Shila Vilker y Juan Germano - Parte 01 - El Fin de la Metafora
Radio Con Vos - 12/8/2023 - Duracion: 9:12
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Transcripción
00:00:00tengo el gusto de recibir a eh Juan
00:00:03germano bienvenido Cómo estás Y a Gila
00:00:05vilker bienvenida placer Qué bueno que
00:00:08sea un placer y les Quiero agradecer por
00:00:10esto que a mi juicio es tomar un riesgo
00:00:13no venir a una mesa de un programa
00:00:14político a menos de 24 horas de que
00:00:17inicie el proceso electoral
00:00:19e
00:00:21Cómo enfrentan ya es casi una sesión de
00:00:25terapia esto no y ya nos metemos a
00:00:27hablar de más de política Pero cómo
00:00:29enfrentan realmente eh por fuera de de
00:00:32digamos de los chistes y tal que se
00:00:34puede hacer un trabajo de de opinión
00:00:38pública un trabajo de encuestas un
00:00:39trabajo de análisis cuando la sensación
00:00:41que es que es un río revuelto permanente
00:00:45que se estabiliza en un porcentaje alto
00:00:47de la población cuando la gente entra al
00:00:49cuarto oscuro y que antes es un gran
00:00:52barullo eh No sé quién quiere empezar
00:00:54con Gila eh qué generoso Muchas gracias
00:00:57Qué generoso la verdad que que
00:01:00primero claro exactamente
00:01:03e bueno a ver varias cosas lo primero es
00:01:07que nos permite decir científicamente
00:01:09que eh el estado de la opinión pública
00:01:12Hoy está volátil el problema es que la
00:01:14palabra volátil es una palabra que un
00:01:15encuestador no puede decir porque es la
00:01:17palabra prohibida para el encuestador
00:01:19pero la verdad que el estado de
00:01:20situación es inestable digamos no O sea
00:01:23nosotros tenemos problemas con las
00:01:24mediciones no tanto por una cuestión
00:01:26metodológica aunque también podríamos
00:01:28considerar ese aspecto sino por un tema
00:01:30vinculado a el estado de la opinión qué
00:01:32le está pasando al Estado de la opinión
00:01:34bueno básicamente es o sea Tenés una
00:01:36escena de fin de ciclo sin los grandes
00:01:38líderes que habían ordenado el tablero
00:01:39hasta ahora fuera de la cancha O sea no
00:01:41está macri no está Cristina esto
00:01:42significa no tenés grandes amores No
00:01:44tenés grandes odios para ambos eh o sea
00:01:47y eso de alguna manera es un ancla para
00:01:49el voto no está ese ancla
00:01:52eh Hay dificultad para imaginar el
00:01:54futuro del país vos Fíjate que hay un
00:01:56fenómeno muy interesante que es que el
00:01:58futuro imaginado que transmite cada
00:01:59candidato está te diría cifrado en su
00:02:01propia caracterología no es el carácter
00:02:04del candidato lo que te transmite el
00:02:06perfil de país no digamos no es que hay
00:02:08una idea de Propuesta o de proyecto
00:02:11nacional sino
00:02:13carácter
00:02:16No el dialoguista y laburante la reta
00:02:20una sociedad de consenso y diálogo la
00:02:22corajuda y
00:02:24valiente Patricia bullrich una una
00:02:27sociedad que se anima y se entrega al
00:02:29cambio eh el pragmático eh Y con
00:02:34capacidad de Mando de masa capaz de
00:02:37estabilizar y de transmitir también la
00:02:39idea de ascenso social que el mismo
00:02:40Encarna eh Me da la impresión que hay
00:02:44viste es bueno el distinto el distinto
00:02:48el loco el el el nuevo el extrovertido
00:02:51el extravagante el que nunca estuvo que
00:02:54transmite un país que es bueno alocado
00:02:58incógnita sí a ver una transgresión a
00:03:00todos los espacios ya transitados
00:03:03entonces digo yo creo que todo eso hace
00:03:06en parte difícil la medición recién
00:03:08hablamos pero quiero que te lo cuente
00:03:10Juan o sea escenas que nos pasan que es
00:03:12que nos encontramos permanentemente con
00:03:14gente no solo en nuestras mediciones
00:03:16sino nuestro entorno con gente que varía
00:03:19su en una charla de en 10 minutos varía
00:03:22su su preferencia electoral Mira les
00:03:25quiero
00:03:27y un poco hacemos el fuera aire que ya
00:03:31está la impugnación o la imputación a
00:03:33las encuestas de lo que vaya a ocurrir
00:03:35el lunes o el martes pasa algo también a
00:03:38mi juicio me parece insólito que es la
00:03:40opinión pública está
00:03:41volátil pero a los encuestadores se le
00:03:44impugna mucho más esto que a los
00:03:46economistas cuando lean con pronósticos
00:03:48económicos que además son mucho más
00:03:49dolorosos digamos impactan mucho más
00:03:51pero para graficar eso yo conozco dos
00:03:54personas que migraron desde que esto así
00:03:58como se
00:04:00el Chupacabras ese
00:04:02votante migraron de votar a guado de
00:04:05Pedro cuando era el candidato y pasaron
00:04:08por masa por la reta y ahora están en
00:04:11bullrich yo dije este votante no existe
00:04:13es un votante que no existe es un mito
00:04:15de los encuestadores cuán representativo
00:04:18es o o no sé si lo tienen medido la
00:04:21persona
00:04:22que que migra así de un lado para el
00:04:25otro no importa cu o
00:04:28que Elige a quién votar el día de la
00:04:31elección no cada vez más tenés
00:04:34ciudadanos que eligen a quién votar el
00:04:37día el día
00:04:39anterior a ver hay dos problemas si
00:04:43quieres para para hacer la primera parte
00:04:44de la pregunta que que que hiciste uno
00:04:46tiene que ver con la ciudadanía la
00:04:49sociedad un poco chile hablaba de esto y
00:04:51es esto no este votante que llega a lo
00:04:53último que se conecta a lo último que yo
00:04:56también tengo encuentro amigos que
00:04:59viraron
00:05:00en los últimos 3 días Mariano voy deir
00:05:03lo mando vot mi ley d la r ulrich o una
00:05:07cosa en TR días por un tweet de cada uno
00:05:10hay mucha gente que es así y a la vez
00:05:12Tenés una situación de metodología
00:05:17dig de que las encuestas llegan hasta
00:05:20cierto lugar una tasa de rechazo
00:05:23determinada quasa de rechazo explicalo
00:05:27que te
00:05:30qué metodología uses vas por el teléfono
00:05:31vas con un con que no te respondan No no
00:05:35quiero entonces ahí digamos lo que te
00:05:37termina pasando es que esa gente que no
00:05:40te rechaza qué piensa piensa parecido a
00:05:44todo el resto que te contestó o piensa
00:05:47distinto consume los mismos medios
00:05:49consume la misma información Define digo
00:05:51esa es la la llave si queres o el
00:05:54problema que vos tenés con las
00:05:56investigaciones en todo ese universo que
00:05:58significa un montón de argentinos y te
00:06:01te pasa en el mundo esto es una
00:06:02discusión del mundo que no responden
00:06:04investigaciones no y después entonces la
00:06:07las dos cosas no la la la sociedad
00:06:09cambiante más líquida que por ahí hay
00:06:11una parte que Define a último momento
00:06:13que tenés
00:06:14eventos Sprint final que pare que que
00:06:17movilizan que generan sentimientos
00:06:19sensaciones enojos no eh Y después es es
00:06:22una parte metodológica yo voy a dejar
00:06:24dos preguntas en el aire porque tengo
00:06:26que deo una tanda pero dejo dos
00:06:28preguntas en el aire
00:06:30uno si lo que ocurrió estas últimas
00:06:32semanas después acá entra en un país tan
00:06:34tóxico como Argentina con tanto ampa no
00:06:37hablo ni de e ni el crimen de morena ni
00:06:41del crimen o digamos lo que se está
00:06:43investigando de molares en la ciudad de
00:06:44Buenos Aires sino de los otros crímenes
00:06:46que ocurrieron no ejecuciones para robar
00:06:48autos cuando Cómo empieza También acá
00:06:50las especulaciones preelectorales de
00:06:52cuestiones que no ocurren
00:06:54permanentemente Argentina yo sé que no
00:06:56está de moda los datos pero yo es mi
00:06:58último refugio tiene una tasa de robo
00:07:01muy alta muy alta y una tasa de omicidio
00:07:04baja en la región yo sí creo que hay
00:07:07algo que me perdone el progresismo de
00:07:08puerta giratoria lo lo lo comenta mucho
00:07:11esto gente que estudia eh cuestiones
00:07:14territoriales de seguridad que es
00:07:16alguien que roba un teléfono roba un
00:07:17comercio roba un auto después mata sea
00:07:20es ese círculo la caída es en caída
00:07:22libre hoy en ese sentido Pero al margen
00:07:25de eso uso el término puerta giratoria
00:07:27no en términos netamente penales al
00:07:30margen de eso si hay una especulación
00:07:33sobre por qué pasan estas cosas tan
00:07:35seguido tan repetido narratio tan alta a
00:07:382448 horas de la elección porque hay
00:07:41gente muy cercana ahora por ejemplo al
00:07:42expresidente macri está escuchando que
00:07:44me pasaba este este tipo de cosas o
00:07:49también gente del oficialismo
00:07:52que impugnaba la idea que yo no le
00:07:54dijera crimen a lo que había pasado con
00:07:56molares también como la etapa
00:07:57preelectoral hace
00:08:02mucho las emociones y esa es la otra
00:08:05pregunta cuánto hoy se vota por razón y
00:08:07cuánto se vota por emoción en instantes
00:08:09continuamos con la conversación con Juan
00:08:10germano y con en el fin de la met