Sergio López, pastor evangélico de la iglesia del Río de La Plata, junto a Sietecase en LIM PARTE 2
Radio Con Vos - 24/7/2025 - Duracion: 12:46
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0113 minutos pasan de la 1 de la tarde.
00:00:03Alteramos un poco el programa, ¿no? La
00:00:06presencia del pastor Sergio López de la
00:00:08Iglesia Evangélica del Río de la Plata,
00:00:10eh que es el sector de los luteranos,
00:00:12para que se entienda. eh no nos permite
00:00:14evacuar algunas dudas, sobre todo poner
00:00:17en escena algo que eh pasa en la
00:00:20realidad, porque si no todos nos creemos
00:00:21que los pastores evangélicos
00:00:25son como Rigoberto Hidalgo. Escuchemos
00:00:27un ratito lo que dijo eh este pastor que
00:00:32habló esta mañana por si quieren
00:00:33completar un poco la información y ver
00:00:36cómo hay variedad de voces en general en
00:00:37esta radio. Eh habló con Ernesto
00:00:39Tenemau. La finalidad del hombre es
00:00:41reproducirse con la mujer y no con el
00:00:43hombre, porque eso es un error
00:00:45epistémico dado la verdad metafísica, la
00:00:48telología, y no corresponde a la
00:00:50telología, por lo tanto, no es una
00:00:51censura por gusto, sino una censura
00:00:54epistémica.
00:00:55Pero no entiendo qué es lo que te
00:00:57molesta de que dos hombres decidan eh no
00:01:00reproducirse biológicamente, porque de
00:01:01hecho no pueden y desarrollen su vida
00:01:04amándose sin que a vos te moleste en
00:01:06nada. digo, eh de hecho eh eh si yo sigo
00:01:09tu razonamiento, deberías estar
00:01:11censurando a la mayor parte de la
00:01:14población eh que es heterosexual, porque
00:01:17las tasas de natalidad han bajado en
00:01:19todos los países por un montón de gente
00:01:21que no quiere tener hijos y que en la
00:01:23filosofía que vos me estás diciendo que
00:01:25el fin último es la reproducción del ser
00:01:28humano, no estaría ocurriendo en un
00:01:29montón de gente que no tiene nada que
00:01:31ver con una tercera posición sexual.
00:01:34Bueno, primero que todo, yo no les
00:01:35llamaría molestar. ¿Vos te molesta que
00:01:37alguien se beso hombre?
00:01:40No, ¿por qué me molestaría?
00:01:41Tampoco por dicha que no se reproducen,
00:01:44porque no tienen ni siquiera lógica.
00:01:45Ahora, yo no tengo ningún problema con
00:01:47en sí la persona homosexual, tengo
00:01:50problemas con la epistemología y que eso
00:01:52lo quieran vender como que el Hengay
00:01:54existe. O tengo problemas con que me
00:01:56digan de que existe una nueva forma de
00:01:58identificar el sexo. Yo tengo problemas.
00:02:00En definitiva, era mostrar un poquito de
00:02:02lo que está en esa charla tan extensa
00:02:04que tuvieron hoy eh con eh el pastor
00:02:08Rodrigo Hidalgo. Bueno, una mirada
00:02:10completamente distinta a la que tienen
00:02:11ustedes.
00:02:11Totalmente, totalmente, porque la
00:02:13sexualidad no es solamente para
00:02:14reproducirse. Está contemplado también
00:02:17el deseo, el disfrute, el placer, eh la
00:02:21exploración y eso es muy bendecido, si
00:02:24no no hubiera sido puesto también dentro
00:02:26de la relación. El ser humano es un ser
00:02:29sexuado.
00:02:30Interesante. En el Génesis dice que eh
00:02:35Dios sopló sobre la nariz de aquel ser
00:02:38humano que había creado Nefesh. Nefesh.
00:02:43El nefesh eh eh en la Biblia traduce
00:02:45como como sopló, ¿no? Aliento de vida.
00:02:50Pero también tiene la traducción de
00:02:52manojo de deseo. Es decir, cuando Dios
00:02:56sopla sobre aquel ser humano, lo hizo
00:02:59manojo de deseo.
00:03:01Eh, por lo tanto, eh, nada, bienvenido y
00:03:05y vivir la sexualidad con libertad y
00:03:07disfrutarla en el respeto, en el
00:03:09consenso, en los acuerdos, es lo más
00:03:11lindo que hay. Eh, y no pasa por la
00:03:14creación, por la reproducción, todo. Sí.
00:03:17Eh, lo cual no tampoco se descarta, pero
00:03:20este
00:03:22no sé si es la sexualidad en función de
00:03:24la procreación.
00:03:26Unir eso me parece que
00:03:27yo vi eran dos básicas, pero super
00:03:29básicas que la tenemos claro, pero
00:03:31quiero que me las aclares. ¿Crees en
00:03:33Dios para?
00:03:34Sí, mucho.
00:03:34¿Crees en Jesucristo?
00:03:36Sí, mucho.
00:03:36¿Crees en la Virgen María?
00:03:39Como madre de Dios. Sí.
00:03:40¿Y qué diferencia tené con la Iglesia?
00:03:42Con la Iglesia Católica.
00:03:43Sí.
00:03:45eh profundas cuestiones teológicas, pero
00:03:48estamos muy cercanos.
00:03:51Estamos muy cercanos. Eh, no, esos son
00:03:54temas eh casi te diría de las cuestiones
00:03:57populares. E en esto que te nombré antes
00:04:00de los cuatro pilares de la teología
00:04:01protestante, sol la fe, sola gracia, sol
00:04:03la escritura, solo Cristo. Por ejemplo,
00:04:05te voy a dar un ejemplo. Cuando Lutero
00:04:08pone como la última normativa e la
00:04:11Biblia como como el elemento que no hay
00:04:15ningún documento por sobre lo que la
00:04:17palabra de Dios diga, eh tenés un
00:04:20elemento, por ejemplo, que caen los
00:04:22siete sacramentos de la Iglesia Católica
00:04:23para la fe protestante y tenemos
00:04:25solamente dos por mandato de Jesucristo.
00:04:28Vayan y hagan esto en memoria mía, la
00:04:30comunión, la Eucaristía como sacramento
00:04:33y vayan y bauticen en el nombre del
00:04:35Padre, Hijo y Espíritu Santo. No dice
00:04:38nada de vayan y cásense. No dice nada,
00:04:39vayan y confiésense. No dice nada de
00:04:41vayan y no, no confes
00:04:45no
00:04:48ni se ni decir casate.
00:04:50No.
00:04:51De hecho, por ejemplo, no tenemos
00:04:52casamiento en la iglesia, tenemos
00:04:54bendición matrimonial. El que declara
00:04:56matrimonio es el estado.
00:04:58Antes de la ley de matrimonio
00:04:59igualitario. No podíamos bendecir un
00:05:01matrimonio igualitario, aunque
00:05:02quisiéramos, pero porque el Estado no
00:05:04había declarado. Si no hubiéramos
00:05:05incurrido en una falacia. Mm.
00:05:08Cualquier persona que desee casarse o
00:05:10bendecir en nuestra iglesia matrimonio
00:05:12tiene que primero estar casado por
00:05:14civil. El estado reconoce matrimonio.
00:05:16Nosotros bendecimos lo que el estado
00:05:17dice.
00:05:18Ahí fíjate que tienen otra gran
00:05:19diferencia con los eh cultos evangélicos
00:05:22que se suben ahora a apoyar a la a
00:05:26dirigentes de derecha que dicen, "El
00:05:28Estado es una maldición, es malo."
00:05:30No, no, obviamente que no. Digo, la
00:05:32larga traducción, la larga tradición, no
00:05:35traducción, la larga tradición luterana.
00:05:37Este, nunca funcionó de esa manera. No,
00:05:40no, no.
00:05:40Claro. Todo el norte de Europa uno
00:05:41desconoce un poco eso, ¿no? Claro,
00:05:43porque venimos toda una tradición muy
00:05:46pero venimos claro de italianos, de
00:05:47españoles, donde el catolicismo es muy
00:05:49muy potente.
00:05:49Sí, hay hay alguna cuestión. Por
00:05:51ejemplo, este, los dos régimenes, cuando
00:05:53habla Lutero, eh, dice, "Para el que
00:05:56tenga fe, el régimen sobre el cual va a
00:05:59ser juzgado es justamente la fe, la
00:06:01revelación de Jesucristo. Para quien no
00:06:04tenga la fe tiene que cumplir la ley,
00:06:07eh, digamos como como el estado presente
00:06:11que va de alguna manera a resguardar y a
00:06:13salvaguardar la integridad de de las de
00:06:16las personas que viven en el estado.
00:06:18Entonces, eso para mí es crucial. el los
00:06:21países que tienen mucha presencia del
00:06:23culto protestante que son de Alemania
00:06:25para arriba,
00:06:25Alemania, Finlandia, Noruega, Dinamarca.
00:06:29Sí, eso es el protestantismo histórico,
00:06:31Suecia. Sí, este después acá en toda
00:06:36América Latina tenemos somos presentes,
00:06:38pero una minoría. Digo, de ese 16% que
00:06:41vos decís, este,
00:06:43¿ustedes cuántos son?
00:06:44Nosotros deberemos ser un 1%.
00:06:471% digo este no afectamos en en gran
00:06:51manera en eso, ¿no? Porque también
00:06:53y con la política ustedes participan
00:06:54porque yo sí recuerdo a muchos, bueno,
00:06:57yo tenía mucha relación con el obispo
00:06:58Pagura, por ejemplo, que era metodista,
00:07:01que hicieron un trabajo por el tema de
00:07:02derechos humanos impresionante con en
00:07:05relación a la dictadura, eh incluso
00:07:07muchos pusieron el cuerpo. E,
00:07:10perdón que te interrumpa, el movimiento
00:07:11ecuménico de derechos humanos que de las
00:07:13cuales estas iglesias nuestras
00:07:15participamos funden
00:07:18en estos en estos tiempos, digamos. Sí.
00:07:20Lo mismo que la Falle, la Federación de
00:07:22Parafugiados, eh, perdón, e el Caref,
00:07:26este, el centro de refugiados.
00:07:28Inclusive en la iglesia donde yo estoy,
00:07:30en Esmeralda, hay un sótano donde cuando
00:07:35la la dictadura de Chile empezó a
00:07:36avanzar en ese lugar, nuestras iglesias
00:07:39tenían como espacios de refugio de
00:07:41personas que después podían
00:07:43eventualmente salir, ¿no? Entonces, hay
00:07:45un compromiso de iglesias con la
00:07:48política.
00:07:49Este,
00:07:50pero no están, ustedes están metidos en
00:07:51la política partidaria de la sensación.
00:07:53decir el evangelio es político. Yo hoy
00:07:55hablaba con el evangelio es político
00:07:57cuando Jesús habla de bienaventurados
00:07:59los pobres o ahora he venido para
00:08:01liberar a los cautivos, para dar vista a
00:08:03los ciegos. Esto es político. Yo te
00:08:04pregunté, ¿vos haces política? Porque
00:08:06hay muchos curas que hacen política y
00:08:08no, yo personalmente, a ver, yo
00:08:10personalmente no tengo mi mi pensamiento
00:08:12propio, pero el púlpito no lo utilizo
00:08:14para eso. Eh, porque también respeto que
00:08:17cada uno eh pueda decidir. Sí,
00:08:21ciertamente como docente en la fe en mi
00:08:24comunidad intento que podamos polemizar
00:08:27sobre cuestiones que tengan que ver con
00:08:29derechos humanos, cuidado a la creación,
00:08:32la no violencia, el diálogo, estas
00:08:34cosas. Eh, claramente digo y en eso yo
00:08:37creo que se hace política,
00:08:39pero digo, las iglesias las eh está bien
00:08:42decirle que eh las evangélicas
00:08:44pentecostales serían,
00:08:45digamos, es el gran abanico que que
00:08:48envolvería las pentecostales,
00:08:49pero digo, hay algunas que tienen una
00:08:50participación en la política muy fuerte
00:08:52con hay diputados en, no sé, en Brasil
00:08:55que se declaran abiertamente
00:08:56evangélicos,
00:08:57¿no? Nosotros si hay algún ministro,
00:08:59pastor, pastora, ordenado, que quisiera
00:09:01participar en la política partidaria,
00:09:03debe renunciar a su cargo. Ah, mira, en
00:09:05el caso de ustedes hay que renunciar,
00:09:06tiene que renunciar, no es compatible.
00:09:08Bien,
00:09:09porque nosotros en nuestra membresía
00:09:10tenemos personas que piensan cada una eh
00:09:14según su libertad. Digo, yo no bajo
00:09:16línea de quién a quién hay que votar, a
00:09:18quién no y cómo tenés que pensar.
00:09:20pensamos de maneras diferentes,
00:09:21convivimos en el respeto y buscamos eso.
00:09:24Es decir, creo que el mayor testimonio
00:09:26que podemos ofrecer es que en nuestras
00:09:28iglesias es posible pensar, es posible
00:09:30dialogar, es posible eh compartir
00:09:33pensamiento, aún cuando sean totalmente
00:09:35disímiles.
00:09:36¿Crees los milagros?
00:09:39Ay, que así como está pensado en tu
00:09:42pregunta,
00:09:43no me refiero a que a convertir pesos en
00:09:45en
00:09:46la payasada esa de convertir pesos en
00:09:48dólares, si no hay milagros mucho más
00:09:51grandes que
00:09:51alguien que se cure, no sé, de pronto,
00:09:53porque eso pesa mucho en las iglesias
00:09:55pentecostales. Dicen que vos te podés
00:09:56curar por la fe.
00:09:58Eh, para mí hay otros milagros mucho más
00:10:00grandes, el poder la capacidad de
00:10:02perdonar. Eh, eso es un milagro que que
00:10:05trasciende que puedas caminar. ¿De qué
00:10:07te sirve caminar si tenés el corazón
00:10:09achicharrado por no poder hablar,
00:10:11dialogar, perdonar o no poder, no sé?
00:10:14Hay y en esos milagros, yo creo, en la
00:10:17transformación de personas que de verdad
00:10:19han podido cambiar su vida y han hecho
00:10:21algo con ellas mismas. Yo mismo soy
00:10:23fruto de un milagro, digo eso. Entonces,
00:10:27yo soy un milagro. Ahora, e lo demás y
00:10:31si Dios quiere dar, yo no soy Dios,
00:10:33digo,
00:10:33Sergio, ¿te vas al cielo? Al infierno,
00:10:35crece en la vida.
00:10:36Ah, no, yo me voy al cielo. Claramente,
00:10:38querido. Y vamos a estar todos allá.
00:10:40Vamos a estar todos allá.
00:10:42Para, para, para, para.
00:10:44A varios de los que están integrando
00:10:46esta mesa, yo le tomaría un examen más
00:10:48rico.
00:10:48No, no, no, no, no, no. Si este cas
00:10:50justamente de eso se
00:10:51Sergio. Cuando entre Sergio vamos a
00:10:52decir pase Sergio, cuando quiera quiere
00:10:54entrar el profesor Rafael. Espere,
00:10:56espere, espere, espere. Un momentito,
00:10:57profesor, un momentito.
00:10:59Documentos, por favor. Eh, gracias,
00:11:01Sergio.
00:11:02Por favor. Este, como siempre digo, para
00:11:04mí es una alegría estar acá. Este, por
00:11:06eso quería venir. Hice insistencia en
00:11:08venir porque quería participar de esta
00:11:10mesa. Eh, los admiro, admiro los
00:11:13diálogos, las todos los comentarios que
00:11:15hacen y creo que es un espacio de aire
00:11:17fresco en estos momentos. Vos abrís la
00:11:20ventana y tenés un poco de aire fresco
00:11:22que ayuda a pensar otra dinámica, otras
00:11:25posibilidades. Sí, otro mundo. Es el
00:11:27intento. Gracias por por observarlo.
00:11:29Sergio López, eh, pastor de la Iglesia
00:11:31Evangélica del Río de la Plata, el
00:11:33sector de los luteranos, eh, para nos
00:11:35parecía necesario después de la nota de
00:11:37hoy, esta mañana el programa Ernesto
00:11:39dio, bueno, che, vamos a contar un
00:11:40poquito la variedad que tiene en las
00:11:43iglesias evangélicas en la Argentina.
00:11:45Como se dan cuenta, tienen matices y
00:11:47diferencias importantes.
00:11:48Quisiera aprovechar y para quienes
00:11:51necesiten y quieran, miren, eh hay
00:11:53espacios de diálogo. Eh me pueden
00:11:55encontrar en redes sociales.
00:11:56Bien. Como
00:11:57e en YouTube, yo soy youtuber.
00:12:02El pastorcito y su mate es el canal
00:12:04donde pueden ver hace 6 años,
00:12:06hace 6 años tengo un espacio de diálogo
00:12:09sobre diferentes temas. El pastorcito su
00:12:11mante
00:12:12en Esmeralda 162. los que están acá en
00:12:14capital
00:12:15y eh quienes por ejemplo sé que el
00:12:17colectivo LGTVAS siente que no tiene
00:12:20espacios en las iglesias. Bueno, quiero
00:12:22que sepan que hay un lugar donde sí
00:12:23tienen espacio y tienen oportunidad y
00:12:26van a ser bien recibidos en Castelar en
00:12:28la calle Montesoca 2551. Ahí también
00:12:32estoy. Y después me encuentran en
00:12:34Facebook en todos lados.
00:12:36¿En qué se parece Sergio Leones a
00:12:38Rigoberto Hidalgo?
00:12:40en que los dos se venden muy bien, señor
00:12:45Reinaldo