Shila Vilker - Consultora política y directora ejecutiva de Tres Punto Zero | El Fin De La Metáfora
Radio Con Vos - 22/9/2024 - Duracion: 28:46
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Transcripción
00:00:00continuamos en el fin de la metáfora Y
00:00:03tenemos el gusto de saludar a shila
00:00:06bilker que ya está en contacto con
00:00:08nosotros shila buen día cómo andas tanto
00:00:12tiempo muy mal
00:00:15vos no y por suerte bastante bien Ah
00:00:19bueno bueno chaoa
00:00:20[Risas]
00:00:24Gracias hay una veníamos hablando recién
00:00:27de
00:00:30de lo difícil que debe ser explicarle
00:00:33que debe ser entender en realidad para
00:00:34la gente que no está pasada de rosca
00:00:36como nosotros la interna entre entre el
00:00:41kissnerismo o entre máximo kisner o
00:00:42entre la cámpora Axel kisil el gobierno
00:00:45de la provincia no sé bien cómo
00:00:47setear Pero eso no no quita
00:00:51seguramente alguna vigencia
00:00:54electoral por parte de Cristina kisner
00:00:58sobre todo en la provincia de Buenos
00:00:59Aires vimos un
00:01:00un informe hace poco Perdón la extensión
00:01:02pero de una consultora que trabaja con
00:01:04el gobierno que me olvidé el nombre pero
00:01:06es Hampton el el consultor que labura
00:01:09allí eh donde mostraban una vigencia muy
00:01:13importante de Cristina en la provincia
00:01:16Esto es así se mantiene o ustedes
00:01:19detectan otra cosa no esto a ver es así
00:01:23e Axel y y Cristina los dos tienen
00:01:29tienen una muy buena performance en en
00:01:31la provincia en la provincia de Buenos
00:01:34Aires eh te diría que hay algo en la
00:01:37provincia que también se mantiene en
00:01:40relación con el país que es que Cristina
00:01:43viene estando uno o dos puntitos
00:01:45sistemáticamente por debajo de Axel o
00:01:47sea yo te diría comparten imagen no
00:01:50digamos porque dos puntos es un margen
00:01:52de error lo que pasa es que es
00:01:53recurrente
00:01:55e entonces en la recurrencia empieza a
00:01:58hacer a hacerse no pero sí efectivamente
00:02:02la en la provincia las las mejores
00:02:05imágenes están Están concentradas en en
00:02:09la figura de de Axel y y de Cristina Sin
00:02:12lugar a dudas ustedes hacen la Perdón la
00:02:14interrupción la pregunta de cómo se
00:02:17traslada imagen e intención de voto es
00:02:19decir Bueno qué imagen tenés de Axel tal
00:02:22Qué imagen tenés de Cristina tal A quién
00:02:24votarías
00:02:26ahí lo que pasa es que mira todavía
00:02:28estamos viste
00:02:31déjame hacer un poco de pedagogía de qu
00:02:33te puede dar una encuesta Cuando estás
00:02:35lejos de la escena o cuando estás cerca
00:02:37de la escena digo primero no hay ni
00:02:39siquiera escenarios armados hoy lo que
00:02:42estás viendo es bueno viste chisporroteo
00:02:46e chicanas o sea lo que estás viendo es
00:02:50la es una discusión
00:02:52e Yo creo que esa discusión incluso creo
00:02:55que les sirve los ayuda a permanecer los
00:02:58mantiene en el debate público
00:03:00les da tapas do medios digo me parece
00:03:03que no encontrando o no resolviendo una
00:03:06propuesta con Claridad no no no
00:03:09reelaborando una cosmovisión por lo
00:03:11menos esta tensión Bueno Sigue o sea te
00:03:15muestra te muestra la vigencia del
00:03:18espacio Es cierto que falta muchísimo
00:03:21entonces la unidad es un tema digo que
00:03:25es un tema recurrente y es una demanda
00:03:27por ahí de los sectores más politizados
00:03:30bueno es una demanda que ya tendrá su
00:03:33tiempo no digamos para para para digo
00:03:37para resolverse y para presentar una
00:03:39propuesta eh
00:03:42más articulada de cara de cara al futuro
00:03:45yo creo que
00:03:47eh falta viste falta y que en todo caso
00:03:52e armar de nuevo viejas versus las
00:03:55nuevas canciones digamos un poco toda
00:03:58esta toda est
00:04:00toda esta nueva mitología musical que se
00:04:02está Armando en el
00:04:04peronismo un poco sea tiene tiene
00:04:09consecuencias por lo menos en términos
00:04:11de impacto social yo creo que positivas
00:04:13por esto que te digo o sea permite que
00:04:15que que se hable que se
00:04:18visibilice es cierto Bueno si lo miras
00:04:21desde el otro lado el gran activo de mi
00:04:23ley es que el tablero está está
00:04:25atomizado Está fragmentado o sea Tenés
00:04:28una situación ahí compleja eh De parte
00:04:33de la oposición en su conjunto
00:04:35e también cuando vos ves las
00:04:38preferencias eh Y las o sea las
00:04:41preferencias en términos de de de de de
00:04:44cercanía política o de identidad
00:04:47política lo que vos ves es que bueno acá
00:04:49hay un un gran
00:04:51traccionados este pamper onismo que
00:04:53ahora lo vemos bueno en este tiroteo
00:04:56pero es es el el peronismo kishner ismo
00:04:59digamos entonces Y ves como los otros
00:05:01espacios No sé estoy pensando en el
00:05:06radicalismo el Pro la coalición
00:05:11cívica esiti como
00:05:14es coalición Federal digamos todos esos
00:05:17espacios ves que bueno Son son son
00:05:21marginales digamos no clar es un que se
00:05:24ordena en torno a dos grandes fuerzas el
00:05:26mundo libertario y el mundo peronista Y
00:05:30de alguna manera en tableros en
00:05:33situaciones de mucho contraste la verdad
00:05:35que digo lo que termina Yo te diría
00:05:38ordenando y creo que es el escenario más
00:05:40favorable también al oficialismo
00:05:42es Porque además el tablero hoy es M M
00:05:45no no digamos entonces todos estos
00:05:48pequeños espacios atomizados que te
00:05:50contaba bueno En definitiva están un
00:05:54poco presos de
00:05:56de o tienen la dificultad de encontrar
00:05:59un lugar Más allá de esto que hoy se
00:06:02presenta como mi mi no digamos creo que
00:06:06es la el tablero có I no no no te
00:06:08preguntaba shila si en el
00:06:10peronismo aparecen
00:06:14espontáneamente los nombres de decir
00:06:17bueno kisil y Cristina claramente están
00:06:20muy bien
00:06:22posicionados por lo menos en la
00:06:23provincia de Buenos Aires Pero bueno es
00:06:25el 40% nivel nacional
00:06:28tambi estamos hablando de de de de de
00:06:32valores que bueno no están ahí un
00:06:36poquito digo casi tocando los 40 puntos
00:06:39en el caso de Axel a nivel nacional a
00:06:41veces un poquito más un punto más dos
00:06:44puntos menos O sea pero yo te diría
00:06:47oscilando en torno a los 40 puntos
00:06:49Cristina uno dos puntos por debajo de
00:06:51Axel digo Son son valores digo están son
00:06:55valores competitivos sobre todo eh A la
00:06:58luz de la de la caída del último tiempo
00:07:00del gobierno No digo no son no son no
00:07:03son valores despreciables sobre todo
00:07:04porque aglutinan aglutinan preferencia o
00:07:08sea lo que veces que se arma masa
00:07:09crítica alrededor de esa figura aparece
00:07:12el nombre de eh Moreno por ejemplo o es
00:07:16un fenómeno más digital más más urbano
00:07:19Mira Moreno lo medimos en términos de
00:07:21imagen eh digo cuando me dice una
00:07:23espontáneo una preferencia espontánea
00:07:26bueno por ahí tiene un punto o menos de
00:07:29de un punto digamos no no y y en
00:07:31términos de imagen la verdad que tuvo un
00:07:34proceso de crecimiento cuando inició su
00:07:37nueva carrera de panelista eh que lo
00:07:40hizo alcanzar los 30 y pico de puntos
00:07:42que tienen más o menos casi todos los
00:07:43actores del peronismo y sufrió Yo te
00:07:47diría un desgaste o sea Se pinchó en en
00:07:50el último tiempo y ahora lo tenemos en
00:07:5220 y pico en 22 24 oscila en esos en
00:07:56esos valores a lo largo del del último
00:07:58mes último mes y medio más o menos Okay
00:08:02e masa aparece en la conversación digo
00:08:06fue el último candidato a presidente No
00:08:07ahora que me quiero meter con mi ley
00:08:08pero pero te aprovecho Mira por masa por
00:08:13supuesto preguntamos porque dig sigue
00:08:15siendo un actor digo el último candidato
00:08:17a presidente de un espacio no hay modo
00:08:21no hay modo de de de no des soslayar
00:08:24digamos no no lo tenías que incorporar
00:08:26en en en las hipótesis y en las
00:08:28preguntas y sobre todo porque digo hasta
00:08:31hasta ahora el el el room room de bueno
00:08:35vuelve a hablar vuelve a aparecer estuvo
00:08:37presente no digamos no no por ahí no no
00:08:40de cara al público más para los más
00:08:43interesados los más lectores pero digo
00:08:46eso estuvo eso estuvo dando vueltas Así
00:08:48que lo lo medimos está en la en la saga
00:08:50esta de los 30 y pico que tiene que
00:08:53tiene esto que te decía que tiene casi
00:08:55cualquier actor del del peronismo eh
00:09:00tiene sí un digo mes a mes vos ves como
00:09:03va
00:09:04impactando la ausencia no viendo como y
00:09:10se va se va desgastando también es
00:09:12cierto que la investigación cualitativa
00:09:13donde vos hablas con con con los
00:09:16segmentos por ahí más dig cuando cuando
00:09:19más grupos por sensibilidad o voto voto
00:09:24masa o voto peronista lo que ves es que
00:09:27bueno no aparece porque digo la ausencia
00:09:31también se va se
00:09:34va digo fuerza el olvido no la ausencia
00:09:38de alguna manera empuja el olvido ual yo
00:09:40creo que el caso de qué poética te
00:09:42pusiste Gila eh No no no pero pero creo
00:09:46que el caso de masa hay algo Hay algo de
00:09:49que yo creo que si reaparece puede
00:09:52recomponer un
00:09:54lugar rápidamente también creo que esta
00:09:57escena que estábamos hablando al ino
00:10:00de de fuerte tensión entre entre por
00:10:03ahí la pata Axel y la
00:10:07pata qué decimos camporista no no no sé
00:10:10yo a mí me está costando mucho
00:10:12encontrarle Bueno esta dificultad para
00:10:15etiquetar estas tensiones que hay dentro
00:10:17del del del de ese peronismo
00:10:22kisnerista Bueno creo que probablemente
00:10:26tengan un impacto positivo en en actores
00:10:30que están por fuera de esa atención no
00:10:33diamos
00:10:35Entonces no sé me parece que que en esa
00:10:38disputa Por quién es el hijo predilecto
00:10:41entra el tercero y resuelve no digamos
00:10:44lo hemos visto muchas veces a ver
00:10:46explicame eso Bueno cuando dec que
00:10:49perdóname perdóname vos decís que
00:10:51suponete la pelea que uno de los
00:10:54objetivos podría ser que la pelea entre
00:10:56máximo y Axel de cero cer parezca un
00:10:59tercero para decir Bueno no es ninguno
00:11:01entonces soy
00:11:03yo des el desempate por otro lado no
00:11:06digo que esto se vaya a resolver así eh
00:11:09lo que lo que te digo es en política
00:11:11cuando hay dos dos fuerzas muy en
00:11:13tensión muchas veces resuelve un tercero
00:11:16que viene por afuera que viene por
00:11:17arriba y eso es algo que lo hemos visto
00:11:20lo hemos visto en otras en otras
00:11:21ocasiones lo hemos visto en otras
00:11:23circunstancias A ver es una hipótesis No
00:11:25no estoy diciendo que esto se vaya a
00:11:27resolver
00:11:28así tienen varios no es decir la la los
00:11:32nombres aparte ahí no hay 1000 eh me
00:11:35imagino que se debe te digo los que se
00:11:38me ocurrieron a mí cuando vos decías
00:11:39esto no te hago cargo a vos de esto eh
00:11:41es algo que se me ocurrió a mí pensé en
00:11:43masa y en guado lo que pasa con masa ya
00:11:46fue candidato y guado es máximo no es
00:11:49por arriba forma parte de una de las dos
00:11:51facciones en lucha para decirlo de
00:11:52alguna manera o digo mal
00:11:55no me parece que está bien lo que pasa
00:11:57es que el yo creo que wado no no
00:12:00resuelve no no resuelve Esa esa esa
00:12:05tensión porque Bueno Sigue expresando
00:12:07una de las dos patas en conflicto uno de
00:12:10los dos actores en conflicto O sea hay
00:12:12hay que pensar por digo por fuera de
00:12:14esas de esa de de esa de esa tensión
00:12:18digamos Yo te diría o sea yo te diría
00:12:22eso es para masa Eso es para nada
00:12:25actores que yo creo que no tienen
00:12:26chances pero Eh pero en el una en alguna
00:12:30medida pueden entrar por otro lado no sé
00:12:33te digo quintela te dio cualquiera no O
00:12:36sea quintela recién hablamos de Moreno o
00:12:38sea favorece a los que están por fuera
00:12:41de esa de esa de esa de esta disputa no
00:12:45O
00:12:46sea a priori no lo veo pero no pero no
00:12:49sabes cómo terminan resolviéndose estos
00:12:53conflictos que van a durar un rato van a
00:12:55durar un rato
00:12:56claro cómo anda el
00:13:00Gerardo Eh bueno el presidente de la
00:13:04nación
00:13:06eh Yo te diría que bueno las últimas dos
00:13:09semanas no han sido en términos de
00:13:11opinión pública
00:13:12eh las semanas más felices eh Hasta
00:13:16ahora yo te diría que la figura de mi
00:13:20ley la figura del gobierno de mi ley
00:13:22venía de una meseta que creo que bueno
00:13:24cel habla de una una inercia no me gusta
00:13:27la metáfora nosotros decíamos está mecet
00:13:30totalmente amec setada con una con una
00:13:33adhesión que fue constante absolutamente
00:13:35constante en torno a 50 52 puntos y en
00:13:38las últimas dos semanas empezamos a ver
00:13:41algunos cambios eh uno de los uno de los
00:13:45cambios fue una pequeña baja de la
00:13:47gestión pero sí una caída más
00:13:49significativa hace ya dos semanas de
00:13:52otros indicadores que viste que uno lo
00:13:55hacen suponer que son lo que antecede a
00:13:58una a a una caída como predictores
00:14:02exactamente y ahí bueno un cambio yo te
00:14:04diría un cambio de clima anímico O sea
00:14:06la la la el crecimiento de sentimientos
00:14:09negativos en relación con el con el país
00:14:12pérdida de ese gran activo que es la
00:14:14esperanza y la espectativa no Esa esa
00:14:17esa Promesa de futuro que que que había
00:14:20abierto el el el oficialismo incremento
00:14:24de los indicadores de antipolítica Eh
00:14:27bueno también te diría el crecimiento de
00:14:30la preocupación por la inflación
00:14:31nuevamente acuerdate que era un
00:14:33indicador que venía en descenso eh Y que
00:14:36era uno de los grandes activos del de la
00:14:39gestión del presidente bueno hace dos
00:14:41semanas eso empezó a frenarse y en la
00:14:44última semana directamente volvió a
00:14:47crecer digo no ocupa por supuesto el
00:14:49primer lugar como hace un tiempo pero sí
00:14:52lo que ves es que bueno crece que no no
00:14:55hay eh digo que no es que es un gran
00:14:59que sigue a la baja y que permite digo
00:15:05esto esto que prohibimos en el discurso
00:15:06de de presentación del presupuesto que
00:15:09fue prácticamente un desplazamiento de
00:15:11la idea de inflación por la del déficit
00:15:14cero no viste que digo fue un discurso
00:15:17donde habló muy poco de inflación habló
00:15:20mucho de déficit cero no como un cambio
00:15:22de enfoque un cambio de de de
00:15:25perspectiva ahí no s pero es casi
00:15:29imposible te diría a riesgo de sacar a
00:15:33pasear mi ignorancia sin problema que
00:15:37tenga el mismo impacto la lucha contra
00:15:40la inflación el mismo impacto positivo
00:15:42me refiero el mismo impacto que digamos
00:15:44que genere la misma
00:15:46eh el mismo ímpetu de acompañar la lucha
00:15:50contra la inflación que la lucha por el
00:15:51déficit cero no no no sí sin lugar a
00:15:54dudas porque bueno a ver también aparece
00:15:57este tema de de de de la esa conquista
00:16:01que es la estabilidad no la estabilidad
00:16:04es un un activo es algo deseado Por una
00:16:07parte muy importante de la sociedad y y
00:16:11creo que en ese en esa baja de la
00:16:13inflación había un reconocimiento de ese
00:16:15de
00:16:16esa de esa bueno de la estabilidad no de
00:16:20ese nuevo activo nuevo activo social o
00:16:22nueva forma de vida pero bueno el hecho
00:16:26de que crezca la preocupación por la
00:16:28inflación te muestra también la
00:16:30precariedad de toda de toda conquista no
00:16:33en en el último tiempo eso
00:16:36E eso llega digamos el deterioro en las
00:16:40expectativas Y algún deterioro en la
00:16:42imagen del presidente que también
00:16:43hablaba con gente en casa rosada eh el
00:16:47el viernes y me decían sí sí no como eh
00:16:51que que ellos también detectaron eso no
00:16:53lo plantearon como en todas las veces
00:16:55anteriores como operaciones de tal o
00:16:56cual e
00:16:58lo capitaliza alguien es decir hay una
00:17:01demanda pues no me imagino tampoco que
00:17:03el deterioro de mi ley sea que vuelvan
00:17:06los que se acaban de ir Me imagino que
00:17:07debe ir más simplemente hacia el enojo
00:17:09al descontento o O me
00:17:11equivoco Mira yo te decía a ver lo
00:17:14primero es es muy reciente o sea para
00:17:17nosotros es la primera la segunda
00:17:18medición que vemos que que hay un cambio
00:17:21de de posición y de valoración entonces
00:17:25digo es una escena impr progress no
00:17:29digamos aparecen otras preguntas va a
00:17:30bajar más detiene la caída alguien
00:17:34capitaliza no digamos o sea por ahora lo
00:17:36que estamos viendo Es Ah crece un poco
00:17:38los indicadores de antipolítica O sea
00:17:41que gente que se enoja con mi ley en
00:17:44todo caso intensifica la
00:17:46antipolítica vimos un crecimiento pero
00:17:48son en los márgenes de error de de la
00:17:51figura de axil y de Cristina Pero bueno
00:17:53puede ser viste nada No no por eso te
00:17:56digo no no veo una capitalización por lo
00:17:58menos en términos automáticos de por
00:18:02parte de los actores de del peronismo no
00:18:06O sea hablemos la semana que viene y te
00:18:07digo a ver un poco viendo un poco la
00:18:10evolución hablemos en 15 días hoy por lo
00:18:13que parece lo que parece claro es
00:18:15crecimiento de la antipolítica
00:18:18e digo no es que tenés una un fenómeno
00:18:23viste vascular no digamos esta cosa o
00:18:26pendular de baja uno crece otro
00:18:28automátic mente no no eso no no no está
00:18:31con Claridad lo que sí está con Claridad
00:18:34es es el enojo es la antipolítica Eso sí
00:18:37O sea Es que creo que es el sentimiento
00:18:39que lo llevó a mi ley al gobierno como
00:18:42uno de los sentimientos predominantes
00:18:43que lo llevó a mi ley al gobierno y que
00:18:46di nosotros medimos hasta el día del del
00:18:49los últimos números que tenemos no no no
00:18:51pudimos evaluar el tema del asado de la
00:18:54foto del asado esa gran fot casta
00:18:57eh que muestra digo yo te diría con
00:19:00mucha Claridad ese nu esa nueva faceta
00:19:02de mi ley este este mi ley este mi ley
00:19:06político
00:19:08e celebrando en el medio de una fiesta
00:19:11comiendo asado en un contexto en el que
00:19:12caen los los índices de consumo de carne
00:19:15en Argentina no entonces eh digo donde
00:19:18el asado representa una imposibilidad
00:19:20para muchos eh Y y me parece que ahí la
00:19:24la esa vuelta esa vuelta política yo
00:19:28creo que es más una una una una
00:19:31necesidad que es una necesidad que bueno
00:19:33por supuesto tiene tiene su tiene su
00:19:35costo y el costo es bueno digo perder
00:19:40ese carácter tan fuertemente
00:19:42antipolítico que que había sido parte de
00:19:44su contrato electoral no
00:19:46Chila Qué tal lucí isov Te saluda por
00:19:49acá Gracias luí bien bueno hace un
00:19:53ratito me meto en el plano más Federal
00:19:55porque hace un ratito mencionabas a
00:19:57quintela quería ver si vos ves que hay
00:20:00algún gobernador que asome digo con
00:20:02proyección política nacional real ves a
00:20:05alguien porque hay una falta me parece
00:20:08de volumen político en general de de los
00:20:10gobernadores en esta etapa ves alguno
00:20:12que digas Bueno a este lo detectamos
00:20:14creciendo puede llegar a ser una figura
00:20:16nacional a la que le tengamos que
00:20:18prestar
00:20:19atención dentro del peronismo Mira el
00:20:22tema yo o sea lo primero que te diría es
00:20:24lo primero que vos ves en en digo antes
00:20:27de medir en en o de pensar en términos
00:20:29de opinión pública lo que la primera
00:20:31pregunta es quién dice quiero quiero
00:20:34quién tiene hambre y creo que ahí el
00:20:37problema que hay hoy por hoy es que los
00:20:42gobernadores los ves yo te diría ningún
00:20:46gobernador quiere salir de su provincia
00:20:48de su comarca como los intendentes
00:20:49también los ves más o menos cómodos
00:20:52dentro de las intendencias hay un hay un
00:20:55yo teía que creo que uno de los
00:20:57principales problemas temas que tiene
00:20:59hoy la renovación de la política o del
00:21:01peronismo la renovación sí del peronismo
00:21:03en particular Es que no ves no
00:21:07ves actores con hambre no actores con
00:21:10ganas de
00:21:11disputar con con ganas de de disputar
00:21:14fuertemente bueno por supuesto sacando
00:21:16Axel kisil no
00:21:18digamos o bueno quintela queriendo
00:21:21disputar el PJ pero me parece que lo que
00:21:25domina lo que domina justamente la la
00:21:29la falta de la falta de hambre la falta
00:21:31de ambición no digamos y yo creo que
00:21:33ambición es un es un concepto importante
00:21:36en la política no digamos hay que querer
00:21:39ser no digamos es lo primero que uno le
00:21:42le yo teía es el primer guiño que un
00:21:45político le hace a la sociedad miren que
00:21:47yo quiero
00:21:48eh Y respecto volviendo un poco linkando
00:21:52esto con con lo que pasa con la imagen
00:21:54de mi ley vos adjudicas porque ahora
00:21:57decías bueno no tengo medido Lo de la
00:21:59foto del otro día qué repercusión tiene
00:22:01hasta ahora lo que ves de caída de
00:22:02imagen de mi ley está todo guiado por el
00:22:04bolsillo digo por un tema económico de
00:22:07cómo estamos viviendo o hay una falta
00:22:09digo de de empatía de la dirigencia
00:22:12tanto de mi ley como de los otros
00:22:14peleándose entre sí todo el tiempo que
00:22:16generan eh la caída de imagen en este
00:22:18caso del presidente pero también de
00:22:20otros actores
00:22:21políticos Mira por un lado hay que
00:22:24reconocer el super combo total del
00:22:26último tiempo que dio hubo aumentos de
00:22:29tarifas aumento del boleto aumento de
00:22:31los trenes El veto a jubilados el
00:22:33anuncio del veto al financiamiento
00:22:36educativo la represión
00:22:38eh Pero bueno digo creo que a ese a ese
00:22:42super combo le tenés que sumar una serie
00:22:45de símbolos pre asado que fue el acuerdo
00:22:49el acuerdo con los con los diputados de
00:22:51la ucr no digamos tuviste muchos
00:22:55elementos ahí también para evaluar eh o
00:22:59para para para ver la cosa más eh
00:23:01antipolítica eh que creo que también
00:23:04juega de todos modos digo cuando uno
00:23:07mira este panorama pareciera que bueno
00:23:10que finalmente algo del orden de lo
00:23:12económico empieza empieza entrar en
00:23:15juego a mí me parece que la elección del
00:23:17año que viene va a tener una pata muy
00:23:19fuerte en lo económico sea viste cuando
00:23:21uno pregunta qué va Qué domina esta
00:23:23elección y la domina el bolsillo eh yo
00:23:27creo que lo económico va a ser un tema
00:23:30un tema importante pero creo que también
00:23:32una parte de la elección se va a jugar
00:23:34con temas identitarios por eso
00:23:37eh o sea yo te diría sigue siendo un
00:23:40gran activo del gobierno el sentimiento
00:23:41anti kisnerista que domina una parte de
00:23:43la sociedad
00:23:46Eh entonces me me da la impresión
00:23:50eh Me da la impresión de que de que
00:23:53viste hay hay una articulación entre
00:23:57entre bolsillo e identidad diamos no
00:24:01como si no toda la sociedad fuese
00:24:03interpelado por por por lo mismo también
00:24:07hay que reconocer que la vida útil de
00:24:09los discursos eh No Bueno A veces llegan
00:24:14llegan a su fin
00:24:15eh creo que el el creo que en parte de
00:24:19esta de esta situación de de fuga de
00:24:22desgaste del gobierno eh creo que juegan
00:24:25también digo parte de estos de esta de
00:24:27esta ese tipo de discursos cosas que por
00:24:30ahí se dan viste se chocan con con la
00:24:32realidad no digamos la idea de que las
00:24:34jubilaciones vuelan en dólares no vamos
00:24:37es como digo hay que pensar ahí que hay
00:24:39una cantidad importante de adherentes al
00:24:41gobierno que que que que son mayores no
00:24:45digamos y que probablemente eh Y que
00:24:49probablemente digo haya algo de eso que
00:24:53que choque no digamos recién Yo decía la
00:24:56vida útil de de los discursos y
00:24:59en el frío que Se generó en la
00:25:03presentación del presupuesto viste en el
00:25:05arranque que que comenzó con con ese
00:25:09grito de guerra que es el Hola a todos
00:25:13no viste que sigió un
00:25:15frío como si hubiese habido algo fuera
00:25:18de lugar no Un
00:25:23descoloca inicio facido no los
00:25:27hits sean
00:25:29eh absolutamente históricos son como el
00:25:32del niño Yo no y son como el del niño Yo
00:25:35no fui en Los Simpson la primera vez te
00:25:37cagas de risa la segunda te reís por
00:25:40inercia y la tercera decís bueno Dame
00:25:43otro no porque este ya Claro ya se vio
00:25:47Los 40 Principales rotan los 40
00:25:49principales rotan Todo el tiempo todo el
00:25:51tiempo yo veo los 50 los cómo se llama
00:25:55Los los 50 eh
00:25:58más escuchado de Spotify creo que estoy
00:26:00en Managua pero no importa no en
00:26:02Argentina pero eso es otra historia
00:26:04digamos no pu soy un viejo gritándole
00:26:06una nube algo más Chila o te podemos
00:26:09despedir y
00:26:12agradecerte cerraría con esto Digo ya
00:26:14que hablamos de Los 40 Principales nada
00:26:16có Cómo vuelve una y otra vez la idea de
00:26:19las canciones a la política
00:26:22noar componer las viejas nuevas
00:26:24canciones la disposición de las nuevas
00:26:27canciones el desgaste el desgaste de los
00:26:29hits no y y y así que bueno y hay que
00:26:33ver si Efectivamente es cierto o no esto
00:26:35de que Cristina está preparando un
00:26:36documento
00:26:38eh de de heterodoxia responsable no de
00:26:42de de volver a la ley de gravedad porque
00:26:45sería importante también tiene que
00:26:47cambiar los intérpretes no me parece
00:26:49volviendo a a la misma analogía porque
00:26:51otras ideas con los mismos intérpretes
00:26:54ya ya pasó con el frente de todos
00:26:57digamos ya me dijiste que ahora era de
00:26:59verdad y no fue de verdad eh Y eso que
00:27:02el kissnerismo tiene e eh muchos
00:27:06economistas a lo que no hablan
00:27:08inexplicablemente para mí que no hablan
00:27:10absolutamente capacitados para llevar al
00:27:13peronismo a un
00:27:14discurso mucho más razonable del que ha
00:27:17tenido en los últimos
00:27:18años
00:27:22Sí vos sabes coincido vos sabes que a mí
00:27:26del último discurso de una de las cosas
00:27:28que más me llamó la atención eh es este
00:27:32reconocimiento de Eh Viste el el el
00:27:35político que el político que no sa que
00:27:37no sabe no digamos que dice hay que
00:27:39cranear como representar a los
00:27:41informales y a los formales a los
00:27:43trabajadores no esta idea de hay que
00:27:45pensar cómo no que es un reconocimiento
00:27:48de es un reconocimiento del no saber no
00:27:50digamos es un reconocimiento de la
00:27:51necesidad de las nuevas ideas que
00:27:53todavía no están no están disponibles
00:27:56que están en un que está En
00:27:59búsqueda Y creo que eso bueno por
00:28:01supuesto se choca fuertemente con esta
00:28:05esta ar rajatabla no duda la no
00:28:10duda del
00:28:12presidente Yo te diría que son dos
00:28:14modelos de
00:28:16liderazgos muy muy distintos y la verdad
00:28:20que también llamativo no esta idea de un
00:28:23liderazgo que dice Mira es difícil cómo
00:28:25se resuelve esto no digamos cóm
00:28:30se encara este
00:28:33desafío una nueva estructura social de
00:28:35una nueva
00:28:36sociedad Gracias como
00:28:38siempre un placer hablar con
00:28:42ustedes pasó por el fin de la metáfora