"Sigamos VACUNÁNDONOS" | LÓPEZ en EL ANTÍDOTO
Radio Con Vos - 30/4/2026 - Duracion: 20:20
Transcripción
00:00:00por venir y vamos a empezar con el
00:00:02primer tema de esta noche que tiene que
00:00:04ver con la resistencia antimicrobiana.
00:00:07estaba este leyendo algunas
00:00:09informaciones sobre la cantidad de
00:00:11personas que mueren en la Argentina por
00:00:15la resistencia antimicrobiana y eh una
00:00:19persona, la estadística indica que una
00:00:21persona cada
00:00:233 minutos,
00:00:25si mal o
00:00:2728,000 personas por año.
00:00:2928,000 personas por año. Bueno, ahí está
00:00:31el número concreto. Eh, es un montón,
00:00:34¿no?
00:00:36Vamos a charlar con Eduardo López,
00:00:38infectólogo, jefe del departamento de
00:00:40medicina del Hospital de Niños Ricardo
00:00:42Gutiérrez. ¿Qué tal, Eduardo? Pablo
00:00:44Sigal y Mario lo saludan aquí en el
00:00:45antídoto.
00:00:46¿Qué tal, Pablo? ¿Cómo le va? Bien,
00:00:49todo bien, Eduardo. Eh, un gusto
00:00:52comunicarnos con usted. Eh, bueno, hay
00:00:55novedades eh por con el tema de la
00:00:57resistencia antimicrobiana, un
00:00:59antibiótico, una nueva combinación de
00:01:01antibióticos, pero me gustaría, ya vamos
00:01:02a llegar a eso, primero hablar sobre eh
00:01:06la resistencia antimicrobiana a las
00:01:08infecciones intrahospitalarias. Eh, ¿qué
00:01:10significa hoy para el sistema de salud
00:01:12argentino eso?
00:01:14Bueno, en primer lugar, la resistencia
00:01:16antimicrobiana ha venido a aumento en
00:01:18los últimos 10 años y prácticamente lo
00:01:21tienen todos los países. El mayor
00:01:23problema que tienen la resistencia
00:01:25antimicrobiana
00:01:27cuando cada día aparecen bacterias que
00:01:30se hacen resistentes a nuevos
00:01:31antibióticos. Mm.
00:01:33Por ejemplo, hasta hace unos años unos
00:01:36antibióticos que se se llaman este
00:01:39carbenees, carvapenemes, eran
00:01:41antibióticos que solucionaban la mayoría
00:01:43de las infecciones intranosocomiales,
00:01:46también llamadas al cuidado de la salud.
00:01:49Este, básicamente por las bacterias que
00:01:53uno más le preocupa, que son los vacilos
00:01:56gran negativos llamados también en el
00:01:58grupo de las enterobacterias.
00:02:01Sin embargo, Argentina, diríamos junto
00:02:04con no muchos países, pero Argentina en
00:02:06particular está teniendo una resistencia
00:02:08importante a estos a estos gérmenes que
00:02:12hacen que las carvapenem, que eran
00:02:14productos muy nobles, hoy tienen
00:02:16limitaciones en su uso porque ya hay
00:02:19bacterias que son resistentes a ellos y
00:02:22estas bacterias son básicamente
00:02:25intrahospitalarias,
00:02:26intranosocomiales,
00:02:28con lo cual teníamos el riesgo mayor
00:02:30está dado por los individuos que se
00:02:33tienen que internar, con lo cual uno
00:02:35tiene que extremar el máximo de cuidado
00:02:39y el menor uso de antibióticos, porque a
00:02:41medida que uno usa los antibióticos, las
00:02:44bacterias van generando mecanismos de
00:02:47resistencia, con lo cual los
00:02:49antibióticos que usamos hasta hace 5, 7,
00:02:5210 años hoy ya hoy ya no es que sean no
00:02:55útiles, son menos útiles que antes. Y
00:02:58esto ocurre sobre todo en área de
00:03:00terapia intensiva, cirugías cirugías
00:03:03complejas, largas, diríamos y la y
00:03:08instrumentación del enfermo, ¿no?
00:03:10Catéteres centrales, colocación de
00:03:13distintas estructuras y demás. Entonces,
00:03:17eso es un problema que estamos viendo en
00:03:19la Argentina junto con otros países.
00:03:22Aclaramos nada más que en algunas
00:03:24algunos hospitales de Argentina o varios
00:03:27hospitales de Argentina esta resistencia
00:03:30se ha hecho más notable. Ahora, tener
00:03:3328,000 individuos, diríamos que se
00:03:37infectan por día, que mueren por día por
00:03:40exencia antimicrobiana, es una cifra más
00:03:43de 1000 por mes, más de 2000 por mes. No
00:03:46sé si está claro.
00:03:47Por año decía 28000 por año.
00:03:51Divido 12 dividido 12
00:03:53son 2000 son más de 2000 por mes. Sí,
00:03:57está claro,
00:03:58Eduardo, eh esta tendencia de
00:04:01resistencia
00:04:03eh a los antibióticos tuvo un algún
00:04:06cambio a partir de la sanción de la ley
00:04:10y promulgación de la ley de resistencia
00:04:12antimicrobiana el 2023.
00:04:15Yo creo que se tomó conciencia,
00:04:18pero en general todavía no hay un un
00:04:22manejo estructural y homogéneo para
00:04:25manejar esto. En general, los hospitales
00:04:27como los tanto públicos como privados,
00:04:30porque queremos aclarar que esta
00:04:31resistencia antimicrobiana no está no
00:04:34está este limitada solo al sector
00:04:36público, sino que también está en el
00:04:39sector privado. tienen en general
00:04:41comités de infecciones y y pautas o
00:04:45guías para el manejo de estas
00:04:48infecciones nosocomiales en cuanto
00:04:50tratar de prevenir el aumento de la
00:04:53resistencia. Pero la resistencia está
00:04:56instalada. Por seguro lo que puede hacer
00:04:58ahora es limitar el daño, pero va a
00:05:01llevar muchos años de manejar un control
00:05:04correcto de para el manejo de
00:05:06antibióticos, ¿no? Son los programas de
00:05:09resistencias antimicrobianas, que eso eh
00:05:12es importante, que lo tienen mayoría de
00:05:15los hospitales, pero los a ver, los
00:05:17gérmenes van siempre un paso delante de
00:05:20nosotros, ¿no? Y esto es entonces la
00:05:22clave, ¿cuál es? prevenir lo máximo
00:05:24posible para no utilizar antibióticos de
00:05:27la última generación, que es lo que se
00:05:30llama antibiótico de uso restringidos,
00:05:33que requieren consultas con el
00:05:35infectólogo y evaluar muy eh
00:05:38profundamente si este enfermo necesit
00:05:41este antibiótico puede usar uno de de
00:05:44menor riesgo, ¿no? Ahora, Eduardo,
00:05:46cuando se habla de abuso de
00:05:47antibióticos, históricamente se abusó de
00:05:50los antibióticos, tiene que ver con ese
00:05:52abuso
00:05:54en internaciones o también en el abuso
00:05:57del antibiótico hogareño,
00:06:00¿no? Esto es una una buena pregunta.
00:06:03el uso de antibióticos hay que tratar de
00:06:06sobre todo los que en humano se usan
00:06:08como restringidos o de poco uso.
00:06:11Teníamos en animales, por ejemplo,
00:06:13porque la resistencia que ocurre en
00:06:15animales, la resistencia se tramite al
00:06:18hombre. En segundo lugar, hay un
00:06:20autoconsumo de antibiótico en Argentina
00:06:23muy importante. Por eso la ley de receta
00:06:27archivada fue una buena medida. Miremos
00:06:30con respecto a esto, pero muchas veces
00:06:32cuadros virales de vía respiratoria
00:06:35los lo se medican con antibiótico aún
00:06:39bajo receta y eso es una presión
00:06:42antibiótica. La la ristella
00:06:44antimicrobiana
00:06:46uno no la paga ese día, es una hipoteca.
00:06:49Claro.
00:06:50Y a medida que vos vas usando, al cabo
00:06:52de 6 meses, un año, uy caramba,
00:06:55empezaron a aparecer algunos gemers y
00:06:57este antibiótico que lo hemos usado con
00:07:00mucho éxito durante 10 años y así va
00:07:03pasando, diríamos porque no se instala
00:07:05inmediatamente, sino es una hipoteca. Y
00:07:09hay gérmenes, diríamos que producen eh
00:07:12que producen enzimas, diríamos que son
00:07:15sustancias que inactivan a los
00:07:18antibióticos. que que eran muy buenos
00:07:20como los carvapenén. Claro.
00:07:22Entonces ahí es donde uno tiene que
00:07:24empezar a buscar, lamentablemente usar
00:07:27antibióticos de uso restringido. Las
00:07:30pautas de eso, el gesto de antibiótico
00:07:32ruso restringido, no pueden ser como
00:07:35tratamiento
00:07:37de entrada, que los médicos llamamos
00:07:39tratamiento empírico inicial, sino deben
00:07:41ser bajo consulta y evaluando muy
00:07:45adecuadamente el paciente, ¿no? Es vos
00:07:47hablaste antes eh de riesgo y cuando uno
00:07:51eh piensa en el riesgo es cu es el costo
00:07:54beneficio de la administración, pero
00:07:56quizás te referís al al riesgo de que no
00:07:59se hagan también de vuelta resistentes a
00:08:01este nuevo antibiótico. ¿A qué te
00:08:03referías con ese riesgo?
00:08:05Bueno, el riesgo es que uno tiene que
00:08:07estar muy atento a que no empecemos a
00:08:09usar este antibiótico que es muy bueno,
00:08:12deamos como tratamiento empírico inicial
00:08:15o a la menor duda o porque el individuo
00:08:17sigue con fiebre, pasar a este
00:08:19antibiótico que es un antibiótico que
00:08:22tiene la gran ventaja que tiene un muy
00:08:25buen antibiótico que es el astronán y
00:08:27agrega
00:08:29una enzima, diríamos este diríamos un
00:08:34inhibidor de las enzimas que producen
00:08:37las bacterias. ¿Está claro? Entonces
00:08:39esta asociación hace que las bacterias
00:08:43que tienen resistencia a estos
00:08:45carbapenen que hasta hace unos años y yo
00:08:48creo que siguen siendo antibióticos de
00:08:50última generación, pero tenemos que
00:08:53guardar como armas de reserva
00:08:55determinados antibióticos combinados
00:08:58como es este caso que es atrioná más
00:09:01avivact que es una inhibidor de estas
00:09:03enzimas tiene que ser utilizado con usos
00:09:06totalmente restringidos porque si No va
00:09:09a aparecer la nueva hipoteca al cabo de
00:09:11tres, cuatro
00:09:12va a volver, va, va a volver. Esto es el
00:09:15una aclaración porque pasamos sin
00:09:17solución de continuidad hablar del nuevo
00:09:19antibiótico. Hoy se presentó este nuevo
00:09:21antibiótico, ¿no? Eh, va, hablamos de
00:09:24nuevo antibiótico. En realidad es una
00:09:25combinación, como dice usted, entre el
00:09:28antibiótico y un inhibidor.
00:09:30Es un viejo antibiótico. Yo,
00:09:32interesante. Esto es un antibiótico que
00:09:34tiene fácilmente 30 años que dejó de
00:09:38usarse. Entonces, cuando uno deja de
00:09:39usar un antibiótico, las bacterias se
00:09:42olvidan del mismo. No sé si está claro.
00:09:44Y es antibiótico que al cabo de un
00:09:46tiempo empieza a tener grados de
00:09:48actividad.
00:09:49Acá se le agregó un inhibidor de estas
00:09:52enzimas que tienen las bacterias,
00:09:54especialmente algunas que son muy
00:09:56resistentes para en determinados usos y
00:09:59bajo eh confirmación bacteriológica y
00:10:03que tal antibiótic responda para su uso.
00:10:06Yo creo que es una un buena asociación
00:10:09de un viejo antibiótico con un inhibidor
00:10:12de estas enzimas, pero tiene que ser
00:10:14usado con un criterio realmente
00:10:17[carraspeo] de, no te digo de salvataje,
00:10:19pero de uso muy muy restringido, ¿no?
00:10:24Claro. O sea, este este antibiótico
00:10:27hacía 30 años, ¿cuánto hacía que no se
00:10:29usaba
00:10:30el Astronam?
00:10:32Se usaba en forma muy limitada. Yo lo
00:10:35conozco de por lo menos hace 30, 40
00:10:38años, aunque te parezca mentira,
00:10:39y se había dejado de utilizar,
00:10:41se usaba muy poco, muy poco. Y en los
00:10:44últimos, te diría 4 o 5 años se empezó a
00:10:48usar combinado con otros antibióticos
00:10:51este para tratar estas bacterias
00:10:54multirresistentes.
00:10:56Y ahora se generó una nueva asociación,
00:10:59diríamos, utilizando este viejo
00:11:00antibiótico más un inhibidor de las
00:11:04enzimas, diríamos que destruyen los
00:11:07antibióticos que son producidas por la
00:11:09bacterias. Pero fíjate vos qué
00:11:10interesante.
00:11:11Claro. Sí. Si tomamos la cifra de 28,000
00:11:14y creo que hay que volver a esto porque
00:11:16creo que es un buen tema, que decir que
00:11:18en Argentina se mueren 77 individuos,
00:11:21diríamos por esto, por día, por estos
00:11:25por esta resistencia,
00:11:27¿sí?
00:11:28Que es una cifra enorme, ¿no? ¿Me
00:11:30explico?
00:11:31Sí, tres por hora, decíamos. Sí,
00:11:33sí. Bueno, podemos podemos llevarlo,
00:11:36diríamos este,
00:11:38para que ustedes tengan una idea,
00:11:41por dividido 24
00:11:45se mueren 3,2 individuos por hora. Esta
00:11:48es una cifra inaudita y es el fracaso de
00:11:51un uso inadecuado de antibióticos en
00:11:55ambulatorio, en la internación, en el
00:11:58ganado, porque ojo que este nuevo
00:12:01concepto de una sola salud, la los
00:12:04antibióticos que vos utilizás en el
00:12:06ganado o en los animales en general,
00:12:09tiene riesgo de transmitirse, diríamos,
00:12:12y generar resistencia en el humano, ¿no?
00:12:15Claro. Fíjate que se usan antibióticos,
00:12:17incluso en los almón, que no es un tema
00:12:19menor, con el riesgo de que esto también
00:12:21se transmita, ¿no?
00:12:23Sí. El inhibidor eh se utilizaba ya por
00:12:27separado con con los antibióticos. Este
00:12:30inhibidor ya existía y se utilizaba este
00:12:33buena pregunta. Este inhibidor se
00:12:36utilizaba con otro antibiótico.
00:12:38Ajá.
00:12:38Está bien. Con otro antibiótico que
00:12:41también tiene su indicación precisa. Es
00:12:43otro antibiótico restringido que se
00:12:45utiliza cuando aparece
00:12:47multirresistencias.
00:12:49¿Está bien? O sea, en la el ese
00:12:52inhibidor que se cosa con el nombrectam
00:12:55es como un comodín. ¿Está bien?
00:12:57Sí. Él por sí solo no tiene actividad
00:13:00bactericida, pero agregado con otros
00:13:03aparece el comodín y ahí hace que al
00:13:06inhibir esta bacteria, estas enzimas,
00:13:08perdón, el antibiótico madre,
00:13:12llámese aston en estos casos o
00:13:14seacidima, actúe sobre la bacteria
00:13:17porque inhibe las enzimas que lo
00:13:19inactivaban a él, ¿no? Claro, de alguna
00:13:22manera no permite que eh la bacteria se
00:13:25resista a la acción del antibiótico,
00:13:28impide que las enzimas que produce la
00:13:30bacteria queden inhibidas por inhibidor.
00:13:33Entonces, la actividad bactericida
00:13:35básica la hace el antibiótico, que es el
00:13:38eje principal. Ahora, sí, qué
00:13:40interesante esto que comentaba antes
00:13:42sobre el antibiótico madre, que eh
00:13:46pareciera ser que la bacteria se olvida
00:13:49de él al pasar un tiempo de no
00:13:52utilizarse, ¿no? Eh, para
00:13:54eso eso está Sí, es correcto. Eso está
00:13:57demostrado de hace muchos años. Claro.
00:14:00En el cual vos dej de usar antibióticos
00:14:02y al cabo de un tiempo que por ahí puede
00:14:04pasar meses o algún año,
00:14:07esta antibiótica que había perdido la la
00:14:11ser sincer útil
00:14:14había perdido la utilidad vuelve a
00:14:16recuperarla. Lo que pasa que hoy en día
00:14:18el gran problema que tenemos que estamos
00:14:20usando tanto antibiótico porque la
00:14:22resistencia nos corre nos corre
00:14:24adelante, no sé si está claro, y
00:14:27nosotros la corremos de atrás. que cada
00:14:29día aparecen nuevos antibióticos que
00:14:31tenemos el riesgo de que se pierdan en
00:14:33algún momento su efectividad, ¿no?
00:14:35Eduardo, eh antibióticos para el ganado,
00:14:38para las aves, hablas de los salmones,
00:14:41ahí también van teniendo poco efecto y
00:14:43van levantando
00:14:45la eh la potencia ese antibiótico y al
00:14:48mismo tiempo generan un problema en la
00:14:50salud pública. Y pregunto con entonces
00:14:53con lo que fue la ley de resistencia
00:14:55antimicrobiana, estamos nos quedamos con
00:14:58con con una con una pata, digamos, no
00:15:01está equilibrado el juego.
00:15:04No tenemos las tres las tres o cuatro
00:15:06patas de la mesa. ¿Está bien? La ley es
00:15:08un punto de partida. Una ley siempre es
00:15:10un punto de partida en salud, pero nunca
00:15:13es un punto de llegada, que ese es el
00:15:15tema.
00:15:17Era una necesidad. era una necesidad y
00:15:19bien hecho. Esto limitó el uso de
00:15:22antibióticos, sí, bastante en
00:15:24ambulatorio porque hoy un farmacéutico
00:15:27comete un delito,
00:15:30obviamente no lo comete, pero puede
00:15:31cometer un delito si expende un
00:15:33antibiótico sin bajo receta archivada.
00:15:36¿Está bien? En medicina veterinaria se
00:15:40está trabajando para utilizar
00:15:43antibióticos, diríamos que no generen,
00:15:47que no presionen sobre la resistencia
00:15:49antimicrobiana. ¿Está bien?
00:15:51Hasta hace unos años era bastante
00:15:55liberal este uso y hoy en día me creo
00:15:57que estamos tratando de adecuar, pero
00:15:59junto con esto se requiere prevenir la
00:16:03infección hrahospitalaria. Esto
00:16:04significa, diríamos tener este
00:16:08aislamiento para los enfermos
00:16:10inmunosuprimidos,
00:16:11e manejarse bien con guantes, con
00:16:14barbijo, con camisolín, por ejemplo.
00:16:17Tratar de cuando se se introducen eh
00:16:21sistemas dentro del organismo, llámese
00:16:24marcapasos, catéteres, sobre todo,
00:16:26tienen que extremarse por equipos que
00:16:29tengan experiencia y además con el
00:16:31máximo de cuidado en general.
00:16:34Esto ocurre, diríamos porque las medidas
00:16:38primarias muchas veces de control de
00:16:40infecciones no se cumplen, ¿no? O sea,
00:16:42hay un mecanismo de aprendizaje,
00:16:44diríamos, y de enseñanza permanentemente
00:16:47que es clave, ¿no? Claro, Eduardo. Eh,
00:16:51ya que lo tenemos acá, quería aprovechar
00:16:52para hacer una cortita final eh sobre el
00:16:56tema de la gripe, porque, bueno, están
00:16:58llegando los primeros fríos y cambiando
00:17:01totalmente el eje de de de la nota, pero
00:17:04aprovechándolo que lo tenemos con
00:17:06nosotros, eh est por lo menos eh no sé
00:17:11en qué estado estamos hoy en cuanto a la
00:17:13curva de gripe. Teniendo en cuenta que
00:17:15nos habían dicho que posiblemente los
00:17:18casos este año se adelantaran con la
00:17:20nueva cepa que estaba viniendo, una cepa
00:17:22nueva, la llamada supergripe que en el
00:17:25hemisferio norte había ocurrido. Acá no
00:17:27sé si también está pasando o por ahora
00:17:30la cosa está tranquila.
00:17:33Una buena pregunta. Gripes, ya hay caso
00:17:35de gripe tanto en adultos como en
00:17:37chicos. Está bien. Nosotros estamos
00:17:39internando cuadros respiratorios bajos
00:17:42en chicos, o sea, la gripe está en la
00:17:45etapa de su vida, diríamos.
00:17:47Todavía estamos a tiempo de vacunarnos
00:17:49porque el adulto en 10 días que se pone
00:17:52la vacuna ya tiene anticuerpos de
00:17:55protección y el chico alrededor de 14
00:17:57días y como es una dosis sola tenemos
00:18:00ventaja. Ahora, ¿qué pasa con esta cepa?
00:18:03esta sepa lo que tiene en primer lugar
00:18:05este famoso subclado K, diríamos tiene
00:18:09una mucha mayor transmisibilidad,
00:18:12diríamos. Y en segundo lugar, la vacuna
00:18:15del hemisferio norte, la vacuna del
00:18:17hemisferio norte no tenía ninguna cepa
00:18:21la vacuna parecida a este suclavo K. En
00:18:24el hemisferio sur hay una pequeña una
00:18:28una luz de esperanza porque el
00:18:32componente de del subtipo H3N2
00:18:37eh es una especie de pariente
00:18:41o
00:18:42pariente de la Ya está cerca porque el
00:18:46suclado K proviene del subclavo que
00:18:50tiene la cepa que vamos estamos
00:18:52vacunando en la H3. 3N2.
00:18:54Claro.
00:18:55Ahora, en la medida que la gente no se
00:18:57vacune, y por eso la pregunta tuya es
00:18:59muy importante,
00:19:01diríamos, por más que la vacuna tenga
00:19:02hipotéticamente tiene seguro una mejor
00:19:05protección que en el hemisferio norte,
00:19:08seguimos estando expuestos. No sé si
00:19:10está
00:19:10Sí, sí. Mientras la vacuna esté en
00:19:12heladera no sirve.
00:19:14No, no, no sirve. Esto es un punto
00:19:16importante y es un llamado atención a
00:19:18todas las autoridades. Primero que las
00:19:21vacunas se distribuyan rápido y que a su
00:19:24vez las provincias la apliquen lo más
00:19:26rápidamente posible y que apoyen a los
00:19:29municipios, que es el elabón más débil
00:19:32de la vacunación por los menores
00:19:34recursos y demás que apoyen para tratar
00:19:37de vacunar la mayor cantidad de
00:19:39personas. Esto para mí es clave. Es
00:19:42clave y recordar que los mayores de 65
00:19:45años se está dando una vacuna especial e
00:19:49en forma gratuita que es la Abyubantara,
00:19:53que es una vacuna que favorece un poco
00:19:56la respuesta de antibiótico en los
00:19:58adultos mayores que responden con menor
00:20:01título de anticuerpo, para hacerlo fácil
00:20:03con respecto a las vacunas, ¿no?
00:20:05Perfecto, Eduardo. Bueno, como siempre
00:20:07le agradecemos mucho la nota,
00:20:09¿no? Muchas gracias a ustedes por llamar
00:20:11y que sigamos vacunándonos y cuidándonos
00:20:14de la resistencia antimicrobiana.
00:20:16Así es.
00:20:17Muy amable.