SILLAZOS EN EL PERONISMO | INDUSTRIA NACIONAL EN VIVO con Pedro ROSEMBLAT
Industria Nacional - 28/10/2025 - Duracion: 2:53:20
Transcripción
00:00:11[música]
00:00:15Desperté
00:00:17con la tibieza de [música] una ilusión
00:00:20y un sol dorado en la habitación
00:00:23volaba sobre la siesta
00:00:28y a la
00:00:30No hay paso en falso ni [música]
00:00:31humanidad,
00:00:33ya no hay trinchera ni rendición.
00:00:36Cuando el vacío se quiebra, [música]
00:00:41quiero encontrar siempre en el borde de
00:00:44la noche interior, bajo las mantas de un
00:00:48invierno [música] sin fin, todas mis
00:00:50viejas promesas
00:00:54y un amor de industria [música] nacional
00:00:58y un amor de industria nacional. Un amor
00:01:03de industria [música] nacional. Un amor
00:01:06de industria nacional.
00:01:08Un amor de industria nacional hasta las
00:01:104 de la tarde como todos los días por la
00:01:12pantalla de gelatina en este martes
00:01:14soleado y despejado.
00:01:16Soaro y despejar
00:01:18un poquito nublado. ¿Cómo andas, Marcos
00:01:19Anamburu?
00:01:19Muy bien, la verdad que bien vos
00:01:21bien mucho mejor que ayer. ¿Qué tal,
00:01:22Dopeloo?
00:01:24Vámonos, gente, acá no pasado nada. Está
00:01:26Charo López, está holo.
00:01:29Les estaremos haciendo compañía hasta
00:01:30las 4. Bienvenidos.
00:01:34[música]
00:01:34Y un amor
00:01:36de industria nacional. Y un amor de
00:01:39industria [música] nacional. Un amor
00:01:43de industria nacional. Un amor de
00:01:46industria nacional.
00:01:49Do nothing. Luz.
00:01:52Smile,
00:01:54smile and luz. ¿Cómo andan gente del
00:01:56otro lado? Los saludo formalmente. Les
00:01:58doy la bienvenida a una nueva emisión de
00:02:00industria nacional por la pantalla de
00:02:02gelatina. Los libertarios de gelatina en
00:02:06desnudos directamente. Desnudos
00:02:08directamente. Me pregunto si los que
00:02:09estuvieron ayer acá siguen o si se
00:02:12fueron. Si algunos nos descubrieron
00:02:13ayer, si algunos se quedaron por el
00:02:15morvo, si hoy también creen que habrá
00:02:18lágrimas. Bastante enteros hicimos el
00:02:20programa ayer igual, ¿eh?
00:02:22Sí, por favor. No enterezo. Y hoy está
00:02:25Charo López.
00:02:26¿Cómo andas, Charo López?
00:02:27La verdad que muy bien.
00:02:28¿Qué es ese banderín que has colgado?
00:02:30Eh, banderín que me regalaron en el
00:02:31Chaco de Chaco Forever. Mi equipo.
00:02:34Ah, es tu equipo ahora.
00:02:35Ahora sí. Escúchame.
00:02:36Hace bastante que vestís la casaca.
00:02:38Sí. Y ahora me asé. Toma.
00:02:40Ah, sí,
00:02:40sí.
00:02:41¿Sos socia de Chaco?
00:02:42Siccia de Chaco Por desde el jueves
00:02:44pasado.
00:02:45En serio.
00:02:4516,923,
00:02:47creo que es mi
00:02:48que quedó quedó eliminado este año con
00:02:50un arbitraje polémico contra la gente de
00:02:53este de este streaming.
00:02:54Si [risas] los si lo sabrá Charo López.
00:02:56No va a volver a pasar ahora que estoy
00:02:59yo de su lado. [risas]
00:03:00Voy a pelear hasta el último
00:03:02pero. E nos saludan desde Suecia. Ayer
00:03:05ganó Boca, así que no fue un lunes tan
00:03:07malo. Realmente 3 a 1 frente a Barraca
00:03:09Central. ¿Qué haces así? ¿Qué choreamos?
00:03:13¿Qué choreamos?
00:03:15No,
00:03:16por favor, déjate de [ __ ] esto. Gallina
00:03:19se llenó de libertarios y gallinas
00:03:21gelatina. No sé en qué momento pasó. Fue
00:03:23manos.
00:03:24Se me fue de las manos. Va a volver el
00:03:26estalinismo más feroz acá. Eh,
00:03:28Boca no tiene marido, Boca no tiene
00:03:30mujer, pero tienen el culo de la pija de
00:03:32arribar el chiste.
00:03:33Fuerte,
00:03:34che, Mati, eh,
00:03:36¿ha pasado algo,
00:03:38no pasan cosas todos los días, pero
00:03:39pero algo así que sea digno de ser
00:03:41mencionado de último momento,
00:03:42la verdad que estamos con calma, estamos
00:03:43con bastante tranquilidad en estas
00:03:45últimas horas.
00:03:46Bárbaro, bárbaro, do nothing.
00:03:48¿Cómo está el dólar, Marquy?
00:03:49Eh, 1660.
00:03:51No, mentira. [risas] No desinforme.
00:03:53No, pero subió. Eh,
00:03:54¿qué importa? No, pero si
00:03:56si vos te pensass que alguien va a
00:03:57comprar un
00:03:581004 en este momento. Sí,
00:04:001504 el dólar oficial. Y subió el riesgo
00:04:03país. Es cierto que había bajado
00:04:04muchísimo ayer.
00:04:05No, no, no, no empecemos, ¿eh? No
00:04:07empecemos. ¿A cuánto subió el riesgo
00:04:09para
00:04:09No está 708? Ayer había tocado los 600.
00:04:12¿Y por qué volvió a subir si no pasó
00:04:13nada? ¿Qué? ¿Por qué subió? Porque salió
00:04:16el sol.
00:04:17Se supone que tiene que haber un rebote
00:04:18después de que se acomodan las
00:04:20expectativas a partir de la baja de ayer
00:04:22en el mercado. Son loquitas, son
00:04:24histéricas. un día, ay, me gustó esto,
00:04:26lo bajamos, no me gustó esto, lo
00:04:28subimos.
00:04:28Bueno, ellos que se hacen los que, ay,
00:04:30yo soy de Harvard, es una lógica
00:04:32totalmente tarotista.
00:04:34Bajó hoy, bajó porque bueno, bajó y
00:04:36ahora subió y ahora bajó,
00:04:38pero por ahí es porque estamos bastante
00:04:40gobernados por el tarot hace un tiempo.
00:04:43Que haya bajado ayer tiene mucho
00:04:44sentido, que haya subido hoy por ahí es
00:04:46lo que nos falta entender.
00:04:47Por ahí tiene algo que ver con la luna.
00:04:49Si alguien es especialista en estas
00:04:50cuestiones, 11 36 690870.
00:04:53Y si no son especialistas en estas
00:04:54cuestiones, pero tienen ganas de
00:04:55comunicarse con nosotros, también pueden
00:04:57hacerlo. 11 366 690870.
00:05:02Escuchamos comentarios.
00:05:03Escuchamos comentarios. Hoy viene Martín
00:05:05Rodríguez a cerrar el programa y tenemos
00:05:07pero de todo. Realmente tenemos de todo.
00:05:11Está empezando a sacudirse
00:05:13el avispero de esta unidad que ya está,
00:05:16hermano, ya está, ya está. Hasta acá ha
00:05:18llegado, me parece. Est.
00:05:19Sí. Nada más era una unidad electoral,
00:05:21pero escúchame, es la misma unidad que
00:05:22el 21, perdimos, misma unidad que el 23,
00:05:24perdimos, misma unidad que el 25,
00:05:26perdimos. Listo, ya está. ¿Cuántas veces
00:05:28más vamos a perder con esta unidad? Para
00:05:29perder, por lo menos sacudámonos un
00:05:31poco, porque la única idea que
00:05:33sostenemos es defender esta unidad.
00:05:35Listo, ya está. Si aparte
00:05:37nos odiamos todos con todo, gente, ¿por
00:05:39qué vamos a blanquear cuando sale todo
00:05:42mal? Lo lindo de eso que es todos hablan
00:05:44mal del otro, hablan mal de nosotros,
00:05:46nosotros de ellos. Imagínate a Fue los
00:05:48que no son nosotros. ¿Cómo nos odiarán
00:05:50si entre nosotros nos odiamos todos, nos
00:05:52puteamos todos, nos operamos todo?
00:05:53¿Listo? Hay que romper un poco esto.
00:05:55Bueno, de esto vamos a estar hablando
00:05:56durante el día de hoy. ¿Coincidís o no?
00:05:59Ayer hubo buenos, no coincido. Eh,
00:06:01esto es un programa muy plural. Eh,
00:06:03sí, sí, sí. que después extendió incluso
00:06:04las redes sociales, que lo cual
00:06:06también me parece que es lo bueno de
00:06:07este programa, que es que extiende la
00:06:08discusión hacia adelante. No creo que e
00:06:11no es un problema la unidad en sí,
00:06:14hay un problema de que es en estos
00:06:16últimos años de unidad sin conducción
00:06:18definida.
00:06:19Bien,
00:06:20entonces eh a esta cuestión de nos
00:06:22odiamos todos con todos, bueno,
00:06:24pero es cierto esto o no.
00:06:25Sí, pero el peronismo tuvo otras y todos
00:06:26los espacios políticos tuvieron otras
00:06:28etapas en las que se odian todos con
00:06:29todos. Eso pasa.
00:06:30¿Cuál? por ejemplo,
00:06:31¿no? Bueno, en lo cuando fue cuando fue
00:06:33toda la caída de la rúa y todo ese esa
00:06:36rosca para ver cómo se lo sucedía de la
00:06:38rua, digo, la cantidad de operetas
00:06:39internas entre gobernadores peronistas,
00:06:42digo, era insoportable. Sí,
00:06:44hubo otros momentos también en la
00:06:45historia de eh que en un espacio
00:06:48político se odien todos con todos y
00:06:49pueda funcionar eso. El tema es darle a
00:06:52ese espacio político mecanismos para
00:06:54dirimir esos conflictos, esos conflictos
00:06:56no sean eternos. El problema es la
00:06:57eternidad de los conflictos. Es el
00:06:59peronismo viene de una interna en 201617
00:07:03entre el krisnerismo y los gobernadores.
00:07:06Se logra una unidad para el 2019 y pasás
00:07:09inmediatamente apenas asume el gobierno,
00:07:10un interna entre el quisnerismo y
00:07:13Alberto Fernández y su esquema político.
00:07:15Usar la lapicera. Claro, cae Alberto
00:07:18Fernández, cae el gobierno, asume mi
00:07:20ley, inmediatamente pasas a una nueva
00:07:22interna entre el kisnerismo y el
00:07:24kisilofismo, que eran dos espacios que
00:07:26estaban juntos dentro del mismo esquema
00:07:28en la interna anterior. Entonces, hay un
00:07:30punto en el que no podés vivir en
00:07:32conflicto permanente. El conflicto está
00:07:33bien.
00:07:33Esa es la interna que se viene,
00:07:35esa linterna que tenemos hace un año. Lo
00:07:37que pasa es que me parece que otras por
00:07:38lo menos tenían algún tipo de sustento
00:07:39político y contenido político. una
00:07:41discusión, la discusión entre Alberto y
00:07:43Cristina tenía contenido político más
00:07:44allá de que uno podía estar de acuerdo
00:07:46con uno con otro, ¿no? Y aparte uno
00:07:47puede identificar diferencias políticas
00:07:49entre uno y otro,
00:07:51entre los armados de uno y otro. Eh, hoy
00:07:54en la campara de Axel uno no identifica
00:07:55esas diferencias.
00:07:56No identifica esas diferencias y hay un
00:07:57tema que es eh
00:07:59cómo se enojan igual cuando uno dice
00:08:00estas cosas,
00:08:00no pareciera haber mecanismos para que
00:08:02eso se para mí no está mal el conflicto,
00:08:03incluso si no tiene contenido político.
00:08:06El tema es darle mecanismo para que eso
00:08:07se dirima y que no se eternice un
00:08:09conflicto. Dale, Mati, decilo, ponía.
00:08:14Nosotros lo hablamos ayer el programa,
00:08:15después de la noche lo escuché Rebor
00:08:17también que me parece que dijo algo
00:08:18similar a esto, eh,
00:08:20como si estuviéramos operados. Claro. O
00:08:22me parece que más allá, digo, no, yo no
00:08:24hablé ni con Rebor ni con nadie de lo
00:08:25que está diciendo esto, me parece que
00:08:26hay una cosa que ya se cae de maduro,
00:08:28no nos conocemos,
00:08:29se cae de maduro, que es esto de que se
00:08:31necesitan mecanismos para dirimir los
00:08:33liderazgos y el mecanismo ideal que te
00:08:35ofrece la democracia es una interna.
00:08:37Después habrá que ver cuál es el formato
00:08:38de esa interna, si es una gran interna
00:08:40en 2026 para definir después liderazgos
00:08:43a 2027 o hay que esperar a 2027 sostener
00:08:46la PASO y hacerlo en una PASO. No, pero
00:08:502027.
00:08:51Pero no, aparte acá ya veo, ¿no? ¿Cómo
00:08:53vas a dividir la oposición? Ya nunca es
00:08:55el momento. Nunca es el momento.
00:08:56Es que el momento era este. Si había que
00:08:58hacerlo era este.
00:08:59¿Sabes que me preocupa? Hagamos una
00:09:01encuesta.
00:09:01Claramente el próximo no es
00:09:02hacemos una encuesta.
00:09:05Claramente el próximo no es porque es
00:09:06una decisión presidencial, pero
00:09:07necesitas eh definir ese tipo de
00:09:10cuestiones antes porque si no pasa algo
00:09:12que es que tenés todo el tiempo.
00:09:14Primero, un liderazgo que está escindido
00:09:16de eh liderazgo institucional. que es
00:09:19una líder política que no puede ser
00:09:20candidata,
00:09:21pero que incluso ahora no puede ser
00:09:22candidata porque está procripta, pero
00:09:23antes de ser proscripta tampoco fue
00:09:24candidata.
00:09:26Entonces, tenés un problema ahí, ¿eh? Y
00:09:28nadie puede asumir ese liderazgo si el
00:09:32método de decisión de los candidatos va
00:09:34a seguir siendo por acuerdo o adedo. Pon
00:09:37por acuerdo, ponle para no poner no
00:09:38decir algo que sea eh peyorativo por
00:09:41acuerdo.
00:09:42Por acuerdo de cúpulas. Si los acos
00:09:43hacen las cúpulas y no elige la gente.
00:09:46Yo tengo un deseo que es muy simple y
00:09:48hasta de talk.
00:09:48Una bicicleta.
00:09:50Una bicicleta. Gente, quiero una
00:09:51bicicleta.
00:09:52Si querías una una bicicleta, Perón, te
00:09:54la mandabas. A mí me gustaría que el
00:09:56próximo candidato sea, digamos, el que
00:10:01eh comanda esto.
00:10:02Claro
00:10:03que no sea porque digamos Tayana no era
00:10:05el que Tayana no ordenaba nada,
00:10:08no estaba disputando la conducción del
00:10:09movimiento, ¿no?
00:10:10Eh, en la del 23 estaba
00:10:13Bueno, Sergio si ganabaí más así,
00:10:16eh, pero digo que el que sea el
00:10:18candidato conduca,
00:10:19el que conduce,
00:10:20el que conduce es el primer candidato de
00:10:22la lista. No sé si es muy loco lo que
00:10:24digo, pero
00:10:25pasó algo con también que es
00:10:27esa persona.
00:10:28Ah,
00:10:28bueno, es que para mí ahí está la
00:10:30cuestión.
00:10:30Gracias.
00:10:31¿Quién tiene que ser? Tiene que ser un
00:10:33ganador.
00:10:35Tiene que ser un ganador. Y para que una
00:10:37persona sea ganador necesita que otros
00:10:39sean perdedores. Para que una persona
00:10:41sea ganadora hay que ganar. necesita
00:10:44competir. Para ganar hay que competir.
00:10:47Si no vas a llegar a la próxima elección
00:10:48sin un ganador. Si no hay competencia,
00:10:49no hay ganadores. Y si no hay ganadores,
00:10:51vas a tener un candidato resistido por
00:10:53una parte que no va a tener legitimidad.
00:10:55Tenés razón. Ya van varios candidatos
00:10:57que nos ponen una lata y dicen, "Este
00:11:02lata es." Piensen en la lata. Es buena
00:11:05la lata. La lata bacteria.
00:11:08Si ponemos una lata, ganamos que no se
00:11:10discute de nosotros sino de ellos. Los
00:11:12últimos candidatos fueron los menos
00:11:14resistidos por las cúpulas.
00:11:17Claro, como los más cómodos. Tayana era
00:11:19el que no rechazaba ni el cristinismo ni
00:11:21el axelismo.
00:11:23Sí,
00:11:23sí, pero tampoco lo quieren o sea, con
00:11:25todo respeto, pero digo,
00:11:26Masa que fue candidato
00:11:29porque no era rechazado ni por el
00:11:31albertismo ni por el cristinismo.
00:11:33Sí,
00:11:34por eso fue más el candidato.
00:11:35Bien,
00:11:36Alberto, Alberto fue candidato
00:11:40porque lo propone cristinismo, pero era
00:11:42el que no hacía ruido con los
00:11:43gobernadores.
00:11:43Perfecto, Mati.
00:11:44Los últimos candidatos son elegidos de
00:11:46esa manera. el que menos molesta las a a
00:11:48a las partes importantes de las cúpulas.
00:11:50Y el pichichi entra un poco también en
00:11:52esa cuenta.
00:11:52Un poco también.
00:11:53Para mí arranca la era lata.
00:11:55Arranca la era lata con el pichichhi.
00:11:57Entonces,
00:11:57¿cómo la vio el pichichi? Eh, [risas]
00:11:59dijo, "Chicos, permiso. Creo que la
00:12:01época que viene es por acá y el olfato
00:12:05en un perodorista no es menor."
00:12:07Todos le dijimos, "Qué vergüenza. ¿Cómo?
00:12:1111 36 69
00:12:1311 36 690870.
00:12:18Abre, [risas]
00:12:19abre la línea, abre la línea. Gritos,
00:12:22sillazos, insultos,
00:12:25¿quién es tu [risas] lata? ¿Quién es tu
00:12:26lata?
00:12:26¿Quién es tu lata?
00:12:29Internas. Sí. [risas]
00:12:30¿Quién es tu lata? Buenísima.
00:12:31Internas, no. Podemos hacer un reality
00:12:33acá mientras tanto hasta que lleguemos
00:12:34al año, el año que viene mundial a que
00:12:37viene
00:12:38ya está muerto.
00:12:38Ya está resuelto, resuelto.
00:12:40Ya está resuelto,
00:12:40pero podemos ir encarando una propuesta.
00:12:42Está resuelto,
00:12:43ya está resuelto. [risas]
00:12:44No me llamaron.
00:12:4511 36 690870.
00:12:49Acá ya proponen pareja y el nenevera.
00:12:52[risas] Son los candidatos, son
00:12:53ganadores.
00:12:55Que vayan a linterna.
00:12:561136.
00:12:57Mujeres valen gente también. Sí, [risas]
00:13:00men en una de esas son minas y
00:13:03todos interna y si es una interna, no
00:13:05una paso, sino una interna partidaria,
00:13:07eh, que sea una interna con requisitos
00:13:09mínimos de avales para presentarse, que
00:13:11que abra la participación, que puedan
00:13:14presentarse todos los que quieran y que
00:13:15de una vez por todas se dirima el tema
00:13:16de eh la conducción. Me parece bien. No
00:13:19la careteamos más gente, no la venimos
00:13:22porque venimos hace muchos años somos
00:13:24medio Mar Simpson que estamos como está
00:13:26todo bien. Y de repente vos decís,
00:13:28bueno, tenés una vegana de Villacrespo
00:13:30peronista y un viejo mocacines del
00:13:34antiaborto peronista. Bueno, [música]
00:13:37¿hasta cuándo íbamos a convivir en la
00:13:39misma jaula sin putearnos? Puteemos,
00:13:42¿no? Después seguimos adelante, pero
00:13:44siento que es necesario este momento.
00:13:46Necesitamos para mí es un viejo
00:13:47antiaborto vegano.
00:13:49Sí, [risas]
00:13:50lo mejor de boca casines y polainas
00:13:52de devoto, [risas]
00:13:55compañero verde y corbata. Me encanta.
00:13:57¿Sabes a qué conduce lo que digo el
00:13:59estatus cudo de lo que está sucediendo
00:14:00en el peronismo? ¿A qué
00:14:01a dónde conduce?
00:14:02¿A dónde conduce? conduce un nuevo
00:14:03acuerdo de cúpulas que, ¿sabes cómo va a
00:14:05ser? nos matamos estos 2 años o peretas
00:14:08en el medio, eh, legisladores del
00:14:10cristinismo que no le van a votar cosas
00:14:11a Kisilof en algún momento. Kisilov
00:14:14ratoneándole fondos a municipios eh
00:14:17gobernados por cristinistas, toda esa
00:14:19lógica tóxica, dañina hacia la interna,
00:14:23todo eso durante 2 años para que después
00:14:242027 te digan,
00:14:26bueno, que cristinismo finalmente acepta
00:14:28que el candidato sea Kisilov, pero si a
00:14:29cambio Kisilov acepta que la candidata
00:14:32en la provincia sea Mayira Mendoza
00:14:34y después cagamos perdiendo. Acuerdo de
00:14:36cupular. Estamos toda la campaña uno
00:14:38diciendo que los otros son unos
00:14:40[ __ ] los otros diciendo acuerdo de
00:14:41cúpulas y una campaña conflictiva dando
00:14:44se echas la culpa de las cosas entre
00:14:45ellos. Después si perdés es un caos de
00:14:48quién tuvo la culpa y si ganás no puedes
00:14:50formar gobierno porque es un quilombo
00:14:51interno. Lo que
00:14:52yo quiero eso, eh. Yo voto por eso. Esa
00:14:54es mi propuesta. Esa es mi propuesta.
00:14:56Como dijiste siempre.
00:14:57Como siempre dije. [risas] Exactamente.
00:14:59Y nos operamos bien. Entr algo que
00:15:00aparte ya está pasando. Vamos a meternos
00:15:02de lleno en esto. Algo que ya está
00:15:03pasando. Ya está pasando. Uno B. Uno B.
00:15:06lee en realidad algunos portales que son
00:15:08cercanos a las usinas de pensamiento del
00:15:10gobernador que ya están tirando tierra
00:15:12la cámpora. ¿Qué es lo que pasó durante
00:15:13todo el año, gente? Viene pasando desde
00:15:15que ganó mi ley de todos nos puteamos
00:15:18con todo. Hasta el peronismo streamer
00:15:19putearon ustedes, flaco, de los locos
00:15:21que están. Bueno, pongámoslo sobre la
00:15:22mesa, tirémonos unos sillazos y veamos
00:15:24qué pasa. Eh, si esta unidad está, no le
00:15:26calienta a nadie. No le calienta a
00:15:27nadie. Quizás
00:15:29es esta unidad, pero por lo menos que
00:15:31haya un proceso interno de discusión.
00:15:32¿Cómo dijo Esmeralda Mitre?
00:15:34¿Qué dijo Esmeralda Mitre? Para que haya
00:15:36paz tiene que haber guerra.
00:15:37Exactamente.
00:15:39Exactamente. 11 36 690870.
00:15:43Déjalo que
00:15:44porque porque hay algo que me preocupa
00:15:46que es que justamente esas cúpulas
00:15:48piensen o se convenzan, algo que hoy
00:15:51esta semana se puede pensar. Después la
00:15:52semana que viene no se sabe que como es
00:15:54imposible ganar en el 27, bueno, veamos
00:15:56cómo hacemos para meter la mayor
00:15:58cantidad de diputados, legisladores,
00:15:59intendentes, etcétera, ¿no? Eh, bueno,
00:16:02en fin. 113
00:16:03no es imponible ganar el 27.
00:16:05Ahí está. Para no
00:16:08para Milay o para nosotros.
00:16:09Para nadie. Pero
00:16:10obviamente
00:16:11pero hay una cosa, eh, digo, tenés la
00:16:12experiencia cercana de que perdiste el
00:16:142017 y el 2019 ganaste. Eh, no están
00:16:17bien las cosas en el país ni a nivel
00:16:19económico, ni a nivel de imagen de
00:16:20gobierno, pese a la victoria. Digo,
00:16:22tampoco hay que comerse la curva de que
00:16:24esto asegura un mi ley eterno,
00:16:26¿no? Y la cantidad de cosas quedan 2
00:16:28años todavía. Quedan do años, insisto,
00:16:31no están bien ellos.
00:16:33Aún digo la victoria les da respiro,
00:16:35pero es un respiro que hay que ver
00:16:36cuánto dura. Ellos no terminad
00:16:39terminado. Vos sabes que a mí me encanta
00:16:41esta anécdota. Creo que fuera en el año
00:16:4284 85 que Borges hacía mucho que no
00:16:45aparecía, que no se lo veía por ningún
00:16:46lado. Y sale en una revista o en un
00:16:48diario, no me acuerdo, el título, murió
00:16:50Borges. Borg murió y él sale a responder
00:16:54y dice, "La noticia no es falsa, es
00:16:56prematura. [risas]
00:16:59Es lo mismo que este recorte. El
00:17:00gobierno está terminado. En algún
00:17:01momento vamos a poder ponerlo y decir el
00:17:03proyecto político de mi ley está muerto,
00:17:05gente. Gente, terminamos que invitar a
00:17:07Borges. [risas]
00:17:09Sería lindo.
00:17:10¿Qué es lo que me dice el idiota del
00:17:11chat GPT? Digo, "Che, ¿a quién te parece
00:17:13que podría invitar a mi ciclo de
00:17:14entrevistas?" "A la nata. Esos [ __ ]
00:17:16[risas] [ __ ] Es [ __ ] el chat GPT.
00:17:18[ __ ] ¿Cómo está putear chip?". Mira,
00:17:21me compré una muy interesante el otro
00:17:23día porque estoy con una batalla en
00:17:26contra mía que es quiero leer revistas
00:17:29como antes, volver a tener esa hermosa
00:17:31sensación y la muy interesante es muy
00:17:34interesante, por eso se llama así.
00:17:37Sí, se llamaría un artículo que hablaba
00:17:39de del chat, de preguntarle cosas al
00:17:42chat y todavía no hay que confiar tanto.
00:17:45Parece que tiene la reflexión de una
00:17:47persona de 3 años.
00:17:49No lo digo yo, lo dice la revista muy
00:17:52interesante y con todas estas anécdotas
00:17:54creo que la muy interesante tiene razón.
00:17:57Ahora me da me da culpa las cosas que le
00:17:58digo, pues yo le digo enfermo, idiota,
00:18:01no [risas]
00:18:03y ahora pienso que es un niño traumando.
00:18:06Es una basura lo que me acabas de dar es
00:18:08una basura.
00:18:08Es muy interesante lo que estás
00:18:09planteando. Es muy interesante.
00:18:11Es muy interesante y es un nivel de
00:18:12chupamedias, la verdad que tiene el
00:18:14tonto. No es insoportable. Hola, ¿cómo
00:18:16estás? [risas]
00:18:17No, de qué fantástica idea. Vas a hacer
00:18:20una
00:18:20Yo le pasé un coso para que no te diga
00:18:22más así.
00:18:22Sí, pero no. Y ahora directamente
00:18:24tronchatoro.
00:18:25Se pone malo. Se pone malo. Yo también
00:18:26le pasé y le dije, "Gu, te fuiste un
00:18:28poco al [ __ ] ahora."
00:18:29Bueno, vamos a arrancar el programa. Eh,
00:18:30la derrota electoral reavivó la interna
00:18:33peronista. Ahora sí, eh, y aparecieron
00:18:35carteles en la sede del PJ.
00:18:37¿Qué carteles?
00:18:39¿Qué dicen? Dicen, ¿qué dicen? Devuelvan
00:18:42el PJ. Ay, no, no llegó a leer.
00:18:44Devuelvan el PJ.
00:18:46Devuelvan el PJ a los peronistas, dice.
00:18:49Basta de herederos y bendecidos. ¿Qué
00:18:51más?
00:18:53Apertura ya del PJ Nacional a los
00:18:55peronistas
00:18:58y un montón de otros carteles que no
00:18:59llegó a identificar las consignas,
00:19:01[música] pero que básicamente dicen,
00:19:03"Caguémonos bien en trompadas."
00:19:04Sí.
00:19:05Devuelvan el PJ de PBA para los
00:19:07peronistas. Máximo que decimos
00:19:09el PJ no es tu juguete.
00:19:10El PJ no es tu juguete.
00:19:11Máximo. El PJ no es tu juguete.
00:19:12Sí, hay un tema que es que el 18 de
00:19:14diciembre vence el mandato de Máximo
00:19:16Kisner como presidente del PJ
00:19:17Tabunerense y no se activaron los
00:19:19mecanismos para eh
00:19:22para la sucesión, digamos, elecciones
00:19:23internas o lo que sea que que tenga que
00:19:26hacerse para elegir al nuevo presidente
00:19:28del P. Entonces, desde ahí ya había una
00:19:30bronca por parte de los sectores
00:19:31disidentes del PJ, particularmente la
00:19:33conducción de Máximo Killer. Bueno, creo
00:19:35que han aprovechado después de la
00:19:37elección para eh profundizar sobre esto.
00:19:39¿Hay algún Alcaeda peronista que ya que
00:19:42se haya adjudicado esta acción?
00:19:44No, no,
00:19:44no,
00:19:45no,
00:19:46no, no hay un no hay un ISIS peronista
00:19:47que ya haya dicho fuimos en el chat la
00:19:49persona.
00:19:50Gente, ¿quién fue?
00:19:51¿Quién fue? Arranquemos, arranquemos.
00:19:53Esta
00:19:53si el que porque por el chat eh te
00:19:56expones, pero si el que fue está viendo
00:19:58esto, puedes mandar un mensaje.
00:19:59Que do un paso al frente. Un audio.
00:20:01Soy la lata.
00:20:02Soy la lata. [risas]
00:20:04Yo soy la lata.
00:20:05Que manden un fui yo y tratamos de
00:20:06adivinar quién era. ¿Quién suponés que
00:20:09fue? Matuset.
00:20:10No, yo creo que hay muchos espacios
00:20:11dentro del PJ bonerense que están
00:20:13pugnando con Sí.
00:20:14Vamos a arrancar de la forma más
00:20:16sencilla. Charo,
00:20:18fuiste vos. [risas]
00:20:20Decilo
00:20:21un poco más contundente porque no se te
00:20:23cree nada, la verdad. Charo,
00:20:25fuiste vos.
00:20:26No fui yo.
00:20:26No fuiste vos. Lía Copelo, fuiste vos.
00:20:30No fui yo.
00:20:32Le podemos preguntar al chat que PT
00:20:33quién fue. Petinelli
00:20:37Marcos Anamburu. Fuiste vos. Jamás
00:20:39salían unos carteles así tan feos,
00:20:42tan chiquitos.
00:20:43Yo no veo para chiquito.
00:20:45Fuiste vos.
00:20:47No puedo responder por mi personalidad
00:20:49de ayer que era libertaria. Sí,
00:20:51porque la remera me poseía,
00:20:53pero creo que no fui yo.
00:20:54O sea, quizás lo hiciste en otra.
00:20:55Quizás lo hice, pero no no fue otra
00:20:57personalidad.
00:20:58Solo queda una opción. Entonces
00:20:59fue Pedro.
00:21:00Fui yo, evidentemente, porque si no fue
00:21:02ninguno de ustedes,
00:21:03concha de tu madre, no soy yo. 11 36
00:21:05690870. Todavía no pasamos ni un
00:21:08recorte, nada, eh, la gente está que se
00:21:10opina encima. Dale.
00:21:11Me gustaría que fue hiciera un plenario
00:21:15federal. hacía mucho
00:21:17eh nacional, internas
00:21:20y sobre todo que los nombres que
00:21:21empiecen a moverse también sean lo de
00:21:22las provincias, eh, porque están muy
00:21:27tristas. Bueno, para mí
00:21:30yo no fui. Quiero aclarar que yo no fui.
00:21:32¿Qué?
00:21:33¿Qué nombres hay también?
00:21:34Matioset
00:21:35interesantes.
00:21:35Matioset sabe,
00:21:36¿no?
00:21:37O que quieran disputar eso. No, no
00:21:39interesante, no para ponerle un juicio
00:21:40de valor, pero ¿qué nombres que no son
00:21:43de amba quieren disputar esa conducción?
00:21:45Hay que ver gobernadores que están eh
00:21:47con sin posibilidad de reelección.
00:21:49Parece que ahí puede haber Quintela ya
00:21:51digo intentó dar ese paso. Quintelene
00:21:54cuando Claro, cuando disputó la
00:21:56conducción de del PJ Nacional. Creo que
00:22:00no tiene reelección tampoco. El ganor de
00:22:02la Pampa.
00:22:02Claro, Cilioto no tiene reelección
00:22:03y ganó.
00:22:04Eh, ganó ayer. Claro. Bueno, Quintela
00:22:07también ganó por por monedas, pero ganó.
00:22:10Eh,
00:22:10Shildo también ganó. Tiene reelección.
00:22:12Sí, sí. Shildo, por suerte
00:22:14reelección tiene.
00:22:14Sí. Eh, no, no hay alguno en algún
00:22:17momento también desde el cristinismo se
00:22:19había eh reconocido la figura de Gerardo
00:22:22Zamora, que va a dejar de ser gobernador
00:22:24en diciembre de este año. E y ayer
00:22:28incluso hubo algún reconocimiento por
00:22:30parte de Mayira Mendoza a Zamora que no
00:22:32desdobló la elección y ganó.
00:22:35Entonces era como una como una forma de
00:22:38decir, bueno, se podía apasionante
00:22:39no desdoblar y ganar en Santiago del
00:22:41Estero, donde generalmente siempre se
00:22:42gana con el 70 y pico% de los votos.
00:22:45Creo que no es lo mismo que la provincia
00:22:46de Buenos Aires, pero bueno, es parte de
00:22:48la discusión. Pero lo que digo es, hay
00:22:50una serie de reconocimientos y guiños
00:22:52hace un tiempo, desde el cristinismo a
00:22:54la figura de Zamora. En algún momento en
00:22:56off alguien decía que podía llegar a ser
00:22:57una figura que podían sacar a jugar a la
00:22:59cancha para competir la Kisilov.
00:23:01Eh,
00:23:01Zamora.
00:23:02Zamora. Después creo que los diputados
00:23:04de Zamora se ausentaron en alguna
00:23:06votación clave, no recuerdo de qué, en
00:23:07el Congreso. Y ahí y ahí claro, se frenó
00:23:09un poquito eso. [risas]
00:23:11Eh, pero
00:23:11tiene importante injerencia en un canal
00:23:13de streaming. Importante.
00:23:15Sí,
00:23:15ustedes no lo saben quizás
00:23:18o sí lo saben
00:23:19yo sí sé cuál. Okay, no tengo ni idea.
00:23:21Yo no lo puedo decir. Lo tengo vetado.
00:23:23Lo tengo vetado por la cámara la cámara
00:23:25argentina del streaming.
00:23:26Es Olga,
00:23:27¿no? Patria y familia del programa de
00:23:29Luzo.
00:23:29Gustavo
00:23:31que
00:23:33[risas]
00:23:34lo sentí.
00:23:34Gustavo Saens, gobernador de Salta,
00:23:37habló de la situación del PJ de Salta.
00:23:39¿Está intervenido el PJ de Salta, Mati?
00:23:41Está intervenido el PJ de Salta.
00:23:42¿Por quién? ¿Por vos?
00:23:43No, por el PJ Nacional. Ah, okay.
00:23:45O sea, por la conducción de Cristina que
00:23:47intervino el PJ de Salta con el objetivo
00:23:48de sacar al PJ de Salta de la alianza
00:23:51con Science.
00:23:52Okay.
00:23:52El PJ de Salta quería aliarse con
00:23:53Science.
00:23:54Okay.
00:23:54Lo que hizo el PJ Nacional es decir,
00:23:56para que no se alíen con Science,
00:23:57destituimos a las autoridades del PJ de
00:23:59Salta y nombramos un interventor
00:24:02nombrado desde Buenos Aires,
00:24:03que era Berni.
00:24:04Sergio Berni, exactamente. Para que arme
00:24:06la estrategia electoral de Salta, la
00:24:07estrategia política de Salta.
00:24:08Bien. ¿Ya te putearon por esto una vez?
00:24:10No.
00:24:10Sí, fue por esto que, o sea, esa vez que
00:24:12me putearon así eh coordinadamente fue
00:24:16por esto. Justamente aprendiste
00:24:18aprendiste nada
00:24:20y lo que me decían en ese momento era eh
00:24:22no importa el no importa la elección
00:24:24provincial, un una reflexión rara para
00:24:27hacer desde Buenos Aires sobre una
00:24:28elección provincial en Salta, pero que
00:24:30no importa la elección provincial, lo
00:24:31que importa es la nacional. Bueno, en la
00:24:33nacional el peronismo no logró ni un
00:24:35solo diputado en Salta, ni un solo
00:24:37senador. Fracaso de la lista de Urtugoy,
00:24:38fracaso de la lista de estrada para
00:24:40diputados. Quedó afuera de todo con un
00:24:4213%.
00:24:43Cuando dice fracasos me parece muy
00:24:44fuerte como palabra.
00:24:46Yo diría no alcanzó los objetivos
00:24:48esperados.
00:24:49Pone énfasis en la F y en la C.
00:24:52Sí. No, no, pero porque para mí una cosa
00:24:53que es distinta respecto de perder una
00:24:56elección a dar vergüenza en una
00:24:58elección. Para mí es distinto,
00:24:59¿no? Bueno, para
00:25:00no no es distinto. Digo, no es lo mismo
00:25:01lo que te pasa en la provincia de Buenos
00:25:02Aires, perdiste una elección, sacaste 40
00:25:04puntos, que fuiste una fuerza marginal
00:25:06que sacó 12, 13 puntos. Para mí es
00:25:08distinto. Entonces,
00:25:10hay una cuestión que me parece que
00:25:11requiere un análisis diferente.
00:25:13Ustedes son una pistola en la cabeza de
00:25:15la democracia
00:25:15y no y y porque ahora vamos a escuchar a
00:25:17Science. Tengo un montón de críticas
00:25:19para Science. Es cierto que le botó un
00:25:20montón de cosas a mi ley, pero parte de
00:25:23lo que dice es cierto,
00:25:26lo cual no significa porque también hay
00:25:27que sacarse de la cabeza esta cosa de lo
00:25:29que importa es quién lo dice.
00:25:31Y esto de, bueno, quién lo quién lo dice
00:25:33determina la validez de lo que dice o
00:25:34no. Es un buen juego que podemos hacer.
00:25:36Sí. ¿Quién dijo
00:25:37empezar a escuchar las frases sin saber
00:25:39quién las dijo.
00:25:40Exacto.
00:25:42Me parece, me parece muy bien esto. Hay
00:25:44que escucharlo olvidándose de que es
00:25:46Science, un tipo que es cierto que
00:25:47acordó con Miley y le votó ley bases a
00:25:49Mi, le botó un montón de otras leyes a
00:25:51Mi,
00:25:52pero más allá de lo que es Science, hay
00:25:54que escuchar lo que dice.
00:25:55Haldo también le votó.
00:25:57Claro. Y con Jaldo se hubo acuerdo y
00:25:59hubo unidad y hubo victoria. Además,
00:26:00Gustavo Saens habló de la situación del
00:26:02PJ de Salta. Esto fue lo que dijo el
00:26:05gobernador.
00:26:07Por un lado vino la señora y termino el
00:26:09partido justicialista.
00:26:11Así le fue las provinciales. Ahora se
00:26:14quedó sin nada la nacional. Ahí
00:26:17[aplausos]
00:26:18él también se quedó sin nada.
00:26:20No salió segundo.
00:26:21Tenía tenía diputado nacional, ya no lo
00:26:24tiene. Tenía dos senadores nacionales,
00:26:28ya no lo tiene.
00:26:30No nos van a decir qué hacer. [aplausos]
00:26:35Bueno,
00:26:35es cierto lo que dice, Sense. Se quedó
00:26:37sin representación ni de diputados ni de
00:26:40senadores el Fuerza Patria, la fuerza
00:26:43del peronismo a partir de una decisión
00:26:46que después habrá que discutir. Yo no
00:26:47soy quién para decir que está equivocada
00:26:49la estrategia, pero también hay que
00:26:51discutirlo con base en los resultados, a
00:26:54esto de para qué sirvió esa
00:26:55intervención. Vos estás con Science,
00:26:57Mati, decilo.
00:26:57No estoy con Science. No estaría con
00:26:59Science, pero me parece que hay que
00:27:01rediscutir el tema de cuáles son los
00:27:02criterios para en una provincia sí hace
00:27:04alianza, en otra provincia no hace
00:27:05alianza y en una provincia intervenir un
00:27:08partido, destituir a las autoridades
00:27:09elegidas por la gente de esa provincia
00:27:11para poner un porteño a conducir y que
00:27:14ese porteño lleve una estrategia que te
00:27:15deja sin diputados y sin senadores en
00:27:16esa provincia. Hay que discutir eso
00:27:19también. Me parece que no es todo, eh,
00:27:22tal es leal, tal es traidor. Hay que
00:27:25discutir las estrategias electorales.
00:27:27Capaz que está bien la estrategia, capaz
00:27:28que estuvo bien la intervención y que
00:27:29tuvo motivos que yo no estoy entendiendo
00:27:31y es válido, pero que alguien lo
00:27:33explique. No me lo explicaron cuando yo
00:27:34planté eso. Lo que hicieron es atacarme
00:27:36a mí. Okay, bárbaro, yo soy un [ __ ]
00:27:39Pero explíquenme cuál es Pero
00:27:40explíquenme cuál era la estrategia. Vos
00:27:43no sos estrategia. Bueno y que busquemos
00:27:45alguien que lo explique porque yo no
00:27:47puedo con este tipo pobre.
00:27:49Si Mati se siente un [ __ ] yo qué
00:27:50hago me tiro abajo del tren. Voy acá
00:27:53hasta que no le explique.
00:27:54No puedo hacer un rompecabezas de ocho
00:27:55piezas maus [ __ ]
00:27:57Vos no te dirías eso a vos mismo.
00:27:59Me dicen basta de provincialismo acá. El
00:28:01provincialismo es una consecuencia de
00:28:02que a nivel nacional no se entienda los
00:28:04territorios, de que a nivel nacional se
00:28:06piense en, "Ah, no importa una elección
00:28:07provincial en Salta."
00:28:09El provincialismo crece a partir de eso,
00:28:11crece a partir de las malas decisiones
00:28:12que toman las conducciones nacionales
00:28:14sobre los territorios provinciales.
00:28:15Te quiero mucho, Mati. Te banco, Mati.
00:28:17E el video fue acompañado por este tweet
00:28:20de Gustavo Sa.
00:28:23Eh, señora Cristina, si usted intervino
00:28:26los PJ de Salta, Juju y Misiones para
00:28:28poner a dedo a candidatos de la Cámpora,
00:28:30que sean funcionales a usted y a su
00:28:32hijo. [risas]
00:28:33El PJ no es una pyme familiar. Por una
00:28:37vez en la vida hágase cargo de algo. Lo
00:28:38que pasó el domingo en el país es su
00:28:40responsabilidad y el terror de muchos
00:28:42argentinos de que vuelva.
00:28:45Ya tuvo su oportunidad. Deje que la
00:28:46historia la juzgue,
00:28:49siga bailando tranquila en su balcón y
00:28:51bueno, bailando, eso ya es una es un
00:28:53golpe muy bajo, ¿no? No está bailando
00:28:54tranquila, está presa.
00:28:56Eh, y devuélvales a los PJ intervenidos
00:28:58a sus legítimas autoridades. Sus
00:29:01candidatos hicieron la peor elección de
00:29:02la historia en estas tres provincias,
00:29:04dice Gustavo Saens. Mati Mauset dice que
00:29:07él no está
00:29:08con Gustavo Gázes, pero la verdad que
00:29:09las sospechas crecen,
00:29:10¿no? La vestimenta de Mati todos los
00:29:12días viene siendo las sospechas [risas]
00:29:14hablando por él.
00:29:15Yo creo que esto tiene que quedar por
00:29:17siempre [música]
00:29:18en en la cara.
00:29:19Es una señal que vos estás dando.
00:29:21Es raro [risas] porque te queremos
00:29:22bancar, boludo. Poniendo
00:29:24mañana viene con una
00:29:25para eh mitad uniclo, mitad ponch
00:29:27nos la regaló.
00:29:28¿Qué dice el
00:29:29No es de Tucumán? Es de Tucumán.
00:29:31Nos la regaló Rosana Chala, la
00:29:32intendenta de San Miguel de Tucumán. Yo
00:29:34realmente este este canal es increíble y
00:29:37aprovechamos que Mati está
00:29:38de la nada salió un poncho. [risas]
00:29:41Correcto. E bueno, esto decía Gustavo
00:29:44Saz, se sacude un poquito la interna
00:29:46como tiene que pasar después de una
00:29:47derrota, por supuesto. Según Capitanic,
00:29:50esta es la otra línea, atención porque
00:29:52el chat también hay esto, eh, 1136,
00:29:54gente. Expliquen, eh, si tienen una
00:29:56línea para contraponer con Matimet, 1136
00:29:58690870, porque seguro que hay una
00:30:00explicación, nada es un capricho, quiero
00:30:03creer. E, así que se pueden comunicar
00:30:05con nosotros y esta esta línea está
00:30:08abierta para las bases, eh, para la
00:30:10gente. 11 36 690870.
00:30:14Según Capitanic, perdón, eh, ese calor,
00:30:16no, más bien, Mati, era sol era
00:30:18solamente para para mostrar tu adhesión.
00:30:20No se lo puedes sacar, ¿no?
00:30:21Era solamente para mostrar tu adhesión.
00:30:23La elección del peronismo no fue mala.
00:30:26¿Por qué no es mala esta elección para
00:30:28el peronismo?
00:30:29Porque si sumas efectivamente la
00:30:32coalición con Santiago del Estero y si
00:30:34sumas efectivamente una parte no
00:30:36representativa de eh Provincias Unidas o
00:30:39Esquiaretti en Córdoba y Tomás este
00:30:41parte de las conscientes de la Sota,
00:30:43etcétera, de Natalia y yo te diría que
00:30:45estamos con una cifra cercana al 35%,
00:30:4933 34%
00:30:52digamos podés este sumar otras
00:30:54alternativas y no estás tan lejos de esa
00:30:56cifra. Y la verdad que cuando vos mirás
00:30:58el track récord de este elecciones
00:31:00legislativas y son en 42 años de
00:31:02democracia, esta es la 22,
00:31:04efectivamente 22 entre presidenciales y
00:31:06legislativas. Vos notás que eh
00:31:09objetivamente para nosotros cuando
00:31:11perdíamos eh elecciones presidenciales,
00:31:14si vos tomass cuatro elecciones
00:31:15presidenciales, Luder Better 40%, eh
00:31:18Dualde de la Rueda 38%, las dos derrotan
00:31:21primera vuelta y después tiene 37 y 37,
00:31:24Sioli y este Masa. Por lo tanto,
00:31:27aproximarte a un piso mínimo en derrotas
00:31:30electorales de elecciones presidenciales
00:31:32con elecciones legislativas no resulta
00:31:35este malo. Primero. Segundo, cuando vos
00:31:37mirás el mapa político en materia del
00:31:39Congreso de la Nación, te quedaste
00:31:41finalmente 99. Efectivamente, podías
00:31:44tener 103 en el mejor resultado, pero
00:31:46quedaste a un esquema en donde hay 24 eh
00:31:50diputados de otras fuerzas que te
00:31:52aproximan a 129 de quórum. Y en segundo
00:31:55lugar, el Senado. Bueno, efectivamente
00:31:57lo mejor para nosotros hubiese estado
00:31:59cerca de 34, pero bueno, llegamos a 28.
00:32:02¿Cuál es el resultado positivo ahí?
00:32:03Primero bloqueas este cualquier mayoría
00:32:05calificada. Eso significa que ellos no
00:32:07pueden tener este la designación de
00:32:09jueces de la Corte Suprema de Justicia o
00:32:11también el procurador general,
00:32:12Ministerio Público Fiscal, artículo 120
00:32:14o eventualmente artículo 86, defensor
00:32:17del pueblo. Eso eso es muy bueno para
00:32:19entender claramente la nueva definición
00:32:22política que uno debe adoptar en el
00:32:24transcurso de esta agenda.
00:32:25Bueno, ahí está Coki Capitanich. La
00:32:27verdad que la la suma aritmética no lo
00:32:30sé. Hay algo políticamente que fue muy
00:32:32claro que es que la campaña fue el país
00:32:34no da más. Esto explota por el aire. La
00:32:35gente odia M ley y M ley ganó. O sea,
00:32:38más allá de si sumas esto y comparás con
00:32:40Bel, aparte una cosa que es en
00:32:42legislativas en general te va mal, pero
00:32:45digo, no es cada vez que te va mal es un
00:32:47problema, no es que no, bueno, esta es
00:32:48la normalidad, si igualamos las
00:32:50legislativas en las que nos va mal y
00:32:52vamos con esa vara, vamos a zafar. Me
00:32:55parece que cada vez que se pierde
00:32:56legislativa es un problema. Y la otra
00:32:58es, a mí me parece raro que cuando tenés
00:33:01del otro lado un gobierno que hoy eh no
00:33:04llega a un tercio con sus aliados para
00:33:06bloquear insistencias ante Betos,
00:33:09destaques que no llega a dos tercios
00:33:10para designarte jueces.
00:33:14Claro,
00:33:14como de no, bueno, no llegaron a dos
00:33:16tercios para designar jueces. Bueno, hay
00:33:18un problema igual.
00:33:20Para mí es más simple, o sea, si vos
00:33:21tenés que hablar 2 minutos para explicar
00:33:22por qué te fue bien una elección, no te
00:33:24fue bien.
00:33:24Total, es muy sencillo. Es muy sencillo.
00:33:27No, el Mundial de Clubes no fue tan mal
00:33:29porque si vos pensas que el Benfica
00:33:31Bueno, no
00:33:33si te fue bien se nota.
00:33:35En contra [risas] en contraposición
00:33:36bastante.
00:33:37Si te fue bien sube el dólar y el riesgo
00:33:39paísaro.
00:33:40En contraposición bastante buena
00:33:41elección hizo Joki Capitan Nich en
00:33:43Chaco. Ahí,
00:33:43digo, eso hay que destacarlo porque se
00:33:45esperaba Chaco, una de las provincias
00:33:46donde supuestamente estaba liquidada la
00:33:49elección para la libertad de avanza y en
00:33:50medio de un colapso electoral en el que
00:33:51la libertad avanza termina ganando en 16
00:33:53provincias, en Chaco, al final la
00:33:55diferencia fue de un de menos de un
00:33:56punto no más. Digo, termina siendo eh
00:33:59casi hasta podría haberse dado vuelta
00:34:00con muy poquito esa elección. Fue una
00:34:02muy buena elección de Coki Capitanic.
00:34:04Más de 20,000 personas mirando o 20,000
00:34:06personas mirando y solo 2500 me gustas,
00:34:08lo cual significa que la gente
00:34:10nos soltó la mano.
00:34:11Somos Fuerza Patria.
00:34:12Somos Fuerza Patria. El intendente de de
00:34:15El intendente de Lucas y Morón. [risas]
00:34:18El intendente Lucra.
00:34:21En cualquier momento [risas] el
00:34:22presidente Lucra,
00:34:25el intendente de Morón, Lucas Gui, dijo
00:34:27que los intendentes jugaron igual de
00:34:29fuerte en septiembre y en la última
00:34:32elección.
00:34:33jugaron full los intendentes
00:34:37pleno. Absolutamente. Sí, claro.
00:34:41Eso no resiste mayor análisis. Nadie
00:34:44nadie que que tiene responsabilidad
00:34:46política, que tiene que responder frente
00:34:48a los propios militantes, le saca el
00:34:51cuerpo o juega media máquina. No, no,
00:34:54no, eso no, no tiene ninguna sido.
00:34:56Después podemos pensar si la la
00:34:58conformación de la lista nacional debió
00:35:01contener algún liderazgo local también.
00:35:04Este, pero ya está, eso es este no no
00:35:08tiene mayor sentido hoy, pero completo.
00:35:11Sí, todos los intendentes de todos los
00:35:14es así, Mati, ¿o no?
00:35:15Bueno, yo en algunas la verdad que en
00:35:17algunos municipios se ve que las caídas
00:35:18fueron eh tan significativas que cuesta
00:35:21creer que la voluntad haya sido la
00:35:23misma. En otras, la verdad que se
00:35:24sostuvo bastante bien. Creo que eso es
00:35:25un poco lo que quiso marcar Mayira
00:35:27Mendoza cuando festejó el triunfo en
00:35:29Quilme. Que uno dice, la verdad que si
00:35:30no era una elección municipal, ¿para qué
00:35:32destacase un triunfo en un municipio que
00:35:33no tiene ninguna tipo de efecto?
00:35:35¿Y eso cómo se puede medir? En la
00:35:36cantidad de gente que va a votar, por
00:35:37ejemplo.
00:35:38Sí, también el resultado, porque ahí es
00:35:40donde se supone que si el resultado se
00:35:41parece un poquito más al del 7 de
00:35:42septiembre, bueno, supone que la f si la
00:35:47cantidad de gente que fue a votar es más
00:35:48o menos la misma y el resultado es
00:35:51distinto.
00:35:51Sí.
00:35:53¿Cómo puede interceder un intendente
00:35:55ahí? O sea, se supone que lo que hace un
00:35:57intendente es ayudar a que la gente vaya
00:35:59a votar, movilizar eso.
00:36:01Bueno, el tema es si la gente que va a
00:36:02votar es la, o sea, que sea el mismo
00:36:04número, si es la misma o no es la misma.
00:36:05Claro,
00:36:06porque se supone que lo que pasó en esta
00:36:07elección es que mucha gente que no fue a
00:36:08votar, que gente potencial votante de la
00:36:10libertad de avanza, que no fue a votar
00:36:11en la elección anterior, en esta
00:36:13elección fue a votar. Capaz que vos
00:36:14tuviste un reemplazo de de votantes,
00:36:16digamos, o sea, votantes que se
00:36:17incorporaron de 7 de septiembre
00:36:19a favor de la libertad avanza y votantes
00:36:21que
00:36:21en en aquel momento fueron movilizados
00:36:23para Fuerza Patria y ahora directamente
00:36:25ese aparato no funcionó. Yo creo
00:36:27igualmente que es disímil en cada uno de
00:36:29los municipios cuando uno ve cada uno de
00:36:30los resultados. Eh, pero claramente es
00:36:33un tema. Después hay algo en lo que me
00:36:35parece que un poco se pisa Lukas cuando
00:36:37dice esto de quizás hubiese estado bueno
00:36:40poner representante de los intendentes
00:36:41en la lista. Algo en lo que tiene razón.
00:36:44Pero si no hubo paja de la participación
00:36:46de los intendentes, ¿para qué
00:36:48necesitabas un intendente en la lista?
00:36:49¿Se entiende la contradicción?
00:36:50Perfectamente.
00:36:51Yo la entendí. No sé.
00:36:53Para mí hubo problemas en algunos
00:36:54municipios. Es cierto eso. Digo, la
00:36:55Cámpara cuando lo señala tiene razón.
00:36:58También es cierto que la lista no tenía
00:37:00un solo intendente.
00:37:02Digo, la lista se terminó armando eh
00:37:05cumpliendo favores de distintos sectores
00:37:07políticos que estaban dentro del esquema
00:37:09de la alianza, pero sin tener en cuenta
00:37:11en consideración los intendentes. Y
00:37:12cuando se cerró la lista sin
00:37:13intendentes, nosotros dijimos, "Che, se
00:37:15venía diciendo sobre la duda de si los
00:37:17intendentes iban a militar la campaña y
00:37:19en una lista sin intendentes."
00:37:22Yo no sé para quién opera este flaco,
00:37:24eh.
00:37:24No es insoportable. No sé para quién
00:37:26está operando. No me doy cuenta. Es
00:37:27door.
00:37:28Es que es pillo. Es pillo. Se pone un
00:37:31pollo.
00:37:3211 36 690870.
00:37:35Se comunican con nosotros y nos dicen,
00:37:38"Hola, chicos. Lo estamos viendo acá en
00:37:39familia. Mati, te queda muy bien el
00:37:40poncho. Eh, nada, para nosotros lo que
00:37:43tiene que pasar en el peronismo es un
00:37:44recambio generacional. Eh, ya urgente
00:37:47como Julia Estrada, como Tommy Ledesma.
00:37:51Nada, dejo ahí.
00:37:54Listo. Él quería él quería postular a
00:37:56dos personas.
00:37:57Sí, yo creo que, a ver, está bien lo de
00:37:58recambio generacional, está bárbaro. El
00:38:00tema es que eh
00:38:03no nadie se va a correr para que entren
00:38:05nuevos. Eh, digo, la idea de que
00:38:07Cristina se corra. Bueno, no existe en
00:38:09política eso y es una cosa aparte muy eh
00:38:12si te doy el poder, lo tengo yo.
00:38:14Exactamente.
00:38:15O me lo sacas o es mío.
00:38:16Entonces, viste, me parece que todo el
00:38:17pedido ese que Cristina se corra es eh
00:38:20hay que no, pero aparte es un llanto que
00:38:22hace el peronismo antiquisnerista e
00:38:25hace ya cuánto tiempo. Que se corra, que
00:38:27se corra, que se corra. Hay una sola
00:38:29forma que se corra, que también hay hay
00:38:31un argumento a favor que es sí, hay que
00:38:32competir y ganarle. y dice, "Pero si no
00:38:34se puede competir." Bueno,
00:38:35bueno, ahí es por por eso digo, hay que
00:38:36abrir hay que abrir los mecanismos para
00:38:38definir los liderazgos,
00:38:40eh, y que participen todos de esa, todos
00:38:42lo pas que también hay una cosa que es
00:38:44esto que yo decía que para que haya
00:38:45ganadores tiene que haber perdedores. Lo
00:38:47que pasa hace mucho es que hay mucho
00:38:48llanto y Cristina se corra, pero poca
00:38:50disposición a perder.
00:38:51Claro, con ella, digamos,
00:38:53con ella. Exactamente. Entonces, hay una
00:38:55cosa de vos sabes que si vas a un mano a
00:38:57mano con Cristina perdés, entonces le
00:38:59pedís que se corra. Es hasta cobarde el
00:39:02planteo.
00:39:03Es poco
00:39:06poca audaz, tiene poca chispa, ¿viste?
00:39:08Eh, lo que sí es cierto es que cuando
00:39:11hubo voluntades que pretendían disputar
00:39:13esa conducción,
00:39:14no se dio la posibilidad.
00:39:15No se les dio la posibilidad y se
00:39:16Las dos cosas son ciertas. Sí,
00:39:18exactamente. Y se recurrió a un
00:39:19escritoriazo, un escritoria que yo creo
00:39:21que le hizo mu mucho daño a todos,
00:39:22porque si está claro que si si iban a
00:39:24una interna, Cristina Quintela, Cristina
00:39:26le iba a ganar por mucho. Digo, eso está
00:39:29claro, pero es distinto ganar por mucho
00:39:31que ganar por escritorio para lo que va
00:39:33a ser el liderazgo posterior. Hoy hay un
00:39:35montón de discusiones respecto de la
00:39:36figura Cristina que vos no tendrías si
00:39:38Cristina ganaba ahí, porque hay una idea
00:39:40muy antigua que tienen de que no, no, no
00:39:42hay que dejar que se compita contra
00:39:43Cristina porque eso significaría ponerla
00:39:45a la altura de todos. Bueno, quizás es
00:39:47necesario que esté a la altura de todos
00:39:48y que gane y que revalide esa conducción
00:39:52de una manera que sea con la gente
00:39:54adentro y no con la gente afuera. ¿Con
00:39:56quién juega este hijo de [ __ ] Charo?
00:39:57No idea. Estoy muy muy perdida.
00:40:01¿Con quién juega este hijo de [ __ ]
00:40:02¿Para quién opera? ¿Para qué?
00:40:04¿De quién es gelatina?
00:40:05¿A quién le hablas?
00:40:06¿A quién?
00:40:07¿Para quién juega gelatina? Me pregunto
00:40:08yo.
00:40:08Insoportable. Yo también.
00:40:10No, la gente ni sabe la de las personas
00:40:13que uno se cruza acá en los pasillos.
00:40:14No, ni saben.
00:40:17¿Saben de quién es gelatina? ¿Qué está
00:40:20operando gelatina? [risas]
00:40:22Karen Re
00:40:23puede ser.
00:40:24Re
00:40:25Elena Heon de Nolas.
00:40:26Elena deon deubrando.
00:40:29Qué linda estaba, eh, Lilita. Qué lindo
00:40:33fue todo el fantástico.
00:40:36¿Qué está elocubrando el peronismo
00:40:38streamer? Pueden escribir sus buenas
00:40:39notitas que circulan entre ustedes y muy
00:40:42buena. Me encantó lo que dijo. Te lo
00:40:43comparto a ver qué opinas. ¿Por qué no
00:40:45me chupas bien la [ __ ] Eso opino.
00:40:47Publicala en tu medio
00:40:481136.
00:40:50Y que se y que se decidan
00:40:52si somos una cosa que no tiene
00:40:54importancia, si somos un canalcito de
00:40:57streaming al no hay que darle bola o si
00:40:59somos los culpables de la derrota
00:41:00también.
00:41:01¿Quién dice que som? Hay dice
00:41:02porque sí, hay gente que dice que somos
00:41:03culpables de la derrota.
00:41:06[risas]
00:41:07No, para si hay algo de lo que yo sé es
00:41:09de peleas imaginarias. ¿Te estás
00:41:10imaginando una pelea? inventada y quizás
00:41:13pasó mucho tiempo en Twitter,
00:41:14¿no? Le estuvieron echando la culpa
00:41:15también a a tres pibas que hacen un
00:41:17podcast.
00:41:18No, no, eso es increíble.
00:41:20A tres pias que hacen un podcast que
00:41:21está bueno, que hablan de política, no
00:41:23sé qué. No, la gente con tal de no
00:41:25echarle la culpa a los dirigentes le ech
00:41:27la culpa a cualquier persona. Los que se
00:41:30sacan fotos haciendo haciendo un podcast
00:41:32comunicadores. Son unos cagones de
00:41:34[ __ ] Unos cagones de [ __ ] Cuanto
00:41:37cuanto menos de máxima. Son unos
00:41:38imbéciles.
00:41:39Pianta botas.
00:41:40Así, así durante dos años, gente. Hasta
00:41:42que uno diga, "Bueno, listo, gané." Soy
00:41:44yo. Listo.
00:41:45Conduzco a los idiotas, a los cagones, a
00:41:47todos.
00:41:47No, igual eso es increíble, ¿eh? O sea,
00:41:49¿qué podcast me dicen? ¿Qué podcast?
00:41:50Radio, etcétera se llama. O sea, no,
00:41:52nada, una pelotud en Twitter
00:41:56hablando de política, pensando cosas.
00:41:58es que no se viralizó un video en lo en
00:42:02las horas antes de las elecciones que
00:42:03para mí era bastante interesante lo que
00:42:05planteaba una de esas pivas, eh, que no
00:42:07recuerdo el nombre ahora, pero y estoy
00:42:08siendo injusto porque estoy diciendo con
00:42:10sujeto tácito sin el nombre, pero eh no
00:42:14una cosa que después de la elección,
00:42:15¿viste? Empezó como una cosa de que el
00:42:17problema era una especie de
00:42:18intelectualización con palabras
00:42:20difíciles, que aparte era como
00:42:21Sí, sí
00:42:21de estudiar,
00:42:22háganse, hijos de mil [ __ ] por favor.
00:42:25No, no, no es a mí el contorsionismo
00:42:28para no identificar que los problemas
00:42:30están donde es más lógico que estén
00:42:31siempre, digamos, cuando hay una
00:42:33candidatura, una lista y pierde, lo más
00:42:35probable es que los problemas estén ahí,
00:42:37estén en el esquema político que armó
00:42:39eso.
00:42:40Pero bueno. Sí, sí, sí.
00:42:41Peléate, Pedro. Pelearme, pero mal.
00:42:44Estoy para pelearme mal. Se me va la
00:42:46mano. Se tiro los acordes, los acordes
00:42:48de mi ley. Los acordes de mi ley. 11 36
00:42:52690870.
00:42:54No me hagan hablar. Felipe que
00:42:55Valentina de Ros es la es la
00:42:56Un ab compañera. Estamos con vos a
00:42:58morir. [risas]
00:42:59Sí.
00:43:0111 36 690870.
00:43:06Yo firmo hasta en el canto de la hoja
00:43:09todo lo que está diciendo Matías
00:43:11Mouseli.
00:43:12Coincido
00:43:13Gustavo Sens
00:43:14100% con lo que está [risas] diciendo.
00:43:17Los provincialismos son producto de una
00:43:19mala conducción a nivel nacional desde
00:43:222015 en adelante todos fracasos.
00:43:2711 36 690870.
00:43:30Dale la heladera. Che, Pepe, ¿por qué no
00:43:32aprovechamos que el 19 de diciembre van
00:43:34a haber 25,000 personas en el festival y
00:43:36debatimos qué hacer con el peronismo?
00:43:39Una buena interna. La hacemos ahí,
00:43:40aprovechamos debate. Asamblea abierta,
00:43:43hay que guardar las sillas. Ese día
00:43:45[risas]
00:43:45asamblea abierta de 25000 personas. Me
00:43:47encantó.
00:43:4719 de diciembre, aparte nos podemos
00:43:49llegar a quedar hasta [risas] el 6 de
00:43:50enero.
00:43:51Hasta Reyes nos quedamos.
00:43:52Va a estar bueno. Avíseme. Yo no ensayo
00:43:54si es así. [risas]
00:43:55Y yo además tengo que pasar Navidad con
00:43:57mi mamá.
00:44:00[risas]
00:44:01Quizás cuando termina el festival,
00:44:03los que se quieren quedar,
00:44:04los que se quieren quedar,
00:44:06puede ser. Una buena ronda y a la
00:44:08arranca la interna. Arranca la interna.
00:44:10Está bien.
00:44:11Ojo, eh. Ojo que el 19 de diciembre por
00:44:13ahí
00:44:13se arranca el 2026 resuelto, gente. Nos
00:44:16preocupamos solo por el mundial el año
00:44:17que viene. [risas] Listo.
00:44:21Ojo, eh, 19 de diciembre, Argentino
00:44:23Junior. Termina el festival el último
00:44:25acorde Trun.
00:44:27Bueno, ahora
00:44:28compañeros, vamos a acomodarnos [risas]
00:44:31del lado derecho en la platea Miramón,
00:44:34quienes banquen a la conducción nacional
00:44:37en la Gavirán Alta, los que responden al
00:44:41gobernador Saence.
00:44:42Excelente. [risas]
00:44:43Aplausos, por favor. Hacemos un
00:44:45aplausómetro.
00:44:48Nos vamos a pasar esta flauta para
00:44:51[risas] hablar. El que tiene la flauta
00:44:53es el que tiene la palabra.
00:44:56Yo creo que podemos. Eh,
00:44:57empieza el compañero Mousel.
00:45:00Ay, Dios.
00:45:0111.
00:45:02Acá los de la platea se quejan de que
00:45:04hace calor y se quieren sacar el poncho.
00:45:06Por favor,
00:45:07votemos.
00:45:08Conserven el poncho, así podemos
00:45:10identificarnos.
00:45:11Compañeros, son las 3 de la mañana. Les
00:45:14vamos a pedir que aceleremos con el tema
00:45:16del poncho porque los [risas] compañeros
00:45:18están cansados. Yo no me voy a sacar el
00:45:20poncho, te aviso.
00:45:23Les queremos pedir por [risas] favor que
00:45:25las intervenciones sean un poco más
00:45:26breves, así podemos hablar todos.
00:45:28No, no, porque allá lo de la Miramona
00:45:31están hablando hace 45 minutos sin
00:45:34parar.
00:45:34Cerr el [ __ ] poncho.
00:45:35Yo tengo un poncho puesto, pero desde
00:45:37las 3 de la tarde ya tengo esporas
00:45:39directamente ahí abajo de 35 gr.
00:45:43Hay lista de oradores el 19 de diciembre
00:45:45Argentina Junior
00:45:46en la Flecky Cam. Te toca la flecha cami
00:45:49blas.
00:45:50Lo vamos a discutir. Eh, ojo, no lo
00:45:51descarto. No lo descarto. 1136 690870
00:45:55si se quieren comunicar con nosotros,
00:45:57como lo hizo, por ejemplo, esta persona.
00:45:59Buenas tardes, chicos. Qué fácil. Acá
00:46:01hay que mirar cuántos votos se perdieron
00:46:04por intendencia y darse cuenta que hay
00:46:07que hacerle caso a Cristina. Eh, la
00:46:10única que no salió a hablar. Ya salieron
00:46:11todos a decir, "Es la mejor elección.
00:46:14Fue la mejor elección de la legislativa,
00:46:16hermano. Perdimos. Se trataba de ganar.
00:46:19La mujer dijo, "Nos van a [ __ ] en
00:46:21senadores." Bueno, nos cogieron con los
00:46:23senadores, nos cogieron con los
00:46:25diputados. No sé hasta cuándo quieren
00:46:29seguir cuestionando la conducción de
00:46:32Cristina. Si Cristina no lo ponía
00:46:34Alberto, que ahora todos salen a decir,
00:46:35"Ay, lo eligió Alberto, lo eligió
00:46:36Alberto." También perdíamos las
00:46:38presidenciales. Entonces, aprendan a
00:46:41cerrar el [ __ ] y hacerle caso a la
00:46:42señora.
00:46:43Bueno, es una línea, es una línea. Te lo
00:46:48comparto, pero doy la vida para que te
00:46:50expreses.
00:46:52Atención para para que para Quiero decir
00:46:54una cosa antes que digas.
00:46:56Y en el 23, amigo, ¿qué pasó? Que
00:46:57desdoblaron todos los gobernadores de la
00:46:59Argentina. Todos, todos éramos gobierno,
00:47:01teníamos el ministro del Interior, la
00:47:03billetera, Casa Rosada, todo.
00:47:05Desdoblaron todos hasta el último.
00:47:07Excepto Axel. Excepto Axel. Excepto
00:47:09cerrar el [ __ ] y hacer caso es unación
00:47:11rara para es la contracara del eh que
00:47:15Cristina se corra.
00:47:16Es la contracara
00:47:16que Cristina se corra. No, no se va a
00:47:17correr porque vos lo digas.
00:47:19Y nadie va a cerrar el [ __ ] amigo.
00:47:21Lamentablemente
00:47:22es lo único que yo vengo pidiendo.
00:47:29Feliz en todas sus instancias. Abran el
00:47:33[ __ ] Abrán el [ __ ]
00:47:36No, miren, yo le explico. Yo debajo del
00:47:38poncho no tengo nada puesto. Acá estoy
00:47:40[risas] con mi gente, los del [ __ ]
00:47:41abierto,
00:47:42las compañeras del [ __ ] abierto se
00:47:44ordenan ahí en la platea. Por favor,
00:47:46[ __ ] abierto,
00:47:47por favor.
00:47:49Les vamos a pedir a las compañeras que
00:47:51hagan un poco de silencio. ¿Quieren
00:47:53participar todos? Muchas gracias.
00:47:56Bien abierto de las 3 de la tarde que
00:47:58estoy acá. Mira, mirando al gordo Dan y
00:48:01todos suscuaces, festejando y diciendo
00:48:03[ __ ] [ __ ] [ __ ] [ __ ] yo estoy cada
00:48:05día más del lado de el [ __ ]
00:48:08Abran el [ __ ] y sigamos abriendo el
00:48:10[ __ ]
00:48:11Abran el [ __ ] [aplausos]
00:48:13Abran el [ __ ]
00:48:14Los problemas que nos ahorraríamos si
00:48:16abrieran el [ __ ]
00:48:17Los relajados que estarían si abriera
00:48:19más el [ __ ] todos en este país hay una
00:48:21obsesión. Están cogidos, les rompimos el
00:48:23[ __ ] Bueno, Pupi,
00:48:26[risas]
00:48:27capaz, capaz hay algo ahí.
00:48:29Pobre la compañía está en la casa que
00:48:30mandó el mensaje, cierra en el [ __ ] Y
00:48:31de repente se encontró,
00:48:32ahora en el [ __ ] Ab.
00:48:36Porque acá está diciendo, ¿qué tiene
00:48:37para decir Charo López? Tengo para decir
00:48:39eso que [risas]
00:48:41me dejan en paz. [aplausos]
00:48:43El intendente de Ensenada, Mario Seco,
00:48:46defendió a Kisilov y rechazó las
00:48:48críticas del kisnerismo que no incluyen
00:48:50a Kisilov. Si ustedes no son
00:48:51especialistas en política argentina,
00:48:52tienen que hacer un curso para
00:48:53identificar que entre el kisilof y el
00:48:56quisnerismo hay una diferencia
00:48:57sustancial. Acusó a los jefes comunales
00:48:59de borrarse en la campaña borerense.
00:49:02Cuando les conviene nos usan a los
00:49:04intendentes y también nos usan de chivo
00:49:06expiatorio para gastarnos, dijo Mario
00:49:08Seco. Elección adelantada fue eh un
00:49:12acierto tremendo del gobernador en poner
00:49:14en valor a los intendentes y en poner en
00:49:16voler la gobernación. No fue muy
00:49:18importante. Usted dice que fue un
00:49:20acierto porque lo que dice Cristina
00:49:22Kirner sobre este resultado es que
00:49:24quiero contarle
00:49:25porque usted no sé si vio el tweet de
00:49:26Mayira Mendoza que dijo Cristina
00:49:28Fernández Kinerner tenía razón es Mayira
00:49:30Mendoza, pero usted la conoce
00:49:33usted la conoce no hace falta que yo le
00:49:35esté aclarando que ella piensa de una
00:49:36manera y nosotros pensamos de otra
00:49:40entonces lo que estamos hablando,
00:49:41o sea, el respaldo a Kisilov sigue firme
00:49:43de parte de
00:49:44Pero, ¿cómo no va a haber un respaldo si
00:49:45el A ver, mire, yo digo, hay una cosa
00:49:48que usted tiene que que que también
00:49:51apreciar. ¿Sabe qué me da bronca a mí a
00:49:53veces cuando algunos quieren gastarlo al
00:49:55gobernador y no y nos toman a nosotros?
00:49:58Es que nosotros fuimos las mulas durante
00:50:00mucho tiempo, mucho tiempo. Ganábamos en
00:50:04Enenada aplastando por 30 puntos, 40
00:50:07puntos. Hemos sacado más de 40 puntos de
00:50:09diferencia y el que ganaba era otro.
00:50:12Digo, siempre a los intendentes nos
00:50:14utilizan de mula y después nos quieren
00:50:16gastar, ¿viste? Esa es una tradicional.
00:50:19El que puso en valor a los intendentes
00:50:21nuevamente en la
00:50:22Bueno, ahí está Mario Seco. Hay un punto
00:50:24también, ¿no? Y lo mismo aplica para
00:50:26Kisilov. Digamos, si Axel fue el gran
00:50:28ideólogo del triunfo del 7 de
00:50:29septiembre, no puede no tener
00:50:31responsabilidad en la derrota del
00:50:32domingo.
00:50:33No, no, está claro, está claro, está
00:50:34claro. Y también hay una cuestión
00:50:36respecto de cuál es el lugar que se les
00:50:38da a los movimientos territoriales en la
00:50:40construcción nacional si después les vas
00:50:42a exigir eh
00:50:45resultados en sus territorios. Me parece
00:50:47que también hay un poco de eso también,
00:50:49que es lo que nosotros, yo lo vengo
00:50:50analizando quizás un poco más en
00:50:51términos nacionales con el tema de las
00:50:53provincias, pero empieza a ocurrir lo
00:50:56mismo también a nivel municipal en la
00:50:58provincia de Buenos Aires, esto de no
00:51:00les das bola a las provincias, te cerrás
00:51:02en una discusión puramente amba. Cada
00:51:04vez son menos los dirigentes de las
00:51:06provincias que incorporas dentro de la
00:51:08discusión nacional y después pretendés
00:51:09que las provincias te den buenos
00:51:10resultados. Bueno, las provincias te dan
00:51:12cada vez peores resultados. el peronismo
00:51:14o el quinnerismo eh tuvo una caída
00:51:17monumental en el interior durante estos
00:51:19últimos años y se ha sentado
00:51:21prácticamente en el conurbano bonerense
00:51:22como para sostener algo de capital
00:51:24político. Entonces y después viene la
00:51:26culpa de, bueno, el gobernador tal no
00:51:28militó esta campaña y es como, ¿cuál es
00:51:30la decisión y el espacio que se le da al
00:51:33gobernador en la discusión nacional
00:51:35sobre el proyecto de país?
00:51:36Que cierre el [ __ ] y haga caso.
00:51:37Exacto. ¿Con quién está este hijo de
00:51:39[ __ ] ¿Para quién está operando?
00:51:41Ya lo voy a agarrar.
00:51:41¿De quién es gelatina? Tampoco de ser
00:51:44gelatino.
00:51:44¿De quién será gelatina?
00:51:46Que digan
00:51:46cuando lo encuentre
00:51:48cuándo lo encuentre a ese que es
00:51:50gelatina.
00:51:51Lo vamos a hacer [ __ ]
00:51:52Es de Abraham el
00:51:53no. Y hay [risas]
00:51:57Se supo.
00:51:59Se supo.
00:52:00¿Qué?
00:52:00Y hay una cosa también con el
00:52:01desdoblamiento que ahora tiro para el
00:52:03otro lado.
00:52:04¿Que es
00:52:04con quién está? No,
00:52:05con Abraham. Yo creo que más allá de las
00:52:07fundamentaciones que puede dar uno u
00:52:09otro, nadie se esperaba nada de lo que
00:52:12pasó nunca, ni el 7 de septiembre, ni en
00:52:15este elección de octubre, ni lo que iba
00:52:17a pasar con el caso Andis, ni lo que iba
00:52:19a pasar con Expert, ni que iba a
00:52:20aparecer trampa ponerle la guita a Miley
00:52:22para salvarlo. Todo eso que fue lo que
00:52:25fue determinó primero la elección del 7
00:52:26de septiembre y después la elección del
00:52:2726 de octubre, nadie se lo imaginaba.
00:52:29Entonces, todas esas expresiones de no,
00:52:32porque nosotros pensamos que el
00:52:33desdoblamiento porque eso le iba a
00:52:34anticipar una derrota y entonces eso y
00:52:37lo otro también
00:52:39humo. ¿Por qué se por qué Kiserov hizo
00:52:41el desdoblamiento? Porque le permitía a
00:52:44él un resultado propio que lo impulsara
00:52:47hacia delante, lo impulsara hacia 2027
00:52:49en una elección propia, porque siempre
00:52:52el gobernador de la provincia de Buenos
00:52:52Aires queda un poco eclipsado en
00:52:54términos electorales por el contexto
00:52:56nacional cuando las elecciones van
00:52:57juntas. Y lo que quiso el quinterarismo
00:53:00es evitarle eso, ahogarle eso. Entonces,
00:53:03hay una cosa que tiene que ver con esto
00:53:05de las estrategias electorales que tiene
00:53:06cada uno y las estrategias políticas,
00:53:08que es todos están pensando en cómo
00:53:10[ __ ] al otro
00:53:12a la hora de sus estrategias. Por eso me
00:53:13parece que es necesario esto de resolver
00:53:15de alguna manera, de una interna o o de
00:53:17la manera que sea, resolver esto para
00:53:19que empecemos a pensar todos en cómo
00:53:20ganarle al del frente. La gente se da
00:53:22cuenta que ayer dormiste bien, ¿sabes?
00:53:25Se nota.
00:53:26Puede ser. Dice, "Está fresco como
00:53:28lechuga, se habla encima, está fino,
00:53:31está preciso, está potente." ¿Cuántas
00:53:33horas dormiste, Mati?
00:53:34Dormí, dormí, dormí, dormí unas 9 horas.
00:53:37Ah,
00:53:388 horas y pico.
00:53:39Ah, bueno.
00:53:40Ah, bueno.
00:53:40¿Quién duerme 9 horas en esta argentina?
00:53:42Nada. ¿Quién
00:53:42duerme? ¿Con quién está?
00:53:44¿Y con quién está?
00:53:44¿Con quién estás? Es la pregunta.
00:53:45¿Con quién está?
00:53:47¿Quién dormiste?
00:53:48Oh,
00:53:499 horas seguidas.
00:53:50Uh.
00:53:50¿Vos estás operando para Abraham el
00:53:52ortodo?
00:53:52Sí, directamente.
00:53:55Ya me descubrieron. Es tu conducción
00:53:57política,
00:53:57Abraham.
00:53:58El [ __ ]
00:53:59Bárbaro.
00:54:00Hay que comprar muelita gorda.
00:54:0111 36 69080.
00:54:05Dale,
00:54:05compañeros. Al baby C por ahí que mandó
00:54:07a cerrar el [ __ ] le digo que está bien,
00:54:09que pongan a Máximo, Máximo presidente
00:54:12Mayira Mendoza a ver cómo a ver cómo le
00:54:14va el peronismo. Eso será lo que
00:54:16quieren.
00:54:17¿A quién le dijo? Al baby C.
00:54:19Al baby Cora. Babyora.
00:54:20Ah, okay.
00:54:22Me gustan estos cruces. Estos cruces.
00:54:23Estos cruces.
00:54:26Esto es como Cupido el programa ese que
00:54:28conducía Franco Torcha, pero al revés,
00:54:30pero capaz sucede que así también se
00:54:32encuentran dosunense.
00:54:35Puedo hacer una pregunta. [risas]
00:54:36Ay, me encanta, boludo. Es un programón
00:54:40Cupidon.
00:54:41Con respecto al último llamado,
00:54:44voy a hacer una pregunta. ¿Por qué
00:54:46Máximo nunca es candidato?
00:54:49Es una muy buena pregunta.
00:54:50Para sí fue candidato. Es diputado
00:54:52porque fue candidato.
00:54:53Sí. No, nunca es candidato. Causó la
00:54:54lista. es el candidato principal en una
00:54:56candidatura a nivel general. Cuando fue
00:54:59cuando encabezó lista iba anexo a una
00:55:02presidencial, con lo cual la figura
00:55:03principal de la campaña era Sergio Maa.
00:55:05Igual si ya lo putean por la mana,
00:55:07imagínate lo que lo van a putear si es
00:55:08candidato.
00:55:09Pero, ¿cuánd cuándo alguien se rige por
00:55:11cómo lo putean, por cuánto lo putean?
00:55:13Totalmente.
00:55:13Para mí está bien que de hecho para mí
00:55:15esta gran interna tiene que ir máximo.
00:55:18Digo,
00:55:18vos estás con él.
00:55:20No, estoy en este momento estoy con
00:55:21[risas]
00:55:22yo y y le abro la cámara. Estoy con el
00:55:25ganador. Estoy con el ganador. Estoy con
00:55:28el que gane. Quiero alguien que gane.
00:55:30[aplausos] Quiero un ganador. Estoy con
00:55:32el ganador.
00:55:33Se lo dijo a la cámara. ¿Por qué? Porque
00:55:35le quiero la jugador.
00:55:38¿Quién está del otro lado?
00:55:39Abrán el [ __ ]
00:55:40¿Estás con el que gane?
00:55:41Estoy con el que gane porque el peronimo
00:55:43necesita ganadores.
00:55:44¿Cómo sabemos quién gana?
00:55:47Vayan a competir y el que gana gana.
00:55:49Si haces campaña por uno y gana el otro,
00:55:50estás con el otro. Absolutamente
00:55:52bien,
00:55:53como corresponde una interna,
00:55:55a esta cámara,
00:55:56gente. La vida se divide entre ganadores
00:55:58y perdedores. Yo voy a estar con los
00:56:00ganadores
00:56:04[música]
00:56:06dentro del peronismo, ¿no? Porque si no
00:56:08está no estás con Santili.
00:56:10No, no, no.
00:56:11Pese a la remera de ayer. No.
00:56:12Okay. Creo que voy a votar en Libert.
00:56:16Bueno,
00:56:16pero me parece que sería sano esto de
00:56:17que vaya eh de que vaya Máximo Kill en
00:56:21una interna y que si tiene que hacer
00:56:22campaña en el balcón de San José 111 con
00:56:24Cristina al lado, eh, me parece que es
00:56:26válido también e y que vaya Masa y que
00:56:29vaya
00:56:31Graboy, que vaya Moreno, que vaya
00:56:33Zamora, que vaya Quintela, que vayan eh
00:56:36me faltan mujeres, ¿no? Vaya,
00:56:38no me mires a mí como si yo
00:56:41vaya.
00:56:42Mira, sabes que tengo ahí te voy a pasar
00:56:44[risas] a ver qué nenitas tengo para
00:56:46pendejita.
00:56:50Pero me parece que tiene que ser una
00:56:51interna con todos los que aspiran a
00:56:53conducir el movimiento y que la y que la
00:56:55forma de viabilizar esa aspiración de
00:56:56conducir sea a través de esa interna y
00:56:59no a través de tirar indirecta de de de
00:57:03la operetita o la cosa, ¿viste? o el off
00:57:05ese para bardear a otro.
00:57:07No, no,
00:57:09capaz estoy equivocado, no sé.
00:57:12Perdemos todos así,
00:57:14así que somos los responsables de la
00:57:15derrota.
00:57:16Mira vos. Vamos a seguir perdiendo
00:57:18entonces porque no dependemos de ninguno
00:57:20de ustedes. Vamos a seguir diciendo lo
00:57:21que
00:57:23ustedes.
00:57:23Viene el [ __ ] Vamos a seguir diciendo,
00:57:25por favor.
00:57:26Y una idea para es internet
00:57:28que los que los que dicen si gana este
00:57:30no lo voto, no puedan votar en el
00:57:32internet. No, mentira. [risas]
00:57:33ya se vuelve muy restrictiva inter
00:57:35no mentira, pero sí, eh, que por lo
00:57:36menos gocen de la vergüenza popular. Si
00:57:38dicen alguna pelotudez así como dicen
00:57:40muchos en Twitter, que vos lo ves, nunca
00:57:42votaría tal y es como, se lo vas a
00:57:43terminar votando. Am, por favor, mi
00:57:46límite,
00:57:47mi límite es perder.
00:57:48No tenés, no tenés límite
00:57:50después de la derrota.
00:57:53En un minuto ya está cierra en el [ __ ]
00:57:55Eh, cuidado, [risas]
00:57:57cuidado.
00:57:57El mensaje de Gastón Granados,
00:58:01intendente de Seisa. Los dirigentes
00:58:03nacionales tienen que entender que los
00:58:05intendentes somos los que tenemos los
00:58:08votos.
00:58:09Pero también es un mensaje para nuestros
00:58:11dirigentes nacionales que tienen que
00:58:13entenderle los intendentes. Somos los
00:58:16que tenemos los votos, somos los que
00:58:18representamos a los [música] y somos los
00:58:22grupos.
00:58:24Un
00:58:24yo hasta donde sé mi voto es mío.
00:58:26Un liberal podría responder,
00:58:27tu voto es tuyo.
00:58:28Eh, tengo los votos. Tenemos los votos.
00:58:31Nadie tiene los votos.
00:58:33Nadie tiene los votos.
00:58:35Es muy soberbio pensar, "Yo tengo los
00:58:37votos, tal tiene los votos."
00:58:39Nadie tiene los votos.
00:58:40Además,
00:58:41vos tenés los votos. Mostr
00:58:44mostr la billet el [ __ ] Los tienen el
00:58:46[ __ ] Abr el [ __ ] muestren los votos.
00:58:50Los
00:58:50votos que tienen en el [ __ ]
00:58:51Tienen los votos metidos en el [ __ ]
00:58:53No tengo nada.
00:58:54No, eso una respuesta, una
00:58:56interpretación eh de Marcos Peña en
00:58:59adelante, que también lo podría decir mi
00:59:00ley. Gracias, Santiago Caputo. Es los
00:59:03votos son de la gente.
00:59:04Así como te votan en septiembre, por ahí
00:59:06no te votan en octubre.
00:59:06Pero es que esa es la realidad, no es la
00:59:08interpretación de Marcos Peña ni la de
00:59:10Mi, eh. Es la realidad.
00:59:11En cualquier momento me pega una piña.
00:59:12Mat.
00:59:12No, no. Los votos son de la gente
00:59:14y pero por algo ves el ves el mapa de la
00:59:16provincia de Buenos Aires Celeste en
00:59:17septiembre, violeta un mes después,
00:59:20después perdés, no entendés nada y le
00:59:21ech la culpa a la gente que es [ __ ]
00:59:22No, la gente es dueña de su voto y
00:59:25aparte es todo muy eh la política, sobre
00:59:28todo en este tiempo es tan vertiginosa y
00:59:30tan dinámica que te obliga a estar a la
00:59:32altura de las consecuencias todo el
00:59:33tiempo, ¿viste? No se acabó esta cosa,
00:59:35¿viste? de los votos eternos para un
00:59:37espacio político, salvo en algunas
00:59:39provincias, pero en general se terminó
00:59:40eso. Es como tenés que revalidar todo el
00:59:42tiempo ese liderazgo, tenés que
00:59:43revalidar todo el tiempo esa conexión
00:59:45con la gente y si te quedas y si te y si
00:59:47tenés una actitud conservadora frente a
00:59:49eso, eh, perdés contra el más audaz. Y
00:59:52no sé si está mal que eso suceda.
00:59:55¿Vos tenés los votos?
00:59:56Juro que no tengo.
00:59:58A ver, abríel [ __ ] Todos dicen que
00:59:59[risas]
01:00:03nada.
01:00:03Todos dicen que tenéis los votos vos.
01:00:05Bueno,
01:00:05dicen que te par y se te caen todos los
01:00:07caos [risas] votos.
01:00:09Que estás que estás así tensa porque
01:00:12chicos como ustedes de amigo no [risas]
01:00:13necesit
01:00:16se te cae los Pero esos son los mensajes
01:00:19que me mandan los libertarios por
01:00:21privado.
01:00:22¿Empezaste vos?
01:00:23Se te nota que se te caen los [risas]
01:00:25No, vos empezaste con el [ __ ] abierto.
01:00:27No controlar ni los votos. Dráculo roto.
01:00:29No, [risas]
01:00:31ponete un pañal que se te caen todos los
01:00:32botos.
01:00:36Hablaba de la poética,
01:00:37me boté encima. [risas]
01:00:42Mandemos una tanda que me estoy votando.
01:00:45Habló Axel Kisilov.
01:00:49Atención,
01:00:50atención,
01:00:53atención.
01:00:56Axel Kis Love,
01:00:57¿dónde estuvo? En C5.
01:00:59Sí,
01:01:00¿stás enojado? No sé si es lo que vamos
01:01:02a ver, pero estuvo cinco con
01:01:03enojadísimo. [risas]
01:01:05No, no, no. Este tipo está muy enojado.
01:01:07Trae uno.
01:01:07Si tengo un chocolatito, algo.
01:01:10No, digo, estuve en C5, no sé si es el
01:01:11recorte que vamos a ver, no sé qué vamos
01:01:13a ver, pero estuve en C5N con el gato
01:01:14silvestre.
01:01:17¿Crees que alguien te haga un má tecito?
01:01:20¿Vos querés ir?
01:01:22habló Axel Kisilov y dijo,
01:01:27"No pienso cerrar el orto." [risas]
01:01:31Dijo, "Fuerza Patria sostuvo los mismos
01:01:34votos en octubre." Miles de cosas en el
01:01:37último tiempo, pero para mí la más
01:01:39relevante, la más novedosa, la
01:01:41absolutamente excepcional es Trump. Es
01:01:44la intervención de Trump. Creo que acá
01:01:46la hemos discutido y la estamos
01:01:48discutiendo todo el tiempo, pero tal vez
01:01:49perdemos la perspectiva y la dimensión
01:01:52de que el presidente, la principal
01:01:53potencia mundial apoye a Miley, que Mile
01:01:59ley había apoyado a Trump, pero esa
01:02:01reciprocidad que ahora Trump apoye de
01:02:03esta manera a mi ley,
01:02:04eh, la verdad es que totalmente
01:02:06novedoso.
01:02:09Vamos con uno más. Fuerza Patria sostuvo
01:02:11los mismos votos en octubre, así que el
01:02:13desdoblamiento no produjo después una
01:02:15pérdida de votos nuestros. Segundo
01:02:17punto, no es así.
01:02:18Eh, importante, 41% fue el resultado de
01:02:23Fuerza Patria. Es muy buen resultado
01:02:25para una intermedia. Yo lo dije acá, le
01:02:27cuesta mucho al peronismo las
01:02:30intermedias en la provincia. Bueno, de
01:02:32toda la serie después de la de la
01:02:35dictadura, digamos, en democracia es el
01:02:38mejor resultado este, 41% 40 como 89 de
01:02:42toda la serie. O sea, que no solo
01:02:44sostuvimos los votos, sino que un
01:02:46resultado también el mayor, no alcanzó
01:02:48para ganar, que nos hubiera gustado a
01:02:50todos. Bueno, ahí está aquíilovendo para
01:02:53quiero quiero desmenuzar y que vayas
01:02:54respondiendo una por una, Mati. Primero,
01:02:57eh, ¿fue tan importante el apoyo de
01:02:58Trump en términos electorales?
01:03:00Es difícil medir, ¿no?
01:03:01En términos electorales creo que no. Sí,
01:03:03en tranquilizarle el panorama económico
01:03:05y a partir de que se le tranquilizara el
01:03:06panorama económico, se despejan un
01:03:08montón de dudas y un montón de
01:03:09situaciones que que al gobierno le
01:03:11ayudaron como para hacer una campaña que
01:03:13para el 7 de septiembre no pudo hacer.
01:03:16Para el 7 de septiembre el gobierno no
01:03:17pudo hacer campaña porque no podía
01:03:18responder preguntas. Para ahora hicieron
01:03:20campaña. Se notó que hicieron campaña,
01:03:22que tuvieron una narrativa y un relato
01:03:24para esta elección.
01:03:26Responde o no. Eso, eso, eso lo lograron
01:03:28con Trump, porque sin Trump este país
01:03:30iba a la [ __ ] durante estas últimas
01:03:32semanas.
01:03:32Bien. Segundo, el peronismo sostuvo los
01:03:35votos de septiembre en la elección de
01:03:36octubre en la provincia de Buenos Aires.
01:03:38No, perdió 300,000 votos
01:03:41de los de esos 300,000 votos, 150,000
01:03:43votos fueron de extranjeros que no
01:03:46votaban en esta elección
01:03:47y 150.000 fueron votos perdidos. Pero
01:03:49aparte hay otra cosa que para mí es un
01:03:51engaño esto de comparar en términos
01:03:54nominales de cantidad de votos cuando
01:03:55tenés participaciones distintas, porque
01:03:57si no tenes que pensar que las no sé
01:03:59cuántas millones, no millones cuántas
01:04:01miles de personas que votaron en este y
01:04:03no votaron en el anterior, votaron todos
01:04:04lo mismo.
01:04:05Lo mismo. Claro.
01:04:06Y no no es así. Parte de la gente que se
01:04:07incorporó al al electoradora también te
01:04:10votó, entonces perdiste votos. Eh, y
01:04:13otra cosa que me parece que no está bien
01:04:15es esto de
01:04:17pensar en porcentajes o o en caudales
01:04:20electorales sin tener en cuenta los
01:04:22niveles de polarización o no
01:04:23polarización. Si vos tenés un escenario
01:04:26polarizado, tenés que sacar más votos.
01:04:29Totalmente, porque las terceras vías no
01:04:31te no le sacan votos a tu rival tampoco
01:04:33a vos.
01:04:33Exactamente. Pero aparte la caída de las
01:04:35terceras vías les da votos a todos.
01:04:39digo, cuando cae una tercera vía,
01:04:41reparte votos, más allá de que pueda ser
01:04:43no equitativa la forma en la que
01:04:44reparte, no es lo mismo decir, saqué 40
01:04:46puntos en un escenario de dispersión de
01:04:50fuerza, que decir, saqué 40 puntos en un
01:04:51escenario polarizado. Un escenario
01:04:52polarizado es mano a mano, es vos contra
01:04:55mí. Entonces, a partir de ahí no es la
01:04:57misma lógica. La lógica es que te sacar
01:04:59más votos, digamos. Es consuelo de tonto
01:05:01decir un sacamos 40 puntos la Buenos
01:05:03Aires. Sacaste 40 puntos en un escenario
01:05:05en el que las dos principales fuertes se
01:05:06llevaron más del 80% y perdiste.
01:05:1211 36 69080.
01:05:14También debe haber dirigentes
01:05:15mirándonos, eh, que si si tienen ganas
01:05:17pueden mandar un mensaje.
01:05:19Hay una cosa igual, no creo que suceda
01:05:20en
01:05:20público.
01:05:21No creo que suceda.
01:05:22A algunos mandaron
01:05:22porque si no después te escriben por
01:05:23WhatsApp, no les gustó lo que dijiste.
01:05:25Todo por abajo.
01:05:27¿Con [risas] quién se pelea?
01:05:28¿Quién le escribió por WhatsApp? que
01:05:30puede pasar.
01:05:30Hay una puertita, no creo que suceda,
01:05:33cerrala,
01:05:34pero eh hoy arranque escrutino
01:05:35definitivo
01:05:37quizás. Ojo, eh
01:05:39es muy corta la diferencia en la
01:05:40provincia de Buenos Aires. Para mí es lo
01:05:41suficientemente grande como para que no
01:05:43lo mueve un escrutinio definitivo. Un
01:05:44escrutinio definitivo te mueve 0,10,20.
01:05:47que la diferencia es de 0,55,
01:05:49pero bueno, ponele, no sé, de
01:05:51en una de esas no creo que pase igual,
01:05:53eh,
01:05:53pero puede ser que porque aparte si uno
01:05:55ve distrito por no distrito sino
01:05:57municipio por municipio, los municipios
01:05:59donde el peronismo gana en general son
01:06:00los que menos escrutados están, son los
01:06:02que están en 98%
01:06:04quedaron ahí. O sea, que de las mesas
01:06:06que faltan escrutar para el escrutinio
01:06:08definitivo, se supone que la mayoría son
01:06:09mesas en las que el peronismo gana y la
01:06:11diferencia es de 0,55. Va a descontar el
01:06:14peronismo en el definitivo 0,55.
01:06:17Yo creo que no es mucho, pero algo va a
01:06:19descontar. Quizás un 0,10, un 0,20
01:06:21descuente.
01:06:23No llega ade llega, pero abre esa puerta
01:06:25por si dentro de 20 días la noticia es
01:06:29finalmente el peronimo
01:06:31bárbaro. Gente, capaz pasa siempre y sé
01:06:34que ayer dijiste categóricamente que no
01:06:36hay fraude y nunca lo hubo, pero pasó
01:06:38algo que en estos días veo mucho en el
01:06:40chat y en
01:06:42la que no se puede aceptar. Hay gente
01:06:43que odia la realidad, eh, tanto de un
01:06:45lado como del otro. Hay gente diciendo
01:06:47que que hubo fraude ayer, el domingo,
01:06:49cosa que no ocurrió. Y hay gente ahora
01:06:52que, porque vos me decías acá gente por
01:06:54ahí en el chat,
01:06:55tipos como Sturcenegger, lo están
01:06:57diciendo, est resultado demuestra que
01:06:59todas las elecciones anteriores fueron
01:07:00fraude.
01:07:01Claro
01:07:01que es una reflexión de lo más [ __ ]
01:07:04que he escuchado en mi vida.
01:07:05Yo nunca te vi así, Mati,
01:07:06porque aparte tengo un té de tiro
01:07:08que no duerma nunca más 9 horas, eh.
01:07:10Dejáselo ahí cerca por si
01:07:11yo te lo dejo acá por [risas]
01:07:12capaz el aroma lo calma.
01:07:16Le prendemos un saumerito.
01:07:17Sí,
01:07:19tranquilo, lumito. Como hacete unas
01:07:21vaporizaciones [risas]
01:07:21con eso.
01:07:22Lo más [ __ ] que escuchaste en toda
01:07:25tu vida entera en la vi toda.
01:07:27Sí.
01:07:28Esto
01:07:29sí porque vos si vas a [ __ ] que esto
01:07:31nada [risas] contento en serio. Sí,
01:07:33porque
01:07:3630 y pico de años nada más que años. 31
01:07:39años nada. un año nada fue más [ __ ]
01:07:43Aparte si si te das cuenta, si te
01:07:44descubrís un fraude dos meses después es
01:07:46un [ __ ] también. Como
01:07:47la verdad
01:07:49te digo,
01:07:50para Mati, pará un poco.
01:07:51Si descubrí dos meses después, ah, nos
01:07:52hicieron fraude. No sos un boludo.
01:07:58Espa, espera.
01:07:59Esseneger, mami. Tulsegger. [risas]
01:08:03Pega, dale, dale, dale. Pega, pega,
01:08:05pega.
01:08:06Voy a seguir, eh, voy a seguir. Pero
01:08:08antes quiero decirles que en Kawait
01:08:12no venden pintura, venden color a la
01:08:13bestia.
01:08:14¿Sabes cuántos colores podés encontrar
01:08:15en Cuite? Más de 130 colores distintos
01:08:18entre todas sus líneas, metalizados,
01:08:20acrílicos, efecto tisa, fluor y epoxis.
01:08:22Acércate a cualquier pinturería o
01:08:24ferretería para conseguir la línea
01:08:25clásica de Kuwait para renovar y
01:08:28remodelar todas tus cosas, jarrones,
01:08:30sillas, bicicletas, lo que quieras. Y no
01:08:32te olvides de probar KW White para darle
01:08:34vuelo a tus ideas de arte. Kuit, vos
01:08:36ponés la idea, nosotros la lata. Seguí
01:08:39la pasión en @KWTpremium
01:08:42y @pinturascite.
01:08:44KWT.
01:08:45Solo 5,000 likes para las 22,000
01:08:47personas que están mirando en vivo este
01:08:48programa.
01:08:50No sean pijotero.
01:08:51Cierren el [ __ ]
01:08:52Todos los días el programa no son
01:08:54capaces de poner un like. Mira cómo se
01:08:56pone Matías. Están llegando mensajes
01:08:57alpabote.
01:08:58Están llegando likes de todas partes del
01:09:00mundo.
01:09:00Están llegando los los likes de todo el
01:09:02país. Está desatada la discusión acá en
01:09:05gelatina, pero contenida también.
01:09:07Desatada y contenida. El gobierno en los
01:09:09medios, luego de la victoria electoral,
01:09:12los referentes de la libertad avanza
01:09:13salieron obviamente de gira por los
01:09:16medios. Habló mi ley Confantino en
01:09:18Neura. No lo vi.
01:09:19¿Fue al piso o salió por teléfono? Por
01:09:21teléfono.
01:09:21Okay.
01:09:22A ver.
01:09:22Por teléfono, mi ley.
01:09:24Sí. Okay. [risas]
01:09:25Los dos por teléfono.
01:09:27Hola.
01:09:28La la cámara había un mate.
01:09:30No, espérese que no terminé de hablar.
01:09:32Aprovechó para decir que tiene un paper
01:09:34que va a ser un antes y un después de la
01:09:37teoría económica.
01:09:40Bueno, la inteligencia artificial es
01:09:42mucho más poderosa que el efecto de la
01:09:45revolución industrial.
01:09:47Está en cero.
01:09:48De hecho, la ley de Mur es mucho más
01:09:50poderosa que la ley que la revolución
01:09:53industrial.
01:09:56digo, que muestra, por ejemplo, cómo se
01:09:57van duplicando la capacidad de las
01:09:59computadoras.
01:10:00Eso lo trabajaste con Ridel.
01:10:04con Ridel, eh, digamos, lo que hicimos
01:10:07que que ya tenemos el paper teórico es
01:10:10haber reconciliado
01:10:12la idea de la fábrica de alfileres, es
01:10:15decir, los rendimientos crecientes, con
01:10:17la idea de la mano invisible, o sea, la
01:10:19versión matemática, el óptimo de Pareto.
01:10:21Y te hago una pregunta, ¿eso sería
01:10:22revolucionario a nivel ciencia,
01:10:25economía?
01:10:25Sí, implica implicaría tener que
01:10:28reescribir el 80% de la teoría
01:10:30económica. Para, para, para, para, para,
01:10:32para, para, para, para, para. Lo que
01:10:34trabajaron con Raidel ya lo publicaron
01:10:37en papers, [risas]
01:10:38¿no? Ya tenemos el paper terminado y
01:10:41estamos buscando el journal que lo
01:10:42publique.
01:10:43Ahora, si me estás diciendo que eso
01:10:45reescribiría el 80% de los libros de
01:10:48teoría económica, quiere decir que se
01:10:50produciría una ruptura epistemológica en
01:10:52el pensamiento económico de tu mano y de
01:10:55la mano de Ridel.
01:10:57Sí. ¿Cómo lo lleva?
01:10:58Bueno, pero no me digas así, así no más,
01:11:01porque es muy groso que pase eso.
01:11:03Es muy groso. Es una ruptura. Es
01:11:05copernicano. [risas] Es es precicano y
01:11:08es postcopernicano.
01:11:10Bueno, hay algunos que dicen que soy un
01:11:11exagerado, entonces nada, que vean
01:11:13después [risas] el paper y listo.
01:11:15¿Y cuándo lo publicas ese paper?
01:11:17Estamos viendo en qué journal lo
01:11:19publicamos.
01:11:20¿En qué?
01:11:21¿En qué jornal? ¿Qué journal?
01:11:23Yo estas conversaciones las he escuchado
01:11:26a las 4 de la mañana.
01:11:28de la mañana. Mamita.
01:11:30Me da mucha pena que mi [risas] primo
01:11:31Nicolás no esté mirando el programa.
01:11:33Igual se bajó del estos copernicano.
01:11:36Que si lo saco te caes de vos y todos
01:11:39los [ __ ] que están acá. [risas]
01:11:41Me pone muy mal que mi primo Nicolás no
01:11:43esté mirando el programa.
01:11:44Se bajé, Se bajó del Nobel igual porque
01:11:45este era el que supuestamente iba a
01:11:46ganar el Nobel ese paper
01:11:47Fantino,
01:11:48¿no? El paper ese supuestamente que iba
01:11:50a ganar el Nobel de economía.
01:11:52Mira, yo no lo sacó todavía
01:11:54porque cuando estás angelado estás
01:11:55angelado, eh, de repente la semana que
01:11:57viene gana el Nobel.
01:11:58Publicas ya mismo este coso para que te
01:12:01[música]
01:12:04habló Karina.
01:12:06Habló Karina y hubo problemas de celos
01:12:08entre los perros.
01:12:10Una una una grosa, tu hermana, pero
01:12:12grosa, grosa.
01:12:13Gracias, Ale. Muchas gracias,
01:12:15Karina. De verdad, eh, te felicito
01:12:16porque hay que decir las cosas como son.
01:12:18Es la gran ganadora de ayer. La gran
01:12:20ganadora, Karina. La gran ganadora.
01:12:23Todos los argentinos somos los ganadores
01:12:24acá. Pero bancate, bancate, bancate,
01:12:27bancate el mismo, Karina. Báncátelo,
01:12:29báncátelo. Viste algo que nadie vio,
01:12:31armaste un partido, diviste una
01:12:32estructura, fuiste con los puros. Nada,
01:12:35báncatela, báncatela. La viste, la
01:12:37recontra viste, la recontraviste,
01:12:39Karina. Hay que decir las cosas como
01:12:40Bueno, gracias, Ale. Te te mando un beso
01:12:43enorme y un y un beso a Tronco.
01:12:45Un beso a todos y mandar una
01:12:46Y un beso a Thor, por favor. Beso grande
01:12:48al Colo también. Y para cómo actor y qué
01:12:51y a Conan a Murra y a Milton a Junior.
01:12:55A todos, a todos, a todos.
01:12:57Ah, okay. No, porque digamos si no acá
01:12:59los cinco digamos se me ponenos.
01:13:02Claro.
01:13:03Peso en el tronco.
01:13:05[risas]
01:13:07No, bueno, ¿qué? [música]
01:13:09Perdón,
01:13:10gente grande. [risas]
01:13:11Perdón.
01:13:13Finísimo.
01:13:14Perdón.
01:13:14Finísimo.
01:13:16Perdón. Perdón. Está perdedir perdón.
01:13:20Una persona de pedir perdón. 45 años
01:13:22aprendí que hay que pedir perdón
01:13:24y listo y ya está.
01:13:25Perdón. Terminó el tema.
01:13:26Se sigue adelante.
01:13:282:20 [risas]
01:13:28de la tarde beso en el tronco al aire de
01:13:30un programa que miran las familias
01:13:32argentinas. [risas]
01:13:34Yo cuando veía cuando veía Arguiniano
01:13:37con mi abuela, ¿no? Decía un beso en el
01:13:38tronco. Arguiniano decía tiraba sus
01:13:40cosas.
01:13:41Tiraba [risas] sus cosas. Tiraba sus
01:13:43cosas.
01:13:43Un beso en la batadita,
01:13:44¿eh?
01:13:45Ay, no.
01:13:47No.
01:13:49[risas]
01:13:50Ay, volvió a reír Mati Mousé, ¿te das
01:13:52cuenta?
01:13:52Un aplauso. Un aplauso.
01:13:53Valió la pena.
01:13:55Gracias por el trompo.
01:13:56Todo valió la pena. [risas]
01:13:59Che, les quiero recordar, amigos, eh,
01:14:01funcionó el té. Eh, funcionó el té.
01:14:04El aroma es el aroma.
01:14:05Funcionó el tecito.
01:14:06Está calmadito.
01:14:07¿Qué le habrán puesto? No,
01:14:09una gota de ribotril.
01:14:10Obvio.
01:14:11Ribotrilo.
01:14:12Oh, qué lindo.
01:14:15Comercialícen ya. Por favor,
01:14:17qué rico usted de ribotrilo.
01:14:18Rico.
01:14:19Amigos, les recuerdo que este jueves 30
01:14:21de octubre desde las 13 horas vamos a
01:14:23hacer una transmisión especial desde la
01:14:26cancha de Argentino Juniors para
01:14:28homenajear a Diego Armando Maradona en
01:14:29el día de su cumpleaños. Gelatina
01:14:31presenta Diego Cumple, un programa
01:14:33dedicado al mejor de todos los tiempos,
01:14:36desde el lugar en el que dio sus
01:14:37primeros pasos con invitados especiales.
01:14:39Y quiero recordarles también que es
01:14:41jueves, así que hay fábrica de jingles.
01:14:43Lindo.
01:14:44No sé a qué shingles llegarán. Ohio el
01:14:45pi. Ohio.
01:14:46Ohio el piojo.
01:14:46No mucho jingle para Diego y algún
01:14:48jingle de
01:14:49cierra en el [ __ ] cogidos la linterna.
01:14:52Beso en el tronco.
01:14:54Beso en el tronco, por favor.
01:14:57Beso en el tronco.
01:14:59Eh, así que para el
01:15:01Va a estar buenísimo. Esto
01:15:02va a estar buenísimo. Va a estar
01:15:03buenísimo. No quiero adelantar nada.
01:15:05Para la fábrica de este jueves, vale
01:15:06todo, eh, Jingle, para Diego, para las
01:15:08elecciones, eh, para Santili, para Sper,
01:15:11para Karen Richard, para Tronco, para
01:15:14todo. [risas] Bueno, hablando de
01:15:15Santili,
01:15:17esto fue espectacular.
01:15:21¿Qué pasó?
01:15:23Cumplió su promesa.
01:15:24Ay, no.
01:15:27De pelarse.
01:15:29A ver, más o menos.
01:15:31Más o menos. Más las cumplieron los
01:15:32otros.
01:15:37Pero cuatro mir parezco matantono.
01:15:38Escúchame que no [risas]
01:15:42soy matantor, no está claro. No está
01:15:44claro. Sabemos
01:15:46en tres la puso.
01:15:47Pero es un disparate.
01:15:49Sí. Raparse. Raparon los otros. No,
01:15:50[risas]
01:15:51raparse es Britney.
01:15:53Raparse. Pero después se raparon todos.
01:15:55¿Dónde vas ahora?
01:15:57No está pelado.
01:15:58Después se raparon todos y cuando se
01:16:00rapó el gordán dijo, "Me dieron ganas de
01:16:02ser amigo de Fred Machado." Em, antes de
01:16:06pelearse, de pelarse, perdón, Santirivo
01:16:08algunos problemas para responder una
01:16:10pregunta de Eduardo Fakeman. No sé a qué
01:16:13pregunta se refieren. No vi esto. Lo
01:16:14vamos a ver al aire juntos.
01:16:16Que gane quien gane, pero salimos,
01:16:18salimos.
01:16:18Pero sabe lo que le endilgan al
01:16:19presidente,
01:16:20¿qué?
01:16:21No habla de los trabajadores.
01:16:23¿De quién? de los trabajadores no habla
01:16:26nunca.
01:16:28Mira, Eduardo, los que hablaron de la
01:16:30pobreza generaron más pobreza.
01:16:35Ahí terminó. Ahí terminó.
01:16:36Bueno, muy honesto el momento de
01:16:38trabajadores. ¿De quién? ¿Qué es eso?
01:16:40¿Cómo? De los tracas. De los tracas.
01:16:43¿Qué?
01:16:45Che, me parece que nos mandaron unos
01:16:46buenos bots, ¿eh?
01:16:4733,000 personas de de nada. No somos
01:16:50nosotros, gente. Eh,
01:16:51bienvenidos.
01:16:51Nos botearon. Nos votearon. ¿Cómo te
01:16:54botean?
01:16:55No pueden, no pueden no ser bots. O
01:16:57parece raro que pasamos de uno a otro
01:16:59pasamos de 20 a 30. Es raro.
01:17:01Vamos a ver.
01:17:01Es raro.
01:17:02Hace un rato estábamos 24, yo vi.
01:17:04No, espal
01:17:04o por ahí se corrió la bola de que Mati
01:17:06Mouset estaba en [ __ ]
01:17:07Estabaita, que le estaba empezando el
01:17:09tronco a alguien.
01:17:10Nos votearon.
01:17:11Nos votearon, Marcelo.
01:17:13Bien.
01:17:14Acá la gente confianza. Soy un bot. Soy
01:17:15un bot.
01:17:16Excelente.
01:17:17Fuiste vos, Garda. Fuiste vos.
01:17:18Yo robot. E Patricia Bullrich dijo que
01:17:22ahora que ganaron no tienen que ser
01:17:24soberbios.
01:17:25Al gobierno lo bombardearon mucho.
01:17:27Lo bombearon.
01:17:29Em, se notó
01:17:3037 siguen subiendo.
01:17:31Se notó que hubo
01:17:32hijos de [ __ ]
01:17:33como una un intento de no dejarlo
01:17:36gobernar fuerte, eh,
01:17:39desestabilización, voltearlo.
01:17:41Bueno, eso lo decía a mí, me lo dijo la
01:17:43gente en la calle todo el tiempo. Todo
01:17:46el tiempo. Toda la gente en la calle me
01:17:48decía, "Nosotros sabemos lo que está
01:17:51pasando. Sabemos que eh hay muchísima,
01:17:56muchísimo intento de generar una
01:17:58inestabilidad, una incertidumbre. Y la
01:18:01incertidumbre, ¿qué trae? Freno. La
01:18:03incertidumbre frena inversiones, frena
01:18:06proyectos, frena eh sueños de muchísima
01:18:09gente. Entonces, eh esto la gente lo vio
01:18:13y dijo,
01:18:15"Corto eso." ¿Y cómo lo cortó? votando
01:18:18al proyecto que ya voté y que quiero que
01:18:21sea gobierno y que siga adelante. No le
01:18:23quiero cortar las alas a un proyecto que
01:18:26está naciendo y que en 2 años hizo todo
01:18:30lo que hizo, bajó la inflación, sacó los
01:18:32piquetes, eh logró superhábit, bueno,
01:18:35todo lo que ya sabemos. Entonces, no
01:18:37quiero que que esté viviendo esta
01:18:40situación de tanta incertidumbre. Le
01:18:42quiero dar certeza y este domingo nos
01:18:44dio certeza dos años para hacer todo lo
01:18:47que tenemos que hacer para el cambio.
01:18:49Así que creo que eso es lo que votó la
01:18:51gente.
01:18:52Sin soberbia y sin creérsela.
01:18:54Por supuesto. La soberbia mata a
01:18:58cualquiera.
01:18:58Sigue subiendo.
01:18:59Eh, mata los mejores proyectos, los mata
01:19:02la soberbia. Así que nosotros tenemos
01:19:03que ser humildes, tenemos que ir eh
01:19:07hablar sin decir, "Che, te gané.
01:19:11Bueno,
01:19:12si no, tranquilos.
01:19:13Totalmente.
01:19:14Bueno, ahí estaba Patricia Wich con
01:19:16Eduardo Fean.
01:19:17Es la primera vez que somos voteados.
01:19:19No, no fue, no es la primera vez. En el
01:19:2023 éramos voteados a menudo.
01:19:23Sí,
01:19:23mira,
01:19:24no me acuerdo.
01:19:25En una columna en especial.
01:19:27Ah, me acuerdo. Me acuerdo. Pero no s.
01:19:29Sí, sí, sí.
01:19:30No sabemos quién era.
01:19:31Salvo que nos hayan levantado en algún
01:19:33lado y haya sucedido algo,
01:19:34¿no? Estamos megaados. Nosotros no
01:19:37tenemos esta cantidad de gente mirando
01:19:38en vivo habitualmente, gente, así que
01:19:41hay algo raro. Lo único que les pido es
01:19:43voteen bien, eh,
01:19:44voteen bien, voteen bien, voten bien.
01:19:46Si votean, llévanlo, llan, llévenlo así
01:19:48100,000, no sé, 200,000.
01:19:51Botéame que me gusta.
01:19:52Bien,
01:19:54ve. Boteame.
01:19:54Bueno, algunos minutos después de
01:19:57decir que no había que ser soberbia,
01:20:00Patricia Wulrich se rió un poco de
01:20:01Provincias Unidas. ¿Quién no? Igual
01:20:04Argentina. Entonces,
01:20:05bueno, esos partidos del medio le fue
01:20:06muy mal.
01:20:07Sí,
01:20:07digo provincia.
01:20:08Partidos al medio.
01:20:09Partidos al medio. Sí, sí.
01:20:11Bueno, no quiero hacer chiste.
01:20:16[risas]
01:20:18No le digas provincias hundidas.
01:20:22Estuvo bien, estuvo bien, estuvo bien.
01:20:24Fue más genuino que hizo Patricia
01:20:27cambió la cara. Incluso
01:20:28tuvo mejor timing que los que los
01:20:30chistes del presidente.
01:20:31No, y no es soberbio, es un chistecito.
01:20:33Ah, se le escapó.
01:20:35Pero es verdad que le salió tan genuino
01:20:36como que fue como ver otra patrió.
01:20:41[risas]
01:20:45Bueno, habló también de Spert, pero tema
01:20:46pasado. Ya está. Es verdad que Spert le
01:20:48pidieron que no no fuera a votar.
01:20:50Le pidieron que no f no fuera a votar y
01:20:52fue a votar al mismo tiempo que Santili.
01:20:54Está caliente el pelado
01:20:55y por lo menos parece que esa maldad si
01:20:57no estás caliente no la haces.
01:20:59Pero vos que dec que tenía alguien en la
01:21:01puerta de la casa de Sant que le dijo,
01:21:02"Salió el colorado."
01:21:03No, pero el equipo de prensa, el equipo
01:21:05los candidatos avisan a periodistas
01:21:06sabíamos todos a qué hora iban a votar
01:21:08cada uno de los candidatos porque te
01:21:09avisan antes.
01:21:09Yo no soy periodista y lo sabía también.
01:21:11Mira,
01:21:12me gusta saberlo, me hace sentir muy
01:21:14poco periodista y me encanta.
01:21:15Prefiero no saber a qué hora votas.
01:21:17Es para que estén los periodistas ahí a
01:21:18la hora, los fotógrafos, le saquen la
01:21:19fotito, la fotito poniendo el voto,
01:21:21avisan unos días antes
01:21:23que muestran cómo llevan las facturitas,
01:21:26las empanadas. Eso también alguno de los
01:21:28nuestros
01:21:29qué lo llevaron,
01:21:30¿no? Llevando la facturita, haciendo
01:21:32toda la perf
01:21:33y bueno, pero qué es mejor, llevar la
01:21:35facturita y la perf o no
01:21:37llev pero llevala, pero que la lleve uno
01:21:39al lado tuyo.
01:21:41La perf.
01:21:43Una vez yo trabajaba en radio con vos
01:21:46y
01:21:47venía María Eugenia Vidal, una nota con
01:21:49el resto tenemos.
01:21:50Ajá.
01:21:52Y eh subió María Eugenia Vidal, llegó un
01:21:54poco antes, ¿no?
01:21:56Eh
01:21:58subió y vio que no estaba su equipo de
01:22:00prensa. Exacto. Y bajó
01:22:02y al rato subió con su secretaria y
01:22:05tenía unas facturas
01:22:06y sí Marugenia vi la panadería. Para
01:22:09algo tiene
01:22:1049 personas que trabajan para comprar
01:22:12factur.
01:22:12Peor fue lo de Macri que llevó factura,
01:22:14la dejó en la mesa, eso fue [risas]
01:22:16hermoso.
01:22:17Vamos a aplaudir esa actitud. que la
01:22:18lleve es un asesor.
01:22:21No la caretea, no la caretea, no la
01:22:23caretea para nada.
01:22:23Traje factura,
01:22:24nadie le cree. [risas]
01:22:25Traje facturas son para mí.
01:22:29Las voy a apoyar acá, pero son para mí.
01:22:31[risas]
01:22:31Excelente. Bueno, eh
01:22:35me da miedo lo lo siguiente que voy a
01:22:37presentar porque incluye a un club de
01:22:40fútbol,
01:22:43nadie está cagado,
01:22:43que tiene una fuerte presencia entre la
01:22:45producción de este programa.
01:22:46Oh. Boca no tiene mujer.
01:22:48Desmesurada, diría. Desmesurada.
01:22:52Sobran dos o tres gallinas en este
01:22:54programa.
01:22:55Hace que existe
01:22:56de Boca y de Chaco Foreg.
01:22:59Ay, soy yo. [risas]
01:23:02Karen Richard quiso explicar su frase
01:23:04sobre la enfermedad mental de los que
01:23:05piensan distinto a ella y eligió hacerlo
01:23:07hablando de River.
01:23:09El que las personas que tienen una idea
01:23:11es muy difícil sacárselas, muy difícil.
01:23:14Entonces, un poco el quichinerismo es
01:23:16eso y bueno, para mí tal vez en vez de
01:23:19decir eso, tendía que haber dicho fue lo
01:23:20que arruinó este país fue el
01:23:21quillenerismo. Tal vez tuve que haber
01:23:23dicho eso.
01:23:24Sí, pero pero eso pasa eh, Karen, pasa
01:23:26también. Vos tenés determinada idea y es
01:23:28muy difícil que la cambies también, así
01:23:30como como cuestionas que los otros no la
01:23:31cambian,
01:23:31¿no? Tú has equivocado. Yo hacía
01:23:33fanáticas, ¿no? Yo hacía fanáticas, que
01:23:36justamente es un programa de fanáticas y
01:23:38yo arriba lo podía podía perfectamente
01:23:41criticarlo. Este, yo no soy una, o sea,
01:23:45puedo ser, tengo esta cosa de de, no sé,
01:23:49el fanatismo de acá dentro que por que
01:23:51alguien venga a decirme y te calienta.
01:23:54Pero cuando hoy hoy vos me hablas de
01:23:55River y te tengo que hablar de una
01:23:56realidad, yo no te voy a decir, estamos
01:23:58en la mejor, River es lo mejor, River no
01:24:01no no estamos jugando bien, no nos gusta
01:24:02como jugamos, no no están los
01:24:04resultados, no fueron los resultados
01:24:05esperados. Te puedo decir un montón de
01:24:07cosas de River, no te voy a decir fue lo
01:24:10es lo mejor, es lo mejor. Sí, una etapa
01:24:12de Gallardo que fue buenísima. Esta
01:24:14etapa no se están cumpliendo los
01:24:15objetivos. Lo puedo decir, te lo te lo
01:24:17tomo, Caren, pero en la política y en el
01:24:20último tiempo no se ha estilado
01:24:21demasiado decir, bueno, cambié, me
01:24:23dijeron algo, me argument una manera y
01:24:25yo lo y yo lo cambié. Che, nunca pensé
01:24:28th ej en alemán,
01:24:30nunca en mi vida pensé que iba a decir
01:24:31esto, pero coincido con Karen Richard
01:24:33porque muchas veces se habla del
01:24:34fanático en términos peyorativos cuando
01:24:36se habla de política. No, vos no
01:24:37criticas nada porque sos un fanático. Y
01:24:39cuando uno hace el paralelismo con el
01:24:40fútbol, efectivamente, el que es
01:24:42fanático no es que Boca pierde 3 a0 y
01:24:44decir, "No, jugamos bárbaro." No, no. El
01:24:45que fanático tiene precisión para la
01:24:47crítica.
01:24:47Sí, sí, sí.
01:24:48Sabe cuando tu equipo juega mal
01:24:50de T ordene ya el equipo,
01:24:51¿no? Y cuando sos técnico y perdés, te
01:24:53putean también.
01:24:54Uh,
01:24:56pero hay que hay que bancársela. Digo,
01:24:58pero los técnicos, pero los técnicos se
01:25:00la bancan cuando pierden y los putean y
01:25:02se la bancan.
01:25:04La que tiró
01:25:05y cuando se acostumbran a perder y
01:25:06cuando ya hay una serie de derrotas
01:25:09consecutivas, eh, a veces la puteada
01:25:11hace que que se vayan también. ¿Y
01:25:14cuántos partidos tiene que perder un
01:25:15técnico para que cambie?
01:25:17Depende cada club, no sé, pero depende
01:25:20de cada situación. Pero lo que digo es
01:25:2112, 13, 14, 15, 16. Tengo
01:25:23un whisky. Mati, ¿quieres un whisky?
01:25:25No, gracias.
01:25:25Te lo dejo al lado del tecito por
01:25:26Dale, dale que se mezclen los aromas.
01:25:28Ahí está que escondía el whisky atrás
01:25:31del transparente.
01:25:32Ahí está. Pero digo, hay algo también
01:25:34del del de perder y esperar que no te
01:25:36puteen, que es medio utópico también.
01:25:39Y sí,
01:25:40es como te van a putear, perdés. Y
01:25:42bueno,
01:25:42por eso la semana siguiente que se
01:25:44pierde una elección vuelan
01:25:45responsabilidades cruzadas para todos
01:25:47lados. Todo el mundo le echa la culpa a
01:25:49alguien y así es como tiene.
01:25:51Va a pasar, va a pasar.
01:25:52Che, nos han llenado de bots, no sé de
01:25:53dónde viene. Es una prueba, quizás es,
01:25:56no sé, vayamos a ver
01:25:5743. Ah, bueno, siguen, se estabilizaron
01:26:00ahora.
01:26:02Con que así se siente tener bots, ¿eh?
01:26:04Sí.
01:26:05Wow. ¿Cuál es el fin de mandar bots?
01:26:07¿Para qué sirve?
01:26:09No lo sé. La verdad que no lo sé.
01:26:11No lo sé. Nos están espiando. No hay
01:26:15posibilidad de que no sea o sea como que
01:26:18alguien haya recomendado.
01:26:19Es raro que dupliquemos el número de
01:26:21gente mirando de un segundo al otro,
01:26:23salvo que hayan venido a ver cómo se le
01:26:25callan los votos del [ __ ] a Charo, como
01:26:26vos te peleab con toda la [risas]
01:26:27dirigencia. Tentador es tentador. Som un
01:26:29programa, por favor.
01:26:31Soy una madre de familia.
01:26:32Capaz que algún influencer libertario
01:26:34dijo, "Vean cómo lloran los cucas."
01:26:36Pero no estamos llorando, estamos
01:26:38bárbaros.
01:26:39Puede ser. La verdad que no lo sé, pero
01:26:40bueno, como sea, bienvenidos a todos,
01:26:42amigos. Nos queda todavía media hora de
01:26:44eh la mitad del programa. Eh, fácil
01:26:46termino hablando con Martín Rodríguez. E
01:26:50Martín Menem,
01:26:53¿cómo están las metáforas futboleras?
01:26:54Eh, Martín Menem intentó hacer una
01:26:56autocrítica valiéndose de una metáfora
01:26:59de fútbol.
01:27:00Sí.
01:27:01Eh, Martín, yo te quería preguntar qué
01:27:03qué autocrítica hace el gobierno si es
01:27:04que hace alguna de estos últimos dos
01:27:06años, qué batallas que se perdieron.
01:27:09Evidentemente no se deberían haber dado,
01:27:11¿no?
01:27:12Mira, eh,
01:27:14la autocrítica yo siempre trato que sea
01:27:17puertas adentro, adentro del vestuario,
01:27:18¿no? Salimos a jugar, jugamos todos para
01:27:20el mismo lado.
01:27:22Tal vez la autocrítica es que esas
01:27:24diferencias que por ahí tenés de
01:27:25criterio tal vez salieron al cielo
01:27:27abierto. Por ahí conviene, ¿viste? Como
01:27:30un equipo de fútbol. Mira, tenemos
01:27:32diferencias
01:27:34abajo, ¿viste? de la Tierra en el
01:27:35vestuario.
01:27:37Discutimos todo, pero salimos a jugar,
01:27:39¿qué cosa? hacia fuera de eh todos
01:27:43tratando de hacerle goles al otro equipo
01:27:44y cuando esas diferencias por ahí se
01:27:46muestran un poquito que hablabas para
01:27:48ahí para una interna, no está bueno,
01:27:50creo que son cosas a corregir, ya se
01:27:52pasó una elección, fue exitosa, se ganó,
01:27:55pero hoy con la misma humildad tenemos
01:27:56que replantear eh decisiones a tomar y
01:28:00que estas tal vez estos ruidos que hubo
01:28:03por ahí cuestiones siempre eh bilardismo
01:28:06puro, bilardo decí vestuario, todo fuera
01:28:09el vestuario. Le tenemos que hacer los
01:28:10goles
01:28:11a los a los chicos que no tomaron la
01:28:13leche con nosotros ese día, ¿viste que
01:28:15hay un video que lo muestra o pasarle la
01:28:18pelota a los de tu propia a los que
01:28:20almorzaron tu camiseta, sí? O
01:28:22el día que los que almorzaron como
01:28:23Martín, buen día.
01:28:24Es mala, yo no sé nada de fútbol, pero
01:28:26es mala la metáfora, ¿o no?
01:28:27Se le complica a él a ellos se le se le
01:28:30complica con la con la metáfora. Yo no
01:28:31sé si Guilardo dijo, "Los que tomaron la
01:28:33leche con nosotros". No me lo imagino al
01:28:36Dr. Carlos Salvador Guilardo diciendo a
01:28:38los que tomaron la leche. Creo que habrá
01:28:40dicho los que almorzaron con nosotros,
01:28:41los que desayunaron con nosotros.
01:28:43Leche,
01:28:43por ese enfrentamiento.
01:28:45El fútbol lo más fácil que hay. Hoy la
01:28:46charla fue corta corta, pero ¿cómo fue?
01:28:49Lo de azul y blanco. Se la pasan a lo de
01:28:52azul y blanco
01:28:53y la meten en el arco de la persona que
01:28:57arquero que no comió con nosotros ni
01:28:58tomó el té. Nada. Más fácil imposible.
01:29:02Bien.
01:29:04No era la leche. [risas] No era
01:29:06precisamente la leche, che. Em,
01:29:12se acaba de comunicar conmigo el comando
01:29:13de Alcaida peronista
01:29:15para adjudicarse. Ah,
01:29:17sí,
01:29:19obviamente. No diré quién es o quiénes
01:29:21son,
01:29:21pero me lo vas a arrepiar a mí.
01:29:23M,
01:29:25¿quién?
01:29:27Pero ya hay alguien que se ha
01:29:30adjudicado.
01:29:31Ah, bueno,
01:29:32la fichada esta,
01:29:34¿no?
01:29:37Atención,
01:29:38que después hay que decir sacaron esos
01:29:41papelitos lo sacaron
01:29:42y minutos después había un pasacalles de
01:29:44Teresa García colgado en la sede del PJ
01:29:47Bonerense.
01:29:47¿Y qué decía?
01:29:49Eh, bienvenida compañera Teresa García.
01:29:50Me parece que hab una actividad con
01:29:51Teresa García. Eh, pero bueno, digos, en
01:29:55este momento la interna se está jugando
01:29:56en
01:29:58afichitos y cartelitos. Diminutivo, ¿no?
01:30:01Cartelitos y afichitos.
01:30:03No es cierto, porque este era grande.
01:30:04Era un pasacalle bastante grande.
01:30:07Cartelitos y afichitos con calaveras y
01:30:08diablitos puede andar.
01:30:10Puede andar.
01:30:10Cartelitos y afichitos. [risas]
01:30:13Uh, yo a vos no te voto nada, como vos
01:30:17vas a votarme a mí.
01:30:19Bueno, vamos a seguir con el programa,
01:30:21gente. El ministro de Economía está
01:30:24atravesando un buen momento, un buen
01:30:26momento. Y él que tiene una inclinación
01:30:28temperamental a la soberbia celebra que
01:30:30la oposición esté en crisis. Quizás nos
01:30:32están mirando al Ministerio de Economía.
01:30:34Creo que es muy sano para el país que se
01:30:35pelee la oposición.
01:30:37Bueno,
01:30:38bueno, Toto,
01:30:39dale.
01:30:40Más que nunca en esta elección quedó en
01:30:41evidencia el riesgo Cuca. Ya estaba
01:30:43claro en agosto del 19 cuando Macri
01:30:45perdió por amplio margen las primarias.
01:30:47Pero si alguno le quedaba alguna duda,
01:30:49ya no hay. Si queremos graduarnos de
01:30:51país serio,
01:30:53bueno,
01:30:53que se pueda atraer inversiones, que den
01:30:55trabajo,
01:30:57ya sé que lo tengo escrito acá, lo
01:30:59podría leer de acá. Eh, la alternativa
01:31:01política no puede ser más el kisnerismo
01:31:03barra comunismo.
01:31:06El comunismo es impresionante. Ningún
01:31:08país serio ofrece esa volatilidad
01:31:10política. que las inversiones en la
01:31:11economía real no solo buscan
01:31:13rendimiento, son inversiones de largo
01:31:14plazo que lo que más buscan es
01:31:16previsibilidad. Entonces, mientras la
01:31:18oposición del gobierno sea un candidato
01:31:19kirnerista, seguiremos estancados como
01:31:21país, porque el capital y las
01:31:23inversiones y las inversiones, perdón,
01:31:24fluirán a otros países. La oposición
01:31:27tiene 2 años. ¿Qué te metés? ¿Qué te
01:31:29metés? Tiene 2 años para construir una
01:31:31alternativa racional. Ojalá lo hagan y
01:31:33enterremos el pasado nefasto de los
01:31:35últimos 20 años de una vez por todas. Yo
01:31:39me lí de carne
01:31:40a Toto querido.
01:31:41Así como así como él dijo, así como él
01:31:43dijo Ricardito. Toto querido.
01:31:45Totito.
01:31:46Totito. Totito. Totito. A cámara.
01:31:49Totito.
01:31:50[risas] Totito.
01:31:53Hay que dormir 9 horas.
01:31:54Más te vale. Más te vale que estos meses
01:31:56la economía sea un avión, que no haya
01:31:59ningún tipo de descontrol, que vaya todo
01:32:01así, que no pase nada porque ahora que
01:32:04estás celebrando que no hay riesgo Cuca,
01:32:05no tenés excusa, papi, ¿eh? Ahora más
01:32:08vale que los próximos meses no pase
01:32:09absolutamente nada, que vaya todo como
01:32:12en una canaleta la economía, porque si
01:32:14no
01:32:15no el riesgo Cuca ya no está, está
01:32:17celebrando que se acabó el riesgo Cuca.
01:32:19Bueno, ahora ahora esperamos que la
01:32:21economía crezca, que no haya ningún tipo
01:32:23de ruido macroeconómico.
01:32:25Vamos a ver los próximos meses.
01:32:27Estamos ante el mejor programa de la
01:32:28historia de Mátim Mausé, ¿no? Está
01:32:30clarísimo.
01:32:31De hecho, vamos a tener que hacer un
01:32:34reel compilando todas estas pequeños.
01:32:37Brote psicótico, pero de lucidez.
01:32:39Exactamente.
01:32:41Fingida de demencia, pero fingida de
01:32:43coherencia.
01:32:45Papi canaleta, vayan anotando para el
01:32:48jueves.
01:32:51Está jugando como Malcorra.
01:32:57Voy a seguir con el programa si no les
01:32:59molesto.
01:33:01No es estrictamente oficialista,
01:33:03de hecho no lo es, pero Carlos Pagni
01:33:05aporta un dato sobre la libertad avanza.
01:33:09hace media baja y fíjense como se queda
01:33:11solo prácticamente en esta zona de
01:33:15cantidad de votos, fuerza patria, es
01:33:17decir, sigue siendo una fuerza que
01:33:19representa más, que tiene más arraigo en
01:33:23los sectores social económicamente más
01:33:25castigados,
01:33:28sobre todo también aquí en la clase
01:33:30media baja. Y tenemos lo contrario en la
01:33:33libertad de avanza, que es el el color
01:33:35violeta
01:33:37en entre los pobres bastante escaso y
01:33:40cae en la clase media baja. ¿Por qué
01:33:43interesa esto? ¿Por qué?
01:33:46Porque estamos viendo una fisonomía,
01:33:50una identidad sociológica de la libertad
01:33:53avanza distinta de la la del 2023. La
01:33:57libertad de avanza se va pareciendo cada
01:33:58vez más al pro.
01:33:59Hm. a un partido de derecha, ¿no? De
01:34:04clase media alta.
01:34:07Vamos a ponerlo con una palabra que
01:34:09puede ser
01:34:11agresiva para los dirigentes de la
01:34:12libertad avanza. Se va volviendo más
01:34:14gorila.
01:34:17Ups.
01:34:17Me pasan este video que quiero twitear
01:34:19algo. [risas]
01:34:20Gracias.
01:34:21Uy, Dios. Uy, Dios mío. No, pero decí
01:34:23que vas a twiitear.
01:34:24No, no, ya lo después se va a ver en
01:34:26Twitter.
01:34:27Twitea en vivo.
01:34:27Tengo una duda yo.
01:34:28Twitea en vivo, Mati. Claro, twitte en
01:34:30vivo.
01:34:30Voy a twitear ahora,
01:34:31pero no te la vas a agar con Carlos. No,
01:34:33vivo. No, no, no, no.
01:34:34Y reaccionemos al tweet en vivo.
01:34:37Así como antes de las elecciones vemos
01:34:40un montón de previsiones
01:34:43sobre cómo van a salir, etcétera.
01:34:45Mm.
01:34:47Estos datos
01:34:48sí
01:34:49de si se bota más. ¿Qué tiene que ver?
01:34:52¿Por cómo salen en los en las mesas o o
01:34:55son
01:34:56Sí, sí, sí, sí. De hecho, en la elección
01:34:59bonanense se había visto algo de eso.
01:35:00En en qué Pero también es rara esa
01:35:03porque en San Isidro hay gente que vive
01:35:05en un country y va a votar a una escuela
01:35:07que está acá en la cava. Capaz
01:35:09en San Isidro le fue para el [ __ ] mi ley
01:35:10en 2023.
01:35:11Está bien, pero a lo que voy es un
01:35:12ejemplo. Es un ejemplo
01:35:14no. Sí. En general la escuela de per es
01:35:17un ejemplo muy [ __ ] el que acaba de
01:35:19la escuela en donde votas podrías decir
01:35:21de otra manera. En una escuela votan
01:35:23gente de diferentes clases sociales.
01:35:25Sí, es la minoría en general la que no
01:35:27forma parte de los distritos geográficos
01:35:29o las zonas geográficas en las que están
01:35:30porque se divide no solamente por
01:35:32partido, sino que además por circuito. O
01:35:34sea, vos votas dentro de tu circuito
01:35:36electoral, eh, que en el caso del
01:35:38interior ponerle son ciudades, pero en
01:35:39el caso de del interior del interior son
01:35:41ciudades. En el caso de ciudades grandes
01:35:43o ciudades capitales o en los municipios
01:35:45del Conurbano, cada circuito eh está
01:35:47dentro de cada una de las localidades, o
01:35:49sea, es por zona. Hay un perfil
01:35:51generalmente eh
01:35:53de clases sociales en donde eso se ve y
01:35:56después si no aunque no fuera de clases
01:35:58sociales, vos lo que sí tenés es la
01:36:00evolución de votos, es decir, votos que
01:36:02tradicionalmente eran del pro y en donde
01:36:04en 2023 a Mila le iba mal, por ejemplo,
01:36:06en la mayoría de los de los de los
01:36:09circuitos que están dentro de San
01:36:10Isidro, eh, ahora le va bien.
01:36:12O a la inversa vos escuelas o mesas
01:36:14donde históricamente siempre ganaba el
01:36:15peronismo y en el 23 ganó Mily.
01:36:17Claro. El el municipio, por ejemplo,
01:36:20esto fue en la de septiembre, no hice el
01:36:21análisis ahora para esta elección, pero
01:36:23para septiembre el municipio en el que
01:36:26mejor le había ido a mi ley en 2023
01:36:29había sido Seiza y fue el segundo peor
01:36:31municipio en el que le fue en la de
01:36:32septiembre 2023 2025 la de ahora. O sea,
01:36:35que se ve esa evolución de voto. Eh, y y
01:36:38yo esto lo había destacado solamente con
01:36:40los municipios de CONU urbano, cómo se
01:36:42notaba esto de que la libertad avanza se
01:36:44había convertido en un nuevo pro, o sea,
01:36:46estaba capitalizando los votos del pro y
01:36:49lo que estaba perdiendo era el voto
01:36:50originario propio.
01:36:52Mati,
01:36:53sí,
01:36:53ya tenés el video de Pagny para
01:36:55twiitear, ¿eh?
01:36:56Okay,
01:36:56¿qué vas a twiitear, loquito?
01:37:01No, no, no hay no es nada grave. No,
01:37:04tengo que tengo que encontrar.
01:37:05No metas en quil.
01:37:07No dejes que te apure nadie.
01:37:08Amigos, aprovecho que hay tanta gente
01:37:10mirando, aunque la mitad quizás no sean
01:37:11verdaderos, para recordarles que
01:37:13nosotros, pase lo que pase, vamos a
01:37:15terminar el año en Argentino Juniors. El
01:37:1819 de diciembre vamos a hacer el
01:37:20festival de gelatina y quizás cuando
01:37:22termine haya una un after de discusión
01:37:26política. Sí,
01:37:28el festival es el festival es un
01:37:29festival de entretenimiento artístico,
01:37:31cultural, potente.
01:37:33Invitados de la concha de la lora,
01:37:35estamos laburando, pero un escenario que
01:37:37te caes del [ __ ] músicos en vivo,
01:37:40bailarines, unas visuales que ya
01:37:41estuvimos laburando durante todo estos
01:37:43estas últimas semanas que nos queda
01:37:44obviamente todavía casi dos meses. Un
01:37:46festival impresionante y quizás después
01:37:48se apagan las luces y si no se puede
01:37:50dentro del estadio salimos, nos quedamos
01:37:51en la calle
01:37:52igual
01:37:52conversando, discutiendo. Compañeros,
01:37:55sale el megáfono.
01:37:56Compañeras, mientras escuchaba
01:37:59el jingle de alta coimera, pensaba,
01:38:02"¿Cuánto tiempo nos habrá llevado?" Y
01:38:05así
01:38:07se usa mucho en el discurso político.
01:38:08Mientras venía para acá pensaba, "¿Por
01:38:11qué no pensaste un poco antes?" [risas]
01:38:13"Porque por ahí te baja."
01:38:15Viniendo para acá lo pensaste hace dos
01:38:17meses que tenemos organizado el acto.
01:38:19¿Por qué lo pensaste un poquito más?
01:38:21Eh, también les cuento que en ese
01:38:23festival vamos a sortear una casa entre
01:38:26las personas que asistan. También les
01:38:28cuento que va a haber sorpresas que
01:38:29todavía no puedo adelantar. Así que si
01:38:32quieren venir, las entradas se consiguen
01:38:34en Ticketec.
01:38:36Mientras el Comando Alcaeda me manda las
01:38:38fotos de la fichada que ya mostramos
01:38:40Comando Alcaeda. Eh,
01:38:42quedan pocas entradas, no hay una zona
01:38:44muy pequeña.
01:38:45Solamente quedan entradas para el campo,
01:38:47Charo López. Todos los otros sectores
01:38:49del estadio están agotados. Che,
01:38:51seguimos con el programa. ¿Les parece
01:38:52bien?
01:38:54¿Va a twitear Matim Mausete?
01:38:55Bueno,
01:38:56no, yo twiteé, no, no twiite texto
01:38:57porque estoy al aire, pero
01:39:02el video.
01:39:02El video no más. El video.
01:39:04Por ahora el video.
01:39:05El que lo quiera interpretar que lo
01:39:06interprete. Urgente en gelatina. Twiteó.
01:39:09Atención.
01:39:12Último momento.
01:39:13Se autocita. Se autocita. Sí, un poquito
01:39:16autobombo.
01:39:17Hoy La Libertad avanza es mucho más la
01:39:18nueva representación del gorinismo
01:39:20tradicional de los viejos, como antes lo
01:39:21fue el PRO y como antes lo fue la UCR,
01:39:23que una expresión popular de la rebeldía
01:39:25de los jóvenes desencantados con la
01:39:26política tradicional. Creo que voy a
01:39:28votar la libertad avance. Como yo que
01:39:29soy un joven desencantado con la
01:39:31política tradicional. Pensé un facho.
01:39:32Bueno, Luis, pará.
01:39:35Luis querido, pará. No votó nadie a los
01:39:37gritos, Luis. Al final nadie, ni una
01:39:39persona.
01:39:39Ni uno,
01:39:40ni uno.
01:39:40Nadie,
01:39:41nadie. Un problema inventado.
01:39:44Petovelo
01:39:46no era candidata. [risas]
01:39:48Otro periodista de la nación que hizo un
01:39:50análisis profundo de la elección fue el
01:39:53pelado Esteban Trebuk. Habló de nosotros
01:39:55ayer, ¿no? En un momento.
01:39:56Ya
01:39:56creo que sí.
01:39:57Playmobil, pero son chinos, parece. Pero
01:39:59bueno, eso es lo que conseguimos.
01:40:02Perdón que no no lo pueda explicar de
01:40:03otra manera, pero comune.
01:40:05Suficiente. Me parece suficiente.
01:40:06¿Qué es esto? Por favor, está haciendo
01:40:07una constelación. No está queriendo
01:40:09hacer algo que hizo Fantino miles de
01:40:11veces y no y miles de veces muy bien
01:40:13Fantino, que lo hacía en el show del
01:40:14fútbol.
01:40:15Es verdad,
01:40:16lo hacía espectacular. Este es Caruso
01:40:18Lombard y te mostraba, no sé, un
01:40:19guerrero romano, solo que con gracia.
01:40:22Sí, como los Playmobil de Bendita.
01:40:24Tal cual.
01:40:26Qué ganas de ir a Bendita, viejo. ¿Qué
01:40:28pasó? ¿Ibamos a ir a Bendita? Quiero ir
01:40:30a Bendita.
01:40:30Íbamos a ir un día y hubo cadena
01:40:31nacional.
01:40:33Es verdad.
01:40:34Es verdad.
01:40:35Después ir otro día y pasaron cosas.
01:40:39Ah, bueno,
01:40:40me invitan si van.
01:40:41Ah, bueno, obvio. Charito,
01:40:43me invitan. Si van
01:40:46a un conflicto en gelatina. [risas]
01:40:50No recuerdo nada de lo que pasó.
01:40:52Un día que patearon una
01:40:55una señora [risas]
01:40:57una zapatilla y se enchufó todo. Se
01:41:00enchufó todo.
01:41:00El día de la zapatilla.
01:41:02Ah, el día que se nos cayeron todos los
01:41:04votos.
01:41:07Sigamos. Pianta votos.
01:41:09Amigos y amigas,
01:41:12ustedes saben que las buenas noticias se
01:41:14comparten. Y si hablamos de compartir,
01:41:17¿qué mejor que compartir una seco,
01:41:20seco, seco,
01:41:21seco,
01:41:22porque seco, fíjate vos, seco
01:41:25se comparte,
01:41:26se comparte
01:41:28nuestra bebida de todos los almuerzos
01:41:30acá en gelatina. Compart.
01:41:32Eh, Charito, vos cuando quieras andar
01:41:33porque tenés que preparar que olor.
01:41:34Traigan hielo. Me dijeron hasta me estás
01:41:37echando mio.
01:41:38No, no te estoy echando yo porque ya te
01:41:39estamos retenio. Son las 3 de la tarde
01:41:40de dijeron si me podía quedar hasta las
01:41:423:20, pero si quieres me voy.
01:41:44Yo quiero que te quedes hasta las 4.
01:41:46¿A qué le decí? [risas]
01:41:50Porque a tóxico, tóxico y medio. Como me
01:41:52como me enseñó mi familia. Si alguien te
01:41:55quiere psicopatear, lo tenés que
01:41:56psicopatear, me decía mi papá cuando
01:41:58estoy psicopateando.
01:41:59Vamos a ver móviles de televisión y
01:42:01opiniones de la gente en la calle.
01:42:05Atención con esto que vamos a ver. El
01:42:07día después de las elecciones, los
01:42:08móviles de televisión salieron a la
01:42:09calle a hablar con la gente. Tenemos
01:42:11varios momentos para repasar. Un hombre
01:42:13con discapacidad contó que votó La
01:42:14Libertad avanza a pesar de que está
01:42:16desempleado y no está de acuerdo con los
01:42:17recortes en pensiones por discapacidad.
01:42:19Pausa antes de verlo,
01:42:21porque también leía mucho ayer esta
01:42:24también que es una moralización del
01:42:25voto. Si votas esto no te importan los
01:42:27jubilados. No, no es así, hermano. No es
01:42:29así. El voto está compuesto por eh
01:42:32motivos diversos. No, no, no es que si
01:42:35votamos en el 21 al frente de todos no
01:42:37nos importaban los muertos de la
01:42:38pandemia. No es tan sencillo, tan
01:42:40elemental. No es que los que votan una
01:42:42cosa son malos y no tienen ninguna
01:42:44importancia y ningún cuidado por el
01:42:46otro. Los que votamos otra cosa somos
01:42:47buenos, que nos preocupamos por todo.
01:42:49Eso es muy inverosímil realmente. Eh,
01:42:52dicho esto, vamos a ver al hombre y no
01:42:54está pudiendo encontrar trabajo.
01:42:56No, no, no. Por la discapacidad.
01:42:58Y el plan que está teniendo el gobierno
01:42:59con los discapacitados, ¿cómo lo afecta?
01:43:02A mí no me cortaron la Yo cobro una
01:43:05pensión, no me no me cortaron la
01:43:06pensión, pero conozco gente que sí se la
01:43:08han cortado y no me parece nada bien.
01:43:10No, no le afecta el ver que a sus
01:43:12compañeros que también son
01:43:13discapacitados se la han cortado a veces
01:43:16sin motivo.
01:43:19La verdad que sí, pero ¿qué queres que
01:43:20haga? No, no puedo hacer nada. O sea,
01:43:24por ahí no me preocupa tanto porque no
01:43:25me la cortaron a mí. Eh, Cristina, no me
01:43:27gusta, eh, el kisnerismo no me gusta que
01:43:30gane mi ley, que gane que gane
01:43:33cualquiera, menos Cristina, cualquier
01:43:35cosa. Yo ordé por Patricia Bulri y el
01:43:38Colorado. El Colorado no, porque es de
01:43:39provincia y no sé quién era el segundo,
01:43:40pero Patricia Burrichos.
01:43:42¿Qué opina de este lema de la libertad
01:43:45avanza de venir a combatir la casta y
01:43:46que Patricia Wulrich se encabece para
01:43:48senadores? Mira, me preocupa más la
01:43:51hermana que roba que
01:43:53¿qué qué espera de estas nuevas de este
01:43:55nuevo congreso conformado por gente
01:43:58outsider? Entró, por ejemplo, Karen
01:44:00Rechard, entró Tronco, entró Virginia
01:44:03Gallardo.
01:44:04No es cualquier cosa eso, eso es
01:44:05cualquier cosa. Pero hay que ser
01:44:07sincero, eh, desde que vino mi ley por
01:44:10lo menos las cosas no aumentan tanto. No
01:44:12se podía vivir. No se podía vivir. Masa
01:44:15estaba regalando el país. Vino mi ley,
01:44:18la inflación bajó. Sé que se están
01:44:19robando todo a su manera, pero ¿qué
01:44:22queréis hacer? No, no, no estamos en en
01:44:25ningún país que no haya corrupción.
01:44:27Me parece un buen un buen exponente para
01:44:29demostrar justamente que el votante no
01:44:31compra el paquete completo o no
01:44:32necesariamente o cada vez son menos los
01:44:34que compran el paquete completo. Eh,
01:44:37sí, lo boté a mi ley, la hermana es una
01:44:39chorra, me chupo un huevo, no quiero que
01:44:40vuelvan los otros.
01:44:41Sí, sí, que por ahí no le interpela la
01:44:43batalla cultural ni ninguna de esas
01:44:44falopeadas. Eh,
01:44:47en este caso me parece que hay un
01:44:48antiperonismo de base, pero después
01:44:50señala eh la inflación.
01:44:52Claro que
01:44:53que es, me parece el único punto en el
01:44:54que el gobierno puede demostrar algo
01:44:55positivo propio,
01:44:56¿no? Y además que la oposición no puede
01:44:57discutir,
01:44:58claro, sobre ese punto particular y y no
01:45:00lo hace tampoco.
01:45:01Igual hay una frase dolorosa que
01:45:05me parece que hay un común denominador
01:45:06en esto de como a mí no me tocó, no me
01:45:09importa. Sí,
01:45:10para mí de todo el relato es lo que más
01:45:12me preocupa y y lo que más me duele
01:45:15escuchar en las personas eso como a mí
01:45:17no me Bueno, lo siento,
01:45:20no se lo veía como obstinado, ¿no? En
01:45:22decir, no, no, no, no es que no le entra
01:45:25ninguna bala. Dice, bueno, sí que
01:45:26también es un poco lo que decías vos
01:45:28ayer, es un voto de confianza que le da
01:45:29a la gente un gobierno que asumió hace
01:45:31muy poco tiempo y que efectivamente uno
01:45:32no puede pensar que se resuelven
01:45:34problemas en un año y medio o en dos
01:45:35años. dicen, "Bueno, te doy la
01:45:36posibilidad de terminar con tu proyecto
01:45:38político, de terminar en el buen
01:45:39sentido, ¿no? De de de concluir más que
01:45:42de terminar. Eh, ¿qué es lo que pasó con
01:45:43Macrin en el 21? El 17.
01:45:46Este tipo no vota mi ley en 2017 si las
01:45:47cosas no van bien estos dos años. ¿Se
01:45:49los puedo firmar ya?
01:45:51Si quieren
01:45:52fírmalo. No, no, no. Lo lo buscamos. Lo
01:45:55buscamos después en el 27.
01:45:57¿Queres decirlo a la cámara? La maticam.
01:46:00La maticam.
01:46:00Lo digo a laicam. Si las cosas no van
01:46:02bien en estos dos años, este tipo no
01:46:04vota mi ley en 2017. Yo se los aseguro.
01:46:06Delo. Vas a firmar.
01:46:07Dijiste que lo ibas a firmar.
01:46:11Hablen un segundo mientras yo preparo el
01:46:13contrato. [risas]
01:46:15No, para mí también es interesante
01:46:17pensar en el tipo este que dice, eh, a
01:46:20mí no me tocó, pero sí me pega, me
01:46:22afecta y aún así eh
01:46:24no alcanza,
01:46:25no alcanza y aún así le sigue pareciendo
01:46:27peor que vuelva a lo anterior, digamos.
01:46:29Por más que que sea fuerte e impactante
01:46:32y uno dice, "Pero, ¿cómo no te no te
01:46:33afecta?" Porque hay un algo que pensar
01:46:37de por qué el tipo
01:46:39siente eso
01:46:40total,
01:46:40por más que uno no esté de acuerdo, pero
01:46:42digo, hay una información ahí, no puede
01:46:43ser que no haya una información,
01:46:45¿no? Sí, es el individualismo en el que
01:46:47vivimos y en el de creer que cada uno es
01:46:49responsable de su propio futuro y de y
01:46:52de las y que sos responsable vos de las
01:46:54cosas que te pasan en la vida, que no es
01:46:56así, que sabemos que si el de al lado no
01:46:58está bien, vos no vas a estar bien, no
01:47:00va a estar bien nadie. Entonces, bueno,
01:47:02esto en un momento se va a cortar porque
01:47:04va a ser cada vez más evidente.
01:47:06Tengo el contrato. También me gustaría
01:47:08pensar que uno puede empezar a construir
01:47:10argumentos también desde el egoísmo y no
01:47:12solamente desde
01:47:14lo colectivo.
01:47:15Claro. Dec, che, esto te va a favorecer
01:47:17porque tal cosa eh tengo el contrato, no
01:47:19se ve obviamente porque es una birómet.
01:47:23Si las cosas no van bien, este tipo no
01:47:25vota la libertad avanza en 2027. Eso,
01:47:28eso dice el contrato.
01:47:29Este tipo es el nombre de sujet la gente
01:47:32sobreentiende.
01:47:33Perfecto.
01:47:34Si sos este tipo y nos estás mirando,
01:47:36pásanos un contacto para que te
01:47:37busquemos en dos años.
01:47:38Exacto.
01:47:39Pero y es una lástima que estemos
01:47:40esperando por ahí. Yo me pongo en esa
01:47:43bolsa que a muy poca gente le gusta.
01:47:45Firmado. ¿Qué? y que hoy no te toca a
01:47:47vos, pero mañana sí te puede, o sea, si
01:47:49vas a ser individualista hasta siempre,
01:47:51mira que hoy no te la sacaron la
01:47:53pensión, pero mañana sí te la pueden
01:47:54sacar, amigo, porque no no no están
01:47:56pensando en vos como una persona que va
01:47:59es cuestión de tiempo. Es cuestión de
01:48:01tiempo.
01:48:01Por eso, ni siquiera siendo
01:48:03individualista creo que que tiene mucho
01:48:06sentido estar en esa posición.
01:48:08Eh, volvimos a nuestro número habitual
01:48:11de 20,000 personas. ¿En qué habrá
01:48:12quedado este flaco amigo de este tipo?
01:48:15¿Te acuerdas de este flaco? El que te
01:48:16albergó a vos en Costa Rica era
01:48:18le puedo preguntar cómo anda
01:48:21para saber no más. Bueno,
01:48:23eh, la opinión de un remisero.
01:48:25Remisero.
01:48:26Remisero. Eh, votaste.
01:48:28Sí, sí. Y la verdad que estoy
01:48:31muy decepcionado con con lo que se votó,
01:48:35sinceramente.
01:48:36¿Por qué?
01:48:37porque la verdad que estamos muy mal
01:48:40económicamente,
01:48:42la gente no tiene el trabajo
01:48:45y la verdad es que
01:48:47creo que hasta que el peronismo no se
01:48:50organice otra vez, va a ser imposible
01:48:52sacar a esta gente que nos gobierna y
01:48:54que nos entrega día a día.
01:48:56Martín, tenés una voz de locutor
01:48:58Bárbara, pero recién se te quebró porque
01:48:59¿cuántas horas pasas en el coche?
01:49:03Y la verdad que 12, 14, lo que sea
01:49:06necesario, pero no alcanza. Nunca
01:49:09alcanza y la verdad que se vive muy mal.
01:49:13Yo a veces entro a las 4 de la mañana y
01:49:16veo gente, familias enteras sacando
01:49:18comida de los tachos de basura.
01:49:21Tengo 53 años y eso nunca lo viví.
01:49:25Esto es de ayer. ¿Estamos seguros?
01:49:27¿Estamos seguros que es de ayer? Dólar
01:49:29MEP 1437 decía, evidentemente, ¿cómo
01:49:33bajó y subió? Okay. Eh, 14,91, el dólar
01:49:36terminó bajando. Entonces, el dólar
01:49:38rebota, borra gran parte de la baja de
01:49:40ayer y se acerca al techo de la banda.
01:49:41Había subido la nación hace algunas
01:49:44horas, pero ahora veo que el dólar
01:49:45oficial está 1491, cuando cuando al
01:49:47inicio de este programa estaba en 150.
01:49:52Em, tenemos audios de la gente. 1136
01:49:55690870.
01:49:57Repito, 1136 69870.
01:50:04Perdón, mala mía. 11 36 690870. ¿Qué nos
01:50:08dicen?
01:50:09Hola, chicos. Buenas tardes.
01:50:12Bueno, una vez más coincido plenamente
01:50:13con todo lo que dice Mati Mouset.
01:50:15Tenemos que dejar de pensar que
01:50:17Argentina se gobierna desde Buenos
01:50:19Aires. Eso. Y punto número dos, el 19.
01:50:23¿Hay que ir con el [ __ ] abierto o te lo
01:50:25abren allá?
01:50:26El 19.
01:50:27¡Epa!
01:50:2819 de diciembre. Ya abierto, [risas]
01:50:30chicos, por favor.
01:50:32Nadie va abrir un [ __ ] el 19 de
01:50:34diciembre. No, no por que ese [ __ ]
01:50:38no por nuestra cuenta. Al menos
01:50:4019. ¿Hay que ir con el [ __ ] abierto o te
01:50:42lo abren allá? ¿Podemos reaccionar al
01:50:44tweet de Mati?
01:50:45Charo, eh, ¿vas vas a hacerte cargo de
01:50:48esta pregunta? Porque la pregunta es a
01:50:50vos claramente,
01:50:53chicos. ¿Cómo
01:50:55no hay que ir con el abierto? No,
01:50:57cada uno es mi [ __ ] reglas.
01:51:02Yo no te voy a decir
01:51:03yo no a no ser que
01:51:05que suceda algo extraordinario. Claro.
01:51:07Y yo estoy de acuerdo también. Claro,
01:51:08ahí queda,
01:51:09pero va a ir mucha gente. No, no, no voy
01:51:12a poner un gasbo
01:51:14de apertura de [ __ ]
01:51:16Si es ahí a donde teníamos que llegar
01:51:19el sector.
01:51:19O nos podíamos bajar una estacionad
01:51:21al lado al lado del sector solar y
01:51:23no hace falta. Estamos vendiendo
01:51:25entradas bien. Sí, no hace falta. Gasel
01:51:28[risas]
01:51:29sin gaso.
01:51:31Anda con el [ __ ] como vos quieras. 11 36
01:51:34690870.
01:51:36Claro, tiene que haber una interna y en
01:51:38todo caso después una paz en la que
01:51:40podamos el pueblo pueda decidir quién
01:51:42tiene que ir. Se tiene que terminar los
01:51:44nombres propios. No puede ser que
01:51:45siempre estemos subordinados a lo que
01:51:47diga una persona en particular. El
01:51:49peronismo del movimiento del pueblo.
01:51:51Justamente es el pueblo el que tiene que
01:51:53decidir y es el que va a poner eh de
01:51:56candidato a quien quien quien crea
01:51:59conveniente, por más de que después el
01:52:01experimento salga mal, pero es el pueblo
01:52:03el que decide.
01:52:04Coincido, compañero. Escúchame. E viene
01:52:08Martín Rodríguez, eh, ya llega. E hay
01:52:13paso en el 27 o no?
01:52:15Hasta ahora sí, porque lo que sucedió
01:52:17fue que se suspendió las paso de este
01:52:19año, con lo cual para que suspender las
01:52:21paso del 27 van a tener que volver al
01:52:22Congreso a suspender en el Congreso.
01:52:24Okay.
01:52:25O sea, hasta ahora si no pasara nada va
01:52:27a haber paso en el 27.
01:52:28Eh, ahora vamos a seguir con los audios
01:52:29de la gente, pero eh porque los gustos
01:52:31hay que dárselos en vida. Vamos a ver un
01:52:33chistazo que metió Nick.
01:52:35Oh,
01:52:35a ver.
01:52:36Bien.
01:52:37¿Seguro?
01:52:38Sí.
01:52:41Vamos a ver un chistazo de Nick.
01:52:42A ver.
01:52:43Lo veo mucho mejor que antes. Está
01:52:45tomando algo buenas decisiones. No hace
01:52:49falta que lo interpreten ahora.
01:52:53Es de él. Podemos decir que es de él.
01:52:54¿Se lo copió alguien o no?
01:52:56Sabe, no se sabe.
01:52:57Por lo general se tardan dos, tres días
01:52:58más en s
01:53:00aparece Twitter. Estemos atento a
01:53:02Twitter los próximos las próximas horas.
01:53:06Está tomando algo así. Buenas
01:53:08decisiones.
01:53:10Está tomando está asustadísimo. Igual
01:53:12está tomando algo.
01:53:15Lo veo mucho mejor que antes. Está
01:53:16tomando algo
01:53:18y Gaturro está como, mm,
01:53:21no entiendo.
01:53:21Gaturro está con ganas de este la queda.
01:53:24[risas]
01:53:25Sí, sí, sí. Me parece que tendría que
01:53:26tomar remedio.
01:53:27Sí, sí, sí. Sí. Buenas decisiones. Sí,
01:53:30estoy tomando buenas decisiones. Claro,
01:53:31como que le pregunta si está tomando
01:53:33algo que puede ser diclofenac
01:53:35y él en lugar de contestarle eso dice,
01:53:37"Sí, estoy tomando buenas decisiones."
01:53:39Merca,
01:53:39"Ese chiste tiene mi edad", dice alguien
01:53:41que no sabemos y capaz tiene dos días de
01:53:43vida
01:53:43también. [risas]
01:53:47También Stur Senegger subió un dibujito
01:53:49de Nickas.
01:53:50Oh,
01:53:51faltan 50 días. ¿Para qué? No me
01:53:53asusten.
01:53:54Para el cumpleaños, por ahí.
01:53:56¿Para qué faltan 50 días, Matus? para
01:53:57que asume Sturceneger, para que cambie
01:53:59el gabinete.
01:54:00No, no sé porque no faltan 50 días.
01:54:02¿Para qué [risas] faltan 50 días?
01:54:03Faltan 50 días. A ver,
01:54:06para el 10 de diciembre será.
01:54:07No, porque nos faltan
01:54:10No faltan 50 días para el 10 de
01:54:11diciembre. Faltan 50 días para el 10 de
01:54:13diciembre.
01:54:14No, falta menos.
01:54:15No, faltan 50 días.
01:54:16No,
01:54:18no, no falta menos. Es más, no sé si no
01:54:19faltan 50 días para el Argentino
01:54:22Juniors. Sería muy lindo.
01:54:24No, no falta. Faltan 50.
01:54:2752 días faltan.
01:54:29No viene al festival argentino Junior.
01:54:31Me parece importante aclararlo.
01:54:33Esturenegre,
01:54:34o sea, en 50 días que es 17 o 17 de
01:54:38diciembre.
01:54:39E
01:54:41una chica vino a ver a Tini a Buenos
01:54:43Aires, no pudo votar en su provincia,
01:54:45pero dijo que de haberlo hecho hubiera
01:54:47votado a mi ley.
01:54:50Eh, fue en Tecnópolis, ¿no? Este fin de
01:54:52semana se había suspendido por lluvia.
01:54:54Hubo varias fechas, la primera se
01:54:56suspendió por lluvia y después se
01:54:57hicieron.
01:54:58Este es mi informe sobre los shows de
01:55:00Tiny
01:55:00porque
01:55:01que se llaman Futura.
01:55:02Sos vecino del barrio. Te afecta
01:55:04directamente
01:55:05de alguna forma.
01:55:07Claro. Llega muchísima gente. ¿Y cuánta
01:55:08gente va a esos show? ¿Cuánta gente
01:55:10entra Tecnópolis? En no.
01:55:12Muchísima, ¿no?
01:55:13Un millón
01:55:157000 millones
01:55:17de pesos. Exactamente.
01:55:19Eh, lo tenemos. Dale.
01:55:20¿Fuiste a votar ayer?
01:55:22No, tengo acá el certificado.
01:55:24Mira, Tini
01:55:25siempre responsable igual. Voten a mi
01:55:27ley, por favor.
01:55:28Paraá eso. Te iba a preguntar, ¿cómo te
01:55:30tratan los resultados? Si bien no
01:55:31fuiste.
01:55:31Estoy muy contenta. Mi provincia es toda
01:55:34mil leísta, literal.
01:55:35¿Qué te cuentan de los que estuvieron
01:55:36allá ayer?
01:55:37No, están contentos todos están muy
01:55:39contentos. Así que bueno. Eh,
01:55:41¿y acá cuándo llegaron para ver aí? Eh,
01:55:43llegamos el viernes.
01:55:44El viernes, pero para más allá del
01:55:46chiste, la votación no las convocaba
01:55:48tanto, o sea, el recital de Tinis
01:55:49sentían que era más importante que ir a
01:55:50votar.
01:55:51Eh, nos enteramos después de las
01:55:52votaciones.
01:55:53Claro. O sea, antes de primero sacaron
01:55:54la entrada.
01:55:55Claro. Y después nos dimos cuenta de
01:55:56para nosotros, o sea, literal, muy
01:55:58importante el voto. Así que le pedimos a
01:56:00todos que si tienen la posibilidad de ir
01:56:01a votar que vayan. Es muy importante.
01:56:03Bueno, ayer, sí, la participación.
01:56:07¿De qué provincia era, Mati? No, no, no
01:56:09me recuerdo si lo dijo. Me suena
01:56:11medocino, pero
01:56:12sí, hijo. En mi provincia son todos
01:56:13mileístas.
01:56:14Sí, me suena en la tonada me suena mendo
01:56:17capaz me equivoco. Pero no no presté
01:56:20atención si dijo la provincia de la que
01:56:21venía. No lo dijo. Bueno, yo apuesto que
01:56:24es mendocina. Quizás me equivoco.
01:56:26Apuesten en el chat. Tenía
01:56:28parecido mendocino. Sí.
01:56:30¿De dónde son gente?
01:56:31Mucha gente eh vota Mendoza.
01:56:34En Mendoza. Como 50 y pic. La provincia
01:56:36la que mejor los fam Sí, 54% me parece.
01:56:41Ahí te lo confirmo.
01:56:42Eh, tengo malo 54% amigos.
01:56:45Eh, 54% en Mendoza.
01:56:48¿Y quién fue el candidato? Petri.
01:56:49Candidato, claro, Luis Petri. Fue la
01:56:51provincia la que mejor le fue a a La
01:56:53Libertad Avanza. La segunda fue Entre
01:56:55Ríos con 53 y después San Luis con 51 y
01:56:59medio.
01:56:59¿Se sabe quiénes van a ir en lugar de
01:57:01Petri, en lugar de Patricia Wullrich, en
01:57:03lugar de Adorni?
01:57:04No se sabe, ¿eh?
01:57:06¿Quién más
01:57:07son? Claro, Petri, a ver, obligados
01:57:09Petri, Patricia Bullrich,
01:57:12claro, Adorni,
01:57:14Wertein, que eso se supone que ya tiene
01:57:16reemplazante, que es Kirno.
01:57:18Sí, pero eso debería ser antes.
01:57:19Claro. Y hay que ver qué pasa con
01:57:21Olivaron ahora.
01:57:23que no está.
01:57:25Claro. Y se supone que no habría más
01:57:26cambios de gabinete que por lo menos
01:57:28hasta ahora. Hoy Mariano Cunño Olivarona
01:57:30confirmó que sigue siendo ministro hasta
01:57:32febrero.
01:57:33M
01:57:33que se lo pidió mi ley. Vaya uno a saber
01:57:36por qué febrero.
01:57:38Sí, que pase en febrero.
01:57:39¿Qué pasará en febrer?
01:57:39San Valentín, por ejemplo.
01:57:40Ah, hasta el 14 de febrero.
01:57:42No, espérese que no terminé de hablar.
01:57:44Bueno, [risas]
01:57:46tranquilo, tío. Bien. Em,
01:57:51un muchacho que fiscalizó por la
01:57:52libertad avanza
01:57:54contó que antes le iba mejor, pero que
01:57:56votó a mi ley porque lo ve más fiel que
01:57:58al resto. Quiero decir,
01:57:59yo lo iba mejor antes y sigo bancando
01:58:02este tipo porque lo veo más fiel que que
01:58:05el resto. Eh, nos va a costar y sí, pero
01:58:09tiene que cambiar
01:58:09son 40, 50, no sé cuántos años ya de de
01:58:12los anteriores. Hay algo que está
01:58:14pasando, me parece que es antes, no sé
01:58:16cuándo se rompió esto o cuándo cambió
01:58:18más que se rompió. Antes lo que se
01:58:20ponderaba era ser correcto y ahora lo
01:58:22que se pondera es ser genuino. Es mejor
01:58:24uno que diga, "Odio a estos que uno que
01:58:26diga, no, bueno, yo le viste, me me
01:58:28explico, no lo estoy explicando muy
01:58:29bien, no puedo hablar bien." Pero
01:58:31siempre te seguiremos recordar hiciste
01:58:34aún te seguiremos recordarendo.
01:58:36Exactamente.
01:58:36Sí, de hecho hay una lógica que me dio
01:58:38gracia durante esta campaña, e que era
01:58:41que viste que lo tradicional es esto de
01:58:44decir las encuestas dan que estamos
01:58:45arriba, estamos ganando, ¿viste?
01:58:48Siempre, generalmente la política
01:58:49tradicional es una actitud eh que
01:58:51siempre se tiene frente a una elección.
01:58:53Esto de autoinflarse según encuesta o o
01:58:56autoinflarse según expectativas.
01:58:59Eh eh depende para quién, ¿no?
01:59:01Para todos en general. Okay.
01:59:03Lo que vi lo que vi en esta campaña y
01:59:05sobre todo en estas últimas campañas es
01:59:07que como está en juego el tema de la
01:59:10participación y que sentirte convocado a
01:59:12dar vuelta un resultado, hasta empieza a
01:59:14estar de moda lo contrario, decir, "No,
01:59:15estamos perdiendo, estamos abajo,
01:59:17necesitamos". Claro,
01:59:18es que la verdad que uno tiene que ir a
01:59:19una elección así
01:59:20y sí, pero es una es algo nuevo porque
01:59:22en general no era normal bajarse el
01:59:25precio antes de una elección.
01:59:26Mucho mejor equivocarte diciendo que
01:59:28ibas a perder,
01:59:29claro,
01:59:29que equivocarte diciendo que ibas a
01:59:30ganar. A a la luz de las de la Sí,
01:59:33exactamente,
01:59:34¿no es cierto?
01:59:34A todos eh
01:59:35está terminado. Que de hecho es lo que
01:59:37dijo Milay que le pasó. Él no imaginaba
01:59:39que iba a ganar en la provincia de
01:59:39Buenos Aires. ¿Quién lo imaginaba? No,
01:59:41claro, no, nadie.
01:59:41¿Quién lo imaginaba? Eh, la gente se
01:59:44comunica con nosotros, tiran sillas, me
01:59:46escribe el comando alcad. Yo no les
01:59:47quiero poner así. La verdad que fue un
01:59:48chiste que salió al aire. Por ahí tiene
01:59:49un nombre un poco más institucional y se
01:59:53llaman
01:59:55Juventud Peronista de La Plata. Los
01:59:57estoy diciendo Alcaeda, no tiene nada
01:59:58que ver. Quiero decir, si alguien se
02:00:00había adjudicado la fichada y me
02:00:02dijeron, "Sí, fuimos nosotros."
02:00:0511 36 69870.
02:00:08Dale.
02:00:08¿Cómo va, chicos? Todo bien.
02:00:11Acá Lucía y Tusengo.
02:00:13Echarle la culpa a los municipios es muy
02:00:15injusto.
02:00:16¿Por qué?
02:00:16Eh, nosotros lauramos igual las dos
02:00:19campañas, las del 7 de septiembre y las
02:00:21de ahora de octubre. nos rompimos el
02:00:24lomo, volvimos a ganar como las del 7 de
02:00:27septiembre y encima ni siquiera pusieron
02:00:30ningún representante de intendentes, o
02:00:32sea, no se representó a nadie de los
02:00:35territorios y me parece que es injusto.
02:00:38Aparte después La Cám por y Máximo salen
02:00:40a ver diarnos y no hicieron nada por la
02:00:42por la campaña. Me parece que tenía que
02:00:45haber un poquito de autocrítica y de una
02:00:47vez por todas que haya internas y que
02:00:49dejen jugar a todos. Besito.
02:00:53No creo que haya sido así. No, no
02:00:54hicieron nada. No creo nada.
02:00:57No, no, no. Y aparte en
02:01:00general también eso es algo en lo que la
02:01:02Campora tiene razón. En municipios,
02:01:04digo, gobierna Maira Mendoza, donde
02:01:05gobiernan dirigentes camporistas, en
02:01:08general no tuvieron malos resultados.
02:01:10Digo, no tuvieron caídas pronunciadas
02:01:11respecto del 7 de septiembre. Eh, no
02:01:13digo por eso digo y
02:01:14San Martín se ganó. San Martín se ganó
02:01:17con una diferencia mucho menor, eh, pero
02:01:19digo, no, yo creo que la situación de
02:01:21cada municipio es particular, no se
02:01:22puede englobar todo bajo un mismo
02:01:25paraguas de pasó esto, los intendentes
02:01:27no jugaron. Creo que algunos intendentes
02:01:29jugaron con más ganas que otros, eso sí,
02:01:31eh, como pasa siempre. Em, y me parece
02:01:35que también los armados territoriales de
02:01:37cada uno de los espacios como la Cámpora
02:01:38también puede haber jugado de maneras
02:01:40distintas respecto de un distrito u
02:01:42otro, también por la gente que tienen en
02:01:44cada uno de los distritos o o la
02:01:45potencia que tenga ese armado en cada
02:01:47uno de los distritos. No creo que haya
02:01:49que eh
02:01:52parece que si algo que está claro es que
02:01:54nada de esto es culpa de la militancia
02:01:55de
02:01:55basem
02:01:57hay un problema en la toma de decisiones
02:01:58y hay un problema en el mensaje que se
02:01:59le da a la gente hacia afuera, ¿no? En
02:02:01cuánto milita. Yo creo que demasiado
02:02:03milita la gente, digo, demasiado milita
02:02:05las bases peronistas para lo que después
02:02:07se ofrece a la sociedad por parte de las
02:02:09dirigencias y de las cúpulas.
02:02:11Coincido, Matías.
02:02:11Creo que nunca más pueden las
02:02:13dirigencias echar la culpa a la
02:02:14militancia de nada. La militancia
02:02:15milita, se pone las campañas al hombro y
02:02:17se los ve ha sido un esfuerzo descomunal
02:02:19para defender a veces lo indefendible.
02:02:22Matimos.
02:02:23Un aplauso.
02:02:25[música]
02:02:26[aplausos]
02:02:27Él
02:02:27quizás su mejor, no digo día, su mejor
02:02:29semana.
02:02:30Sí, sí.
02:02:30¿Es esta tu mejor semana del año?
02:02:32Van dos días igual, ¿eh?
02:02:33Van dos días.
02:02:33Ojo, porque
02:02:34tenés que hacer un shingle el jueves,
02:02:35Mati. [risas]
02:02:37Mati,
02:02:37tenés que hacer un shingle el jueves.
02:02:39Por ahí vuelve el dúo dinámico.
02:02:42No lo sé.
02:02:44Vuelven losin ahora.
02:02:46Vos no sos jinglera, charo.
02:02:47No hice nunca un,
02:02:49pero sí, antes de fin de año voy a
02:02:50meter.
02:02:51Excelente. E tuiteó Mayira Mendoza.
02:02:54Karina, qué coincidencia encontrar, por
02:02:56favor, me contigo.
02:02:59Vengo de una reunión con Javito,
02:03:02quedastecratchada
02:03:04en
02:03:06Mayira Mendoza, intendenta de Kilmes,
02:03:08twitea, "En los días posteriores a las
02:03:10elecciones se escuchan Análisis y
02:03:12[ __ ] Aporto un dato al diagnóstico,
02:03:16no es opinión. La mejor elección
02:03:18intermedia del peronismo desde la vuelta
02:03:20de la democracia fue con Cristina
02:03:22Fernández de Kirner como candidata a
02:03:24senadora nacional en 2005. El peronismo
02:03:28que supo representar está proscripto,
02:03:30hay que recuperar un proyecto nacional
02:03:32con hashag Cristina Libre.
02:03:36Eso lo,
02:03:36o sea, es un dato real. No entiendo a
02:03:38qué va.
02:03:38Hace 20 años.
02:03:39Hace 20 años.
02:03:40Ya lo vas a entender.
02:03:41Ya lo vas a entender, Mati. Digo,
02:03:43Cristian se volvió a presentar en 2017 y
02:03:44no le fue bien. Digo, ninguna de las dos
02:03:46fotos, ni la del 2017 ni del 2005 te
02:03:49explica el escenario de hoy. No
02:03:51entiendo. O sea, el dato que da es real.
02:03:53Sí. La mejor elección fue con Cristina,
02:03:54candidata en la provincia de Buenos
02:03:56Aires. Ya lo vas a entender, Mati. 12
02:03:58años después perdió contra Esteban
02:04:00Bullrich.
02:04:01Ya lo vas a entender.
02:04:02Ya lo vas a entender.
02:04:03Ya lo vas a entender.
02:04:04Ya lo vas a entender.
02:04:05Ya lo vas a entender.
02:04:06Ya lo vas a entender.
02:04:06Ya lo vas a entender.
02:04:07Ya lo vas a entender.
02:04:08Lo cual digo, no está claro que Cristina
02:04:09es es una potencia electoral
02:04:11impresionante, pero Cristina no iba a
02:04:13ser candidata en esta elección. Cristina
02:04:14había dicho, digo, si no si no le pasaba
02:04:16lo de que la proscriban, iba a ser
02:04:18candidata en la tercera sesión electoral
02:04:20en la elección del 7 de septiembre,
02:04:21elección donde Verónica Magario ganó por
02:04:2225 puntos. No iba a ser candidata en
02:04:25esta.
02:04:26Es cierto. No, al menos no lo había
02:04:28llegado a anunciar. No es que si era
02:04:30candidata en la tercera, no iba a ser
02:04:31candidata en la nacional porque el
02:04:32cierre de listas de la nacional era
02:04:34antes que la elección bone, o sea, no
02:04:36iba a ser candidata tampoco en esta. Yo
02:04:37tengo algo para anunciar. Para quienes
02:04:39sueñan con tener una casa propia, sepan
02:04:41que ese sueño es posible de la mano de
02:04:44lotes para todos. Una empresa argentina
02:04:47con 15 años de trayectoria que vende
02:04:48lotes en general en General Rodríguez y
02:04:51Moreno. Hasta 240 cuotas en pesos con un
02:04:54plan que arranca en 180,000 pesos por
02:04:56mes. Ya hay más de 500 familias con su
02:04:58casa construida gracias a ellos. No des
02:05:01más vueltas y empezá a construir lo
02:05:03tuyo. Puedes buscarlos en Instagram como
02:05:05@lotesparatodos.ar.
02:05:08Lotespar todos. Querida Charo López.
02:05:11¿Qué?
02:05:16Hoy hay qué olor.
02:05:17Hoy hay que olor de 16 a 18.
02:05:20Te pido por favor que eh te guardes los
02:05:23votos porque hay que ponerlos el 27.
02:05:25Sí, sí, sí, sí, sí. Así que por ahí
02:05:27después nos vemos en el pasecito. Vamos
02:05:29a ver.
02:05:29Por ahí hay un pasecito. Te queda muy
02:05:31bien esa camisa de revólver. Muchas
02:05:33gracias a la gente de Revolver que me
02:05:34envió esta camisa para que me quede muy
02:05:36bien. Divine,
02:05:37hace poco te la envié o hace mucho.
02:05:39El día que hicieron el desfile
02:05:42en excursionistas.
02:05:43Ajá,
02:05:43claro, porque lleva los colores.
02:05:45Aprovecho y le mando un saludo a Javi
02:05:46Méndez, presidente de excursio.
02:05:47Un saludo a Javi.
02:05:48Querida Charo, es un placer tan grande
02:05:49compartirle
02:05:50igualmente
02:05:51este espacio contigo.
02:05:53Lo mismo digo.
02:05:53Te trajimos una planta también por si
02:05:55querés.
02:05:56Sí, me alegré mucho de ver la planta
02:05:57de decoración. Está cada día más lindo
02:05:59esto. Bueno,
02:06:02[risas]
02:06:06qué payasa, que
02:06:07payasita.
02:06:09Bien. Eh, tenemos audios 11 36 69 0870.
02:06:15Ya me pongo a conversar con Martín
02:06:17Rodríguez los últimos 40, 45, 30 minutos
02:06:19del programa. Eh, pueden ir leyendo su
02:06:22última nota en Panamá si quieren estar
02:06:24en tema. Dale. F.
02:06:25Bueno, la leí hoy.
02:06:26Hola, gelatina. Para mí es clave lo que
02:06:28dijo Marcos. Hay una información ahí.
02:06:32Esto está mal, pero no quiero que
02:06:33vuelvan nosotros.
02:06:36cuando
02:06:36hubo mucho daño, mucho daño se hizo
02:06:39mucho eh
02:06:40no solamente la corrupción, el anclarse
02:06:44a sillones, atarse a cargos, que lo
02:06:46único que preocupe sea eso y y algunas
02:06:49otras cuestiones
02:06:51que a la gente, a muchas personas hoy le
02:06:54hacen decir cualquier cosa menos eso.
02:06:57Para mí es clave lo que dijo Marcos.
02:06:59Gracias Marcos.
02:07:00Ay, no te preocupes, boludo. No pasa
02:07:02nada. Yo cobro un suelo, o sea, es mi
02:07:04laburo.
02:07:04Recambaste, pero la recambiaste vos.
02:07:05Es mi laburo. Mi laburo. Hoy es el
02:07:07Matimoset day.
02:07:09Esa es la verdad, ¿eh?
02:07:10Hoy
02:07:11un té intacto, un whisky intacto y el
02:07:13tipo
02:07:15puede seguir.
02:07:17¿Estás bien vos? Más o menos.
02:07:20¿Qué pasó? ¿Con qué te cruzaste? ¿Con
02:07:22qué te discutiste?
02:07:23Hacelo. Eso hoy. Pepit.
02:07:25Dale, dale, dale.
02:07:26Te escribieron.
02:07:28No fue Pep.
02:07:31Es que yo siempre te freno, pero ¿quién
02:07:32te escribió?
02:07:36¿Sabes que lo vi? ¿Viste que yo le
02:07:37pregunté si estaba bien porque le vi la
02:07:38cara? [risas]
02:07:40Me asusta porque ya lo conozco
02:07:41demasiado, Pedro. Ya creo que es momento
02:07:43dejar de hacer este programa con él.
02:07:44Yo lo que te voy a decir
02:07:45ya lo conozco tanto que ya es como
02:07:47cuando Guardiola se fue al Barcelona.
02:07:49[risas]
02:07:50Ya está. Es demasiado. Lo conozco
02:07:51demasiado. Le vi la cara.
02:07:57Esto, esto de ustedes no es.
02:08:00Expresate, Pedro. Esto te referían
02:08:03invitados, pueden venir, son una voz
02:08:05más. De ustedes no es tampoco. Es
02:08:08de aquellos con los que discuten con
02:08:09ustedes. Esto es nuestro. Si les gusta,
02:08:12bárbaro. Y si no les gusta, lo lamento
02:08:14mucho, amigos. Lo lamento mucho porque
02:08:16nos hicimos solitos y acá estamos. Así
02:08:20que váyanse a la [ __ ]
02:08:23salada 10 veces.
02:08:25Ya está Martín Rodríguez.
02:08:27Listo. Chao. Se van ustedes también.
02:08:29Basta. No quiero ver más a nadie.
02:08:30[risas]
02:08:33Chao. Chao. Chao. Chao. Via.
02:08:36Estás viendo industria nacional por
02:08:38gelatina. Ya volvemos.
02:08:43Lanzamos un nuevo curso. Malvinas,
02:08:46Antártida y Argentina bicontinental.
02:08:48Historia geopolítica y futuro con Juan
02:08:50Ratenbach y David Pizarro Romero. Cuatro
02:08:53encuentros virtuales para conocer y
02:08:55profundizar la relevancia histórica y
02:08:58geopolítica de la Argentina bicinental.
02:09:00La causa Malvinas es el Atlántico sur y
02:09:03la Antártida. Empieza el 5 de noviembre
02:09:05y ya está abierta la inscripción.
02:09:07relaciones internacionales, una pisca de
02:09:09derecho internacional que me parece que
02:09:10también no es menor. Vamos a hablar de
02:09:11estos temas también de economía, vamos a
02:09:13hablar también de ambiente, tema de
02:09:14mucha actualidad, tema muy importante,
02:09:17no solo sobre la Tártia, el Atlántico
02:09:19Sur, la pesca, temas de de mucha
02:09:20actualidad para pensar al futuro, ¿no? Y
02:09:23que nos sirva también como herramientas
02:09:24para entender el presente y bueno, las
02:09:26cosas que hace el gobierno nacional.
02:09:32No puedes ser novia en todo el país.
02:09:34Certa de no poder ser la novia de todo
02:09:36el mundo que hablo.
02:09:39Estoy emocionada hoy. Estoy emocionada
02:09:41porque, bueno, además [música] de que es
02:09:43un martes precioso, un día bárbaro, un
02:09:45programa inolvidable,
02:09:48me pone medio nerviosa
02:09:49la presencia. Mm.
02:09:51Ah, sí,
02:09:52estás muy eh dilf
02:09:54y hoy estoy con Tuti. Es que es es hoy o
02:09:56nunca la cosa.
02:09:57Entonces estoy un poco emocionada, como
02:09:59que tengo,
02:10:00A ver, yo me bañé para venir, me
02:10:02perfumé.
02:10:02Bien, bien,
02:10:03porque hoy es un día sensual.
02:10:06Sí.
02:10:07Bienvenida Gelatina en su primer día de
02:10:09trabajo. Shim Dulce de leche.
02:10:15Qué rubia, [aplausos]
02:10:16qué flaca,
02:10:17qué va, qué hermosa es.
02:10:19La gente la quiere conocer. Sí.
02:10:22Uy, perdón.
02:10:23Pará, amiga.
02:10:25Nos bajan.
02:10:26Bueno, ella es así. Es muya. Vamos hacer
02:10:28un baile ahora.
02:10:32Música.
02:10:32Un adagio.
02:10:35Uy, no.
02:10:36Uy, uy, uy, uy, chicas, paren.
02:10:40Uy, uy, uy.
02:10:42No, no. La están usando. Están usando un
02:10:44montón ahí, ¿eh?
02:10:44Dame duro. Subió la temperatura mal,
02:10:47mal. A también ella es reprovocadora y a
02:10:50mí ahora también yo me siento un poco
02:10:52mal porque me cortó la cara de una
02:10:55manera
02:10:55te cortó la cara para vos
02:10:57estuvo todo el fin de semana en casa la
02:10:58pasamos rebé Yo pensé que
02:11:00y bueno, pero es un tema tuyo no es de
02:11:02ella
02:11:02no remido mal remo mal mal
02:11:05yo creo también que te hizo love bombing
02:11:09y ahora me está haciendo ghosting
02:11:10gosting
02:11:11y gas lighting
02:11:13pero después me tira un break the wave
02:11:15sí pero al final termina con un
02:11:16folkloring
02:11:17[risas]
02:11:18No sé, amiga, yo me siento re shineada.
02:11:20No, es que algo te hizo, o sea,
02:11:22realmente te hizo love bombing porque te
02:11:23hizo creer que eras la única y de
02:11:25repente viene y
02:11:27igual yo creo que
02:11:29somos amigas y no nos vamos a pelear por
02:11:31la mía.
02:11:32No,
02:11:32ustedes no. No,
02:11:33no. Aparte ya tuviste un un hijo de mi
02:11:36hombre que te va a importar que me
02:11:39resfriue un poco con tu mujer.
02:11:42Es enredada la relación de ustedes dos
02:11:43también igual.
02:11:43Sí, sí. Es que estamos mucho tiempo
02:11:45juntas. [risas]
02:11:46Cogemos con la misma gente.
02:11:51[música]
02:11:55El Garrahan en peligro de colapso.
02:11:57Mientras Miley y los libertarios están
02:11:59haciendo relevamientos de cuánto cuesta
02:12:01una docena de empanadas, muy preocupados
02:12:02por lo que dijo Ricardo Darín, los
02:12:04médicos del Garrahan advierten que hay
02:12:06un peligro de colapso en el hospital de
02:12:08niños más importante de la Argentina y
02:12:10de la región. Nuestro problema el día de
02:12:11hoy es que un residente de primer año
02:12:13con 70 horas semanales está recibiendo
02:12:15un salario de 797,000 pes, es decir,
02:12:19entre 2800 y 3,000 pes la hora, nosotros
02:12:22hace más de un año que enviamos cartas
02:12:24al Ministerio de la Nación, el
02:12:26Ministerio de Salud de la Nación, que es
02:12:27nuestro empleador, y no recibimos
02:12:29respuesta de manera directa, ni siquiera
02:12:31se quieren juntar para reunirse con
02:12:33nosotros y empezar a debatir cuál es la
02:12:36problemática actual más allá del
02:12:38salario, sino de que el sistema de salud
02:12:40en todos los hospitales del país, eh, no
02:12:43tienen un buen sueldo tampoco.
02:12:44Lamentablemente no es un problema del
02:12:47Garrajan hoy en día
02:12:48solamente. Y bueno, el tema es que lo
02:12:50único que dicen por parte de la se
02:12:53comunican directamente con el consejo de
02:12:55administración de esta institución, del
02:12:56hospital Garrahan, es que no tienen
02:12:58dinero y que ni siquiera se quieren
02:12:59sentar a juntarse a cerrar con nosotros
02:13:01y que si el hospital tiene que cerrar
02:13:03por ellos no va a haber ningún tipo de
02:13:04inconveniento. nos costó muchísimo
02:13:06llegar hasta acá y nos es muy difícil en
02:13:08este momento estar frente una cámara
02:13:10reclamando un sueldo digno para poder
02:13:12comer,
02:13:13vivir, poder alquilar y poder cargar la
02:13:16sub. No estamos pidiendo privilegios,
02:13:17estamos pidiendo un sueldo digno, que es
02:13:20lo que nos corresponde.
02:13:23[música]
02:13:31Estás viendo [música] industria nacional
02:13:32por la pantalla de gelatina. Ya
02:13:34volvemos.
02:13:37Muy bien, amigos, recta final de este
02:13:39programa de martes 28 de octubre.
02:13:41Ustedes saben, nosotros eh corremos
02:13:43atrás de la coyuntura en la primera
02:13:45parte del programa, pero también nos
02:13:47tomamos unos minutos para poder eh
02:13:49pensar y conversar a otra velocidad en
02:13:52otro registro, eh, como cuando viene
02:13:54Diego Lenú, como cuando viene Pablo
02:13:55Semán o como una vez por mes, el último
02:13:59martes de cada mes, para ser precisos,
02:14:01no le gusta que le aplaudan, pero es una
02:14:03tradición nuestra y las tradiciones,
02:14:05ustedes saben, se respetan como ¿Cuándo
02:14:06viene Martín Rodríguez? [aplausos]
02:14:14¿Cómo andas, Martín? Bien,
02:14:16todo bien. Sí, sí, bárbaro.
02:14:18Eh, voy a voy a usar como disparador e
02:14:20nunca es el momento exacto, la nota que
02:14:23publicaste el lunes, lunes a la mañana,
02:14:24¿no es cierto? E en Panamá para bueno,
02:14:27para empezar a pensar la política y y el
02:14:29resultado ya con con los números
02:14:31puestos. Eh, obviamente recomendamos su
02:14:33lectura. Eh, hay varias cosas para para
02:14:36charlar. Tengo algunas eh textuales que
02:14:38me anoté para para empezar a
02:14:39preguntarte. Em,
02:14:41dijiste la nota esta, hace 6 meses este
02:14:44resultado parecía natural y hace dos
02:14:46semanas parecía imposible.
02:14:49¿Te sorprendió? ¿Qué te sorprendió? ¿Qué
02:14:51es sorpresivo? ¿Qué es esperable? ¿Por
02:14:53qué pensass que se armó ese combo de
02:14:55expectativas?
02:14:57Sorprendi se a todo el mundo, ¿no? Me
02:14:59parece que nadie no había nadie que
02:15:02pudiera marcar otra cosa, aunque sí me
02:15:05parece que el piso era un piso de 34 35
02:15:09puntos, ¿no? ¿Cuál cuál el número final
02:15:10del gobierno que es 40
02:15:1141 si no me equivoco? Sí. O 40 largos o
02:15:1441 cortos. Creo que hubo aspectos
02:15:17también como si dijera simbólicos, o
02:15:20decir, sacó seis o siete puntos más de
02:15:22lo que yo hubiera esperado. Lo que eh de
02:15:23lo que el promedio de los encuestadores,
02:15:25yo no soy encuestador, en mi cuenta
02:15:27bancaria se nota, pero digamos en lo que
02:15:29el promedio de encuestadores decían que
02:15:30era 35, 34, podía haber un poquito más,
02:15:34yo que sé, no es tanto más haciendo una
02:15:37cosa matemática. Solo creo que lo
02:15:39simbólico y y lo lo inesperado, por
02:15:42ejemplo, el triunfo en la provincia de
02:15:43Buenos Aires, ¿no? Esa y el mapa pintado
02:15:45violeta, ¿no? Entonces y y después
02:15:48encontrar eh que que por ejemplo que a
02:15:51Provincias Unidas se lo desgluteó,
02:15:52¿no? Es decir, que gana en provincia de
02:15:54Buenos Aires, que le gana el kisnerismo
02:15:56en la provincia, que le gana el
02:15:57cordobismo, aunque ahí es es también una
02:16:00cuestión
02:16:01también para analizar. Que gana en Santa
02:16:03Fe, que gana en donde estáí en Villa
02:16:06Constitución. O sea, una especie de
02:16:09ciudad industrial argentina de la
02:16:11tradición de la Claro. De Santa Fe, ¿no?
02:16:14Donde hay un
02:16:15eh un impacto directo de la política
02:16:17económica
02:16:18en Vallablanca.
02:16:19Claro. No, es decir, yo me acuerdo que
02:16:20había un profesor eh que fue falleció
02:16:22este año venimos venimos de racha, ¿no?
02:16:25Eh, un maestro, Ricardo Sidicaro. Él
02:16:27cuando eh hacía una hacía hacía una
02:16:31clase y empezaba a hablar de la década
02:16:32del 90, decía, "Bueno, ¿cuál es la
02:16:34pregunta de los 90?" No, y el tipo
02:16:36dejaba que todos todos los boludos digan
02:16:38preguntas. Entonces después decía,
02:16:39"Bueno, no, la pregunta de los 90 es por
02:16:42que era una pregunta,
02:16:44digamos con comillas, pero era, ¿por qué
02:16:46los excluidos votaban por sus
02:16:48excluidores?" No, esa sería esa sería
02:16:50una una formulación de una pregunta por
02:16:52izquierda. Para mí, para mí eso tiene
02:16:541000 matices. Yo no la formularía de ese
02:16:56modo, pero es como decir, bueno, ¿por
02:16:57qué esa suerte de voto que para la
02:16:59impresión sensible de quienes esperaban
02:17:02un castigo al gobierno por un montón de
02:17:04razones, no apareció ese castigo y en
02:17:07todo caso apareció otra cosa, ¿no?
02:17:08¿Por qué los exclu convertibilidad?
02:17:09Votaban a Men
02:17:10Claro, exactamente. Los 90 votaban a los
02:17:12excluidores, en tal caso el gobierno de
02:17:13Menez, no era como, ¿por qué existía
02:17:15eso? Porque sobre todo porque la base
02:17:16peronista, la base del voto peronista no
02:17:18estaba tan alterada. Menem transforma,
02:17:20es decir, Menem
02:17:22saca el progresismo, lo que lo que
02:17:23podría haber habido de progresismo en el
02:17:25peronismo y arma una alianza con
02:17:27sectores medios y con sectores medios
02:17:29altos y con sectores populares, ¿no? Men
02:17:32tiene un voto popular que uno diría que
02:17:34es que hereda dual de Kisner, ¿no? Es
02:17:37decir, hay algo de de base peronista en
02:17:40el voto que que se sostuvo
02:17:42y y Kinner lo cambia, ¿no? Kinerner es
02:17:43una alianza entre sectores populares y
02:17:45sectores progresistas, ¿no? Pobres y
02:17:47progres sería la fórmula de la alianza
02:17:49en los momentos más virtuosos del
02:17:50kisnerismo. Bueno, pero en tu en tu
02:17:52pregunta, sí, la la sorpresa seguro una
02:17:56sorpresa como todo y a la velocidad que
02:17:58vamos y como vamos a como como la vida
02:18:00pública es a la velocidad del dólar, es
02:18:02todo tan cambiante que entonces decir
02:18:04que lo que hace 6 meses era natural y
02:18:06hace dos semanas era impensado tiene ese
02:18:08vértigo, tiene la velocidad de ese
02:18:10vértigo, ¿no? Entonces, uh, mira lo que
02:18:13pasó, qué sé yo. Tal vez hay que como
02:18:15que bajar un cambio y decir, "Bueno, yo
02:18:17que sé." Evidentemente hay razones más
02:18:20profundas en la novedad de mi ley
02:18:22que no han sido vistas y que
02:18:24difícilmente se han vistas. No es que
02:18:25necesitamos 8 millones más de Focus
02:18:27Group, 400 libros más editados en siglo
02:18:30XXI para entender las nuevas nuevas
02:18:32nuevas nuevas derechas que hay una nueva
02:18:35cepa de la nueva derecha que Claro,
02:18:37viste, la la última ola que está bajando
02:18:40de un, ¿viste? de la cruz entre un hurón
02:18:44y viste, y un no sé qué, ¿no? Es como
02:18:48tal vez, viste, decir las razones más
02:18:51estructurales y y que y que ya fueron
02:18:54dichas y que tienen que ver también con
02:18:56la conformación de un mapa electoral,
02:18:58porque yo digo, si no había razones que
02:19:01tampoco las había tantas para votar el
02:19:03gobierno salvo algunas, ¿no? Entonces
02:19:05decís, si no existían esas o no se nos
02:19:08hacían evidentes, ¿qué razón se nos
02:19:09puede hacer evidente? Entonces yo ahí me
02:19:13preguntaría, el voto que se nacionaliza,
02:19:16es decir, que toma un mismo color, es un
02:19:17voto de rechazo, yo creo, al
02:19:19quisnerismo. Es decir, el la foto
02:19:23nacional del voto de la elección última
02:19:26es la foto nacional del antiquisnerismo.
02:19:28¿Por qué se despierta el
02:19:29antiquisnerismo? ¿Por qué se prioriza?
02:19:31Bueno, pierde peso lo territorial y lo
02:19:33local en esta elección porque es una
02:19:34elección nacional
02:19:36y también porque tal vez hay un efecto
02:19:38en el triunfo del 7 de septiembre que
02:19:40sería el la argucia argumental por la
02:19:43que la cámpora le va a pegar a
02:19:44Kislovilov en esa interna
02:19:46extraordinaria, ¿no? interna, digamos
02:19:47que es para
02:19:49Sí, Cristina tenía razón como digamos
02:19:51que es bueno, en fin
02:19:53que que que
02:19:54que es como solo es es una interna que
02:19:57solo actúa de síntoma de los problemas
02:19:59que no están dispuestos a mirar de
02:20:01frente, ¿no? Si viste como dec la fuga
02:20:02hacia delante, esa interna solo funciona
02:20:04como fuga hacia adelante de problemas
02:20:06que no quieren mirar, ¿no? Como como si
02:20:08como ahora el problema es lo que decidió
02:20:09Axel y explicame cuáles son tus
02:20:11diferencias con Axel, ¿no? En fin, todo
02:20:13ese tipo de cosas. Entonces,
02:20:16eh creo que lo que ocurre como crisis
02:20:19del peronismo es hoy es su no capacidad
02:20:22por constituirse, ¿no?, nacionalmente
02:20:25como una realmente como una fuerza
02:20:27nacional, ¿no? Porque vos decís, la
02:20:28presidenta del Partido Justicialista
02:20:30está presa, está presa y no hubo un 17
02:20:32de octubre para rescatarla de su
02:20:33prisión. El partido, todas las fórmulas
02:20:37provincializables del del quisierismo no
02:20:39funcionan. los los peronismos
02:20:41provinciales, como el caso de Córdoba es
02:20:44sintomático, es decir, cuando cuando el
02:20:46cordobismo quiere ser nacional, pierde
02:20:47los votos que preserva, ¿no? Es decir,
02:20:49es una especie de lista corta, es decir,
02:20:51funciona, funciona bien el peronismo en
02:20:54Córdoba. Es decir, porque además tiene
02:20:55resultados de gestión, ¿no? Que funciona
02:20:57bien porque tiene cuatro consultores
02:20:59genios. Claro, porque es una provincia
02:21:01gobernada y gobernable y con cierto
02:21:03equilibrio social, equilibrio fiscal,
02:21:05todos los equilibrios dentro de todo,
02:21:07dentro de todo.
02:21:09Pero una vez que se nacionaliza,
02:21:11no es como que ahí pierde esa fuerza.
02:21:13Evidentemente en el en el votante
02:21:14cordobés al que el quinerismo le negó a
02:21:17las fuerzas federales para resolver una
02:21:19No, pues nunca olvidemos de donde porque
02:21:20las cosas no son porque el cordero se
02:21:22levantó la mañana y empezó a odiar al
02:21:24quinerismo, ¿no? Tal vez primero se
02:21:25sintió odiado.
02:21:26Entre el 2008 y el 2012 se quedó,
02:21:28pasaron cosas. Claro, pasaron cosas,
02:21:29digo, una Cristina bailando mientras
02:21:31había gente, como decía el el vi un
02:21:34tweet de oso de platino, gente durmiendo
02:21:36con una escopeta abajo de la cama porque
02:21:38había una rebelión policial y bailando.
02:21:40Bueno, ¿por qué ocurren esas cosas? No,
02:21:42decir, las cosas dejan rastro, dejan
02:21:44huellas, ¿no? Y dejan Entonces, hubo un
02:21:46divorcio ahí muy grande y yo creo que en
02:21:48Córdoba existe también una gran
02:21:52histórica, creo yo, cobardía de parte
02:21:54del peronismo cordobés de no haber, es
02:21:56decir, esquiareti es una figura que
02:21:58tiene que uno uno le diría, "Tenés que
02:22:00hacer lo que finalmente hizo Néstor
02:22:02Kisner y Carlos Menen, que es renunciar
02:22:03a tu a tu terrunio y nacionalizarte,
02:22:06¿no? decir, si vos le comprás a
02:22:08Guillermo Seita la campaña para que te
02:22:10haga siempre el mismo paseo por los
02:22:12mismos medios, con las mismas notas
02:22:14calculadas, con las mismas pelotudeces y
02:22:16aún así vas un debate y sacas ocho
02:22:18puntos, es porque había un potencial.
02:22:21Hay un potencial de un voto federal que
02:22:23es del que come mi ley
02:22:25total. de mi ley. No, no digo, sí, la
02:22:28relación de mi ley, la sensibilidad de
02:22:30mi ley, la cultura personal de mi ley en
02:22:32relación al campo puede ser nula y sin
02:22:34embargo hay algo en él que arrastra,
02:22:37¿no? Que arrastra. ¿Por qué? Porque hay
02:22:38una sed de federalismo de de contrapesar
02:22:41esta especie de peronismo bonerense o de
02:22:43supremacía bonerense.
02:22:44A Mil como que le pasa la inversa, ¿no?
02:22:45Sus representaciones provinciales no
02:22:47tienen fuerza electoral. Cuando se
02:22:48nacionaliza
02:22:50ganan todos. Es es es muy loco lo que
02:22:52está pasando. Es como que se resuelve
02:22:54por arriba lo que es incapaz de
02:22:55resolverse por abajo.
02:22:56Quiero hacer doble clic en esos dos
02:22:57peronismos, ¿no? Que no diría que son
02:22:59opuestos, pero pero que tienen profundas
02:23:01diferencias y ambos se vieron
02:23:03derrotados. El peronismo buenorense y el
02:23:05peronismo cordobés.
02:23:06Em,
02:23:07hablabas un poco del 7 de septiembre,
02:23:09hablabas un poco de encuestas. Ninguna
02:23:10encuesta decía que mi ley ganaba en la
02:23:12provincia de Córdoba, por lo menos no
02:23:13las encu en la provincia de Córdoba. Eh,
02:23:15y todas las encuestas decían que Milay
02:23:17perdía en la provincia de Buenos Aires.
02:23:18Bueno, no se cumplieron ninguno de de
02:23:20los dos pronósticos. Eh, ¿por qué el
02:23:21peronismo pierde? en su expresión más
02:23:23federal, más vinculadas, si querés, al
02:23:25al sector privado, a lo productivo,
02:23:28pierde y también pierde eh el peronismo
02:23:31bonerense, aunque también obviamente es
02:23:32un peronismo
02:23:33es que lo que pasa que esa expresión
02:23:34federal, empiezo por empiezo por ahí por
02:23:36lo más lejano geográficamente, esa
02:23:38expresión federal no se constituye, es
02:23:40decir, son sindicato de casta cuando se
02:23:43juntan, decir, vos juntas a Nacho
02:23:45Torres, a Puchalaro, al otro, a Yarora.
02:23:48Eso no se traduce en nada. O sea, el
02:23:50político crea un pueblo. El pueblo crea
02:23:53un político. No es decir, el político de
02:23:56abajo hacia arriba, pastorea, andá, andá
02:23:58caminar, no sé, andate una jineteada. O
02:24:00sea, tiene que venir una mole de
02:24:03Córdoba. No tiene que venir un tipo de
02:24:04traje oscuro en la Fundación
02:24:05Mediterránea o en el Congreso de Idea
02:24:08bajando una línea que que todos los que
02:24:10todos los empresarios aplauden. No, no,
02:24:11eso no sirve de nada porque no
02:24:15incluso porque sus
02:24:17es un laarreta cordobés. Claro. Y cuando
02:24:18vos le preguntás, es decir, en la visión
02:24:21de la reta, la visión de Fuaro, de
02:24:22Fuaro, de Puo, bueno, no habría que
02:24:25mirar andazo, la reta, ¿no? Los
02:24:27políticos como preparados, la eso
02:24:31sindicato de casta, ¿no? Decir los tipos
02:24:32que están. Entonces esa superestructura
02:24:36no da nada, no da nada, no le da nada a
02:24:39la Argentina. Nadie nadie espera nada de
02:24:41ellos. Incluso si yo tuviese que
02:24:43aconsejar a esos políticos, le diría,
02:24:46"Aguantá, aguanta." Que a lo mejor un
02:24:47día un amigo tuyo llega al poder y te
02:24:49coloca en un lugar visible y y con
02:24:51capacidad de gestión das vuelta a tu
02:24:53imagen o construís una popularidad.
02:24:55Hasta tanto no hagas nada porque esto es
02:24:57al al cohete, digamos. En la nota
02:24:59también decís algo que acabas de decir
02:25:00acá también, que es que el gobierno eh
02:25:02ganó reafirmando que el antiquisnerismo
02:25:04es la fuerza nacional más potente. Em,
02:25:07sí,
02:25:08sentís que sigue siendo eso, o sea, que
02:25:10es más fuerte el antiquisnerismo que el
02:25:12apoyo a mi ley. Te lo pregunto porque
02:25:13durante la campaña me dio la sensación,
02:25:15a diferencia de de todas las otras
02:25:17campañas de las que yo tengo memoria,
02:25:182007 en adelante, que lo que se discutió
02:25:20esta vez no fue Cristina, sí, Cristina,
02:25:22no, quisnerismo sí, quisnerismo no, sino
02:25:24mi ley sí, mi ley no. No, que eso fue lo
02:25:25que propuso la oposición, frenar a M ley
02:25:28y evidentemente la gente no quería,
02:25:30tenía más ganas de no volver que de
02:25:31frenar a mi ley
02:25:32gan lo que pasa que también hay un
02:25:33defecto que es, hay un peronismo no
02:25:36kisnerista nítido.
02:25:38Hay un peronismo no kirnerista, o sea,
02:25:40mi argumento anterior era que que
02:25:42todavía no lo hay, ¿no? Es decir, que
02:25:43uno le diría a Esquarti anda recorrer el
02:25:45país, ¿no? El hombre está grande, no lo
02:25:47hará. Bueno, lo fue masa en un momento,
02:25:49pero más ahora es decir, Pablo Nopov, un
02:25:52politólogo genial, decía, "Todo lo que
02:25:54multiplicas por kinerismo daismo."
02:25:56Listo. Entonces ya está, "Ma es
02:25:57kinernerista, o sea, masa es Maa Moreno
02:25:59Grabo", o sea, un montón de políticos.
02:26:01Bueno, Grabo lo asume, digamos, pero son
02:26:04guineristas, o sea, no hay una
02:26:05diferenciación posible, son variantes,
02:26:08son quineristas. Al final van todos a un
02:26:12un una forma de conducción, un lugar de
02:26:14decisión, un sistema de decisión, una
02:26:16una métrica política, una narrativa,
02:26:18todo eso es quinerismo. Hay otro
02:26:20alternativa, ¿no? Tal vez y no lo sé
02:26:22cuándo lo va a ver, no lo sé. E uno
02:26:25podría pensar que en lo local se ganó.
02:26:29Hay un, como decía otro amigo, cito a
02:26:32mis amigos, Agustín Cecio, el
02:26:33intendentismo, es decir, los
02:26:35intendentes, ¿no? Bonerenses que tienen
02:26:36poder. Cuando Terráneo pierde, cuando
02:26:39Terráneo asume la presidencia del UCR en
02:26:411995, después que Massachesi pierde y el
02:26:43radicalismo sale tercero, Terráneo es un
02:26:46congreso de intendentes que con los
02:26:48ganadores con los que ganaron, ¿no? Que
02:26:49ya estaba posés García acá. Entonces,
02:26:53bueno, por ahí, pero son caminos largos,
02:26:56son caminos que no se resuelven en dos
02:26:57años, cuando al final a todo el mundo le
02:27:00gana, le pica el culo y quiere ir rápido
02:27:02a hacer dos, tres gestos. No digo,
02:27:04Tayana a las 3 de la tarde visitando a
02:27:05Cristina, así no sé, no sé que hay, no
02:27:07sé qué pasa ahí, pero eso que pasa ahí
02:27:09es parte del problema. Ahora también
02:27:11todos esperábamos un castigo al
02:27:13gobierno. Tampoco se puede decir la
02:27:17Argentina necesita mayor oposición. Es
02:27:19decir, la no existencia de una oposición
02:27:22viable y amenazante también anida o o es
02:27:27capaz de producir mayor conflicto social
02:27:30porque el gobierno no va a frenar,
02:27:32decir, el gobierno va a avanzar y el 40%
02:27:35va a creer que está tallado en piedra
02:27:37porque es así. Ya pasó, pas vos crees
02:27:39que cuando perdés es en, ¿viste? Se
02:27:40escribe en la arena y cuando ganás se
02:27:42escribe en piedra. Entonces ya pasó en
02:27:44otras lecturas. Entonces esto va a traer
02:27:47un es un problema que no haya oposición.
02:27:50Sí, es un problema o o que la oposición
02:27:51sea esto, sea una oposición fragmentada,
02:27:56atrapada en la interna bonerense,
02:27:59sin ningún discurso capaz de
02:28:01de traducirse en futuro, pero la
02:28:04obligación y la responsabilidad sigue,
02:28:06porque no es que lo el secretario
02:28:08general de un sindicato perjudicado por
02:28:10el ajuste, perjudicado por lo que sea o
02:28:12un movimiento social real, ¿no?, que
02:28:15hace cosas o la pastoral social. Mañana,
02:28:19bueno, mañana no vamos a de comer porque
02:28:20ganó mi ley estamos recalculando. O sea,
02:28:22hay un montón de cosas de las que
02:28:25también depende la el equilibrio social
02:28:27que siguen funcionando,
02:28:29¿viste? Que que siguen siendo así como
02:28:31abren los bancos, abren los comedores.
02:28:34Hay que hay que darle comer a gente que
02:28:35come, que va con un taper a buscar la
02:28:37comida. Entonces toda esa maquinaria
02:28:39también tiene sigue funcionando. Ahora,
02:28:41si no hay una oposición, si no hay una
02:28:44un desagote, cuando a Mene se le se le
02:28:46cerró el grifo del modelo, sí existía
02:28:49una oposición nacional,
02:28:51¿no? Digamos y y con el quisnerismo pasó
02:28:53lo mismo, ¿no? Es decir, sobre todo en
02:28:55los años finales de Cristina que fueron
02:28:56los menos virtuosos de todo el ciclo
02:28:58quinerarista por lejos, porque también
02:29:00es es el otro tema, digo, ¿no? El nuevo
02:29:02libro de la nueva nueva nueva derecha o
02:29:04mirar una Argentina que 2011 no crece.
02:29:07que tiene un PIB congelado, que no tiene
02:29:10el el empleo privado, no no aumenta, es
02:29:12decir, que tiene inflación, que no tiene
02:29:15crédito. Hoy sacaron un crédito. El otro
02:29:18día hablaba con una persona que sacó un
02:29:19crédito, vendió la casa y quedó en el
02:29:21limbo.
02:29:22La esa es la otra sangre derramada de la
02:29:24clase media, los limbos esos
02:29:26administrativos, judiciales, bancarios
02:29:29en los que quedan, ¿no? decir, las
02:29:30crisis son traumáticas, los
02:29:32endeudamientos familiares, es decir,
02:29:34viste, hay gente que dice, "No fui a
02:29:35votar porque estaba pensando en algo
02:29:36importante en que en nada era domingo y
02:29:38tengo que pensar que el lunes tengo que
02:29:39ir a trabajar." Es decir, la
02:29:41indiferencia que también creció, porque
02:29:42es otro dato. Al final sí hubo mucha
02:29:43gente que no fue a votar, pues parecía
02:29:45que era un amague, después el voto bona
02:29:47achicó eso. Bueno, eso sigue decir hay
02:29:50un deterioro. El gobierno puede tomar
02:29:52esto a mi juicio sanamente como un
02:29:54ultimátum más que o como una advertencia
02:29:56decir o tuvo un 40%, nos sacó una
02:29:58mayoría.
02:30:00tiene peso simbólico de haber ganado la
02:30:01provincia de Buenos Aires, pero pero es
02:30:03sigue estando latente que hay recesión
02:30:06y que este fue se llevó como decíamos
02:30:09otra vez, se llevó la economía para
02:30:10arreglar y ahora la tiene que devolver
02:30:12porque la hiperrecesión puede ir
02:30:16empezando a minar también esto. Esto no
02:30:18no se sostiene dos años más porque si no
02:30:20es simple, sacamos al quinerismo de la
02:30:21cancha y bueno, y cómo y cómo sigue,
02:30:23¿no?
02:30:23Igual también era algo que se decía,
02:30:24¿no? como eh dólar planchado, inflación
02:30:26a la baja, oposición dividida o
02:30:28oposición más que dividida neutralizada.
02:30:31Bueno, es una es una cuenta Camila y le
02:30:33da, ¿no? Probablemente le siga dando que
02:30:36es también la pregunta que se hace
02:30:37Seman, ¿contra quién puede perder mi
02:30:39ley?
02:30:39Bueno, pero fíjate, no, al final la
02:30:41pregunta tenía un valor, viste, que lo
02:30:43que pasa que sometida a la a al vértigo,
02:30:45la pregunta hace 6 meses era correcta.
02:30:48Hace dos meses parecía que era
02:30:50contra el peronismoerense, boludo.
02:30:52Claro, era un meme y ahora vuelve y
02:30:54ahora vuelve. Viste como decía, "Esperá,
02:30:56esperá, tranquilo, hay que esperar
02:30:57porque la pregunta era correcta." Además
02:30:59la pregunta era una pregunta también un
02:31:01poco retórica, ¿no? No digo que era
02:31:03correcta porque tenía toda la razón,
02:31:04sino que es una buena pregunta y es
02:31:07finalmente, ¿qué qué es contra mí?
02:31:09Porque contra Macri fue el atajo. Macri
02:31:11la estrola y entonces este vuelve en una
02:31:15versión del peronismo de la cual hay una
02:31:16memoria. Bueno, esa memoria se borró.
02:31:19Esa memoria no existe más. La idea de
02:31:21que vamos a volver una etapa ganada.
02:31:23Cada vez nos podemos menos de acuerdo
02:31:24cuál fue el momento la ganada como dice
02:31:26Tartu vist la convertirad fueron dos
02:31:28años. Tal vez la ganada también fueron
02:31:29cuatro. Fon los cuatro años de Néstor
02:31:31Kisner con la baña, con el rebote
02:31:33dualdista con una cantidad de
02:31:34ingredientes que pero eh digamos el el
02:31:38la fórmula política de una no no la
02:31:42economía argentina es el talón de
02:31:43Aquiles. Si no no terminamos de armar
02:31:45una economía. Mi ley rompió, pateó el
02:31:48tablero, armó, armó realmente algo que
02:31:50rompió la inercia decadente,
02:31:53acelerando decadencias o generando más
02:31:55crisis, lo que sea, pero desaceló
02:31:57inflación, bueno, tuvo méritos. Bueno,
02:31:59estamos en eso.
02:32:00Che, Martín, te quiero preguntar, no
02:32:01porque el muerto se ría, se ría el
02:32:03debollado, sino porque en algún momento
02:32:04del año también parecía que una unión de
02:32:07gobernadores no kirneristas eh podía
02:32:09llegar a tener cierta potencia, ¿no?
02:32:11Sobre todo cuando uno piensa qué
02:32:12gobernadores eran. el gobernador de
02:32:14Santa Fe, el gobernador de Córdoba, el
02:32:15gobernador de de Chubut que eh es Nacho
02:32:18Torres, que en algún momento también era
02:32:19como la la un winner total. Eh, me estoy
02:32:23comiendo al gobernador de Corrientes y
02:32:25al gobernador de Jujuy, si no me
02:32:26equivoco,
02:32:27salvo el de Corrientes, perdieron todos,
02:32:28perdieron incluso fuerte, ¿no? Puo sacó
02:32:3118 puntos en su provincia. E el
02:32:36la lista de Sharora esquiaretti perdió
02:32:37también como por 12, 13 puntos. ¿Qué
02:32:40pasó ahí? que ni los gobernadores
02:32:41pudieron garantizar sus distritos.
02:32:45Bueno, eh
02:32:48viste que decís, la tensión del gobierno
02:32:50era entre construir con esos
02:32:51gobernadores una alianza,
02:32:53¿no? Al final la la otra ganadora,
02:32:56Karina,
02:32:57Karina, todos la dan por muerta. Karina,
02:32:59Carina,
02:32:59la peor estrategia del mundo. Cada
02:33:00derrota del gobierno en el Congreso se
02:33:02la achacaban a ella por haber roto el
02:33:04vínculo con los gobernador y Victoria de
02:33:05Mia abrieron un champag, ¿no? Porque
02:33:07dijeron [risas] como realmente porque
02:33:09era como decir no
02:33:12derrotada total, incluso decíamos
02:33:13Santiago Caputo iba a agarrar todo,
02:33:14jefe de gabinete,
02:33:15Santiago Caputo iba a agarrar todo, le
02:33:16iban a dar, no sé, viste, los fondos
02:33:18reservados de cada organismo, todo iba a
02:33:21manejar. Y bueno, eh es una lectura fina
02:33:25sobre el electorado argentino complejo,
02:33:29porque ha puesto también no puesto
02:33:32Guita, pero
02:33:34creo también que en una nueva elección
02:33:37corta tal vez pueden volver a ganar
02:33:40esos gobernadores que perdieron en la
02:33:42elección nacionalizada.
02:33:43Claro, hacen la cuenta y desdoblan todo.
02:33:45Entonces, claro, es como hay que
02:33:46desdoblar, ¿viste? como desdoblar es la
02:33:48tarea.
02:33:48Bueno, ya vienen desdoblando el
02:33:50desdoblando esa parte de Kisilov decís,
02:33:53eh, no soy kisilofista, lo más mínimo,
02:33:55¿viste? En fin, pero oig no hay que
02:33:59abrir tampoco el paraguas, pero hay una
02:34:01parte que es como tiene algo de
02:34:03autopreservación ese desdoblamiento
02:34:05visto ahora, ¿no? No sé si se calculado
02:34:06así porque más creían el efecto dominó
02:34:09que el efecto, pero visto ahora tiene
02:34:11una astucia de decir, bueno, primero
02:34:13produzco una el triunfo local y después
02:34:16vemos cuando se nacionaliza. Después una
02:34:19campaña que se nacionaliza y que se
02:34:21kisneriza, ¿no? Porque porque por eso
02:34:24también es es importante porque es ver
02:34:26quinerarismo pierde en la provincia.
02:34:28Ahora, esto sobre qué?
02:34:31¿Por qué es importante decir esto? Que
02:34:32no sea solo por tener razón o porque yo
02:34:35no no no me siento un seguidor de
02:34:37Cristina o ese tipo de cosas, sino
02:34:39porque es necesaria una oposición y
02:34:42porque es necesaria una renovación en un
02:34:44partido opositor, porque son tareas
02:34:47necesarias para la política, para la
02:34:49vitalidad de la política. Ya debes tener
02:34:51las bolas llenas de hablar de esto, pero
02:34:52¿cómo ves esa discusión a partir de
02:34:54ahora?
02:34:55Bueno, a partir de ahora si me guío por
02:34:57por viste, por el viste el pixelado si
02:35:00Máximo tenía hombreras y lo miraba raro
02:35:02a no sé qué.
02:35:03Para te agrego una postilla, te agrego
02:35:05una postilla a la pregunta que es esto
02:35:07acelera o esto,
02:35:08digamos eh profundiza la la agonía.
02:35:12No, no son dos preguntas, pero es
02:35:15acelera la necesidad y profundiza la
02:35:17agonía de esa interna. O sea, esa
02:35:19interna no organiza nada, no organiza
02:35:22nada, no porque no organiza ideas. De
02:35:24verdad que es un debate de ideas,
02:35:25tampoco de programas y de nombres.
02:35:29De nombres,
02:35:30de nombres, sí,
02:35:31de nombres. Es un problema de nombres
02:35:33porque también los carismas son temas de
02:35:37nombres, porque si no es como decir,
02:35:39separo la obra del artista, ¿no? Si no,
02:35:41no separo la obra del artista, entonces
02:35:43puede el mismo artista cambiar de obra.
02:35:47Entonces, no es el mismo nombre, pero
02:35:48hago el gestir
02:35:50y además ante cosas que son e
02:35:54desesperantes, ¿no? Porque yo no no no
02:35:57digo que sean piantavotos estrictamente,
02:35:59el voto es más profundo, pero que son
02:36:00desesperantes y es una cantidad de
02:36:03cuadros peronistas, de dirigentes
02:36:04peronistas obligados a pensar por debajo
02:36:07de sus capacidades, ¿no? Es decir,
02:36:08que Tayana, ¿no? un un un dirigente, un
02:36:11tipo que fue canciller, que fue
02:36:12embajador, queene qué tiene 50 años, 60
02:36:16años de política encima que fue preso.
02:36:18Si una persona honorable, a mí no me
02:36:20parece una persona, ¿viste? Yo lo veo
02:36:22por la calle, no no lo decir más que
02:36:24expert que tampoco no aruso Lombardi más
02:36:27que expert, pero que el tipo diga, no
02:36:30puedes decirle dictadura a Venezuela.
02:36:32¿Por qué no puedes? ¿Qué problema tenés?
02:36:34O sea, ¿qué te frena? ¿Qué te frena? O
02:36:36sea, yo ahí me pondría en un lugar, ¿no?
02:36:38O sea, ¿qué frena lo obvio? Por ejemplo,
02:36:41¿qué es Venezuela en Argentina? es tan
02:36:42importante y sí, por ejemplo, durante
02:36:45algunos años, no sé ahora vi las cifras,
02:36:47la mayor corriente migratoria en la
02:36:49ciudad de Buenos Aires ni hablar,
02:36:50es evidente, es notorio.
02:36:52Ahora, también digo, eh, son, no sé, los
02:36:56chinos que montan supermercados, ¿no?,
02:36:58que también, ¿no?, digamos, son parte de
02:37:00la Argentina y del y del costumbrismo
02:37:02argentino, ya, pero no son gente que
02:37:03hace trabajos que todos esos dirigentes
02:37:08antiimperialistas, ¿no?, que además
02:37:10tienen guita, lo tienen todos, ¿no?, No,
02:37:12que se ponen guallavera, van a la
02:37:13embajada cubana, van a embajada
02:37:14venezolana y no querrían que sus hijos
02:37:16tengan hagan rapi o manejen un cabify,
02:37:19¿no? O sea, hacen un trabajo proletario
02:37:21esos venezolanos que a lo mejor vienen
02:37:22con una sobrecalificación para ese
02:37:24trabajo, porque son tipos, ¿quién no
02:37:26habló con un venezolano exiliado que te
02:37:29contó que está bien, te puedes mentir?
02:37:30Yo también, yo me exilio, voy a España,
02:37:32fui gerente de gerente de gelatina, era
02:37:34el SEO de gelatina. Claro, pero digo,
02:37:37bueno, qué sé yo, ¿no? Entonces, pero
02:37:40entonces, ¿por qué no ver eso?
02:37:44No, porque la geopolítica, pero mirá el
02:37:46primero el mundo real, mira de abajo
02:37:47hacia arriba, mira los la Argentina se
02:37:49llenó de trabajadores venezolanos.
02:37:52No, no es la la gran plaza, pero es una
02:37:54plaza importante de gente, la clase de
02:37:57trabajar Argentina, ya que somos el el
02:37:59peronismo es el Partido de los
02:37:59Trabajadores y venía de de celebrar su 7
02:38:02de octubre. El partido de los
02:38:04trabajadores, los trabajadores
02:38:05argentinos, la clase de trabajadores
02:38:06argentinos está compuesta ya en una
02:38:08parte importante y significativa por
02:38:10venezolanos. Bueno, algo loco, se
02:38:13fueron, se tuvieron. ¿Quién abandona un
02:38:15país? ¿Por qué tiene ganas? Porque irte
02:38:18un país es irte vos. Yo te hablé, hice
02:38:20una pequeña entrevista, una mamá, deja
02:38:22tu hijo, de tu hermano, se rompen
02:38:25familia.
02:38:26Todavía estamos haciendo películas. A
02:38:27ver si ganamos el Óscar contando la
02:38:28dictadura militar y no somos capaces de
02:38:30mirar una dictadura ajena.
02:38:32Esa es esa hipocresía
02:38:35es, te diría, como la raíz de del
02:38:39problema cultural que tiene el peronismo
02:38:40en su no renovación, que es que están
02:38:42atados a un ideologismo estúpido y no lo
02:38:45pueden dar vuelta. Y no lo pueden dar
02:38:47vuelta.
02:38:47Che, Martín, cito e te cito, a través de
02:38:51mi ley entendimos la sociedad en que
02:38:53vivimos. Eh, ¿qué qué entendimos de esta
02:38:55sociedad eh a través de mi ley, a través
02:38:57del voto a mi ley, a través del apoyo a
02:38:58mi ley, a través de lo que mi ley
02:39:00representa? Lo primero que entendemos es
02:39:02que hay, creo yo, un discurso sobre lo
02:39:07justo y lo injusto que no funciona más.
02:39:11Mm.
02:39:13Eso es lo primero que entendió. Decir
02:39:15que sobre lo ganado o perdido que no
02:39:17funciona más.
02:39:19Yo soy amante del microcaso y como no
02:39:21soy no no no tengo ningún título
02:39:23universitario, lo utilizo más como
02:39:25cronista, que no es que digo porque
02:39:27después de que nadie, ningún académico
02:39:28se enoje, pero hoy me contaba un gran
02:39:30amigo que habló con un tipo tiene un
02:39:33taller de un taller de autos en Santa
02:39:36Fe, tiene un tallercito, un trabajador
02:39:38cuenta propista, ¿no? Y el tipo no fue a
02:39:41votar, pero hubiera ido a votar a mi
02:39:42ley, le decía y le daba dos argumentos.
02:39:47Entonces, dos argumentos aislados. Uno
02:39:50era que había tenido un trabajo
02:39:51anteriormente
02:39:52y que lo había abandonado por todo lo
02:39:55que tenía que darle al sindicato. Yo soy
02:39:57pro sindicato, vos lo sabés, ¿no?
02:39:58Digamos, yo creo que pro CGT incluso.
02:40:01Pero bueno, decir esta esta estos años
02:40:05dieron un trabajador que que vislumbra
02:40:07mayor autonomía, que quiere
02:40:09descolectivizarse, etcétera. Y lo otro
02:40:11que decía es que su padre había sido un
02:40:12trabajador,
02:40:14no me acuerdo de qué rama también, eh,
02:40:16un vínculo también con un sindicato y
02:40:18que cobraba apenas un poco más en su
02:40:20jubilación
02:40:22que otros tíos de él que nunca habían
02:40:23laburado y que sabían, ¿no?, que habían
02:40:25entrado en la morato. Entonces,
02:40:27y que cobraban, no sé, 100 Lucas Mil,
02:40:28pero nunca aportaron. Entonces digo, las
02:40:31microdesigualdades, o sea, es como hay
02:40:34que hacer un zoom del zoom del zoom, es
02:40:35decir, a mirar cómo se va fragmentando
02:40:39la Argentina a través de discursos que
02:40:41no tienen esa proyección colectivista
02:40:45de los derechos como la que se enarbolan
02:40:47cuando uno escucha a los políticos, por
02:40:49ejemplo, cuando escuchab políticos de
02:40:50Fuerza Patria, no vuelvan tus derechos.
02:40:53Entonces ese desacople
02:40:55que no quiere decir que yo compro llave
02:40:57en mano, entonces digo, bueno, volteemos
02:40:58la jubilación. Obvio, obvio.
02:41:00¿Qué se hace con eso? No sé, pero por lo
02:41:01menos se lo conoce y se sabe,
02:41:02¿no? El espíritu de la campaña fue el
02:41:04mismo del 23, que es frenar a mi ley.
02:41:05Claro, claro. Frenar a mi ley. Una
02:41:07suerte de idea de vuelta a
02:41:09Claro.
02:41:09De vuelta a
02:41:10reponer eso.
02:41:11Claro. Entonces, entonces como eso la lo
02:41:16injusto que está en lo que vos crees
02:41:17justo, ¿no? Entonces todas esas cosas
02:41:19que van pasando y que hacen que el voto
02:41:20sea y que tampoco la parte que tiene que
02:41:24también llevar tranquilidad a los
02:41:25hogares es la parte donde mi ley tampoco
02:41:27va a tener la bacatada de esta
02:41:29popularidad.
02:41:30tampoco las va a tener, digamos, le va a
02:41:32servir para controlar algunas cosas. Y
02:41:34si vos me preguntas a mí, como yo tengo
02:41:35tres pibes, no es que soy, ya sea pienso
02:41:37responsablemente, ¿no? Como ciudadano
02:41:39fiscal, digo, bueno, yo también quería
02:41:41que el lunes no sea un quilombo la
02:41:42Argentina. O sea, para mí nunca cuanto
02:41:44peor mejor, incluso no por mí, sino por
02:41:46gente de verdad que la pasa mal, digo,
02:41:48nunca cuanto peor, mejor, nunca, nunca,
02:41:50bajo ningún aspecto, nunca, viste. Pero
02:41:53bueno, el tipo salvó las papas
02:41:54electoralmente y ahora va a tener una
02:41:56narrativa ganadora. Ahora los problemas
02:41:58siguen, ¿no,
02:41:59che? Eh, mi ley es un [ __ ]
02:42:01cortoplacista del siglo XXI. E
02:42:05esto me interesa porque hoy como los
02:42:06análisis más esperanzadores e destacan
02:42:10como una debilidad el cortoplacismo de
02:42:12Miley. E porque después descuentan que
02:42:14muy pronto Miley va a a fumarse
02:42:18Exactamente. A fumarse esta esta
02:42:20fortaleza. Pero también siento como que
02:42:23esta debilidad es de alguna forma eh
02:42:26algo que él puede poner a jugar, que es
02:42:28e justamente poner en juego el poder,
02:42:30arriesgarlo, eh fumárselo, incluso
02:42:32perderlo, ¿no? Él eh toma riesgos, no es
02:42:34que lo conserva y trata de de quedarse
02:42:37ahí. ¿A qué te referís con que es un
02:42:38[ __ ] cortoplacista del siglo XXI?
02:42:40No, primero porque el tipo tiene una
02:42:42combinación extraña entre plantar una
02:42:45estética, ¿viste?, el primer año
02:42:46imperial, romana, fundacionalista y
02:42:50después que está agarrado al dólar
02:42:51barato y a la baja de inflación
02:42:53como todos como todos como todos.
02:42:55Entonces decí si en la Argentina
02:42:57gobernar Argentina es gobernar el dólar
02:42:59y gobernar el dólar es algo que le
02:43:00cuesta a todo el mundo si y andar a
02:43:02sacar el cepo.
02:43:04Eh, bueno, lo sacó, pero quiero decir,
02:43:05pero pero siempre es como abrirle la
02:43:06ventana al avión y entonces decís, es
02:43:11está agarrado lo más frágil, del punto
02:43:12más frágil y además tiene la voluntad y
02:43:16la vocación y la cultura política del no
02:43:17acuerdo. Fíjate que a Main le agradeció,
02:43:20por ejemplo,
02:43:22eh, entonces vos decís, "Bueno, es
02:43:24difícil porque él plantea una especie de
02:43:27refundación de la Argentina sin ninguna
02:43:29política de acuerdos y agarrado a el
02:43:33dato inmediato de sostenimiento del del
02:43:36dólar,
02:43:37¿no? Y incluso, perdón que te
02:43:38interrumpa, pero la elección del domingo
02:43:40revalida la la estrategia no acuerdista.
02:43:44Exacto. Pero él llegó un poco tras un
02:43:47acuerdo porque él al final arma como
02:43:49nunca se sabe porque mi ley te deshace y
02:43:51te hace y deshace acuerdos
02:43:52permanentemente. Es decir, ¿qué hubo en
02:43:54la campaña? Hubo una ruptura dentro del
02:43:56gobierno por una discusión sobre si ir
02:43:59puros o mezclados. ¿Sabes a qué me
02:44:01recordó? Al al a la discusión del
02:44:03macrismo entre 2013 y 2015.
02:44:06Durán Barba decía, "Vamos puros y no
02:44:07coremos con masa." Exactamente.
02:44:09Bueno, acá era lo mismo. Pero, ¿qué
02:44:10pasaba? Santiago Caputo, que era como el
02:44:13la fuerza del cielo, que de algún modo
02:44:14era la renovación estética de mi ley,
02:44:18iba por el lado de acordemos
02:44:20y aprendí de Duran Barba, ¿no?
02:44:21Y exacto, discípulo, un poco discípulo,
02:44:24especie de oveja negra, pero finalmente
02:44:25de ahí criado en esa escuela,
02:44:27pero decía, "Acordemos con las fuerzas
02:44:30reales, con los gobernadores." Y Karina
02:44:32Miley, que digamos que a Durán Barbara
02:44:34no ni lo debía conocer con poca
02:44:36formación política, asesorada por por la
02:44:39Runfla de los Menem.
02:44:40va por la propia, por armar los puros.
02:44:43Bueno, y ganó. Entonces, viste, pero
02:44:46sobre el final con el quilombo de expert
02:44:49y todo eso, rearman en la provincia el
02:44:51acuerdo y también, bueno, y ahí aparece
02:44:54también por ahí un tipo, un profesional
02:44:56como Santili, que es, viste, un [ __ ] de
02:44:59de campaña, ¿viste? Es un tipo de
02:45:02sonrisa contagiosa, entre acá está,
02:45:03viste esas personas que se ríen y vos te
02:45:05empezas a reír sin saber de qué se ríe.
02:45:07Es es una forma del carisma, ¿viste? Es
02:45:09como cuando ves a Daddy o a los Mirachi,
02:45:12cualquiera de eso, ¿viste? Un tipo un
02:45:14atorrante de la política. ¿Qué es
02:45:16Santili? O sea, es un robab billeteras
02:45:19de la política, es un maestro de la
02:45:21política, pero el tipo eh hace campaña y
02:45:25es un profesional de la campaña.
02:45:26Segunda vez que gana una elección a
02:45:27diputado siendo cabeza de lista. un
02:45:29amigo dirigente acá cerca en de acá de
02:45:31provincia estaba justo eh fiscalizando
02:45:34un colegio de digamos de de perfil medio
02:45:36alto y me dijo y él era la segunda vez
02:45:38que lo hacía lo hecho. Me dijo a la
02:45:40mañana mandando un mensaje, me dice,
02:45:41"Che, veo que hay mucho jovato de la del
02:45:43barrio que está viniendo a votar." Es
02:45:44como si fuese el arrastre de un de un
02:45:46especie de voto pro que con mi ley
02:45:49ponerle últimamente, ¿eh? Y de repente
02:45:50viene Santil, qué sé yo, y vuelve un
02:45:52poquito de voto pro. Bueno, lo que decía
02:45:54Pagne el lunes, no sé si lo si tú Ah,
02:45:56okay. Eh, no más que decía mostraba un
02:45:59informe que que justamente representaba
02:46:01eso, que cambió un poco la composición
02:46:03sociológica del voto de Miley y que ya
02:46:05no representa tanto o con la misma
02:46:07fuerza el desencanto de una juventud
02:46:09antisistema, sino volviendo un poco a
02:46:11las bases del antiperonismo que
02:46:12representó el radicalismo y representó
02:46:14el pro. Exactamente. Si él le da
02:46:15economía a esa juventud en ese sistema,
02:46:18ahora viene esta etapa si le da
02:46:20economía,
02:46:22o sea, yo creo que la bala de sostener
02:46:25el dólar barato y antiquisnerismo está
02:46:27un poquito gastada ahora. O sea, ahora
02:46:29tiene que tiene que haber crecimiento
02:46:31económico.
02:46:31Che, cambia algo con este voto? ¿Cambió
02:46:33algo con este voto
02:46:35para el gobierno?
02:46:35Sí, en general
02:46:37es eh mi ley es bilardista. Entonces, te
02:46:39cambia el esquema según si si ganaban
02:46:41por menos o si perdían iba a ser un
02:46:44cambio total. Yo creo que este triunfo
02:46:46inesperado
02:46:48no lo debe tener tan claro el gobierno,
02:46:51él no su mesa, ¿no? Su su triángulo que
02:46:54volvió un poco. También es cierto que
02:46:56pese a todo lo que decíamos, Santiago
02:46:57[ __ ] volvió a enchufarse al triángulo,
02:47:00¿no?, del del poder y creo que no debe
02:47:02estar tan claro que hacer porque también
02:47:04viste decir, bueno, equipo ganador no se
02:47:06cambia, ¿no? decir,
02:47:07bueno, de hecho el lunes no se cambió,
02:47:09no ponele que ponerle que manejen los
02:47:11tiempos y siempre te digan, "No, no
02:47:12cambies el lunes, yo que sé, más se
02:47:13mantuvo el dólar, están preocupados
02:47:15ponerles que por por cómo se acomodaba
02:47:16esa esa parte que es la más importante
02:47:18para los argentinos." Pero después digo
02:47:20la salida de Guillermo Francos que todos
02:47:21la dan, o sea, se fueron antes, algunos
02:47:23se fueron al pedo, ¿no?
02:47:25Werteng se fue al pedo, Junio Olivarona
02:47:26se fue y al final no se fue. Dijo, "Me
02:47:28voy, se puso a la campera y después se
02:47:30la sacó."
02:47:30Y viste, vos viste e Seinfield
02:47:33algunos capítulos.
02:47:34Ah, no, pero hay un capítulo George
02:47:35Constanza, ¿viste? que lo echan de un
02:47:36laburo y no se va, no sé cómo inventa
02:47:38algo, no me acuerdo cómo era, y seguía
02:47:39yendo a trabajar. Entonces uno decía,
02:47:40"Espert podría hacerse el boludo y
02:47:42diciembre ir a asumir, porque digamos
02:47:43todo lo que hubo, todos los costos e que
02:47:46el gobierno iba a pagar o podía pagar
02:47:49por la por la lo que todos veíamos que
02:47:51era la derrota los pagó antes."
02:47:52Entendés, como que ahora podrían como
02:47:54dar vuelta a eso y decir, "Che,
02:47:56no sé, te financió no sé qué, pero no
02:47:58pagamos ningún costo político." Por eso,
02:47:59fue la cara más votada de todo el país.
02:48:00Claro. O sea, no seó ningún costo, ¿eh?
02:48:03y alguien más renunció, que no es solo
02:48:05el embajador de Estados Unidos, que
02:48:07ahora no me acuerdo, pero bueno, decí
02:48:08no es que Cunño Olivarona,
02:48:10Cunio Livarona y Wertin,
02:48:11claro, decir, bueno,
02:48:13ponele que eso cambiaba porque eran
02:48:15otros temas también y algunas cuestiones
02:48:18también de afinación, pero después
02:48:21eh es difícil saber qué qué pueden hacer
02:48:24en este en este triunfo que te que te
02:48:27que te marea un poquito, ¿no? Que te da
02:48:29tanta solvencia por un rato. un gobierno
02:48:32que venía seco como lengua del oro, no
02:48:33te da solvencia. Bueno, pero yo creo que
02:48:35algunos cambios pueden llegar a ser en
02:48:37términos de
02:48:39de reafirmación a como fue por ahí el
02:48:42primer año y tal vez algo del estilo que
02:48:44querrán corregir. No lo sé.
02:48:45Martín, te hago la última, la más hija
02:48:46de [ __ ] Eh, terminas la nota recogiendo
02:48:48los 80 años del 17 de octubre y hablás
02:48:51de la capacidad argentina de hacer
02:48:53visible lo invisible. ¿Qué tan lejos
02:48:56está hoy el peronismo de ese legado?
02:49:01Yo lo te lo ataba a esa a esa respuesta
02:49:03en relación a lo de a lo de a lo de
02:49:06Venezuela, que es el peronismo tiene que
02:49:09mirar el 17 de octubre
02:49:12en su en la capacidad creativa el 17 de
02:49:15octubre y y ya no tanto en como diría en
02:49:19el pedestal simbólico del 17 de octubre.
02:49:22Hay que mirar el 17 de octubre como un
02:49:25momento fundacional de un movimiento
02:49:27popular que fue capaz de poner en escena
02:49:29lo que no está en escena. Yo decía,
02:49:31¿cuáles fueron las metáforas? Las
02:49:32metáforas a favor y en contra de ese
02:49:33momento. Aluvión zoológico, subsuelo
02:49:35sublevado, el espíritu de la tierra, lo
02:49:37invisible. Todos, desde Calabrí Ortiz
02:49:40hasta un radical este digamos indignado,
02:49:43nombraban algo que no se veía, que no se
02:49:47veía, pero el último que nombró algo que
02:49:49no se veía en la poita argentina fue mi
02:49:50ley.
02:49:52O sea, ese es el tema. O sea, el
02:49:55peronismo no supo nombrar al trabajador
02:49:57argentino de los últimos tiempos, no
02:49:59todos, porque además es un hormiguero
02:50:00pateado, ¿no? Porque vos decís, miras el
02:50:0317 de octubre y ves una clase obrero
02:50:05homogénea de Mameluco, ¿no? La
02:50:07generación de nuestros abuelos.
02:50:09Mirás ahora y la clase trabajadora es un
02:50:11quilombo. Si hay una parte de la clase
02:50:12de trabajadora, por ejemplo, que vota
02:50:13Cristina o que vota el quisnerismo, está
02:50:15clarísimo también, pero creo que esa es
02:50:18la esa es la deuda que no puede dejar
02:50:21impaga. Por eso era importante en su
02:50:23momento también tener el ojo puesto en
02:50:24los movimientos sociales o lo que
02:50:26después se llamaba economía popular, que
02:50:27no era solo las cooperativas armadas por
02:50:30tal o cual, sino el modo de trabajo,
02:50:33¿no? Es decir, si tenés un 40%
02:50:36y yo digo esto, si tenés un 40% de
02:50:39informalidad, estás queriendo meter una
02:50:41ley de reducción de las horas de
02:50:43trabajo. O [risas] sea, Perón, viste que
02:50:45dice que es el momento lindo para mí que
02:50:47es que viste que pide contemplar la
02:50:49plaza un rato, le decían, "Bueno, hablá
02:50:50y
02:50:5115 minutos, 15 minutos contemplando."
02:50:53Sí. Bueno, la contemplación es un gran
02:50:56momento para todas las personas que
02:50:57oraita, ¿no? Bueno, en esa contemplación
02:51:00había una mirada sobre lo que era
02:51:02realmente, sobre lo concreto de esa
02:51:04clase trabajadora, quiénes eran, cómo
02:51:06eran, de qué trabajaban. Eh, yo creo que
02:51:09el peronismo no sé cómo va a volver,
02:51:11pero necesita 15 minutos de
02:51:13contemplación, este, mirar al pueblo
02:51:16argentino, pero mirarlo, no ni escuchar,
02:51:19ni sacarse la foto escuchando, ni viste
02:51:22la intendenta diciendo qué lindo día,
02:51:24¿no? dice menos a todo eso que es una
02:51:27caricatura de la que nos reímos todos,
02:51:28no no que te miren.
02:51:31O sea, mirar y no transmitirlo.
02:51:34Mirar sin transmitir en vivo, pero mirar
02:51:3615 minutos de contemplación, ¿viste?
02:51:38Como si fuese meditar a ver qué es el
02:51:40pueblo argentino hoy, ¿no? ¿Qué es esto?
02:51:42No como el gran libro de Martínez
02:51:44Estrada, ¿viste? ¿Qué es esto? ¿Qué es
02:51:46lo que está pasando? ¿Cómo trabaja la
02:51:48gente? ¿Cómo consigue el dinero? ¿Por
02:51:50qué no explota? ¿Por qué no estáalla?
02:51:52¿Qué son las aplicaciones? ¿Cómo cómo es
02:51:55el movimiento diario de una persona? ¿A
02:51:57dónde va a trabajar? ¿Cuántas horas
02:51:58trabaja? ¿Cómo complementa? Bueno, todo
02:52:01eso, ¿viste? Es como 15 minutos. ¿Qué es
02:52:04lo que hizo Perón? El fondo es el gran
02:52:05mensaje casi para mí metafísicamente es
02:52:08como el centro de gravedad del siglo XX.
02:52:10Es el tipo, el gran líder, el gran
02:52:12político de la historia argentina
02:52:13mirando a los trabajadores argentinos.
02:52:16Martín, gracias. Bueno,
02:52:18eh nos volvemos a ver en un mes y si mis
02:52:20cálculos no fallan, debe ser la última
02:52:21del año porque nosotros terminamos antes
02:52:23del último martes, salvo que tengamos
02:52:24alguna excusa para encontrarnos en
02:52:26diciembre. Siempre es un placer
02:52:28conversar con vos. Muchísimas gracias.
02:52:29Lo pueden leer en Panamá eh
02:52:32principalmente y si no también en
02:52:33Twitter y pronto saldrá algún podcast
02:52:36sospecho. Estamos laburando, está
02:52:38nuestro George Martin Neen metiendo mano
02:52:41en eso. Un genio.
02:52:42Excelente el George Martin de gelatina.
02:52:45Amigos, este programa ha llegado a su
02:52:46final
02:52:48[música] porque son las 4 de la tarde,
02:52:50se nos fue el martes. Mañana
02:52:52transmitimos desde acá, el jueves desde
02:52:54la cancha de Argentino Juniors. Eh,
02:52:56terminamos. Gracias Flor Fresa, gracias
02:53:00Yanaesa, gracias Teuguet, gracias Sofi
02:53:02de Brea, gracias Neuencio eh gracias
02:53:05también a Felubeto y a mis compañeros
02:53:07Lía Copelo, Mati Mauset, Marcos
02:53:09Aramburu, ustedes se quedan [risas] con
02:53:11qué olor hasta las 6 de la tarde. Tengo
02:53:13algo más que decir, ¿no? Listo, amigos,
02:53:16hasta mañana. Tengan buenas tardes en
02:53:17caso de que eso sea posible. Co?