Sergio Spadone, Presidente de la Cámara argentino chino: “China es nuestro segundo socio comercial”
Radio Con Vos - 15/4/2025 - Duracion: 12:51
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0411 minutos pasaron de las 3 de la tarde.
00:00:06Les contamos en el noticiero hace un
00:00:08rato que respondió la embajada china a
00:00:11las cosas que dijo el secretario del
00:00:13tesoro, Scott Besent, ayer en su breve
00:00:16paso por Buenos Aires, una señal de
00:00:19mucho apoyo del tesoro de la
00:00:21administración Trump a Javier Miley,
00:00:23pero que él no trajo ni un peso más de
00:00:26lo que ya el Fondo Monetario le había
00:00:28firmado como cheque para que llegue al
00:00:31final de su mandato y sobre todo para
00:00:33que gane las elecciones de este año. En
00:00:36ese cruce entre China y Estados Unidos
00:00:40quedan atrapados un montón de negocios
00:00:42de la Argentina. Muchos de ellos los
00:00:45conoce Sergio Espadone, que es el jefe
00:00:49de la Cámara Argentino China para la
00:00:51producción, industria y comercio. Por lo
00:00:54que entiendo, comercia con vinos
00:00:55concretamente, Sergio, pero él ya me
00:00:57dirá, ¿cómo estás, Sergio? Aber Kovic
00:00:58acá en Radio con vos. ¿Qué tal,
00:01:01Alejandro? ¿Cómo estás? Gracias. Bien,
00:01:02muy bien. Gracias por atendernos. Eh,
00:01:04vos sabes que yo tenía una gran relación
00:01:06con tu padre, eh, y él nos ha contado,
00:01:09eh, cuando empezamos a trabajar en esta
00:01:11radio, eh, sus primeras incursiones en
00:01:14China, creo que hace 10 años, eh, cuando
00:01:16hacíamos el logro, no, no digo cuando
00:01:19nos lo contó. Ah, eh, no, no, sus
00:01:21incursiones fueron hace mucho más,
00:01:22fueron en los 70, por lo que entiendo,
00:01:24¿no?
00:01:26Sí, en 1983 viajó por primera vez y lo
00:01:29hizo varias veces.
00:01:31Después, como bueno, familia involucrada
00:01:34en en los
00:01:35espectáculos, eh, fue quien quien trajo
00:01:39a los acróbatas chinos por primera vez,
00:01:41un espectáculo
00:01:42maravilloso que que hizo tres giras por
00:01:45todo el país. Este, fui fui parte de
00:01:48esas giras también el año 85. Mira, eh
00:01:52una relación de muchos años. Bueno,
00:01:54interesante. Eh, vos sabrás hasta qué
00:01:57punto eh esto que está ocurriendo eh
00:02:01entre Washington y Beijing eh nos toca a
00:02:04nosotros. Yo eh bueno, doy por hecho que
00:02:07sí, eh pero me pregunto bien eh qué
00:02:10están pensando los empresarios que que
00:02:13laburan con China. Cuando yo viajé el
00:02:14año pasado, yo no conocía, vi que hay un
00:02:16montón, un montón de argentinos que van
00:02:19o a una feria o a un encuentro de
00:02:21negocios o a una fábrica a ver unas
00:02:24muestras de algo que después van a
00:02:26comprar, que después van a procesar con
00:02:28lo que después van a trabajar. En fin,
00:02:30eh, ¿cómo la ves?
00:02:33Es así. La relación es muy es muy
00:02:36estrecha, es muy fuerte. Bueno, los
00:02:39números, me remito a los números, es el
00:02:41segundo socio comercial.
00:02:43Eh, China nos compra seis veces más
00:02:46carne que Estados Unidos y ahora Estados
00:02:48Unidos dijo que no, una funcionaria dijo
00:02:50que no quería más carne Argentina. Habrá
00:02:52que viajar, tendrán que viajar más
00:02:53argentinos a China, eh, que es un país
00:02:56que está adoptando la carne de buena
00:02:58calidad. China ha hecho
00:03:00una, a ver, un
00:03:02crecimiento fantástico en el año en el
00:03:05año del año 2000 al 2024, o sea, en 24
00:03:09años Estados Unidos multiplicó su
00:03:12comercio exterior 2,6 veces. China lo
00:03:15multiplicó por 13.
00:03:17Eh, y China hoy es el principal socio
00:03:20comercial de te diría, te diría de todo
00:03:23el mundo eh oriental, el el lo que se
00:03:28llama el sur global, salvo salvo América
00:03:30del Norte y algunos países europeos,
00:03:32China es el principal socio comercial de
00:03:35de la mayoría de los países del mundo y
00:03:37superó eh hace hace ya dos años o tres,
00:03:40en el 2022 a Estados Unidos en lo que es
00:03:43el comercio internacional. Entonces, a
00:03:45ver, todas estas brabuconadas de Estados
00:03:46Unidos y y de venir a decir que que
00:03:49tenemos que pagar el swap y que China
00:03:51esto, lo otro, no es más que que a ver,
00:03:54están siendo desplazados, Estados Unidos
00:03:55está siendo desplazado por China, no
00:03:57solo en en el en el comercio
00:03:59internacional, sino en el desarrollo de
00:04:02tecnología, eh en la en la competencia.
00:04:05China tiene hoy muchos más autos
00:04:07eléctricos en su parque automotor que
00:04:09Estados Unidos. Eh, a ver, es un país
00:04:12que se ha que se ha tecnificado, ha
00:04:15desarrollado tecnología y la consume de
00:04:17una manera eh y con un crecimiento como
00:04:20no se ha visto nunca en la historia del
00:04:21hombre eh o de la humanidad. Eh, es así,
00:04:25es una es una es la guerra actual. Es es
00:04:28hoy la guerra pasa por lo comercial, por
00:04:30el desarrollo tecnológico y por eso el
00:04:32miedo de este funcionario de de Estados
00:04:35Unidos que vino acá decirnos lo que
00:04:36tenemos que hacer cuando nosotros hoy
00:04:39este eh eh hoy tenemos más libertad para
00:04:41comerciar que hace algunos años y vamos
00:04:43a comerciar con
00:04:44quien este se nos dé mejores condiciones
00:04:48a los empresarios. Así que eh yo no creo
00:04:51que los empresarios, a ver, una cosa es
00:04:52lo que se diga a nivel político, que
00:04:55venga un funcionario norteamericano a
00:04:56decir cosas acá y otra es la realidad de
00:04:59los de los empresarios argentinos que,
00:05:01como vos bien dijiste, eh en esta feria
00:05:04de cantón, la feria de cantón es una una
00:05:06mega feria de donde uno puede ver todos
00:05:08los productos que todo lo que hace China
00:05:10en tres semanas consecutivas se hace en
00:05:12abril y en octubre y en abril viajaron
00:05:15más de 3,000 argentinos a la feria de
00:05:17cantón. Eh, bueno, yo no conozco ni una
00:05:20feria en Estados Unidos que haya tantos
00:05:22tantos argentinos viajando. Van a China
00:05:23porque China hoy tiene buenos productos
00:05:26competitivos y y ahí va el comerciante,
00:05:29el industrial, el que tiene que comprar
00:05:30partes, el que tiene que comprar
00:05:31insumos, el que tiene que comprar una
00:05:32máquina para producir y generar empleo.
00:05:34¿Van a China hoy? No van a Estados
00:05:35Unidos. Al que al que no tiene eh
00:05:37todavía eh idea de cómo entrar y se
00:05:40pregunta cómo hacerlo, ¿qué le sugerís?
00:05:42Porque yo me acuerdo cuando volví eh
00:05:45claro, en mi caso, eh fui a a participar
00:05:49de un seminario en una universidad, me
00:05:51invitaron también como periodista a que
00:05:53después tenga una serie de entrevistas,
00:05:54pero eh hay mucha gente que no encuentra
00:05:56la puerta de entrada. Una es estudiar el
00:05:58idioma, que en el hay un centro
00:06:00universitario que da chino hace un
00:06:01montón de tiempo, el CUI. Nosotros
00:06:03entrevistamos acá a a su referente, a su
00:06:06creador, pero al al empresario que por
00:06:09ahí eh hace algo que cree puede ser de
00:06:13interés allá o que cree puede conectar
00:06:15con algo de allá, ¿qué le sugerís?
00:06:18No, no hace falta aprender el idioma
00:06:20porque además eh los los chinos que que
00:06:24te reciben y con la con con a ver con
00:06:28una este con un respeto y con una
00:06:30generosidad enorme, los chinos que te
00:06:33que te reciben hablan inglés, entonces
00:06:35no uno no hace falta aprender el idioma.
00:06:37Después, si el tema es es de largo
00:06:40plazo, asociarse a la cámara. Tenemos
00:06:42equipos de trabajo con con estadísticas
00:06:45eh muy actuales y con estamos al día con
00:06:48todas las normas que hay. E en materia
00:06:52oficial se ha hecho mucho progreso con
00:06:54los con los protocolos, o sea, más
00:06:56productos argentinos de la agroindustria
00:06:58donde somos donde somos fuertes, están
00:07:00aceptados en China. y después tomarse un
00:07:02avión y ir sin miedo. Sin miedo. China
00:07:04es un país eh diría que en en términos
00:07:09sociales, culturales, es es mucho más es
00:07:13es un huésped este fabuloso, eh es un
00:07:17perdón, un anfitrión fabuloso, este
00:07:19porque te reciben de primera y y aparte
00:07:22un tiene muchas opciones.
00:07:24Eh, en vos hablabas de la feria. Sí.
00:07:27Bueno, ese es un camino, ver la feria eh
00:07:30más conveniente para un para un
00:07:32empresario, ir y animarse. Allá los van
00:07:34a recibir con los brazos abiertos y y va
00:07:36a tener muchas opciones, eh,
00:07:39y digamos la calidad de los productos
00:07:41chinos hoy están al al primer nivel
00:07:44internacional. El iPhone, ¿por qué tuvo
00:07:46que sacarle la lancel al iPhone? Porque
00:07:48el iPhone se fabrica en China. Claro.
00:07:51Eh, sí, sí. Bueno, yo no estuve en
00:07:53Shanghai, pero lo que me dicen que se
00:07:56que los precios a los que me dicen que
00:07:57se venden los electrónicos ahí son una
00:07:59locura, ¿no? Había gente que volvía con
00:08:01valijas llenas.
00:08:04Sí, bueno, hay hay tecnología china en
00:08:06lo que es los lo que llamamos los
00:08:09aparatos de uso cotidiano, celulares,
00:08:11tablets, computadoras, notebooks, que
00:08:14están al nivel de cualquier este marca
00:08:18conocida de Occidente. Sí, total.
00:08:20avanzó mucho. Mira, ayer te quiero
00:08:22contar algo. pasó ayer en un almuerzo
00:08:24con un con un funcionario chino que le
00:08:26hicimos la pregunta sobre este conflicto
00:08:28eh actual coyuntural, este, y él nos
00:08:31decía que eh en el pasado hace 20 años o
00:08:3625 años China tenía que producir y
00:08:39exportar 700 millones de camisas de
00:08:43calidad media para abajo para comprar un
00:08:46avión comercial, un Boeing con a los
00:08:48Estados Unidos. Mira, mira qué buena
00:08:50cuenta. Y ahora hoy China hoy China
00:08:53produce sus propios
00:08:54aviones eh eh y de muy buena calidad.
00:08:57Entonces ahí está la cuestión de por qué
00:08:59el secretario del tesoro viene acá a
00:09:02hablarnos mal de China. Claro, porque le
00:09:04surgió una competencia este fenomenal en
00:09:07todos los en todos los frentes, en todos
00:09:09los ámbitos, en todos los rubros. Así de
00:09:11simple. Nosotros tenemos que seguir este
00:09:13desarrollando la relación con China que
00:09:15desde el año 72 es fantástica, siempre
00:09:17fue para arriba creciente. Nunca China
00:09:19nos puso condiciones, como viene este
00:09:20señor, a ponernos condiciones a
00:09:22nosotros, eh, y y hay que seguir
00:09:25comerciando. A ver, los números mandan,
00:09:26la carne, eh, los vinos, eh, es el
00:09:30segundo socio comercial. H tendríamos
00:09:31que equilibrar un poco la balanza, sí,
00:09:33pero también estamos importando de China
00:09:35máquinas para producir acá en Argentina,
00:09:36máquinas que acá no se producen. Bueno,
00:09:38se fabrican. Sobre eso, sobre eso te
00:09:40quería preguntar porque la el gran temor
00:09:42de muchos eh en Occidente, en todo
00:09:44Occidente, es eh ahora que Estados
00:09:46Unidos no va a dejar más entrar
00:09:48productos chinos, van a inundar el resto
00:09:50de las plazas. Puede ser que se agrabe
00:09:53ese déficit que termine llegando acá, un
00:09:56montón de cargamentos que no llegan
00:09:57allá.
00:10:00No, no. A ver, a ver, el el mercado
00:10:02manda. Nosotros no vamos a a comprar
00:10:04cosas por porque nos inunden el país con
00:10:06cosas. A ver, el que las traiga es un
00:10:08empresario privado que asume asume un
00:10:11riesgo en traerlo y está en nosotros
00:10:13consumidores este comprarlo o no. De
00:10:16repente si y por qué no si estamos
00:10:19comprando zapatillas que que se importan
00:10:22de otro país o de Estados Unidos ponerle
00:10:24y viene una zapatilla china que hay
00:10:25marcas chinas que son espectaculares
00:10:27también. Bueno, pero va a haber cosas
00:10:28que se van a dejar de producir acá eh eh
00:10:30para comprarle China si vienen muy
00:10:32baratos. No, no está bien. Bueno, sí.
00:10:33Eh, obviamente uno prioriza la industria
00:10:36nacional, pero vos me estás diciendo, si
00:10:37los productos que van a China de repente
00:10:39van a otro lugar del mundo, ahí la
00:10:40fuerza del mercado
00:10:42determinará este si tienen lugar acá o
00:10:45no. y una no tendría miedo a eso para
00:10:47nada. Y una última, Sergio, eh sobre lo
00:10:50que dijo Bes justamente, eh la
00:10:54experiencia de China con África, eh no
00:10:57muestra que ellos también tienen sus
00:10:59prioridades y sus exigencias. digo, no
00:11:01se pueden terminar convirtiendo también
00:11:03eh en una presencia que que se lleve más
00:11:06de lo que trae, como es hoy Estados
00:11:08Unidos, según tus propias palabras,
00:11:12¿no? Bueno, no sé qué qué grado de
00:11:14interés haya puesto a Estados Unidos en
00:11:16su momento en África y China lo puso. Yo
00:11:19recuerdo en el año 2004, yo ya vivía en
00:11:22Beijin, Tichina organizó una cumbre de
00:11:26países africanos en en
00:11:29Beijín para promover el intercambio,
00:11:32para para promover el comercio. Eh,
00:11:35China viene trabajando con con África
00:11:37desde hace desde hace mucho tiempo. Eh,
00:11:40yo no
00:11:41habí no sé por qué este quizás Estados
00:11:45Unidos no tiene tanto interés en en este
00:11:48en invertir en África, habrán perdido el
00:11:51tren. Eh, volviendo a Argentina, si vos
00:11:53ves los proyectos de litio que hay en
00:11:55Argentina, hay 32 proyectos de litio en
00:11:57diferentes etapas y y China tiene más
00:12:00tiene más proyectos en empresa que
00:12:01Estados Unidos. China está está
00:12:02desarrollando ocho proyectos y Estados
00:12:04Unidos cinco. Ah, a China la supera
00:12:07Australia, creo que solamente y Canadá
00:12:09que tienen que tienen más de más de ocho
00:12:10proyectos acá en Argentina que somos el
00:12:12tenemos la segunda reserva del planeta,
00:12:14¿no? Eh, pero hay más proyectos chinos y
00:12:16ahí es todo inversión privada. A ver, si
00:12:18no quieren los americanos que que
00:12:20hagamos negocios con los chinos, que
00:12:21vengan a hacer negocios ellos a
00:12:23invertir. Es simple. Claro, claro.
00:12:26Bueno, es evidente que la disputa se va
00:12:28a desarrollar en parte acá y por eso
00:12:30está bueno estar atento y y tener gente
00:12:32cerca con los pies en el territorio.
00:12:33Sergio, gracias por este rato. Eh,
00:12:35gracias a vos, Alejandro. Un abrazo.
00:12:37Hasta luego. Era Sergio Espadone,
00:12:39presidente de la Cámara Argentino China,
00:12:41el día en el que la embajada de China en
00:12:44Buenos Aires le respondió al secretario
00:12:46del tesoro y generó un nuevo episodio de
00:12:49la guerra comercial mundial. Yeah.