"Si le hablo a ADORNI de BITCOIN 2013, no tiene la más pálida idea" | ROMEO CON MANGUEL
Radio Con Vos - 12/6/2026 - Duracion: 32:00
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Transcripción
00:00:00A ver, ¿cómo te explico esto? Como no te
00:00:02lo voy a poder exp No, claro, como no te
00:00:04lo voy a poder explicar, mejor que lo
00:00:05haga alguien que sabe. Martín Romeo es
00:00:07especialista en blockchain, licenciado
00:00:09en finanzas y es nuestro hombre en este
00:00:11tema.
00:00:12¿Te has convertido en eso, Martín? ¿Cómo
00:00:14andas? Además de quererante en la causa
00:00:16Libra. No nos olvidemos que hay una
00:00:17causa que se llama Libra
00:00:19en la que Adorni está imputado también.
00:00:20Eh,
00:00:20en la que Adorni está imputado también.
00:00:23Muy bien, que parece que uno se olvida
00:00:24porque difícil, porque Wallet, porque no
00:00:26sé qué pomo, eh, pero es una de las
00:00:28causas más importantes que están
00:00:29tramitando hoy y que investigan al
00:00:32presidente comparte abogado con los
00:00:33cuevos que recibieron los 5 millones de
00:00:36Heiden David por si faltaba algo.
00:00:38Comparte,
00:00:38claro, el abogado en la causa de
00:00:40enriquecimiento ilícito de Adorni es el
00:00:42mismo abogado que tiene el jubilado de
00:00:4475 años que recibió los cinco palos
00:00:46verdes de
00:00:47Martín Ledesma. Eh, Matías Ledesma.
00:00:49Exactamente.
00:00:49Le mandamos un abrazo a Matías Ledesma
00:00:51que escucha este programa, me dijeron.
00:00:53Pero bueno,
00:00:54escuchamos una cosa. Escuchamos una
00:00:56cosa, Martín. Eh, yo ayer decíamos que
00:01:00había información,
00:01:02no creo que nadie tenga una información
00:01:04exacta de lo que sucede, ni siquiera el
00:01:06propio Adorni, pero que había manoteado
00:01:08la excusa de la blockchain, la la
00:01:11wallet, la free call, no sé cuánto, la
00:01:14heladerita, la no sé qué, porque es muy
00:01:17complejo de entender para el público en
00:01:19general la explicación que da de haberse
00:01:22encontrado plata física en la casa del
00:01:24padre cuando el padre muere. Es una
00:01:26explicación que no se la come
00:01:28absolutamente nadie y entonces el
00:01:30tecnicismo de empezar con las blockchain
00:01:32podía llegar a desviar la atención del
00:01:34público en general.
00:01:36¿Cómo cómo lo podemos hacer en fácil? Yo
00:01:39le voy a pedir a la oyentada de verdad.
00:01:40John Martín es el tipo que conozco que
00:01:42te hace más fácil lo difícil y lo
00:01:44complejo de este mundo. Eh, hablamos
00:01:48mucho, le quemo la cabeza también y me
00:01:49preocupa cuando le quemo la cabeza a la
00:01:51gente y además empezó,
00:01:52"Martín, ¿dónde estás?" Porque no me
00:01:54contesta rápido. Martín. Ahí está
00:01:56viajando, estáurando.
00:01:58Te acaba de contar fuera de aire que es
00:02:00de cartas tomar, así que trata de no
00:02:02molestarlo mucho.
00:02:04Tratas, trato de noarlo mucho.
00:02:07Eh, contemos esta historia, digamos.
00:02:09¿Cómo cómo podemos explicar que de
00:02:11repente alguien se olvida que tienen un
00:02:14penrive 500 lucas y se acuerda cuántos
00:02:18años después? Eh,
00:02:20de 13.
00:02:20Muchísimos.
00:02:2113 años. Fue en 2013. Yo creo que
00:02:24escuchen con atención, por favor, porque
00:02:26estamos haciendo un aporte a la oyentada
00:02:28importante.
00:02:28Hay dos temas y hay una gran similitud
00:02:31con el caso Libra, eh, que es que vos
00:02:34tenés una batalla mediática que es para
00:02:36convencer a la gente y lavar tu imagen y
00:02:39una batalla judicial. En Libra pasó
00:02:41exactamente lo mismo con la entrevista
00:02:43que tiene Miley con Jonathan Viale. Fue
00:02:45es esa entrevista es al caso Libra, lo
00:02:47que es la entrevista de Orni fue al caso
00:02:50de enriquecimiento ilícito. A ver, nada
00:02:53de lo que dice Adorni en la entrevista,
00:02:54igual que nada de lo que dice Miley en
00:02:56la entrevista acerca de Libra, es
00:02:58después lo que ni siquiera ellos mismos
00:02:59presentan en el expediente. Entonces,
00:03:02por un lado, ¿cuál es la explicación
00:03:04fácil? es la gente no entiende nada de
00:03:08blockchain. Vamos a usarlo a nuestro
00:03:09favor para ganar en lo mediático, para
00:03:12cuidar la imagen y después en el
00:03:14expediente es otra historia porque
00:03:15obviamente ellos, fíjate que todos los
00:03:17expedientes los tratan de tener con
00:03:19secreto de sumario, es decir, que no son
00:03:20públicos y que la última vez que se
00:03:22filtró algo groso, que fue los
00:03:24dispositivos móviles que se filtró por
00:03:26Natalia Bolosina, Natalia Bolosín
00:03:28prácticamente era un enemigo de estado,
00:03:29¿viste? Eh, entonces vos tenés un tema
00:03:33en lo mediático y otro tema en lo
00:03:34judicial. Nada de lo que dijo Adorni en
00:03:37la entrevista de la Nación Más se
00:03:38condice con lo que presentó después en
00:03:40el expediente. Eso es importantísimo que
00:03:42la gente lo sepa.
00:03:43¿Por qué? Vayamos punto por punto.
00:03:44A ver, te dijeron una cosa en la en la
00:03:48entrevista de la Nación, te contaron una
00:03:49cosa y cuando vos vas al expediente, a
00:03:51lo que presentó y a las declaraciones
00:03:52juradas, dice totalmente otra. ¿Por qué?
00:03:54Porque lo que dice en la entrevista de
00:03:56la Nación Más es mentira. cuando él
00:03:58muestra una wallet, que era un pedazo de
00:04:00papel, una hoja de papel, ¿viste? lo
00:04:02muestra que ahora nos metemos de lleno
00:04:04con eso. Bueno, en esa wallet nosotros
00:04:06con Fernando Molina pudimos agarrarla,
00:04:08expandirla, limpiarla un poco con
00:04:10inteligencia artificial y ver el código
00:04:12QR, identificar la wallet en la Block.
00:04:14Eso que él mostró así, ¿no? Que que
00:04:16mostró y que nadie tenía la menor idea
00:04:17de lo que te está mostrando, ¿no?
00:04:19Ahora ahora nos metemos en eso para que
00:04:20la gente entienda que era. Bueno, nada,
00:04:23cuando vos vas a esa billetera que él
00:04:24decía, "No, y yo con esta billetera
00:04:25invertí 200 y Betina no estaba de
00:04:28acuerdo y ganamos 300 y ganamos 500." ir
00:04:31al fondo de reserva para los chicos, que
00:04:32parece que los chicos ahora no existen
00:04:34más porque se lo gastó todo el fondo de
00:04:35reserva.
00:04:36Claro, para la educación de los chicos.
00:04:37Cuando vos vas a esa billetera decís,
00:04:39"Bueno, mostrado la billetera." Vas a la
00:04:40billetera. Nosotros con Fernando Molina
00:04:42nos encontramos que la ganancia de esa
00:04:44billetera en compras de Bitcoin era de
00:04:45$60,000 y esa billetera estuvo activa
00:04:48durante el periodo que él dice que no
00:04:50tenía idea dónde estaba o que la tenía y
00:04:53olvidada. Y encima vos pudiste con ese
00:04:55QR que vos tomaste de la pantalla
00:04:57pudiste saber qué había operado esa
00:05:00billetera. Y cuánto y durante qué
00:05:02periodo y lo que dices es
00:05:04no son, no ganó 300, ganó 60 y no
00:05:07coincide el periodo, sino cuando él dice
00:05:09que se no la tenían porque se había
00:05:11olvidado, justo ahí ganó $60,000.
00:05:13Claro, la ganancia de esa billetera es
00:05:1460,000, ni siquiera es eh los 300,000
00:05:17que él dice. Esa billetera, los retiros
00:05:20de de guita de esa billetera se hacen
00:05:22hacia un banco digital, que asumo que es
00:05:24bueno para pasarlo efectivo, para pasar
00:05:25la transferencia. Entonces, acá se abren
00:05:27dos o tres aristas que la primera es
00:05:29que, bueno, lo más fácil es liberar un
00:05:31exhorto a ese banco y que nos digan
00:05:32quién es el titular de la cuenta.
00:05:33El banco se conoce,
00:05:34sí, es Bit Finex, eh, lo encontramos en
00:05:37la blockchain. Fernando ya lo subió a
00:05:39Twitter, calculo que, bueno, alguna de
00:05:41las partes, creo que eh Pagano es la
00:05:43diputada que estáando debería
00:05:45presentarle la causa. Pero entonces para
00:05:47lo que él hace esos activos que tienen
00:05:49en Bitcoin lo pasa un banco
00:05:52a un banco digital para retirarlo en una
00:05:55transferencia para retirarlo en
00:05:56efectivo.
00:05:56Y ese banco ya está identificado, o sea,
00:05:58no parece ser muy complejo,
00:05:59¿no? El banco y la cuenta del banco ya
00:06:00está identificado. Falta que el banco
00:06:02digital diga, bueno, si la cuenta es de
00:06:04Adorni o si termina siendo de un
00:06:05ciudadano de Indonesia y capaz la
00:06:07billetera entonces no era de Adorni. Fue
00:06:09un pedazo de papel que imprimió un foro
00:06:10de internet. Eh, todo hoy se puede
00:06:14llegar con investigación. Por eso digo,
00:06:16creo que cualquier
00:06:17perdón, eh, se puede saber exactamente
00:06:20de quién era la billetera porque eh
00:06:22ayer, por ejemplo, Martín Lustó y otro,
00:06:25no sé, Darío Nieto, por citar a alguien
00:06:27más, eh decían que el asunto es que no
00:06:31estaba, al no estar nominalizado
00:06:35por ahí, Adorni se había buscado a
00:06:36alguien con una operatoria parecida a lo
00:06:39que él había declarado. Bueno, vos estás
00:06:41diciendo con esta billetera que mostró
00:06:43así al aire, seguro que no, porque esa
00:06:45ganó $60,000.
00:06:46Claro, si él buscó algo parecido a lo
00:06:48que iba a decir al aire, buscó como el
00:06:49culo primero y principal porque no
00:06:51condice con nada de lo que dijo al aire.
00:06:52Pero vos además decís igual que eh sí se
00:06:54puede llegar al nombre del dueño.
00:06:57Sí. A ver, en primera instancia, en lo
00:06:58mediático, si yo te agarro y te digo,
00:07:00"Mira, esta es mi billetera y acá gané
00:07:01un millón de dólares. Síganme en Twitter
00:07:04que les voy a vender cursos a todos y me
00:07:05voy." Bueno, ahí no lo podés saber. vas
00:07:08a entrar a la billetera, vas a ver que
00:07:09hay un millón de dólares, pero capaz yo
00:07:10la saqué de internet esa billetera y la
00:07:11traje. Obviamente después con voluntad,
00:07:13con ganas y con investigación de tr
00:07:16semanas, no no te digo 10 años como
00:07:17duran acá los expedientes, lo podés
00:07:19saber, es librar un exhorto al banco,
00:07:21reconstruir para atrás, ver quién la
00:07:23fondió esa wallet, hacer las diligencias
00:07:25que corresponden y en en una justicia
00:07:27que avanza rápido y con ganas de
00:07:28investigar y con fondos sobre todo
00:07:30porque ahora dicen que no tienen plata,
00:07:32no es verdad. Bueno, a nosotros nos
00:07:33frenaron una parte de la investigación
00:07:35de Lapa,
00:07:37llegas fácil a eso. Eh,
00:07:40pero Martínez, Martín Romeo es
00:07:42especialista en blockchain, licenciado
00:07:44en finanzas, querellante la causa libra
00:07:46y nos viene a desnar para tratar de
00:07:48entender qué es lo que quiso hacer
00:07:49Adorni y que es complejo, digamos, ¿no?
00:07:51Porque básicamente es mentir. Pero lo
00:07:54que te pronto es cualquiera que esté
00:07:55acusado de enriquecimiento ilícito,
00:07:56mañana puede venir tirar la misma falopa
00:07:58que Adorni diciendo lo de la Wallet y
00:08:00con eso cubrirse diciendo que había
00:08:01encontrado plata. Porque si Adorni pudo
00:08:03encontrar un penrive con plata con
00:08:05500,000 que no tenía desel 2016,
00:08:08cualquiera podría usar la misma excusa.
00:08:09Bueno, eso lo hablábamos el otro día y
00:08:11había una gran preocupación de de varios
00:08:13sectores, eh, que yo la llegué a hablar
00:08:15con con distintos actores, que es el
00:08:18tema siguiente. Hoy por hoy la justicia
00:08:20argentina o o ARCA no tiene la
00:08:24especialización o los suficientes
00:08:27recursos para investigar que yo la plata
00:08:29que esté metiendo en un blanqueo que
00:08:31esté metiendo en una en la bajo la ley
00:08:35de inocencia fiscal sean realmente y
00:08:36genuinamente ganancias de cripto y no
00:08:38sean ganancias de eh narcotráfico. Si yo
00:08:41agarro 10 millones de dólares de USDT,
00:08:43que en realidad son del narcotráfico,
00:08:45más o menos los acomodo un poco, voy y
00:08:47le digo, "Arca, eh, che, me meto en la
00:08:50ley de nociencia fiscal, estos 10 palos
00:08:52lo gané invirtiendo en cripto y eso
00:08:56está bien, listo, divino, entraron 10
00:08:57palos al sistema bancario argentino,
00:08:59viste más cajas, lo que sea, pero hoy
00:09:01Arca te va a dar una palmada en la
00:09:03espalda y te va a decir que sí, no tiene
00:09:04los recursos para investigar, que yo esa
00:09:06plata sea ganancias cripto y que eh no
00:09:09sea del narcotráfico y encima después si
00:09:11la unidad que tiene que investigar eso
00:09:13que es la UFESI en el gran caso que
00:09:16tienen cripto salen a decir que no
00:09:17tienen guita, es una carta abierta a los
00:09:19narcotraficantes para decirle que vengan
00:09:21acá a declarar todos los ingresos a Arca
00:09:23o a los que tratan persona, a los que
00:09:25secuestran pibes y y lo ven, o sea, a lo
00:09:28más sanguinario de que hay, te puedo
00:09:29decir, le están es una carta abierta al
00:09:32mundo de decir, "No, venid blanqueado
00:09:34porque no tengo los recursos necesarios
00:09:36para investigar lo que estás
00:09:37blanqueando."
00:09:38Es el meme de Los Simpson puede darme
00:09:40dinero, ¿viste? Eh,
00:09:43pero escuchame una cosa, digo, es tan
00:09:45fácil salir a decir como no le cerraba
00:09:47el blanco a Donny de ninguna manera
00:09:49porque él había declarado, recordemos,
00:09:51$3,000 en una media y de repente había
00:09:54hecho gastos por un palo, ¿es tan fácil
00:09:57inventar que tenés esa guita en cripto?
00:10:00Eso, eso es lo que me resulta.
00:10:02No, es fácil inventarlo para lo
00:10:03mediático. Es lo mismo que que los
00:10:05vendecursos. Te alquilo un Lamborghini y
00:10:08te lo muestro y decís que mirá el
00:10:09gordito este que fachero, le compro el
00:10:11curso. Pero después, obviamente, en una
00:10:12investigación judicial, si hay ganas de
00:10:14investigarlo, es es dos o tres minutos
00:10:16desenmascararlo.
00:10:17Eh, y aparte hay otro tema
00:10:20que nosotros lo planteábamos, después vi
00:10:22que hoy lo planteó Maxi Firman en
00:10:23Twitter, ¿por qué demostrarme la wallet
00:10:25si vos eso lo mandaste a un banco
00:10:27digital que es Bitfinex y después lo
00:10:29retiraste? Él dice en la declaración
00:10:30jurada que eso después fue a una cuenta
00:10:33en pesos o en dólares. pone los 400
00:10:35m000ones de 419,000es
00:10:38que van a una cuenta en pesos que dice
00:10:40ingreso ingreso del periodo, que es lo
00:10:43que
00:10:43o sea va de de de las cripto a un banco
00:10:47digital, de un banco digital
00:10:49por lo que pareciera en la declaración
00:10:51porque falta ese pedazo, parece que
00:10:52bueno, él finalmente se hace de ese
00:10:54dinero en pesos y los pone en una cuenta
00:10:57eh bancaria en el exterior. Claro.
00:10:59Bueno, vos lo que haces es eso se lo
00:11:01vendés a un exchange y te lo transferís
00:11:02a tu cuenta o lo vendés en algún lado.
00:11:04Bueno, en vez de mostrarme la supuesta
00:11:06wallet, pero un lugar físico y te dan la
00:11:08plata crocante porque la la todo lo que
00:11:10pagó lo pagó con plata.
00:11:12Bueno, está bien. Por eso digo, a ver,
00:11:14decime, mostrame, no me muestres la
00:11:15billetera. Si vos lo ingresaste a
00:11:17Bitfinex, mu el comprobante de Bitfinex.
00:11:19Entonces yo llamo a Bitfinex y le digo,
00:11:21"Che, Adorni te mandó esta plata." Sí,
00:11:23listo, fin de la discusión.
00:11:24Adorni te la mandó y Adorni la retiró.
00:11:26Adorni te la mandó. ¿Qué hizo con la
00:11:28plata? Pedís los informes los balances
00:11:30de cuenta. Sí, Adorno ingresó 500 lucas
00:11:32y retiró 500 esta cuenta.
00:11:34O sea, esta hora ya el fiscal debería
00:11:35haber llamado a Pero a ver si Adorney
00:11:38tiene ganas de esclarecer en vez de
00:11:39mostrarte una wallet en un papel de
00:11:41impresa que la gente no entiende un
00:11:42culo, imprime los movimientos de cuenta
00:11:44como imprimís del banco y lo mostrás
00:11:46decí, "Mira, yo acá deposité 500,000 en
00:11:49Bitcoin, lo cambié como úos movimientos
00:11:51imprimir peso. Si no me creen, llámen a
00:11:53Bit Phoenix y me dejan de romper todas
00:11:55las pelotas, ¿viste?"
00:11:55Claro.
00:11:56¿Y qué es la famosa Col Wallet? Bueno,
00:11:58vamos a eso. Lo que que acá es
00:12:00buenísimo, hay una cosa importante que
00:12:05era muy difícil comprar Bitcoin en el
00:12:07momento que Adorney dice que compró
00:12:09Bitcoin.
00:12:1020133, o sea,
00:12:12una desconfianza en el mercado.
00:12:14No había volumen de de de guita en las
00:12:16plazas argentinas para para mover esa
00:12:19guita. Los únicos que podían mover esa
00:12:20guita era Sapo Banking más o menos y
00:12:22estaría la guita registrada. Y después
00:12:25en ese momento no existían las call
00:12:27walletes, las hot wallet que existían,
00:12:28pero de otra manera. Eso que él muestra
00:12:30en el papel es una hot wallet, es una
00:12:32cold wallet, perdón, que es hoy en
00:12:35la tenemos, chicos, la tenemos. Si están
00:12:36entrando a YouTube, eh, Romeo está con
00:12:39la Call Wallet.
00:12:40Es el famoso pendrive. Bueno, antes no
00:12:42existía esto, no había la tecnología no
00:12:44está desarrollada. Ese pedazo de papel
00:12:46era el homónimo en 2013 de esto.
00:12:49Okay. Que tiene forma de pendrive.
00:12:50Es difícil de entender, pero es un
00:12:52penrive cualquiera. Es una col wallet de
00:12:54verdad.
00:12:54No, es un pen drive. Es más parecido a
00:12:56un token bancario. ¿Ves? Yo si acá lo
00:12:58prendo, acá veo las opciones y mediante
00:13:00un cable lo conecto a la computadora.
00:13:02Ah, es de verdad una col wallet.
00:13:03Claro. Sí. No, voy a traerte un
00:13:05pendrive.
00:13:05Ah, no pensé que era un po. Paso. Podías
00:13:08engañaréndelo. A ver, enchufar la compu
00:13:10de
00:13:11Mejor que no porque a ver, terminamos
00:13:13todo así. Tiene plata eso.
00:13:16Tiene plata eso. Tener $200 sale.
00:13:19Ay, para mí me lo rere regalar.
00:13:21Bueno, está bien.
00:13:22Sale más la el bichito que lo que sale
00:13:25más el
00:13:26Esto, ¿para qué se usa? ¿Cuál es la
00:13:28jodita de esto? La jodita de esto no es
00:13:30para que vos lo uses eh todos los días y
00:13:33lo tengas conectado a la computadora y
00:13:35te dan desde acá para allá. Esto es vos
00:13:39acá depositas 10 Bitcoin, 500.000, 000
00:13:42lo llevas al banco, lo guardás y es como
00:13:44si tuvieras un pedazo de oro o los
00:13:46crocantes guardados caja de seguridad.
00:13:48Caja de seguridad
00:13:50no está conectado internet, no está
00:13:51conectado a ninguna red, no está
00:13:53conectado a nada,
00:13:54¿no? Y aparte no te lo pueden afanar
00:13:56nada, viste que hay mucha gente que
00:13:57piensa que un día se va a despertar y le
00:13:58van a ver vaciado todas las cuentas de
00:13:59cripto, por eso no compran. Bueno, se
00:14:01compran esto, lo transfieren acá, lo
00:14:03guardan en el banco y esto no tiene
00:14:05conexión a internet, entonces no te
00:14:06pueden robar la ITA. Si lo perdés, como
00:14:08le pasó un cristiano que te estuvo
00:14:09buscando en Inglaterra, me parece,
00:14:11buscando en la basura hasta que creo que
00:14:12se dio por vencido. Sí.
00:14:14Eh, si lo perdés, fuiste.
00:14:15No necesariamente. Vamos a lo a a a a la
00:14:18explicación esa para la gente. Podés
00:14:19tener varios que tengan la misma wallet
00:14:21conectada dentro. Entonces, tenés uno
00:14:23guardado en la casa de tu vieja y el
00:14:24otro guardado en la caja de seguridad
00:14:25del bar.
00:14:26Siempre guardamos en la casa de mamá.
00:14:27Eh, podés tenerlo, podés tener tres,
00:14:29podés tener cinco, pero los cinco que
00:14:31tenés tien la misma cuenta. Claro, podes
00:14:33poner la misma cuenta en todos.
00:14:35Entonces, si se te pierde uno, eh, lo
00:14:38agarrás o o se te moja uno, lo que sea,
00:14:40vas, buscas el otro, si querés generas
00:14:42cuentas nuevas, lo moves, etcétera.
00:14:44Pu hac una pregunta de ignorante total.
00:14:46Si Guido encuentra el que se le perdió
00:14:48al alemán, no, no puede entrar igual
00:14:51Guido y afanarle. No,
00:14:52no, no. En teoría, a ver, no sé el
00:14:54cifrado si le había puesto una
00:14:55contraseña. Alem, no,
00:14:58claro, un 2 3 cu crirypto.
00:14:59Y si no, y si no, la otra, la fácil es
00:15:03traten de entrar, no es la contraseña
00:15:04original, pero te haces una contraseña
00:15:07de de palabras como si fuera una wallet
00:15:09normal y si se me pierde esto, me compro
00:15:12otro y con esta wallet, con esta
00:15:13contraseña entro ahí mi respuesta
00:15:15a los datos que tenía este.
00:15:17Eh, entonces no es tan inseguro como la
00:15:19gente cree. Hay que ser para el hijo. Lo
00:15:21mismo. A ver, si se te pierde un pedazo
00:15:22de oro, se te pierde la IT que valía ese
00:15:24oro, o sea, funciona prácticamente.
00:15:26Claro. ¿A quién se le va a perder un
00:15:27pedazo de oro? Es la pregunta, ¿no?
00:15:29Bueno, Adorni,
00:15:30Adorni,
00:15:31capaz nos enteramos la semana que viene
00:15:33que también se encontró, ¿Viste un de
00:15:34oro o algo así? Esto, esto vale vale
00:15:37$100, o sea, es accesible y es
00:15:40superfácil, intuitivo.
00:15:41Claro, pero como dice austa el bichito,
00:15:43sino lo que le pones adentro,
00:15:44¿no? Pero también lo digo para que la
00:15:45gente no la caguen, ¿viste que hay gente
00:15:47que a veces quiere inventir en cripto y
00:15:49van a una financiera y le dicen, "Sí,
00:15:51compr yo te lo tengo acá y vos lo ves en
00:15:53un Excel, ¿viste? Te mandan, tenelo acá,
00:15:55no pasa nada. Vale ,000 pes."
00:15:57Y Adorni decía que ahí en ese en ese en
00:16:00ese churulo tenía 506,000
00:16:036,000. Claro, el tema es que él dijo eso
00:16:05y la wallet que provechó no no tenía
00:16:07eso. Entonces es, viste, bueno, está
00:16:09bien, listo, lo tenías acá, te
00:16:10encontraste un penrive o vos sos el
00:16:11mismísimo creador de Bitcoin porque en
00:16:132013 comprabas $200,000 de vuelta. Si lo
00:16:16llevamos un meme, que lo demuestre, ¿no?
00:16:18Como diríamos real,
00:16:19pero eh $200,000 eh si alguien pudo
00:16:21comprar $200,000 en Bitcoin en 2013, en
00:16:242018 era mega multimillonario o no. No,
00:16:27no. También si te vas a los números no
00:16:29coincides, ¿viste? O sea, eh, y aparte
00:16:32volvemos siempre a lo mismo, era en ese
00:16:35momento Bitcoin no era visto como una
00:16:37reserva de valor, como lo vemos ahora
00:16:38que compras Bitcoin, te olvidas que lo
00:16:40tenés y capaz tenés un palo verde.
00:16:42Bitcoin se creó para hacer un sistema de
00:16:45transferencia de plata internacional
00:16:47anónima, barata y descentralizado. En
00:16:49ese momento vos comprabas Bitcoin y el
00:16:51Bitcoin en enero de 2013 valía $ por
00:16:53Bitcoin. Ahora vale 70.000,
00:16:5565000no.
00:16:5765000 por unidad. En ese momento estaba
00:16:59a $ la unidad. Bueno, en ese momento,
00:17:01qué lindo cuando la ves, ¿no?
00:17:02En ese momento vos qué hacías, comprabas
00:17:04$2,000 de Bitcoin porque necesitabas
00:17:06mandarle plata a un amigo en eh Camboya,
00:17:10en Indonesia, y lo querías hacer
00:17:11anónimo, barato, eh y rápido desde tu
00:17:14celular, sin depender de una entidad.
00:17:16Era para eso Bitcoin. En ese momento
00:17:18eran muy pocos los que decían, "Che,
00:17:19esto puede ser una reserva de valor." Es
00:17:22como, a ver, eh,
00:17:23funcionar
00:17:25hoy no vas a a comprar con una moneda de
00:17:29oro o algo. Bueno, en en su momento
00:17:32mucha gente compraba bienes por internet
00:17:34con Bitcoin, hoy no. Hoy es lento, vale
00:17:36una fortuna, no es rentable. Eh, si
00:17:39Adorni genuinamente ya en 2013, que
00:17:41aparte tiene notas en 2018 diciendo que
00:17:43no entiende de cripto, pero en 2013 veía
00:17:45a Bitcoin con una reserva de valor como
00:17:47para comprar 200,000.
00:17:49Es como que vos digas, "Tengo $200,000,
00:17:51voy a comprar saldo de PayPal
00:17:53o saldo de alguna aplicación que te
00:17:56permite mandar plata." En ese momento el
00:17:58Bitcoin era conseguido así.
00:17:59Sí, había gente que ya entendía que lo
00:18:01que se podía convertir, pero estoy
00:18:03bastante seguro que Adorni no era uno de
00:18:05esas,
00:18:05no era una de esas personas.
00:18:06Me parece que no. Bien, ¿cómo cómo llega
00:18:09supuestamente a tener 6000 metidos ahí
00:18:13en el churulo ese?
00:18:14Bueno, eso también si vos vas a la
00:18:16declaración jurada, él te declara las
00:18:18ganancias, pero no te dice de dónde vino
00:18:19la guita para llegar esas ganancias,
00:18:21¿viste? O sea, listo, está bien,
00:18:23perfecto. O sea, ya
00:18:23encontrar lo del viejo,
00:18:24ya. Claro, sí, pero también tiene posteo
00:18:26del viejo diciendo que lo dejó enodado
00:18:28hasta el culo. Entonces,
00:18:29y entonces
00:18:30está complicado.
00:18:30Muy difícil
00:18:31también. También. Bueno, entonces claro,
00:18:33ponele voluntador ni no s
00:18:35inventate una buena.
00:18:37Nosotros nosotros tratábamos, soy
00:18:39Maslatón que no es santo de mi devoción,
00:18:41pero en un programa de Siva me hubiera
00:18:42llamado a mí que me cae mal, pero por lo
00:18:44menos lo hubiera asesorado.
00:18:45Sí, lo twiiteó. Lo twiiteó también.
00:18:46Sí, me cae mal porque te hubiese
00:18:47asesorado. Bien, claro.
00:18:49Claro. E pero bueno, entonces la
00:18:50explicación para mí es muy lógica. A
00:18:52veces no hay que irse tan a lo profundo.
00:18:54Para mí la explicación es dar una
00:18:56explicación mediática en donde la gente
00:18:58no entienda nada y yo pueda lavar un
00:18:59poco mi imagen. Y después en el
00:19:01expediente, como todos sabemos cómo
00:19:02funciona la justicia, en el expediente
00:19:05hago otra cosa. Eh, sé que el expediente
00:19:07medianamente es privado, entonces lo que
00:19:10yo diga o proponga ahí no se va o o
00:19:13puede hacer un control de daños más
00:19:14específico. Entonces, es exactamente
00:19:16igual en lo de Libra. Mi ley en la
00:19:18entrevista de Jonathan Viale, que hoy el
00:19:19tiempo pasa y y se acuerda de que y la
00:19:23gente se empieza a olvidar, dijo que esa
00:19:25entrevista nadie se olvida mucho,
00:19:27¿no? Bueno, pero
00:19:28pero sí lo que dijo Mireaz
00:19:29eh el tipo dice que encontró dice Lisa
00:19:32yamente que encontró la información en
00:19:35Italia y la respondió porque es un
00:19:36técnico entusiasta y la policía federal
00:19:38dijo la semana pasada que no hay forma
00:19:40de que haya encontrado eso en internet
00:19:41porque no existía. No existía, era
00:19:42único. Sí,
00:19:43claro. Y después tenés 37 llamados entre
00:19:45durante el lanzamiento entre él, Noveli
00:19:46y Heiden Davis, ¿viste?
00:19:47Pero eso es lo que dijo la tele, ¿no? Lo
00:19:49que expediente.
00:19:50No, en el expediente aparte porque
00:19:52después sabe que va al expediente y lo
00:19:53tiene a Tayano, que es su abogado
00:19:55directamente, no el fiscal. De hecho,
00:19:57Tayano
00:19:58yo lo hablo mucho también con gente que
00:20:01me pregunta y qué onda. Estos tipos como
00:20:03Tayano no estarían en donde están si no
00:20:05fueran unos caraduras. Yo ahora Tayo,
00:20:07puedo venir y decirte, sí, estamos
00:20:08preparando el juicio político con
00:20:09Nicolás, que lo vamos a presentar en
00:20:11breve. A Tayano no le importa, todavía
00:20:12no está terminando el día. No les
00:20:14importa, eh, es la realidad porque
00:20:17igual, perdón, no, este, Romi, más para
00:20:19vos tal vez, pero eh Martín, podés
00:20:22contestar también. Eh, siempre decís que
00:20:24lo que importa es lo que pasa en el
00:20:26expediente, ¿no? Martín decía lo mismo
00:20:27al principio, pero si sos juez o fiscal
00:20:31de la nación, ¿no? Y ves a un sujeto x,
00:20:34no hablemos de Adorni, y lo ves decir
00:20:37cualquier barbaridad, aunque sea
00:20:39conducente, ¿no? Aunque tenga algún
00:20:40sentido lógico y después va al
00:20:42expediente y presenta todo lo contrario.
00:20:45que vale es el expediente.
00:20:45Está bien, vale el expediente, pero en
00:20:47la subjetividad de
00:20:49Pero lo que generó con ese relato,
00:20:51cómo el juez o el fiscal o el que sea
00:20:53interpreta lo que está viendo. Chep,
00:20:54este tipo dijo otra cosa, lo voy a mirar
00:20:5614 veces,
00:20:58¿no? Ahí no puede operar eso de alguna
00:21:00manera.
00:21:01Lo que pasa es que entiendo que lo que
00:21:03van a hacer es rastrear. Digo, ahora
00:21:05Gerardo Policita si nos estuviese
00:21:06escuchando, no sé que los está haciendo
00:21:08el fiscal de la causa, pero suponiendo
00:21:09que nos pueda estar escuchando y lo
00:21:11escucha Martín. Bueno, ¿cómo hacés para
00:21:14porque entiendo que la explicación a
00:21:17grandes rasgos no es que cambió, no es
00:21:19que dijo cripto y después fue a la a la
00:21:22declaración jurada y dijo, no sé, lo
00:21:25hice eh con un only fans, ¿entendés? O
00:21:27sea, no, siguió hablando de Claro que
00:21:30difícilmente logre hacer dos pesos en
00:21:31Pero hay gustos para todos.
00:21:33Eh, ahora lo que van a tener que
00:21:35trabajar es rciar si efectivamente todo
00:21:37lo que él dijo que sucedió con esa
00:21:39cripto sucedió. Hay un tema también que
00:21:41la gente lo sepa. Yo si yo estoy
00:21:43imputado por una causa, no sé, bueno,
00:21:46como lo deador ni por enriquecimiento
00:21:47ilícito y yo vengo acá y digo que la
00:21:49plata la gané en el bingo de flores,
00:21:52eh, y yo después voy al expediente y
00:21:54digo, "No, mira, la gané e no sé con la
00:21:58comprando dólar oficial con Pichirilo.
00:22:02El fiscal no me puede decir eh mentista
00:22:05en televisión. Yo soy el imputado, yo
00:22:07no, o sea, puedo decir lo que se me a
00:22:09nivel público, incluso a nivel
00:22:10declaración, o sea, yo no estoy obligado
00:22:12como si fuera un testigo a decir la
00:22:13verdad,
00:22:14¿no? Después se verá si sale a la luz,
00:22:16que en definitiva la compraste con
00:22:17Pichirilo y habías dicho que la
00:22:19compraste en el que la ganaste en el Ahí
00:22:20entra el juego público de que ojalá el
00:22:2323 lo saquen a la los diputados,
00:22:26eh, y bueno, por lo menos la batalla
00:22:28pública la ganamos porque un poco
00:22:29estamos tratando de ganarla de Libra, lo
00:22:31que no se gana en el expediente.
00:22:32Claro, esp acá paréntesis, ¿hay alguna
00:22:33posibilidad de que eso suceda
00:22:35efectivamente? una remoción de Manuel
00:22:37Adón y vía legislativa.
00:22:38Es un proceso un poquito más largo, ¿no?
00:22:39Primero tiene que tienen que emplazar a
00:22:42la comisión para que eh vote
00:22:45el la interpelación. Se tiene que llevar
00:22:47adelante la interpelación. Una vez que
00:22:48se lleva delante la interpelación,
00:22:50recién ahí se puede avanzar con la
00:22:52moción de censura. tiene un
00:22:53procedimiento que es
00:22:54eh para nada breve
00:22:56y queas voluntad dicen ahora.
00:22:59Exactamente. Me dicen ahora en el Senado
00:23:02no hay no hay tantas voluntades para eh
00:23:06remover a Manuel Adorni,
00:23:08¿no? Y hay un sector del peronismo que
00:23:09lo quiere un sector de la oposición que
00:23:12lo quiere Dorni todo el tiempo presente
00:23:15este y que no se vaya. Hay hay hay un
00:23:17gran tema, hay una gran ganancia también
00:23:19para el gobierno en que lo saque la la
00:23:20oposición,
00:23:22o sea,
00:23:23porque tienen dos opciones, o lo mantían
00:23:25en el cargo y este tema sigue en agenda
00:23:26y lo seguimos hablando todos o lo echan
00:23:28ellos mismos y reconocen que el tipo es
00:23:30un mitómano y se enrique lícitamente o
00:23:33lo echa la oposición y ellos siguen
00:23:35diciendo, bueno, el Senado los diputados
00:23:37enado. Martín, ¿hay alguna posibilidad
00:23:40de que la explicación mediante la cual
00:23:43Adonni eh se haya convertido una persona
00:23:47con recursos ganando tres palos este por
00:23:51mes y con ahorros de 43,000
00:23:55termine anclada en el tema de las
00:23:57criptos? ¿Hay alguna manera que las
00:23:59cripto lo salven de explicar cómo no
00:24:02tenías, digamos, llegabas con lo justo y
00:24:05de repente tenés para las espensas, para
00:24:07la remodelación, para la una casa eh
00:24:09alquilada mientras está haciendo la
00:24:12nueva casa que te compraste para eh
00:24:15devoto, para caballito, para los viajes,
00:24:18para aruba, para el avión privado.
00:24:21Hay alguna forma forzada, si querés,
00:24:24pero existe la forma de que se salga con
00:24:26la suya, con la excusa o con la
00:24:28explicación de las del ahorro en cripto?
00:24:31Mira, yo en eso trato de ser bastante
00:24:34sincero y bastante leal. Incluso la otra
00:24:35vez que vine te lo dije, yo había
00:24:37participado de reuniones de mi ley
00:24:38cuando era diputado y que llegué a donar
00:24:40plata para un acto de él. Eh, cuando él
00:24:43estaba haciendo lobby con el sector
00:24:44cripto, lo conocía Manuel Terrones,
00:24:46porque si no termina siendo esclavo de
00:24:48tus palabras y termina siendo si
00:24:50nosotros con Fernando Molina, con los
00:24:51chicos que hablamos que yo hace dos días
00:24:53que estoy con esto,
00:24:55vos, yo lo que trato de buscar siempre
00:24:57primero es eh si el tipo está diciendo
00:25:00la verdad, no voy a dónde me miente. O
00:25:03sea, entonces con lo de Libra siempre
00:25:05hacemos lo mismo. buscamos eh si primero
00:25:07antes de presentar una prueba, si en
00:25:08realidad nos estamos confundiendo
00:25:09nosotros o quizás desde querer apurar la
00:25:12causa o querer lo que sea, estamos
00:25:13nosotros teniendo un sesgo. Bueno, el
00:25:15planteo que hice con lo de Adorni
00:25:17Puertas Adentro y con los chicos de la
00:25:19fue lo mismo. Tratemos primero de
00:25:21demostrar si lo de Adorni es verdad en
00:25:22vez de buscar en dónde nos miente. Hoy
00:25:24por hoy no hay nada porque si no yo
00:25:26vengo acá y te digo, "Mira, sí encontré
00:25:27las 500 lucas, encontré las billeteras.
00:25:29La billetera que él muestra tiene 500
00:25:30lucas." Y la discusión es otra. ¿Puede
00:25:32un funcionario meterse en la ley de
00:25:34inocencia fiscal? Bueno, es otra la
00:25:36discusión,
00:25:37eh, pero
00:25:39no, o sea, hoy por hoy nada de lo que
00:25:41presentó, o sea, las declaraciones
00:25:42juradas no es lo que dijo en los medios,
00:25:45la va a volver a rectificar
00:25:46infinitamente
00:25:47y sí la va a rectificar infinitamente
00:25:49porque así la fiscalía corre detrás de
00:25:52Adorno y todo el tiempo están esperando
00:25:53que haya un informe final y ese informe
00:25:55final no llega nunca.
00:25:56Entonces, a tu respuesta es no. Hoy con
00:25:58lo que presentó tanto en su declaración
00:25:59jurada con lo que mostró en la nación,
00:26:02no está mintiendo 100%. Nada de lo que
00:26:04dijo es verdad. Nada de lo que dijo,
00:26:06¿verdad? Nada de lo que dijo se puede
00:26:08después probar y aparecer con esa Col
00:26:10Wallet que nos trajiste, nos trajo
00:26:12Martín Romeo para mostrarnos de qué se
00:26:14trata y que sigan la trazabilidad y que
00:26:16efectivamente haya tenido 500 6000 ahí.
00:26:19Yo creo que lo de Bitcoin es totalmente
00:26:21falso que él dice, o sea, no
00:26:25no quiero no no encuentro veracidad,
00:26:27¿viste? Eh, yo también durante mucho
00:26:29tiempo me decidió rar y viví medio como
00:26:31un poriosero que peleaba con mi novia,
00:26:33¿viste? suben la foto de Adorni
00:26:35comiéndole asado, ¿viste? Entonces
00:26:36tampoco me llegué a meter en esa que me
00:26:37digan, "Bueno, pero capaz el tipo,
00:26:39pero para vos tenías mucha guita en
00:26:40Bitcoin y vivías
00:26:41y vivías muy justo."
00:26:43No, no tenía mucha guita en Bitcoin, eh,
00:26:45tenías consumos postregados.
00:26:47No, estaba ahorrando, viste, estaba
00:26:48ahorrando y como tenía laburo y el
00:26:50laburo me a mí me gustaba lo que hacía,
00:26:52me gusta lo que hago y me ocupaba el 12%
00:26:54de mi día, bueno, no necesitaba vivir en
00:26:57un pens,
00:27:00no necesitaba vivir en un departamento,
00:27:02¿viste? Entonces me dio que vivía ahí en
00:27:04un buen ambiente, ¿viste? Y a mí me
00:27:06gusta mucho el logro que hago, ¿eh?
00:27:09Entonces tampoco me voy a meter en eso.
00:27:10Hay mucha gente del ecosistema cripto
00:27:12que vive medio como un en vagabundo. De
00:27:14hecho, eh cuando yo tuve la primera
00:27:16audiencia,
00:27:17¿lo estás justificando nada?
00:27:18No, no, pero dice que no lo juzga por
00:27:20eso. Digo, eso puede pasar, digamos, eso
00:27:23de todo lo que contó es lo más verosímil
00:27:24que pas es lo más verosímil. De hecho,
00:27:26cuando yo tuve la la primera audiencia
00:27:27de mediación por Libra, me acuerdo que
00:27:29me junté antes con el mediador, con los
00:27:31abogados y eso y yo le digo, "Te juro
00:27:33que este tipo perdía dos palos verdes.
00:27:34Cuando prenda la cámara, no me vas a
00:27:35creer." Eh, son gente muy outsider los
00:27:38del ecosistema crirypto. De hecho, son
00:27:40incluso, a ver, en está empezando en
00:27:42Europa que los que se empiezan a mostrar
00:27:44un poco y se empieza a saber que tienen
00:27:46100, 150 palos verdes, lo secuestran y
00:27:48le empiezan a cortar los dedos hasta que
00:27:50ponen la clave de esto, ¿entendés?
00:27:52Entonces también,
00:27:53ay, qué bueno que eso no nos va a pasar,
00:27:54gordo.
00:27:54También, también hay mucho juego, pero
00:27:56bueno, saliendo saliendo de eso que como
00:27:59te digo, no la foto del asado no prueba
00:28:01nada y es es un meme un meme más de
00:28:04Twitter, eh yo creo que me siento con
00:28:06Adorni hablar de Bitcoin en 2013 y no
00:28:08tiene ni la más pálida idea de lo de lo
00:28:10que tenemos que hablar.
00:28:11Eh, digo, lo que subyce de todo esto es,
00:28:13¿hay alguna posibilidad? Porque cuándo
00:28:15empezamos a a entendernos, ahora no
00:28:17entendemos nada, pero escuchar hablar de
00:28:21cripto, de Bitcoin, de los que famosos
00:28:23cripto pajeros de con libra, ¿hay alguna
00:28:27posibilidad de que este incremento
00:28:30patrimonial de Adorni en en inversiones
00:28:34no tradicionales? Digo, porque la verdad
00:28:36es que esté relacionado con Libra, con
00:28:39una coima.
00:28:40Bueno, yo creo que la la Lemon, él dijo
00:28:42que tenía plata en Lemon. Lemon es 100%
00:28:44Argentina.
00:28:47Enderno de suon.
00:28:50Yo creo que podemos tener las billeteras
00:28:51de Lemon en la semana que viene y ojalá
00:28:55se filtren, así nosotros las podemos
00:28:57investigar porque si les se las tenemos
00:28:58que pedir a a la justicia, capaz las
00:29:00tenemos el año que viene. Eh, sí, si
00:29:04genuinamente nosotros podemos nosotros
00:29:06nos puede llevar no más de tres o cu
00:29:08horas ver si las wallet que Adorni va
00:29:09proveyendo, que van pidiéndole a las
00:29:11instituciones se tocaron con libre en
00:29:13algún momento.
00:29:13¿Escucharon esto? Tres o cuatro horas,
00:29:15dice, a nosotros nos toca tres o cu
00:29:18horas a ver si las wallet de Adoni se
00:29:19tocaron con Libra. Es una incógnita a
00:29:22despejar de manera urgente.
00:29:24Nosotros la la realidad, a ver, no
00:29:26quiero ser, nos estamos relamiendo con
00:29:28eso. Estamos así, ¿viste? Esperando que
00:29:29salga. Eh, más allá de de todo el gasto,
00:29:34viste, y no me quiero reír de las pymes
00:29:36porque salieron usar a las pymes con el
00:29:37tema de Libra y eso, eh, yo genuinamente
00:29:40si yo su cuenta de Lemon que está a
00:29:42nombre de él para recibirita de Libra,
00:29:44voy y le doy un abrazo. Le agradezco, o
00:29:47sea, es, o sea, ya no pueden haber
00:29:49dejado los dedos pegados más lados.
00:29:51Gracias por imputarte.
00:29:53Buena esa. Gracias por imputarte. Bueno,
00:29:55queres que te ayude con lo otroción más.
00:29:58Claro, si te das una mano, Martín.
00:30:00Gracias. Eh, venite más seguido. Venite,
00:30:03venite más segundo tratar de estar más
00:30:05atento al teléfono.
00:30:06Estamos
00:30:07Sí. El otro día me dio me da
00:30:08explicaciones, ¿viste? Porque casi que
00:30:10lo ca pego, pero escúchame. No, no
00:30:12estaba trabajando o estaba viajando. No,
00:30:13no me expliques. No, pero ella te hace
00:30:15lo mismo, así que no tenés nuestro aval
00:30:16para tardar en responderle.
00:30:18No, a mí me contestas. No, es no, la
00:30:21verdad que es uno, es uno más acá de la
00:30:23casa, escúchame. Es uno más de la casa.
00:30:25Eh, estás divertido. ¿Qué s?
00:30:27Yo me divierto, o sea,
00:30:29me gusta me gusta lo que hago y a veces
00:30:31capaz soy medio sarcástico, ¿viste? O lo
00:30:34trato en carácter con tema divertido,
00:30:35que sé que si no es un tema pesado para
00:30:36la gente, pero bueno, siempre también
00:30:38tus inversiones son en esto, sí,
00:30:40en crirypto,
00:30:41sí,
00:30:42sabes que a mí me pasa que soy muy
00:30:44ansioso, eh, entonces como mi mis
00:30:47ingresos provienen de laborar en
00:30:49criptomonedas, no en la parte de
00:30:51trading, sino que yo laburo en la
00:30:52infraestructura y auditoría, en eso es
00:30:54medio aburrido para ir afuera. En un
00:30:56momento me pasaba que estaba todo el día
00:30:58viendo la aplicación a ver si subía,
00:31:00bajaba esto, lo otro y hace unos meses
00:31:03dije, "Escúchame, hasta que aprendas a
00:31:05controlar eso, eh, no vas a tener más
00:31:08cripto."
00:31:09A vos, vos te lo dijiste a vos mismo.
00:31:11Adicción al me encanta una una nueva
00:31:13adicción. Vamos descubriendo
00:31:14porque viste estaba de hecho, o sea,
00:31:17tipo tenía hasta el widget, ¿viste? De
00:31:18cómo estaba y capaz, flaco, tenés ,000,
00:31:22no sos Elon Mask, ¿me entendés? Claro,
00:31:24claro. Está subiendo el patrimonio de un
00:31:26trillón de dólares, ¿viste? Claro,
00:31:27claro. Entonces, el otro día lo hablaba,
00:31:29lo hablaba con mi hermano, ¿viste? Y le
00:31:31digo, "Soy, o sea, no puedo, mejor me
00:31:33dedico a lo mío y y dejo, ¿viste? O me
00:31:37ponía a leer en Twitter eh, qué estaban
00:31:39diciendo los fondos de inversión,
00:31:41¿viste?
00:31:42Flaco, no tenés ni un departamento en
00:31:44cripto, ¿viste? Ponete a laburar.
00:31:45Qué difícil, claro, qué difícil tener
00:31:48plata. Es un problema. Mejor Sí, mejor
00:31:51estar así como estamos nosotros.
00:31:52Escúchame, Martín Romeo, muchas gracias
00:31:54por haberte venido, eh, muchas gracias
00:31:58e vos.