Diputados, sería un avión.
00:41:57porque arrastraría toda la demografía
00:42:01de la política que representa al voto
00:42:05mayoritario de las grandes ciudades de
00:42:06la Argentina, que es el voto que estuvo
00:42:09detrás de Cambiemos desde 2015.
00:42:11Pero por algo no fue eso. Por algo mi
00:42:13ley no le abrió la puerta.
00:42:15Estoy tratando de hacer un esfuerzo
00:42:16mental. Ya sé que ocurrió,
00:42:18¿no? Pero digo claro, como
00:42:19lógico, puede ser una pelea de poder.
00:42:21Claro, es una pelea de poder,
00:42:22no es un no es una pelea de agenda.
00:42:23Entonces yo lo quiero desmentir, no es
00:42:25que acá
00:42:25no son los temas, sino quién es
00:42:27estar en el gobierno.
00:42:29Estar en el gobierno y
00:42:30porque cuando los procesos funcionan,
00:42:33el primero que sobre es el presidente.
00:42:35Claro.
00:42:35¿Qué le sobraba al mejor Menen de
00:42:39después del de la reelección del 2005?
00:42:44Al Menemismo le sobraba Menó
00:42:47con cabalo, quiso reelegir,
00:42:50reeligió en el 95. En el 97 perdió con
00:42:53Meijide y el 99 vino de la rua, duró 2
00:42:57años y medio. El mismo famoso duró 2
00:42:59años y medio.
00:43:00O sea, que lo que lo que va a sobrar si
00:43:03esto funciona son los que están arriba.
00:43:04Claro. Y el peronismo, ¿cómo lo ves? A
00:43:07Cristina más a Axel Máximo Kishner.
00:43:10El peronismo tiene un drama histórico,
00:43:12no tiene líder, no tiene líder. Desde
00:43:14que Melen salió del juego no ha tenido
00:43:16liderazgo.
00:43:17Ha sido una confederación de de
00:43:20gobernadores
00:43:22que eh cayó
00:43:25se e
00:43:27se precipitó en brazos del peronismo de
00:43:29amba.
00:43:31Eso fue el triunfo del dualdismo, que el
00:43:34quisnerismo es el dualdismo,
00:43:37es el
00:43:38heredero.
00:43:39No, no es lo mismo. Si vos mirás los los
00:43:41funcionarios que ha tenido Kisner, te
00:43:44habló de de su primer gabinete, de su
00:43:47segundo gabinete, los gabinetes de
00:43:49Cristina, este Aníbal Fernández, jefe de
00:43:51gabinete, este Díaz Bancalari, jefe de
00:43:55la bancada de diputados, o sea, todo lo
00:43:56que significó el dualdismo que operaba
00:43:59desde Cruz San Juan en el vestuario, que
00:44:02uno iba al vestuario del Club San Juan a
00:44:04jugar al tenis y estaban todos en eh
00:44:07semidesnudos con toallas en la cintura y
00:44:09jugaban a ajedrez y buscaba el internet.
00:44:11Yo estaba ahí, lo he visto. Estaba
00:44:13sentado dualle con todos los
00:44:14funcionarios que eran en ese momento
00:44:16eran de Kisner. Ese pelonismo se apoderó
00:44:21del peronismo nacional, rompió el
00:44:23equilibrio que había existido en el año
00:44:2599, que era la fórmula
00:44:27Menendalde, que juntaba el cono urbano,
00:44:31la la la
00:44:33la la digamos la gran masa del pueblo
00:44:35con los Emiratos del Norte, los Emiratos
00:44:37peronistas que controlaban
00:44:42algunas provincias del norte. Por eso
00:44:44fue Menem presidente con duale. Eso se
00:44:48perdió cuando se descalza, empieza a
00:44:51tomar poder el dualdismo y la provincia
00:44:54de Buenos Aires y entran una serie de
00:44:55derrotas que empieza con con Dual
00:44:59empieza empieza con el el plebiscito
00:45:01contra la elección de Cafera.
00:45:04Vos pensos de historia,
00:45:06vos pens que ningún gobernador de la
00:45:08provincia de Buenos Aires sí
00:45:10ha podido ser presidente
00:45:14porque el interior no quiso. El interior
00:45:17lo boicoteó a Dualde. Los
00:45:20progobernadores que hasta el año 90 y
00:45:23pico podían elegir fecha electoral de
00:45:25los diputados nacionales, lo decían
00:45:27ellos, en el año 9899 pusieron fechas
00:45:31electorales desacopladas de la fecha
00:45:33nacional, con lo cual dualde fue a la
00:45:35candidatura a la acción de presidente
00:45:37solo con dos o tres provincias.
00:45:40No pudo ser presidente Cafiero, no pudo
00:45:42ser Dualde, no pude ser Sioli, no pudo
00:45:44ser Rucaf, no pudo ser Cristina, no pudo
00:45:47ser
00:45:47Masa. masa ninguno ha podido.
00:45:51¿Por qué? Porque el periodismo del
00:45:52interior no quiere al periodismo del
00:45:54amba.
00:45:55ven al periodismo de Amba como
00:45:56angurriento, grandote, que cada vez que
00:45:58abre la boca quiere más participación y
00:46:00más plata. Tiene el el 38% de electorado
00:46:03de las elecciones.
00:46:05No se cae igual la hipótesis con los 12
00:46:06años de criminalismo, uno de Néstor y
00:46:10dos de de Cristina que sí obtuvieron.
00:46:13cae, no se cae, se cayó el periodismo se
00:46:15ha caído por eso, por la vigencia de ese
00:46:18de ese sector, por el dualdo quisnerismo
00:46:21que llega Macri, perdón, Kisner a la
00:46:25presidencia por Dualde, que lo elige por
00:46:28Dualde, arranca perdiendo, pierde con
00:46:31Meno
00:46:36puede reelegir. Ese invento que hacen de
00:46:38que querían alternarse Cristina con
00:46:40Néstor uno y otro. No,
00:46:43Néstor quiso reelegir. Hablen con Monso.
00:46:47Emilio Monso fue llamado por Kner para
00:46:50que le armara la reelección. Yo cuento
00:46:53esto en el libro, mi libro Macri
00:46:54confidencial, porque esa historia la
00:46:56conocí muy bien, le dijo Néstor a
00:47:00Emilio, ¿cómo puede ser que yo sea
00:47:02presidente y tenga 15 puntos de imagen
00:47:06positiva y Cioli con los pipineles tiene
00:47:0928? Esa fue la frase de
00:47:13Emilio hizo Emilio venía de ser ministro
00:47:16de de Sioli.
00:47:18Eh, hizo lo
00:47:21la tarea que nunca sabemos cuál es la
00:47:23demó siempre está en alguna en alguna
00:47:26más o menos exitosa. Yo no lo
00:47:28despreciaría.
00:47:29Volvió y le dijo, "Olvidate". Y ahí
00:47:33aparece la idea que es de Cornejo y de
00:47:36Mayón de la alianza con los radicales.
00:47:39Es algo que se hizo en Mendoza. Ellos
00:47:41convencen a Nesto y a Cristina de que
00:47:43hay que llevarse al radicalismo y se
00:47:45llevan el radicalismo, se llevan a
00:47:46Cobos, que era era gobernador, se llevan
00:47:48cuatro gobernadores y como 100
00:47:49intendentes.
00:47:51Y y a Sioli, candidato a gobernador en
00:47:52la provincia. Por eso Cristina Gana,
00:47:55porque los radicales Macioli que era
00:47:57candidato de la capital, ¿te acordaste?
00:47:59Sí, claro.
00:47:59Capital, él había sido elegido ya
00:48:02candidato del peronismo de la capital.
00:48:04Quería ser jefe de gobierno. Claro. Sí,
00:48:06sí. Y con esa fórmula de Cristina te voy
00:48:09a contar.
00:48:112007 empieza, 2008 choca con el campo.
00:48:14Primer intento de renuncia de Cristina,
00:48:16es público, está contado por Alberto
00:48:18Fernández, está contado por los
00:48:19periodistas, te lo cuenta,
00:48:22me lo he encontrado en Europa, este
00:48:23Felipe González, te lo cuenta Lula,
00:48:25llamaba a Cristina que no renuncie y
00:48:27ahora para sacarte un poco de los
00:48:29personajes, bueno, Cristina no está
00:48:31proscripta, no puede presentarse, hay
00:48:33muchas dificultades de que ascienda otro
00:48:35liderazgo en el peronismo. No sé si
00:48:37escuchaste, pero se menciona mucho
00:48:38también que emerja esto que decís vos,
00:48:40¿no? Como lo fue Siol en su momento de
00:48:42la popularidad que le dio el deporte
00:48:44para llevarlo a donde está hoy. Bueno,
00:48:46no es un lugar muy relevante, pero lo
00:48:47intentó Tomás Rebordo, ¿no? Un
00:48:51influencer de las redes sociales,
00:48:53conductor de de un stream que ayer llenó
00:48:55un estadio y algunos dicen, "Che, ¿y por
00:48:57qué no?" Tomás Rebor, candidato a
00:49:00presidente del digo Tomás Rebor como
00:49:02cualquier otro twittero, influencer,
00:49:04figura,
00:49:05Dante Gebel, que decían algunos. O eh
00:49:09están hablando en serio.
00:49:10O el conductor de gelatina también.
00:49:15Ya lo intentó Tinel y lo intentó
00:49:17Terraut. Entrenó Palito. No llegan esos
00:49:19tipos nunca. Y mira lo que era Réut. Lo
00:49:21que era Palito.
00:49:22Lleg esos tipos. Yo yo no estoy yo no
00:49:26estoy. Anoche, no sé si vieron en en La
00:49:29Nación más el programa de Pñi estuvo
00:49:33este Esteban Burri y lanzó su
00:49:35candidatura presidencial para el 2027.
00:49:37No es nuevo. Él lo había dicho hace un
00:49:39tiempo
00:49:40pero yo esas cosas no. Yo creo,
00:49:43claro,
00:49:44yo no hablar del futuro la mejor manera
00:49:46de decir tontería,
00:49:48pero yo creo que el peronismo le va a
00:49:51costar
00:49:52como al no peronismo encontrar
00:49:54liderazgos. El no peronismo perdió su
00:49:57liderazgo fundamental al perder el
00:50:00radicalismo Alfonsín o pensar que
00:50:02Alfonsín
00:50:04fue presidente del 83, hizo el gobierno
00:50:07de la Rúa del 99 y fue el padrino,
00:50:11aunque él ya no estaba, de lo que fue la
00:50:15alianza de Macri con los radicales del
00:50:1815. Todo eso tiene que ver con con
00:50:20Alfonsín.
00:50:23Sin Alfonsín, eso y sin Macri. Ahora eso
00:50:25es una bola sin manija y el peronismo
00:50:28desde desde que se fue Meno jefe. Para
00:50:31terminar voy a meter en un lío grande.
00:50:34Eh, la pelea política se trasladó a la
00:50:36AFA. ¿Qué pasa con Chiquitia, Macri,
00:50:39Miley? No, yo no lo sigo. No, no tengo.
00:50:42A mí nadie a mí nadie me manda
00:50:43información sobre ese tipo de cosas que
00:50:45está toda contada por periodistas que
00:50:47reciben toneladas de información de
00:50:49gente que está interesada en que eso se
00:50:51plantea.
00:50:53Es eso ocurrió con todos los gobiernos.
00:50:55Tiago
00:50:56Alfonsín quiso sacarlo Aguilar de la de
00:50:58la cancha este y Kisner quiso sacarlo a
00:51:02Grondona y Grondona más vivo que él le
00:51:04metió fútbol para todos y y le sacó el
00:51:06fortunas
00:51:08siempre Titinel intentó algo con la
00:51:10gente de Cristina siempre el fútbol ha
00:51:13estado milcado con la política hay en
00:51:14España y en Italia con Berlusconi y yo
00:51:16no le veo nada raro. Creo que esa pelea
00:51:18de negocio con popularidad, pero la
00:51:21verdad que no tengo nada que decir.
00:51:22breve porque quiero que te lean la
00:51:24última pregunta. Dije cuando llegaste
00:51:26que vos tenías información de Silvia Los
00:51:28Penatos. ¿Qué pasó que al final no se
00:51:31queda en el Congreso y va a la
00:51:32legislatura? ¿Fue una decisión ética de
00:51:34ella o hubo algo atrás?
00:51:37Bueno, vos la has objetivado. Yo creo
00:51:38que todo lo que hacen los penalos es
00:51:39ético. Ahora, este, no puedo negar, no
00:51:43puedo decir lo contrario,
00:51:44no se puede decir tampoco de mucha
00:51:46gente.
00:51:47Yo creo que el la razón, la realidad es
00:51:51que eh
00:51:55los penatos es una piedra del zapato
00:51:58del pro.
00:52:00Eh, Ritondo no la puede ver. Acuérdense
00:52:03las últimas sesiones, especialmente las
00:52:05de ficha limpia y otras en las que los
00:52:09Penato votó fuera de la decisión del
00:52:11bloque, se insultaron con Cristian en el
00:52:13recinto
00:52:15este y ella planteó que si se quedaba en
00:52:19la en la Cámara de Diputados tenía que
00:52:22ser la la secretaria del del bloque,
00:52:26cosa que acentuó mucho más el pedido de
00:52:29de Ritondo a a este
00:52:34eh a Mauricio de que se la sacaran
00:52:38del la la única eh inducción que se dijo
00:52:42que se hizo era que si
00:52:45se va a los penatos venía una una
00:52:48diputada en reemplazante que es de
00:52:50Burry. Por eso a Mac esas cosas
00:52:53que se entregó todo. Mirá si va a tratar
00:52:56de retener a los Patos por porque entre
00:52:57la burista cuyo nombre ignoramos. A lo
00:53:00mejor ustedes la saben, yo no sé quién
00:53:01es.
00:53:02Lorena Petrovic.
00:53:03Yo creo que no tiene ninguna ninguna eh
00:53:06el anclaje es que eh y después a eh
00:53:12los penales es una piba de zapato para
00:53:14todo el pro. Primero porque es muy
00:53:16valista, por lo tanto tiene una
00:53:20capacidad de de influir
00:53:25desde la góndola. tiene buena imagen, la
00:53:28gente la quiere, la gente la aprecia, la
00:53:30gente
00:53:30no le fue bien, sin embargo, le fue muy
00:53:33mal en las elecciones,
00:53:35pero las elecciones no son cuestión de
00:53:37candidatos. ¿O vos crees que Adorni eh
00:53:40le ganó a la reta?
00:53:43Yo Adorni no daría una moneda por su
00:53:45destino político y sí la daría por la
00:53:47reta. Además, yo creo, no te olvides,
00:53:50que los penatos es del espectro de la
00:53:52reta.
00:53:54Es del espectro de la reta. En la
00:53:56legislatura
00:53:57viene hacia delante, esto es una
00:54:00hipótesis mía, un rearmado de Cambiemos.
00:54:05Jorge Macri ha renovado
00:54:07su acuerdo con los radicales, lo sigue
00:54:10manteniendo Martino Campo, procurador,
00:54:12el presidente del partido.
00:54:14Eh,
00:54:16va a mantener gente en el banco.
00:54:19Probablemente salga el presidente del
00:54:21Banco Ciudad sea reemplazado por el
00:54:23actual vicepresidente que es de
00:54:24Mauricio.
00:54:26Eh, pero el pacto con los radicales está
00:54:30renovado. Número uno. Segundo,
00:54:33hacia adelante, lo que esa alianza va a
00:54:35tener que preservar es el poder de ese
00:54:38arco que fue cambiemos que en la ciudad.
00:54:42Y eso va a ser con un entendimiento que
00:54:44va a sumar a la gente de la coalición, a
00:54:47la gente de Horacio, a la gente de los
00:54:50Penatos y de de Jorge Macri y a los
00:54:53radicales.
00:54:55Y ahí te quiero ver.
00:54:57Tábula raza. Reconciliación,
00:54:58¿no? Tabula raza no. Respiran lo mismo.
00:55:01Claro.
00:55:02Andan con las mismas mujeres, se miran
00:55:04los mismos espejos, comen los mismos
00:55:05lugares, huelen igual.
00:55:08Su pelea es es por no es por personal,
00:55:11es porque como son ganadores quieren
00:55:14estar arriba y eso es lo que los
00:55:15traiciona.
00:55:16Claro.
00:55:16Pues el año 21 habían ganado las
00:55:18elecciones y la perdieron el 23. Pero,
00:55:20¿por qué? Porque pelearse a ver quién
00:55:21estaba en la línea de los ganadores, no
00:55:23de los perdedores. Yo creo que eso y eso
00:55:25tiene que ver con la física política de
00:55:27la ciudad en donde lo que fue el
00:55:29macrismo y lo que es va a tratar de
00:55:31resistir
00:55:33ante la nada porque el peronismo de la
00:55:35ciudad no tiene relieve ni creo que lo
00:55:37vaya a tener y las otras fracciones que
00:55:39aparecen son todas simuladas que en
00:55:42cuanto le venga una ola de con de de
00:55:46contrariedad o de o de mala suerte al
00:55:49oficialismo nacional, eso se va a
00:55:50evaporar, van a huir como
00:55:52viene un ventarrón y se lo lleva. Sí,
00:55:54Ignacio nos queda. Yo me iría a charlar
00:55:56ahora a la esquina, pero tenemos que
00:55:58terminar el programa. Gracias.
00:56:00No, muchas gracias.
00:56:01Gracias por venir hasta acá.
00:56:02Gracias por la invitación. Muy
00:56:04interesante y muy lindo el programa.
00:56:06Gracias. Gracias, Ignacio Zuleta. Bueno,
00:56:09años compartiendo, siendo colegas y y
00:56:12además aprendiendo mucho de él que sabe
00:56:14mucho.
00:56:15Eh, bueno, gracias. Eh, todos aprendemos
00:56:18de todos. Es bueno eso. Aprendamos ahora
00:56:20de Pablo la Puente Escobar. ¿Queres que
00:56:21repasemos un poco la la y después
00:56:24volvemos? Sí, acá hay algunos mensajitos
00:56:26información, ¿no? Eh, gente que nos
00:56:27hay información y claro y hay algunos
00:56:29mensajitos acá. Valentino Gu21, muchos
00:56:32emojis, manito para arriba, groso
00:56:34sueleta dice, se mira
00:56:35si hay unos mensajes ahí.
00:56:37Muy bien.
00:56:37Eh, Florencia 1990, Argento, parecés
00:56:41libertaria. Te habían dicho Cuca, pero
00:56:46Florencia 1990 dice que pareces
00:56:48libertaria. Y Florencia también creo que
00:56:50ya nos había comentado en el programa
00:56:51pasado. Dice, "Che, y de Andis, eh, no
00:56:54se dice nada, mucha financiera y el 3%."
00:56:57Uy, hoy habló uno, eh, hoy habló uno,
00:56:59hoy abrió la boca uno.
00:57:00Eh, bueno, y uno acá en contra también
00:57:01de los libertarios, dice Jorgito 2025 de
00:57:05la Nús, juir a los liberobis.
00:57:07Hay una
00:57:08nosotros somos liber bobis.
00:57:09Es una buena pregunta. No sé. Hay acá
00:57:12una pelea entre decirnos cucas
00:57:13libertarios o o bueno, veremos.
00:57:16Radicheta no nos dijo nada. Antes te
00:57:18decían
00:57:19peroncho Radicheta.
00:57:21No, no, ahora va por otro lado. La grita
00:57:23está en otro lado.
00:57:23Bueno, eh, vos que sos liber bobo, ¿no?
00:57:25¿Cómo? Liber, ¿cómo te dijo?
00:57:26Liber Bobis.
00:57:27Liber Bobis. Eh, hoy estuviste otra vez
00:57:30de acto. Te la pasas de acto en acto.
00:57:31Eh,
00:57:32hoy fue muy institucional. Casa Rosada.
00:57:34Sí, estuvimos desde temprano, salón
00:57:36blanco de la Casa Rosada en el primer
00:57:37piso, un acto oficial que ya veníamos
00:57:39adelantando hace mucho tiempo, Alejandra
00:57:41Monteoliva, quien era hasta ayer, ¿no?,
00:57:44la secretaria de de seguridad, eh,
00:57:47bueno, va a reemplazar a Patricia
00:57:49Bullrich en el principal despacho ahí
00:57:51del ministerio. Eh, y bueno, pudimos
00:57:53charlar con ella y también ver algunos
00:57:55eh videos de cómo fue eh esa asunción,
00:57:59esa jura en la que estuvo también buena
00:58:01parte del gabineteano.
00:58:02Vamos primero con Monteolva. Por
00:58:04supuesto, es la continuidad, por
00:58:07supuesto que sí, es la continuidad del
00:58:09trabajo que venimos realizando. Es la
00:58:11profundización de las políticas de orden
00:58:14público, del trabajo en fronteras, del
00:58:17despliegue en todo el país, de
00:58:18trabajando con la lucha frente al
00:58:21narcotráfico, las organizaciones
00:58:22criminales y la doctrina Bullrich está
00:58:24más fuerte que nunca. Pienso en Rosario
00:58:27como uno de los lugares de los bastiones
00:58:29que han trabajado en este tiempo. El
00:58:30plan Bandera, digo, Rosario, como citar,
00:58:33¿van a seguir o puede haber cambios? Sí,
00:58:34el plan bandera es una de nuestras
00:58:36prioridades. Precisamente tenemos una
00:58:38visita programada esta misma semana.
00:58:41Siempre lo hacemos eh el trabajo con el
00:58:43comando unificado, con eh las reuniones
00:58:46con los fiscales, con ministro de
00:58:48seguridad. Seguramente también se sume
00:58:50alguna posible reunión con el gobernador
00:58:52y ahí estamos por lo menos para
00:58:54conocerle el tono de voz y rich, pero la
00:58:57doctrina es la misma. un perfil
00:58:59completamente distinto, mucho más
00:59:02técnico, casi académico, trabaja con
00:59:05Patricia Wullrich hace muchísimo tiempo,
00:59:07tiene experiencia en gestión eh de
00:59:09seguridad, pero bueno, le faltaba un
00:59:11poco la versión un poco más pública, más
00:59:14mediática,
00:59:14estaban juntitas. Sí, Patricia Wulrdich
00:59:17contando sí es una una postal un poco
00:59:21atípica, ¿no? Porque sucedieron
00:59:23distintos juramentos en el último año,
00:59:25bueno, del inicio de la gestión y nunca
00:59:27se había visto que una figura tan con
00:59:29tanto peso y que además sea quien está
00:59:32saliendo lo haga lo haga de esta forma
00:59:35acompañándola. Se llevó todos los
00:59:37aplausos, los elogios y los abrazos
00:59:39Patricia Wullrich. Pero sí
00:59:40ya va a soltar, eh, ya va a tener que
00:59:42soltar. Dicen que no va a atender el
00:59:44teléfono, no no la van a estar llamando
00:59:46tampoco, al menos, bueno, calculo que es
00:59:49parte de una estrategia también para,
00:59:51bueno, darle el propio volumen que
00:59:52requiere un cargo tan importante como
00:59:54ministra de seguridad, pero sí está
00:59:55claro lo que decía Monteoliva, lo que
00:59:57decían en su equipo, mano dura se
00:59:59sostiene, la política también de la
01:00:02doctrina Bullrich que vimos hasta ahora
01:00:04no va a cambiar, va a seguir con el
01:00:05mismo perfil, un último dato, tan así
01:00:08que el Ministerio de Seguridad se
01:00:10sostiene en su gabinete, el propio
01:00:12gabinete del ministerio, 90%.
01:00:13Claro, claro, se van un par de
01:00:14funcionarios al Senado,
01:00:16algunos funcionarios al Senado, hay uno
01:00:18incluso que se va como concejal a La
01:00:20Plata para intentar construir su
01:00:21candidatura a intendente de esa ciudad
01:00:24que Juan Pablo Alan y así bueno otros
01:00:27otros dirigentes, pero bueno, va a
01:00:28seguir la misma línea Monteoliva.
01:00:30El que está para salir a volar. A ver,
01:00:33es Luis Petri, ¿no?
01:00:34Luis Petri, sí, también
01:00:35que está nos está haciendo el relato
01:00:37épico de los M16 que vienen al país.
01:00:41Exactamente. Que va a haber un gran acto
01:00:44el día domingo en el que va a estar el
01:00:46presidente, va a estar Petri, eh también
01:00:48está previsto que esté el embajador eh
01:00:50Lamelas, que hoy estuvo en Casa Rosada.
01:00:53Me parece que creo también es un dato
01:00:56político muy relevante porque no suele
01:00:57haber diplomáticos
01:00:59eh del extranjero en un en un acto así
01:01:02tan importante. Pero bueno, va a estar
01:01:03el presidente Petri y otros funcionarios
01:01:05también presentando los F 16 y hablamos
01:01:09también con Petri.
01:01:10No fue vestido así de Top Gun, ¿no?
01:01:13No, no sabemos si el domingo cómo va a
01:01:15estar, pero hablamos con él. A ver,
01:01:16el día domingo a partir de las 9 de la
01:01:19mañana ya vamos a dar más información
01:01:21respecto de los sobrevuelos que van a
01:01:23ser los F1.
01:01:24¿Por qué es necesario este armamento?
01:01:26Bueno, es absolutamente necesario este
01:01:27armamento porque ustedes imagínense que
01:01:30eh de lo contrario uno declama
01:01:31soberanía, pero no la ejerce si no tiene
01:01:34aviones, casas supersónicos que puedan
01:01:36custodiar el espacio aéreo de la
01:01:38República Argentina. es un arma
01:01:40eminentemente disuasivo y que permite el
01:01:42control y la vigilancia del espacio
01:01:43aéreo. Este eh y lo estamos haciendo
01:01:46posible y es la compra más importante de
01:01:48los últimos 40 años. Ustedes piensen,
01:01:50ustedes piensen que los Mirage se
01:01:53desprogramaron en el 2015. Eh, la
01:01:56Argentina perdió la capacidad
01:01:57supersónica y la Fuerza Aérea viene y
01:02:00venía reclamando este por un reemplazo
01:02:03desde el año 2010. Eh, y lo estamos
01:02:06haciendo posibles con estos aviones que
01:02:08son de última generación porque están
01:02:10modernizados y porque además estamos
01:02:12viendo cómo se está peleando en
01:02:14distintos conflictos en el mundo. Va a
01:02:16estar el presidente, va a estar el son
01:02:2024. Ustedes ustedes recuerden que ya
01:02:22llegó el primero, que técnicamente
01:02:24vuela, pero es un avión de
01:02:25entrenamiento. Eh, son 24 que van a ir
01:02:29llegando todos los años en en packs de
01:02:33seis. llegan los primeros seis este año,
01:02:35en diciembre del año que viene llegarán
01:02:36los próximos.
01:02:37Ministro, está saldada la polémica en
01:02:39torno a Presti y su bueno, designación,
01:02:42su designación, todo lo que
01:02:43ninguna ninguna polémica. Nosotros nos
01:02:45sentimos orgullosos de que este un
01:02:47militar, un teniente general con Carlos
01:02:50Alberto Prespañó
01:02:52desde el 10 de diciembre como jefe del
01:02:54ejército, hoy se haga cargo de del
01:02:57Ministerio de Defensa. Sin lugar a
01:02:58dudas, a los a los quineristas les
01:03:00gustaba otro perfil, les gustaba poner
01:03:01montoneros.
01:03:03Bueno, Donero [risas] justo nombronó la
01:03:05polémica con Patricia polémica. Pasado
01:03:08político de de la ministra saliente.
01:03:10Bueno, Carlos Presti, bueno, intentando
01:03:12saldar un poco la polémica ahí Luis
01:03:14Petri que estuvo
01:03:15ninguna polémica dijo,
01:03:16ninguna polémica.
01:03:18Polémica que inició el kisnerismo, pero
01:03:20bueno, fue un acto bastante extenso en
01:03:22la que hablaron varios ministros, varios
01:03:24funcionarios. Estuvo completo, estuvo
01:03:28lleno, digamos, el salón ahí, salón
01:03:30blanco de de la Casa Rosada. Bueno, una
01:03:32nueva jura de las que vendrán
01:03:34seguramente porque se esperan otros
01:03:35recambios también de gabinete.
01:03:37Eh, viene mucha rosca en las próximas
01:03:38horas se están discutiendo los e la
01:03:42conformación de los bloques en el
01:03:44Congreso. Están tironeándose, eh, están
01:03:47tironeándose en la plata que acaban de
01:03:49designar autoridades. Ganaron Masa y
01:03:52Máximo Kisner, ¿no? nuevamente Sergio
01:03:54Maa y Máximo Kisner en esta rosca, en
01:03:56esta negociación que hay por algo muy
01:03:58relevante después de varias
01:04:00postergaciones de sesiones en la Cámara
01:04:02de Diputados, mañana está previsto que
01:04:04se vote el endeudamiento que pide el
01:04:06ejecutivo Kisilov para bueno, dar cierta
01:04:09gobernabilidad en los dos años que
01:04:10quedan. En ese marco, en esas en esa
01:04:12discusión, se saldó hoy una parte de
01:04:15todos los debates que había en la
01:04:17cámara, que es la designación de
01:04:18autoridades que son muy relevantes,
01:04:20¿no?, para para cómo avanzan las
01:04:22negociaciones legislativas. Y como bien
01:04:23decís vos, Masa y Máximo Kisner se
01:04:26quedaron con los principales lugares.
01:04:27Se mantiene Alejandro Diquiara y eh
01:04:30Alexis Guerrera, que unos de más a otro
01:04:32responde aí enrocando ahí porque uno
01:04:34estaba como presidente y el otro como
01:04:36vice. Bueno, cumplieron con ese mandato
01:04:38y Alejandro Dichiara se queda con la
01:04:40presidencia de la Cámara y hubo reparto
01:04:42de todo el resto también.
01:04:43Antes de que nos vayamos, dos líneas de
01:04:45lo que viene en el gobierno porque viene
01:04:47la segunda etapa de la motosierra.
01:04:48Viene la segunda etapa de la motosierra.
01:04:50están trabajando muy fuertemente en las
01:04:52reformas, ¿no? La prioridad que o al
01:04:54menos la bajada de línea que hizo el
01:04:55presidente en la última reunión de
01:04:56gabinete es concentrar todo en las
01:04:59reformas, reforma
01:05:01laboral, la fiscal también y el nuevo
01:05:04código penal. Y algunos dicen también
01:05:06están evaluando ley de glaciares, un
01:05:08pedido de los gobernadores que está
01:05:10previsto que quizás ingrese también en
01:05:12secciones extraordinarias y dejarán para
01:05:14marzo todo lo demás como la reforma
01:05:16previsional, la discusión por los
01:05:18pliegos eh para ocupar las vacantes en
01:05:20la corte. También
01:05:21te queda algo más. Lo último, el jueves
01:05:24para cerrar un poco lo que adelantamos,
01:05:27está cerrando prácticamente ya la ronda
01:05:29de de consultas y de reuniones. Diego
01:05:32Santil y jefe de gabinete con Jorge
01:05:35Macri. Le quedan solamente eh algunos
01:05:38gobernadores más, si mal no recuerdo,
01:05:40también está Poi y Puo y después de eso
01:05:43no descartan, creo que este es un dato
01:05:45sí bastante relevante, que vaya por los
01:05:48peronistas, ¿no? Que están pidiendo
01:05:50desde hace un tiempo reuniones con el
01:05:51jefe de gabinete.
01:05:52Claro. Bueno,
01:05:53perdón, con el ministro de interior.
01:05:54Con el ministro del Interior. Lo que
01:05:55pasa que el jefe de gabinete también se
01:05:57sienta, ¿no? Fue un
01:06:00Bueno, otro programa para seguir, ese
01:06:01sí.
01:06:02Bueno, vamos a hacer un stop. Gracias,
01:06:03Pablo. Vamos a hacer un stop breve. Em,
01:06:08recién
01:06:11estaba pensando en esta palabra que que
01:06:13dije así como al pasar, si la decisión
01:06:16de Silvia, los Penato había sido una
01:06:17decisión ética.
01:06:20Y me pregunto, ¿no?, si la ética sigue
01:06:23siendo parte de la política, si el
01:06:25cumplimiento de las promesas al
01:06:27electorado sigue siendo una bandera. Lo
01:06:30pregunto porque acaba de terminar una
01:06:32elección. No asumieron sus cargos los
01:06:35que eh fueron electos como diputados,
01:06:38senadores, concejales, consejeros
01:06:43y ya están muchos en campaña.
01:06:47Hagamos una pausa aunque sea de un año,
01:06:50un año y medio. Ya estamos en campaña.
01:06:53Dicen que Karina Miley está trabajando
01:06:55por la reelección de Javier Miley.
01:06:58Mario Seco, el fin de semana pasado
01:06:59pidió la ir por la campaña de Axel 2027.
01:07:04Están los tironeos, las peleas por los
01:07:06cargos, todo es eh todo es un cargo,
01:07:10todo es cargo por el poder, todo es
01:07:12pelea por el poder. Todo es pelea por un
01:07:14cargo. Y las políticas y los problemas
01:07:18de la gente,
01:07:21la gente se endeudó.
01:07:23Las fábricas cierran, las empresas
01:07:25despiden
01:07:27y todo pelea por el poder. Claro, porque
01:07:30el poder te define, como decía recién
01:07:32Ignacio Zuleta, de pronto
01:07:36cómo se reparte el juego y estamos
01:07:39hablando del gran juego. Em yo
01:07:44veía a Esteban Bullrich diciendo que
01:07:46quiere ser candidato a presidente en el
01:07:482027. Me acordaba un par de anécdotas.
01:07:51Les voy a cortar contar una muy
01:07:53chiquita. Cuando en la ciudad de Buenos
01:07:55Aires él era ministro de educación y
01:07:58pusieron la inscripción online y yo
01:08:00decía, "Hay mucha gente que no tiene
01:08:01computadora, que no sabe cómo es. Alejas
01:08:03al papá o a la mamá de la escuela, del
01:08:06docente, del director, porque antes
01:08:08íbamos y nos anotábamos en la escuela y
01:08:10charlábamos y mirábamos la escuela
01:08:13y puse un tweet." Dije, "Están locos con
01:08:16lo que están haciendo. Sonó el teléfono,
01:08:19me sonó el celular.
01:08:21era Esteban Bulrich. Me dijo, "Soy
01:08:24Esteban Bulrich, soy el ministro de
01:08:25educación. Leí tu tweet, te pido que me
01:08:28des una oportunidad porque yo creo que
01:08:31esto va a ser mejor. Hoy nos gritan, hoy
01:08:34nos maltratan. E yo en muchas cosas no
01:08:37estuve de acuerdo con cosas que hacía eh
01:08:40Bullrich como ministro, pero yo digo,
01:08:43te llama, no te insulta y ahora
01:08:47que está atravesando una enfermedad muy
01:08:49grave y que solo puede mover los ojos,
01:08:52como decía él, nos hace un reclamo ético
01:08:57y dice que va a ser candidato, pero más
01:08:58que ser candidato, yo creo que lo que
01:09:00nos está haciendo es gritarnos con esa
01:09:03voz que no tiene.
01:09:06y decirnos qué estamos haciendo, qué
01:09:09está haciendo la dirigencia política
01:09:12matándose los unos a los otros, viendo
01:09:14quién le pone el clavo al cajón de
01:09:16quién. Como les digo siempre, piensen
01:09:20primero en aquellos a los que están
01:09:21representando.
01:09:23Déjense de pelear y no hagan campaña por
01:09:26un año. Hasta la próxima semana. C.