"Si detienen a CFK, se va a armar inorgánicamente" | LEONARDO GROSSO en AHORA DICEN
Futurock - 10/6/2025 - Duracion: 14:48
Transcripción
00:00:00Y en este acto que detallaba Nico en el
00:00:02marco del día de la resistencia
00:00:04peronista, pero con detalles sobre lo
00:00:06que cree será su futuro eh legal y
00:00:10personal, estaba en la misma mesa y
00:00:14habló antes que ya Leonardo Groso,
00:00:16referente nacional del movimiento de
00:00:18Vita, ex diputado nacional por la
00:00:20provincia de Buenos Aires y con él
00:00:22estamos en comunicación. Leo, buenos
00:00:23días. Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo
00:00:25te va? Hola, Flor, buen día. Buen día
00:00:27para todos. ¿Cómo están? Bien, gracias
00:00:29por atendernos. Gracias. Em, me
00:00:31preguntaba si, bueno, no sé si eh
00:00:34hablaste un poco con Cristina por fuera
00:00:36de del acto, pero si la convicción que
00:00:40ella tiene de que la van a meter prisa
00:00:43próximamente tiene que ver con un dato o
00:00:46tiene que ver con eh que el rumor esté
00:00:49circulando.
00:00:51Mira, no lo podrías saber con certeza,
00:00:54pero sí
00:00:57eh se cae de maduro, eh, que hay una
00:01:00operación montada y que cada vez es más
00:01:02fuerte y bueno, hasta se habla de
00:01:06inminencia, digamos, ¿no? Desde que ella
00:01:08dijo el lunes pasado que iba a ser
00:01:11candidata a diputada en la tercera.
00:01:13Parece que el expediente judicial se
00:01:15empezó a mover muy rápido y que algunos
00:01:17despachos desde desde
00:01:21el Palacio de Justicia empezaron a dejar
00:01:22trascender que esto iba a suceder. Y
00:01:25bueno, ante eso nosotros los militantes
00:01:28hacemos lectura de la realidad y
00:01:29actuamos en consecuencia. Más allá de
00:01:31tener el dato o no, hay una información
00:01:33concreta y hay un un peligro inminente y
00:01:38entonces nos empezamos a movilizar y
00:01:40organizar. Ayer hablábamos con Miriam
00:01:43Bregman y
00:01:45durante el fin de semana, a partir de la
00:01:46detención de Graboys, hubo algunos
00:01:49dirigentes por fuera del peronismo que
00:01:51se pronunciaron diciendo que era una
00:01:54detención ilegal. E te quiero preguntar
00:01:56si en privado o en público sentís que
00:02:00hay apoyo de otras fuerzas políticas por
00:02:02este panorama.
00:02:04Yo creo que de a poco e va pasando. Es
00:02:09es una causa muy floja de papeles, es
00:02:12una corte muy floja de papeles, es un
00:02:15contexto muy flojo de papeles, para
00:02:17decirlo de alguna manera, ¿no? en este
00:02:19sentido de eh se pone como candidata y
00:02:21la corte se mete y entonces eso hace que
00:02:24sectores políticos que están en lugares
00:02:27muy distintos a nosotros empiecen a
00:02:30decir, "Che, muchachos, en esto no
00:02:32estamos de acuerdo, ¿no? Eh, varios,
00:02:35bueno, a poquito vamos a ir agrandando
00:02:38ese espacio. En Argentina hay un
00:02:41problema grande con respecto al
00:02:43funcionamiento democrático eh impulsado
00:02:47inclusive por este mismo gobierno. No
00:02:49hay hay como una vocación autoritaria de
00:02:52parte del gobierno de Javier Miley. Lo
00:02:54vimos el sábado cuando lo metieron preso
00:02:57a Gravo por orden de la ministra, como
00:02:58si ahora las cosas funcionaran así. Eh,
00:03:02pero también lo vemos como con lo que le
00:03:04ha pasado a distintos opositores, no de
00:03:06nuestro espacio, eh, sino en las
00:03:09antípas, o sea, Masot entraron a la
00:03:11oficina, a
00:03:14Lustol le pasó lo mismo. Bueno, me
00:03:16parece que si todos reaccionamos un poco
00:03:18y ponemos algún límite a este a estas
00:03:21prácticas, vamos a lograr que las cosas
00:03:23nos funcionen tan mal. Eh, Leo, ¿cómo te
00:03:25va, Nico? Fiorentino te saluda. Buen día
00:03:27para vos. Bien, muy bien. Em, ayer te
00:03:30escuchaba y eh abriendo, digamos, el la
00:03:34parte de los discursos del del acto y eh
00:03:38hablabas de la necesidad de generar una
00:03:40eh reacción acorde a lo que podría ser
00:03:44la eh detención de correr por mi cuenta
00:03:47la calificación, pero probablemente haya
00:03:49una mayoría de acuerdo de la principal
00:03:50referente opositora que tiene hoy la la
00:03:53Argentina. ¿Qué sería una reacción
00:03:55acorde a esa detención?
00:03:57La reacción acorde es una movilización
00:03:59tal que se pueda decir en la realidad
00:04:02que hay mucha gente que está en contra
00:04:04de esa decisión y que piensa que eso
00:04:05está mal porque duda, porque vimos que
00:04:08estaba viciado el proceso judicial y
00:04:11porque no creemos en la parcialidad de
00:04:14la justicia. entendemos que se está
00:04:16metiendo en el panorama eh político.
00:04:19Ayer eh a mí me tocó hablar porque
00:04:22organizamos el homenaje a los fusilados
00:04:24de José Lu Suárez, que son de San
00:04:26Martín. Yo soy de San Martín, pero lo
00:04:28organizamos en el PJ porque fue la
00:04:30primera vez eh que el PJ reconocía a a
00:04:34esos compañeros y la reflexión alrededor
00:04:37de eso tenía que ver con la insistencia
00:04:40de de la derecha y de los grupos
00:04:42concentrados de este país de cuart la
00:04:47el camino político de del peronismo cada
00:04:50vez que no le gusta
00:04:53o cada vez que tenemos posibilidades o o
00:04:55damos una discusión al poder.
00:04:57Y eso ha pasado sistemáticamente. Claro,
00:05:00hace 69 años habían hecho, hace 70 en
00:05:03realidad habían hecho ya un golpe de
00:05:06estado a Perón hace 69 años fusilaban
00:05:09opositores y prohibían por decreto
00:05:11decir, pero ni evita ni hablar de que el
00:05:14periismo ya estaba proscrpto y estuvo 19
00:05:16años proscrito. Bueno, siempre es como
00:05:20hay poca imaginación en algunos
00:05:22sectores, ¿no?
00:05:24Y esto es algo que genera siempre,
00:05:27históricamente también movilización.
00:05:30Cuando ellos creían que iban a terminar
00:05:32con el peronismo porque los proscribían
00:05:34o porque llevaban adelante políticas
00:05:36terribles como los fusilamientos y las
00:05:38torturas y la persecución, nacía la
00:05:40resistencia peronista que un tiempo
00:05:42después, bastante en ese contexto, eh
00:05:45volvía a restaurar la democracia y
00:05:48permitía la vuelta de Perón. Te te
00:05:50pregunto esto porque e en mi condición
00:05:53de de periodista no estoy obligado a
00:05:55tener el optimismo de la militancia,
00:05:57pero eh pero sí eh y además ante la
00:06:01inexperiencia que tenemos desde la
00:06:03vuelta de la democracia de lo que podría
00:06:06eh significar e que esté presa una
00:06:09figura política del tamaño de Cristina.
00:06:12Pero eh sí tengo como muy eh a mano el
00:06:15caso Lula y lo que tenemos de el caso
00:06:18Lula es efectivamente una eh reacción
00:06:21urgente, inminente ante la posible
00:06:22detención. no tenemos muy presente esa
00:06:24eh movilización para tratar de evitar
00:06:26que caiga detenido. Después él pidiendo
00:06:28por favor que eh que cedan para eh poder
00:06:31e ser detenido y una movilización que
00:06:34después sí es cierto estuvo casi 2 años
00:06:36preso, después terminó eh quedando
00:06:38libertad por una decisión judicial, pero
00:06:41pero esa instancia de movilización y de
00:06:43reacción que empieza eh con el tiempo
00:06:45naturalmente a debilitarse, ¿no?
00:06:48Nosotros la vamos a construir, eso sin
00:06:50dudas. Digamos, ayer hubo reuniones,
00:06:52estamos todos muy movilizados. Yo nunca
00:06:54había visto un proceso de movilización
00:06:56tan grande alrededor de este tema
00:06:58durante estos pocos años en que está
00:07:00este tema vigente. Eh, y bueno, nada,
00:07:04hay coordinaciones, hay sindicatos
00:07:05diciendo que van a hacer paro. Los
00:07:07movimientos sociales estamos en estado
00:07:08de alerta y movilización y estamos
00:07:10pensando medidas al respecto, no solo
00:07:13los movimientos sociales que apoyamos a
00:07:15Cristina. Ayer sacó un comunicado libre
00:07:17del sur. Eh, digo, y en esto veo cada
00:07:20vez más sectores eh que se están de
00:07:23alguna manera poniendo en estado de
00:07:25alerta de movilización y las
00:07:26movilizaciones se construyen. Eh, y si
00:07:29el peronismo no tiene causa electoral,
00:07:32eh, es un problema, es un problema para
00:07:34todos, no es un problema para el
00:07:36peronismo, nada más, es un problema para
00:07:38la Argentina. Y eso tienen que entender
00:07:40los tres supremos que quedaron ahí.
00:07:42E Leo, también se me viene a la memoria
00:07:45cuando eh ocurrió el atentado contra
00:07:48Cristina Fernández y a que se
00:07:51cuestionaba mucho esta idea de que tanto
00:07:53se había cantado. Si la tocan a
00:07:55Cristina, qué quilombo se va a armar y
00:07:56al final no se armó tanto quilombo. Pero
00:08:00el recuerdo que tengo es que distintos
00:08:02sectores, el entorno de Cristina nos
00:08:03decían en su momento que ella había
00:08:06pedido bajar el tono, que que la gente
00:08:09no saliera a la calle, que no se armara.
00:08:11Incluso esa noche, ¿te acordas que en la
00:08:14puerta de su casa ella había dicho,
00:08:15"Vayan a descansar?" Como que que tenía
00:08:19miedo de lo que podía suceder. Vos notás
00:08:21que en este caso Cristina está más eh
00:08:24dispuesta a arengar. No sé por no sé si
00:08:26es el término correcto, pero como más
00:08:29proclive a que se arme esa movilización.
00:08:34No sé, Cristiana, siempre se es eh eh es
00:08:38muy de ordenar la situación. Lo que pasa
00:08:40es que si detienen a Cristina, la
00:08:43situación
00:08:45va a acceder a Cristina y a la decisión
00:08:47de de muchos militantes, digamos, en ese
00:08:50sentido. Eh, esto se va a armar
00:08:52espontáneamente, decís vos.
00:08:54Sí, espontáneamente y políticamente
00:08:56también, ¿no? Pero pero más
00:08:58inorgánicamente, como pasó en otros
00:09:00momentos de la historia y como podría
00:09:02pasar en esto y como yo olfateo, insisto
00:09:05con esto, eh nosotros estamos hace un
00:09:10año y medio asediados por un gobierno
00:09:13que ataca a todos los sectores, que
00:09:15castiga al conjunto del pueblo
00:09:17argentino.
00:09:19De alguna manera se construyeron algunas
00:09:21reacciones de movilización
00:09:24tímidas que fueron creciendo de a
00:09:27poquito y que enfrentan todo el tiempo
00:09:29el miedo, ¿no?, de la gente de la
00:09:31represión, digamos, porque el gobierno
00:09:33tiene esa política en el medio. Cuando
00:09:36empezamos desde el peronismo a ordenar
00:09:39de alguna manera nuestro espacio, porque
00:09:42Cristina dice, "Voy a ser candidata y
00:09:44eso permite que se armen las reuniones
00:09:46con los otros sectores del peronismo con
00:09:47los que no había tanto diálogo o había
00:09:49algún debate y empezamos a ordenar ese
00:09:52proceso para tener una alternativa y
00:09:55darle una salida institucional y
00:09:57política a esta crisis." Es decir, una
00:09:58opción para que la gente diga, si yo
00:10:00quiero castigar a mi ley, lo hago
00:10:02democráticamente a través del voto.
00:10:05Aparece este intento de proscripción,
00:10:08eh, que a veces uno no sabe si es desde
00:10:10la Corte Suprema o desde los grupos
00:10:12concentrados mediáticos que fogonean
00:10:15esto todos los días o o parte del
00:10:17gobierno que otros dicen le conviene,
00:10:19otros no le conviene, pero aparece y
00:10:21está ahí y van a cuartar esa
00:10:23posibilidad. Bueno, eso es un problema
00:10:25para todo el mapa político de la
00:10:27Argentina, para los que insisto con
00:10:29esto, para los que somos peronistas,
00:10:30para los radicales, para los libertad,
00:10:32para todos los que creemos que la
00:10:33democracia y la institucionalidad es la
00:10:36vía de resolución de los problemas. hay
00:10:39no hay libertad democrática si en la
00:10:41Argentina Cristina no puede ser
00:10:43candidata en estas elecciones. Eh, uno
00:10:45entiende que la eh urgencia en este caso
00:10:48es la posibilidad primero de que una
00:10:50persona quede privada la libertad con lo
00:10:51con lo eh importante y lo serio que es
00:10:54eso. Después la, para mí en segunda
00:10:58instancia la cuestión electoral
00:11:00política, la inhabilitación que trae
00:11:03incorporada su condena. Ayer en un
00:11:05momento de su discurso, Cristina dice,
00:11:08"El pueblo siempre regresa, tal vez con
00:11:09distintos nombres. Eh, ¿está en etapa el
00:11:12peronismo de evaluar alternativas en
00:11:15términos de la táctica estrategia
00:11:17electoral de la provincia de Buenos
00:11:19Aires o es una instancia en la que
00:11:20todavía eh no se metió?
00:11:23Mira, yo creo que estábamos en eso.
00:11:27Estábamos en eso y de repente eh pero
00:11:30digo ante la posibilidad de que de no
00:11:31poder contar con Cristina como
00:11:33candidata. Ah, no, no. Hoy la hoy el
00:11:35debate es esto. A mí me parece que todos
00:11:38los dirigentes peronistas que tenemos o
00:11:41tienen conciencia de cuál es el desastre
00:11:43que está viviendo la Argentina y cuál es
00:11:46la dificultad de esta situación ante la
00:11:48posibilidad de prescripción, estamos
00:11:50todos abocados a esto y es eh eh lo que
00:11:54nos debería ocupar esta semana. De
00:11:57hecho, es lo que nos permite a nosotros,
00:11:59eh, o sea, no hay ¿qué qué estrategia
00:12:02electoral hay con Cristina Proscripta?
00:12:06No. Mm. Eh, Leo, me sabía decir una si
00:12:11una pregunta retórica o sí. No tengo una
00:12:12respuesta. Pregunta
00:12:15eh me quedé Si tú la respuesta, se
00:12:17trabajaría esto yo. No, igual. ¿Cómo?
00:12:19¿Cómo? Perdón. Si hubiese tenido la
00:12:20respuesta, no no me dedicaría a esto, le
00:12:22digo yo, la verdad. E me quedé pensando
00:12:25en lo que decías respecto de e en el
00:12:29contexto que se da esto y lo que
00:12:30Cristina Fernández señalaba ayer
00:12:32respecto de este gobierno. Ya decía, si
00:12:35me voy eh si yo quedo presa, igual la
00:12:38gente no va a cobrarme mejores salarios.
00:12:41Pero sin embargo, hace una diferencia.
00:12:44Vos recién incluso también decías eh los
00:12:46grupos concentrados, los medios de
00:12:48comunicación o eh la corte o las dos
00:12:51cosas, pero no parece en el discurso
00:12:54peronista que haya una responsabilidad
00:12:56en este gobierno de la intención de que
00:12:59Cristina Fernández quede presa y vos
00:13:01decías también, no sé si al gobierno le
00:13:03sirve o no, como que hay distintas
00:13:04teorías, pero no aparece este gobierno
00:13:08como impulsando eso. ¿Estoy entendiendo
00:13:10bien?
00:13:11Sí, eso dice, yo no creo lo mismo, eso
00:13:14dicen todos por esto que que bueno que
00:13:16Cristina está en la cancha y yo que sé,
00:13:18pero yo creo que ayer yo a esta pregunta
00:13:21respondía con una frase de General Valle
00:13:24cuando en esto en esto del 9 de junio
00:13:27están los fusilamientos del 9 y el 12 lo
00:13:29fusilan al general Valle. Cuando le le
00:13:31dicen que lo van a fusilar, él le
00:13:33escribe una carta a su familia y al
00:13:35final de todo le dice a la dictadura,
00:13:37"Ustedes con estas torturas, con estos
00:13:39fusilamientos, con todos estos agravios,
00:13:41no van a poder ocultar el desastre." no
00:13:43lo dice con estas palabras, lo dice con
00:13:44otras. El desastre que están haciendo en
00:13:46Argentina y como le están arrollando la
00:13:48vida a la gente. Y a mí me parece que
00:13:49hay un poquito de eso también, ¿no? Al
00:13:52gobierno le es muy funcional esta
00:13:54discusión porque el el nos cambia de eje
00:13:59y tapa el desastre que está viviendo eh
00:14:03la gente todos los días. Ayer sacaron un
00:14:05bono porque ya se le están acabando los
00:14:07dólares de vuelta. Están muy finitos en
00:14:09términos de estabilidad macroeconómica.
00:14:12Bueno, eh la realidad social de la
00:14:14Argentina es muy compleja, la gente está
00:14:17muy mal, los las personas no tienen
00:14:19trabajo están muy complicadas, los
00:14:20trabajadores trabajan 20,000 horas para
00:14:22llegar ni siquiera a fin de mes. Hay una
00:14:24situación, los jubilados cobran miseria
00:14:26y van a protestar y le pegan todos los
00:14:28miércoles. Bueno, la situación es
00:14:30compleja y para mí hay una intención del
00:14:32gobierno de tapar también esa situación
00:14:34y llevarnos de acá hasta un tiempo con
00:14:37otras discusiones también. El Leonardo
00:14:39Groso, referente nacional del Movimiento
00:14:40de Vita, ex diputado nacional por la
00:14:42provincia de Buenos Aires. Gracias por
00:14:44habernos atendido. Gracias a ustedes.