Sergio Berensztein en Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 24/6/2023 - Duracion: 15:04
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Transcripción
00:00:02bueno y a las 8:43 recibimos al analista
00:00:05político colega Sergio berenstein Damián
00:00:08Juárez saluda desde radio con vos Buen
00:00:10día Sergio Hola Damián Cómo estás Muy
00:00:12bien gracias por atender Bueno cómo
00:00:14estás viendo estas novedades la última
00:00:16la de anoche la de ayer tarde noche Este
00:00:20cambio en el oficialismo no sale huago
00:00:23de Pedro en cuestión de casi 24 horas
00:00:26muy frenético todo ingresa a Sergio
00:00:28massa cómo lo estás leyendo Por qué te
00:00:30parece que ocurrió esto Sergio
00:00:34el peronismo demostró ayer que se tiene
00:00:37todavía pretensión de ser el partido del
00:00:40poder en la Argentina
00:00:42un partido que
00:00:44se ordena para por lo menos
00:00:47maximizar sus chances de ganar
00:00:49elecciones después ganar las puede
00:00:51perder pero trata de involucrarse detrás
00:00:54de sus mejores candidatos esto por
00:00:57supuesto durante estos 20 años de
00:01:00cristianismo estuvo muy muy limitado por
00:01:03liderazgo estuvieron en esto y luego de
00:01:05Cristina verdad Pero a pesar de eso
00:01:07siempre peronismo
00:01:09intentó maximizar su capacidad de ocupar
00:01:14espacios institucionales y de influir en
00:01:16la agenda pública no para mí o para mal
00:01:19de la Argentina pero es un dato no menor
00:01:21esto pasó en México con el pri
00:01:23muchísimos años en el partido del poder
00:01:25con Brasil con el pmd por ejemplo no en
00:01:29Chile con la democracia cristiana hay
00:01:31partidos que sostienen ese ro se lo van
00:01:35perdiendo a lo largo del tiempo Bueno
00:01:36peronismo intenta sostenerlo hay que ver
00:01:38si efectivamente lo logra no
00:01:41en ese contexto la fórmula aguado de
00:01:44Pedro Manzur generaba dudas en
00:01:47los principales actores de poder real
00:01:50gobernadores intendentes sindicalistas
00:01:53por supuesto tenía apoyos Cristina la
00:01:56cámpora un segmento acotado de
00:01:59sindicalismo particular algunos
00:02:01intendentes que habían apoyado los
00:02:04mascullaristas secos por ejemplo
00:02:06pero digamos había una masa crítica del
00:02:10peronismo que
00:02:12reaccionó ante la
00:02:15decisión unilateral que estima de
00:02:18imponer aguado de Pedro hay una máxima
00:02:20de peronismo que dice te acompaño hasta
00:02:22el cementerio no entro Bueno ayer
00:02:25Argentina la acompañaron al cementerio y
00:02:29dispusieron una distinta lo interesante
00:02:31es que Alberto Fernández que
00:02:35sin recursos políticos ayer pudo colocar
00:02:38al Vice
00:02:39cosa que parecía un imposible que él
00:02:43pudiera colocar a alguien Incluso
00:02:45se estima que va a poder tener un par de
00:02:47representantes en esta de diputados
00:02:49bueno Esto pone de manifiesto la
00:02:52debilidad de Cristina el mal paso que
00:02:54dio con la decisión de guado algunos
00:02:57creen que esto Bueno si yo hubiera
00:03:01jugado diferente con los tiempos tal vez
00:03:04podría haber impuesto aguado no
00:03:07O sea si se anunciaba el sábado hoy
00:03:09mismo la la candidatura
00:03:13tal vez no no había tiempo para
00:03:15revertirla pero básicamente lo que se
00:03:19evitó aquí creo yo no es el potencial de
00:03:22una derrota histórica para el peronismo
00:03:24para decir
00:03:26hoy la intención de Voto del peronismo
00:03:28sin nombres propios uno pregunta por
00:03:32marca
00:03:34coincide con las peores elecciones en
00:03:36los últimos años treinta treinta por
00:03:38ciento ahora un mal candidato podía
00:03:41obviamente perforar ese piso
00:03:44y hubiera sido una derrota realmente
00:03:46catastrófica no de este modo Me parece
00:03:49que el peronismo tiene chance de
00:03:52sostener ese piso bueno y en función de
00:03:54la campaña de lo que pasa en la economía
00:03:56elevarlo un poquitito más y perdón
00:04:00porque me alargué mucho pero
00:04:02Es bien interesante y estábamos
00:04:04reflexionando más temprano sabes que
00:04:06estamos hablando con Sergio berenstein
00:04:08En qué medida masa podrá
00:04:12posicionarse como el hombre que es salvó
00:04:15al país de una situación económica más
00:04:17compleja Eso me parece que es parte de
00:04:20la biblioteca y están los que dicen
00:04:21también Bueno yo creo que ese va a ser
00:04:23el relato no al final del oficialismo
00:04:25decir Bueno Este es el hombre que nos
00:04:27estabilizó pero evidentemente todos los
00:04:29argentinos también percibimos de que
00:04:31económicamente estamos muy mal que hay
00:04:33mucha inflación que más a no ha podido
00:04:36parar esto y que incluso había vendido
00:04:39como se dice habitualmente una inflación
00:04:41de tres puntos mensuales que está muy
00:04:45lejos de registrarse no Entonces qué te
00:04:47parece que va a ocurrir con el voto de
00:04:49masa en términos de que sigue siendo el
00:04:52ministro y es el ministro de la
00:04:53inflación al final no
00:04:54muy buen punto yo creo que ese es el
00:04:57gran desafío que tiene ahora Unión por
00:04:59la patria en general más en particular
00:05:01siempre relato para todo como todos
00:05:04sabemos ya hoy digamos en el
00:05:08ecosistema masa
00:05:10te justifican este salto inflacionario
00:05:13sobre todo por la sequía cuando más a
00:05:16hizo esa afirmación no estaba Claro que
00:05:19la sequía iba a ser tan grave pero fue
00:05:21un desastre eso Por supuesto
00:05:23dejó en Argentina con muchísimos menos
00:05:26dólares eso implica menos financiamiento
00:05:28decir más necesidad de Misión o sea más
00:05:31inflación no eso por un lado pero por el
00:05:34otro siempre aquí hay que tener en
00:05:37cuenta que
00:05:38como estaba la situación en julio agosto
00:05:42del año pasado en Argentina se dirigía a
00:05:46una hiperinflación Entonces siempre te
00:05:48pueden decir mira no es lo que logramos
00:05:49sino lo que evitamos
00:05:51la teoría del mal menor no
00:05:55entonces
00:05:56Llamar a estabilización para la verdad
00:05:59que no es cierto no está estabilizada la
00:06:00economía y mucho menos de hecho lo que
00:06:03hay que implementar es un plan de
00:06:05estabilización ahora la pregunta es si
00:06:08vas a ver la candidata Cómo sostenía él
00:06:11con influencia política acosada con la
00:06:14chance por ahí de ser senador una
00:06:17economía que está atada efectivamente
00:06:18con alfileres y acá a las elecciones de
00:06:22octubre es decir el riesgo que tenía
00:06:25también Eduardo de Pedro al margen de su
00:06:27credenciales
00:06:28de digamos su experiencia ejecutiva y
00:06:32demás es que
00:06:34podía enfrentar un una tormenta
00:06:38económica como consecuencia del
00:06:40debilitamiento de las credenciales de
00:06:42masa que sin ser candidato bueno quedado
00:06:45frente al mercado financiero sobre todo
00:06:47con poca capacidad de moldear el
00:06:52comportamientos no porque la bala
00:06:54dólares no tiene
00:06:55entonces hoy necesita frente al fondo
00:06:58monetario frente al mercado
00:07:00atributos políticos como para poder
00:07:03fortalecer su posición de negociación
00:07:04Bueno ahora los tiene así Yo creo que el
00:07:07peronismo también reacciona pensando que
00:07:10un masa debilitado en este contexto de
00:07:14traía más dolores de cabeza y como esto
00:07:16se traduce en votos bueno Ahora tiene
00:07:19que pelear y por ahí tiene que hacer
00:07:21piruetas digamos narrativas para
00:07:24justificar lo mal que estamos pero el
00:07:26peronismo en su conjunto
00:07:28hubiera estado muchísimo Peor si la
00:07:32situación económica se complicaba cosa
00:07:33que era un escenario de probabilidad
00:07:35bastante alta no Sergio la última thiago
00:07:38Cómo es el resto lo que vos llamas el
00:07:40ecosistema me parece un concepto muy
00:07:41interesante de partidos políticos y de
00:07:45agrupaciones que se van a presentar en
00:07:47las paso del 13 de agosto
00:07:48tuvimos Ayer dos lanzamientos en
00:07:51realidad se oficializaron listas la de
00:07:54la reta la y sobre todo te quería
00:07:57consultar por el fenómeno Miley si lo
00:07:59ves realmente formando estrobos ya
00:08:02famosos tercios de los que se habla no
00:08:04te parece que en las últimas semanas se
00:08:07va debilitando esa fuerza que se le
00:08:09adjudicaba a mi ley fuerza tal de de
00:08:12poder ocupar ese tercio del voto que es
00:08:15algo más o menos novedoso no con esa
00:08:17fuerza es una agrupación nueva que
00:08:20lograra ese 30% lo ves En ese escenario
00:08:23de tercios o lo ves un poco más abajo
00:08:25hoy a Miley
00:08:31nunca estuvo a los tercios
00:08:35porque el problema ahí es la
00:08:38metodológico Cómo preguntas qué vas a
00:08:40votar si todavía no tenés mi candidatos
00:08:41por ejemplo eres en reunión por la
00:08:44patria que antes llamadas frente de
00:08:45todos
00:08:47qué preguntabas wado Porque Alberto por
00:08:52Maza la gente no tiene ni siquiera
00:08:53noción ni siquiera los propios actores
00:08:55habían llegado a ser el candidato te voy
00:08:58a preguntar vas a votar a mi ley o que
00:08:59Pedro bueno esa respuesta no tiene
00:09:02validez porque es una hipótesis que
00:09:04finalmente quedó demostrada falsa
00:09:07lo mismo aplica Juntos por el cambio
00:09:10entonces uno entiende la ansiedad que
00:09:12tenemos obviamente todo para saber si
00:09:15alguna manera las encuestas nos pueden
00:09:17dar una clave lo que puede pasar pero un
00:09:20instrumento que es descriptivo no lo
00:09:23puedes convertir en algo prescriptivo es
00:09:26decir vos te escribís una realidad con
00:09:28un sondeo ahora eso te dice algo de lo
00:09:31que va a pasar mañana es como pedir una
00:09:32radiografía que te diga como va a
00:09:34evolucionar el paciente
00:09:35entonces realmente culpa de quien
00:09:38analiza o de la ansiedad digamos nuestra
00:09:42porque yo soy uno de los primeros que
00:09:44pregunta eso pero al mismo tiempo soy
00:09:46consciente las limitaciones del
00:09:47instrumento me da una foto una realidad
00:09:49cambiante cambiante hasta los mismos
00:09:52protagonistas verdad Entonces vuelvo al
00:09:54punto nunca lo tuvimos a mil ahí porque
00:09:56lo medíamos con atributos distintos
00:09:59preguntamos a la gente por ejemplo si
00:10:02votaría al candidato libertario o a mi
00:10:05ley candidato aniversario y la verdad
00:10:07que nunca al umbral de 14 15 puntos que
00:10:10me parece que es donde bueno en
00:10:12principio queda hoy posicionado cuando
00:10:15finalmente queden más firmes las dos
00:10:18coaliciones más importantes y se
00:10:20demuestre cosas que ya venía ocurriendo
00:10:22en las elecciones provinciales que su
00:10:25armado político bueno es deficiente para
00:10:29los umbrales de competitividad que exige
00:10:33la Argentina qué implica esto grandes
00:10:36coaliciones o partidos con presencia
00:10:38capilar en todo el territorio nacional
00:10:41para contar los votos distribuir las
00:10:43boletas toda una logística muy compleja
00:10:46carísima que bueno por algo existe Las
00:10:50barreras de entradas para competir en
00:10:52este sistema político son muy altas
00:10:54porque los grandes partidos o
00:10:55coaliciones se protegen por eso es
00:10:58fenómeno mi ley es más un fenómeno
00:11:00político mediático que político
00:11:02electoral en principio no hay que ver
00:11:05que pasan la campaña ahora
00:11:07definiciones políticas económicas más
00:11:09claras de cada uno de los candidatos ahí
00:11:13no va a tener el monopolio del discurso
00:11:15económico como lo tuvo hasta ahora
00:11:17tengamos en cuenta que la campaña
00:11:20estricto censo no empezó todavía
00:11:23Por eso saca conclusiones determinantes
00:11:26a esta altura me parece un poco
00:11:29riesgoso y otro punto Juntos por el
00:11:33cambio lo que veo primero el Enigma que
00:11:35no es menor y es si se presenta o no
00:11:38manes Si se presentara mamanes es una
00:11:41mala noticia para la renta porque le
00:11:43quita electorado digamos moderado en
00:11:45principio y también le debate en el
00:11:48radicalismo en todo caso
00:11:51el el apoyo que en principio podría
00:11:54obtener Gerardo Morales su candidato
00:11:57vicepresidente pero supongamos que esto
00:12:00queda como hasta
00:12:03digamos tres propuestas muy distintas no
00:12:05en el caso de Patricia ella apuesta
00:12:07sobre todo a la fortaleza de su
00:12:10liderazgo de sus credenciales y a una
00:12:12fórmula que enfatiza la cuestión de la
00:12:14seguridad pública
00:12:15En ese sentido es la segunda
00:12:18preocupación de los argentinos no la
00:12:20primera que es la economía la gran
00:12:22pregunta ahí es si Patricia va a poder
00:12:24dotar de narrativa económica su
00:12:27propuesta Bueno es un Enigma ese Porque
00:12:31ni ella ni se hubiese tienen en ese
00:12:34sentido ventajas relativas si viene ella
00:12:35obviamente estuvo estudiando y tiene un
00:12:37relato hay que ver si eso es convincente
00:12:39en el caso de la recta Me parece que
00:12:41enfatiza a la experiencia de gestión con
00:12:44dos digamos gobernadores exitosos
00:12:48de Ciudad Buenos Aires y de Jujuy
00:12:51también la duda será la cuestión
00:12:54económica pero bueno la ciudad de Buenos
00:12:56Aires puede mostrar ese sentido alguna
00:12:58credenciales sobre todo Jujuy es una
00:13:01provincia que a veces el litio y otras
00:13:04inversiones mejoró muchísimo en los
00:13:06últimos ocho años y en el caso de manes
00:13:09es un Enigma No porque se presenta en
00:13:12algún sentido como El Milenio nacional
00:13:13no como el candidato antisistema dentro
00:13:15del sistema
00:13:16sin digamos caer en los accesos de pero
00:13:22me parece hasta ahora con una campaña de
00:13:24bajo perfil si se presenta lo que hay
00:13:27que ver sin esto digamos que queda hasta
00:13:30el 13 de agosto que es mucho y es poco
00:13:33puede sorprender y instalarse como el
00:13:36candidato diferente que te permita
00:13:38bastante justo
00:13:40realmente ir hacia una modificación
00:13:42ciento ochenta grados digamos en
00:13:45términos de lo que viene votando porque
00:13:48esas personas
00:13:50narrativa que va por otros ejes no no sé
00:13:53si eso será convincente o no me parece
00:13:55que ese Hoy es el Enigma a develar que
00:13:58en algunas horas para negociar veremos
00:14:00si se presenta filamento no Sergio
00:14:03Muchísimas gracias por los comentarios y
00:14:05buen fin de semana a ustedes un saludo