Silvia Mercado y Juan Luis González sobre el mundo más cercano de Milei.
Radio Con Vos - 22/7/2025 - Duracion: 31:22
Transcripción
00:00:00Lo que Gabrales significa buen café.
00:00:01Muy bien. 9:21 minutos de la mañana.
00:00:03Tenemos dos invitados de lujo, dos
00:00:05personas muy queridas por nosotros. Una
00:00:07es Silvia Mercado, eh periodista
00:00:10acreditada en la Casa Rosada por Radio
00:00:12con voz, eh y además nada, alguien que
00:00:15conoce muchísimo la política argentina.
00:00:18Y después Juan González, eh, que es un,
00:00:21eh, joven e irreverente colega, que ha
00:00:24publicado ya dos libros sobre Miley que
00:00:26son interesantísimos. Uno que fue el
00:00:28primer libro, un libro de de que que se
00:00:31metía a fondo en lo que era el mundo mi
00:00:34ley que nadie había mirado tanto hasta
00:00:36ese momento, que se llamó el loco, y
00:00:38otro que acaba de salir que se llama la
00:00:39fuerza del cielo que me pide que lo
00:00:41exhiba para que se vendan unos 10,000 de
00:00:43esquanes más. Cómprenlo porque está
00:00:45buenísimo. Ahí está. Está haciendo la
00:00:46visa para vos, Juan. Mira,
00:00:47para Adriana Fernández, planeta
00:00:49Fernández. Exactamente. Bueno, eh no, y
00:00:52lo que quería decir es que los dos en
00:00:55distintos momentos anticiparon algo que
00:00:58eh se va viendo claramente en el armado
00:01:01lista, que es que hay un movimiento muy
00:01:03fuerte en el corazón del poder político
00:01:06argentino, o sea, en el mundo más
00:01:08cercano, más íntimo de Javier Miley, que
00:01:10consiste en el desplazamiento. Vamos a
00:01:13tratar de pensar hasta qué nivel de un
00:01:15personaje que ha sido central en la en
00:01:17la carrera política Miley, que es
00:01:18Santiago Caputo. Santiago Caputo, eh,
00:01:21algunos dicen que fue el hombre que le
00:01:23lleva la idea mi ley, que ellos estaban
00:01:26con su grupo de gente que eran
00:01:27publicistas que habían trabajado con
00:01:29Durán Barba, estaba analizando qué tipo
00:01:31de líder requería la sociedad y le salía
00:01:34una serie de características que
00:01:35coincidían con ese personaje raro que
00:01:37aparecía en televisión gritando y
00:01:39puteando en arameo a cualquiera que se
00:01:41lo enfrentara. Entonces, eh algunos
00:01:43dicen que fue así, que fue dije, "Che,
00:01:45no te animas a lanzarte porque para
00:01:46nosotros notar que te va a ir bien." Y
00:01:48en ese en ese acuerdo o en ese encuentro
00:01:52aparece la primera idea de estructurar
00:01:53una campaña eh de Miley en la ciudad de
00:01:56Buenos Aires en el 2021. Eh, a partir de
00:01:59ahí, Santiago Caputo es el hombre clave
00:02:02en pensar la estrategia comunicacional
00:02:04hacia el 2023. Eh, cuando gana la
00:02:08primera la primera vuelta, eh Miley
00:02:10dice, por primera vez lo nombra y dice,
00:02:13eh, esto sería imposible sin el gran
00:02:16Santiago Caputo o algo así. Arquitecto
00:02:17es lo primero que dice
00:02:18el arquitecto. Ese día Santiago Caputo,
00:02:21hay un personaje importante la de de
00:02:24toda este que se llama Agustín Romo, que
00:02:25es diputado de la provincia de Buenos
00:02:27Aires, twitea una foto del torso de la
00:02:29de espalda desnuda de Caputo que se
00:02:32estaba tatuando un personaje que es el
00:02:35Parravicini, que es el hombre que
00:02:37pronosticó que un hombre gris iba a
00:02:39salvar a la Argentina inesperadamente.
00:02:41Verás el hombre gris de Parraichini.
00:02:43Exactamente, se twitea el dibujo de eso,
00:02:45que fue uno de los elementos místicos
00:02:47que hubo en el mundo Miley durante todo
00:02:50este tiempo. Eh, siempre tuvo cuentas de
00:02:53Twitter que nunca nunca aceptó que eran
00:02:56de él, pero que todo el mundo libertario
00:02:58dice, "La seguimos porque son las
00:02:59estudiantes de las cuentas de Caputo que
00:03:02se llaman mi ley emperadora." La actual
00:03:05se llama Miley Emperor, la última, eh, y
00:03:09fue el articulador de el grupo de
00:03:11twitteros. Nada, estas salvajadas del
00:03:13grupo de para policial de twitteros de
00:03:17paraoficial de twitteros del
00:03:18oficialismo, esos que agreden y agreden
00:03:20la el multimedio este [ __ ] el canal
00:03:24de streaming. Exactamente. Todas estas
00:03:26cosas son ideas de Caputo. Y además fue
00:03:28un negociador muy fuerte que eh en
00:03:31varias eh cuestiones parlamentarias
00:03:34donde por un lado eh era el impulsor de
00:03:37un tipo de comunicación muy agresiva,
00:03:39muy amenazante y muy insultante y eso
00:03:42era un insumo para después sentarse a
00:03:44negociar con aquellos que no estaban de
00:03:46acuerdo o con los que ya atemorizados
00:03:49por esas campañas estaban dispuestos a
00:03:51negociar de otra manera. era claramente
00:03:54una cabeza detrás de mi ley
00:03:56permanentemente y hubo dos personas que
00:03:58yo escuché anticipar que esto terminaba
00:04:00mal. El primero fue Juan, sin
00:04:03información, simplemente por un análisis
00:04:05de la dinámica de mi ley. Él dijo, me
00:04:08dijo hace unos 6 meses, digo, mira, esto
00:04:09termina mal porque no hay lugar para
00:04:11tres, no hay no es un triángulo, hay
00:04:13lugar para dos. Son Karina y Javier. Y
00:04:17el tercero siempre cae, se llame
00:04:19Maslatón, se llame Kikuchi, se llame en
00:04:22Fátima Flores, se llama Yushito
00:04:23González. Hay un momento que quien se
00:04:26mete ahí termina mal, su cabeza rueda y
00:04:29la otra fue Silvia ya con más
00:04:30información un día hablando la tarde me
00:04:31dice, "Ch me parece que Caputo está
00:04:33corrido, que no lo están invitando a las
00:04:34reuniones porque además como no tiene un
00:04:36cargo eh nada con no invitarlo a las
00:04:39reuniones está cayó Caputo y la que
00:04:41decide quiénes son las reuniones, quién
00:04:42hacen las reuniones es Karina Miley.
00:04:45Entonces y es la que te aplica el rayo
00:04:47carinizador, te está mirando, está
00:04:49mirando, está mirando y un momento te
00:04:50fulmina como pasó con Damián Rey del
00:04:52jefe de asesores esta semana. a los que
00:04:54al que echaron a patadas, aunque él diga
00:04:56que no, porque hace unos meses hizo un
00:04:58chiste que no le gustó a Karina. Dijo,
00:05:01"El problema de la Argentina en el
00:05:02exterior son los argentinos." Karina lo
00:05:03vio, no le gustó. Pasó un tiempo y no sé
00:05:05si sabe por qué, pa, rueda su cabeza.
00:05:09Entonces, eh en el contexto del armado
00:05:11de listas aparece que Santiago Caputo,
00:05:14hombre clave, monje en las sombras de mi
00:05:16ley y ahora les doy pie a hablar porque
00:05:20eh déjenme decir una vez más, para mí si
00:05:23yo lo leo literal o lo leo como
00:05:25psicólogo, el tipo está chapita, o sea,
00:05:27bueno, en este gobierno en general,
00:05:30claro, pero hay algo que el tipo twitea
00:05:33ayer que te impresiona por el tono. El
00:05:35tipo se cree un mesías de la nada. Es
00:05:37como el jefe de un ejército que no
00:05:38existe, porque en este momento que lo
00:05:42corren pone our great war is not now. O
00:05:45sea, nuestra gran guerra. O está
00:05:47jodiendo esto o está jodiendo o
00:05:49ironizando sobre sí mismo
00:05:51jodiendo
00:05:52o está medio chapita por esto qué le
00:05:54pasa a este chavor. No se dan cuenta que
00:05:56nos hacen más fuertes. Tarde o temprano
00:05:58los enemigos caerán. Ahí será cuando nos
00:06:00levantaremos. El tiempo nos dará la
00:06:03razón. O sea,
00:06:04son argumentos también para para la la
00:06:07guerra e en en las redes, ¿no? Son
00:06:10argumentos para su propia gente que
00:06:13estaban ayer muy para atrás, porque él
00:06:17viene diciendo esto efectivamente hace
00:06:20mucho tiempo, o sea, les viene diciendo,
00:06:22"Miren, yo ya no no puedo influir, no
00:06:25puedo saber, no me puedo meter en
00:06:27política, no nada de lo que diga
00:06:30importa. Eh, por eso él se autoexcluye,
00:06:34porque Karina no le daba pero ni ni
00:06:37nada, nada. Eh, ella ve que ahí
00:06:40encuentra una beta y le empieza,
00:06:43perdón, hay algo previo.
00:06:46Eh, Santiago Caputo se supone que es el
00:06:48genio de las negociaciones, el genio de
00:06:51lograr cosas para el gobierno, el genio
00:06:54de Pero cometió tres errores muy
00:06:56importantes.
00:06:58Bueno, primero el tema el hijo. Él no
00:07:01logró lo que Miley y Karina querían y es
00:07:03que Ariel Hijo fuera juez de la corte.
00:07:07Después el tema Trump.
00:07:09Eh, mi ley quiere una bilateral con con
00:07:13eh Donald Trump y no se ha conseguido y
00:07:16él contrata, ya estaba contratado porque
00:07:19es un contrato antiguo, digamos, pero él
00:07:21le da más rol a Escaturice
00:07:27y
00:07:27buscando ese vínculo y termin porque
00:07:29supuestamente sí, ese vínculo está pim
00:07:31pim pim, pero la formalidad del gobierno
00:07:34norteamericano con el gobierno argentino
00:07:36no se ha dado. todo eh de costadito y
00:07:40después el temía de la hidrovía, por el
00:07:42cual también eh eh pagó eh
00:07:46un costo de credibilidad frente a los
00:07:49Exactamente. frente a los inversores, no
00:07:52a los inversores específicos, sino a
00:07:55todos. Es decir, bueno, ¿y esto acá cómo
00:07:57se arregla? Está todo arreglado de
00:07:58antemano
00:07:59no son excusas. Digo, teniendo en cuenta
00:08:00que esto que decía Ernesto recién de que
00:08:03inevitablemente uno veía que Caputo iba
00:08:05a terminar fuera. digo, si no eran estos
00:08:06tres temas iba a ser otros. O sea, hay
00:08:09un tema de incompatibilidad de cómo
00:08:11funcionan los hay un tema este es
00:08:12correctísimo lo que dices, hay un tema
00:08:14este de estructural, digamos, de cómo se
00:08:17maneja el poder. Recién hablábamos fuera
00:08:19de aire. Este, finalmente le digo, "¿Es
00:08:23cierto, Juan, que que este Karina es
00:08:26Moisés y eh no es así?" No, no me no, no
00:08:32conozco el el Moisés y él es Aarón. Y él
00:08:35es Aarón, que es el divulgador
00:08:37finalmente era cierto. Y si vos ves como
00:08:40hoy desde eh digamos desde el primer
00:08:43piso de Casa Rosada, es decir, de la
00:08:45zona Karina Miley, se da información a
00:08:48Luis Majul, está eh eh en ese nuevo
00:08:52triángulo de hierro, supuestamente,
00:08:54nuevo triángulo de hierro está e
00:08:58ella grande, ¿no? enorme así y Guillermo
00:09:03Francos, que ahora lo quieren levantar,
00:09:05está teniendo reuniones con con
00:09:07gobernadores, eso es cierto, por
00:09:09supuesto. Y Santiago Caputo del otro
00:09:12lado dice, dice mi ley, ese es el nuevo
00:09:15triángulo de hierro donde mi ley no
00:09:17está.
00:09:19O sea, cuando Majul explica el nuevo
00:09:20triángulo de hierro, no lo pone a mi
00:09:22ley.
00:09:23Mi ley no está. Entonces yo digo, pero
00:09:25esto, ¿dónde quedó mi ley? O sea, ¿quién
00:09:28es mi ley? Eh,
00:09:29¿quién es Karina?
00:09:31Es muy impresionante como la historia se
00:09:32repite. ¿Por qué se podía prever que
00:09:35Caputo iba a terminar afuera? Bueno,
00:09:37porque esto pasó y esto es una de las
00:09:38grandes novedades que trae Miley en esto
00:09:40que a veces la historia se repite, pero
00:09:41no tal cual. En el caso Miley se repite
00:09:43exactamente igual. Santiago Caputo es el
00:09:45Mario Ruso del primer estratega del 2021
00:09:492022. Los Menem son los Carlos y pareja
00:09:52es Kikuchi, el armador de 2021, 2022,
00:09:5523. A ver, para, para de nuevo. El
00:09:57primer asesor de mi ley de imagen fue
00:10:00Mario Ruso.
00:10:00Sí.
00:10:01Antes que Santiago Caputo.
00:10:02Exacto.
00:10:03Santiago Caputo lo desplaza.
00:10:05Claro. Primero desplaza Miley en verdad
00:10:06y después llega Caputo y lo reemplaza.
00:10:08ruso decía, "Hay que, fíjate el paralelo
00:10:11con la actualidad, hay que armar con los
00:10:12pies del partido libertario, como Caputo
00:10:14está diciendo ahora, hay que armar con
00:10:15los pies de la fuerza del cielo.
00:10:17Los pies del Partido Libertario son los
00:10:18que después fueron reemplazados por el
00:10:20gordo en aquel momento eran el Presto,
00:10:23Danan, de Peroncho, es la cara visible,
00:10:26¿no? Yo digo el partido libertario que
00:10:28es el primer espacio que cobija a a
00:10:30Miley. De hecho les traje algunas cosas
00:10:32hoy. Esta es la tapa del libro
00:10:34autobiografiado de Miley. No sé si se ve
00:10:36el camino del libertario
00:10:37libertario. una foto del 22 de octubre
00:10:39del 2020 cuando Miley cumple 50 años que
00:10:42este fue como el primer lanzamiento
00:10:43político de él. Si van a ver la foto
00:10:45solo van a ver las banderas del Partido
00:10:47Libertario,
00:10:48el primer espacio que aparece con Miley,
00:10:49que de hecho lo nombra presidente
00:10:50honorífico, en el 20, en el 21, después
00:10:52se suma todo el resto y después viene el
00:10:53fenómeno. Es el Partido Libertario. El
00:10:56Partido Libertario,
00:10:56no está más el Partido Libertario en en
00:10:58La Libertad Avanza. Exacto. Tenía para
00:11:00el 23 la personería jurídica parac eh la
00:11:03plataforma en la cual se presenten y
00:11:05Karina Miley con Kikuchi, el que hoy
00:11:07sería Menem y los Pareja, decide
00:11:09desplazarlos y cerrar con reciclado de
00:11:11la casta, lo que vemos en la lista hoy
00:11:12de pareja. Entonces es impresionante
00:11:14como la historia se repite tal cual como
00:11:15antes lo cortó a ruso a los pies del
00:11:17partido eh libertario y y si se volcó a
00:11:21la casta está sucediendo exactamente lo
00:11:22mismo. Entonces, e por qué la historia
00:11:24va a terminar así porque ya pasó, pasó
00:11:26exactamente igual. Cuando Karina tiene
00:11:28que elegir, termina siempre eligiendo a
00:11:31estos eh personajes. Y es muy
00:11:32impresionante porque lo novedoso del
00:11:34fenómeno Miley no es pareja, no es
00:11:36kikuchi, no es eh los candidatos que
00:11:38puso ahora este amigo Pablo Morillo que
00:11:40era de Kisófata hace 6 meses, solo pide
00:11:43el partido eh libertario. Digo es eh es
00:11:45absolutamente impresionante. Yo el lo
00:11:48que leyeron alguna veces el loco, yo a
00:11:50mí lo que me atrapa de mi ley más allá
00:11:52el fenómeno mi ley son estos pibes
00:11:53porque hay una gran novedad ahí. Son
00:11:54pibes jóvenes laburantes que en
00:11:56cualquier otro momento de la historia
00:11:58argentina
00:11:58hubieran sido peronistas.
00:11:59Exactamente. Eh, de hecho, cuando
00:12:01termina el libro eh cuando se sale el
00:12:04libro, el uno de los dirigentes de
00:12:06Partido Libertario me regala esta
00:12:07bandera que hoy la tengo en casa sin
00:12:09saber mucho que hacer, así que se lo
00:12:10agradezco, eh, por contar su historia,
00:12:13mece por contar su historia. regala la
00:12:15bandera de Gatsen y ahora me acordaba
00:12:18esto y pues está está repitiendo la
00:12:19misma historia y lo que no entienden el
00:12:21gordo Dan Agustín Romo toda esta banda
00:12:22que son los que más me atacan y me sutan
00:12:24en las redes es que yo siempre le les
00:12:26hablé a ellos, intenté entenderlo a
00:12:27ellos. Ese es el el fenómeno y es
00:12:29curioso que una y otra vez mi ley deja
00:12:31ser a Karina a Javier y siempre termina
00:12:34eh eligiendo con estos muchachos.
00:12:36Entonces,
00:12:36déjame decirte una cosa, Juan. Yo la
00:12:38verdad que a esta altura eh una cosa es
00:12:42los que a ver, toda esta gente para mí
00:12:43tiene ideas raras, ideas antagónicas a
00:12:45las mías, pero entiendo que dentro de
00:12:47ellos hay gente que cree necesidad de
00:12:49manera más noble y gente que lo hace de
00:12:51manera más especulativa. Toda la caterva
00:12:53que vos ves designado primero de Nanc el
00:12:56PAMI y ahora como candidatos, vos te das
00:12:58cuenta que son buscas, los buscos
00:12:59típicos, la runfla típica de la
00:13:01política. Vos te das cuenta que pareja,
00:13:03Ritondo, Santili, eh todos los que arman
00:13:05esto son la runfla que siempre conocimos
00:13:08en la política. La gente de Santiago
00:13:09dice exactamente eso. La gente de
00:13:11Santiago dice, "Yo le dije a Karina, o
00:13:14sea, que Santiago le dijo a Karina, eh,
00:13:18ojo que los Menen están en su propio
00:13:21beneficio, no tienen la camiseta de del
00:13:25Jabo."
00:13:26Bueno, está bien. Sea como fuere, el
00:13:28Javo o Karina, que sí tiene la camiseta
00:13:30de Jabo, eligen esa vía. Entonces yo,
00:13:33vos decís, "Bueno, el presto y toda esa
00:13:35banda, eh, que en serio para son fachos,
00:13:38son tipos que violentos, no no me gusta
00:13:41el mensaje que transmiten, pero en aquel
00:13:43momento jugaban por el Pancho y la Coca,
00:13:45o sea, por la camiseta, ¿eh? Y puedo
00:13:47entender que se hacen entusiasmado con
00:13:49Miley porque Miley les vendía eso sin
00:13:51trayectoria. Si querés uno puede
00:13:53entender que de ahí al 2023 haya
00:13:56movimientos hacia una política más
00:13:57pragmática porque tenes que hacer una
00:13:58campaña electoral. Bueno, una vez
00:14:00en ese momento decían, "¿Con quién
00:14:02querés que arreglemos?" Claro,
00:14:07no tengo. Ahora, una vez que llegas al
00:14:08poder y tu jefe de gabinete, Guillermo
00:14:10Franco, que es mano derecha de Sioli,
00:14:13que fue candidato a gobernador, fue
00:14:15gobernador 8 años, vicepresidente 4
00:14:17años, candidato a presidente del
00:14:18guillerismo y la mano derecha de jefe de
00:14:20gabinete Teresa Cioli, que fue
00:14:22gobernador 8 años, vicepresidente y
00:14:25después tenés a Julio Livarona, que fue
00:14:28jefe de un estudio jurídico que defendió
00:14:29violadores, defendió narcos, lo que se
00:14:32te ocurra. Después tenés a Luis Caputo,
00:14:34que es la casta financiera, un tipo que
00:14:36hizo millones sin fabricar un tornillo
00:14:38en un país que se empobrece y al que Mil
00:14:41le había dicho que se había eh patinado
00:14:4320,000 palos en 3 días. Y después tienes
00:14:45a Patricia Burri que de montonero hasta
00:14:48la ultraderecha pasó de todos los
00:14:50partidos políticos que se te pueda
00:14:51ocurrir. Flaco, ¿qué cosa no viste de la
00:14:54casta? Entonces ahora te das cuenta,
00:14:56che, pero eligen la casta en los cargos
00:14:58que no te dejan entrar. Están llorando.
00:15:00¿Por qué ellos no entrar en el cargo?
00:15:02No, porque están discutiendo principios.
00:15:03Esos tipos son adás son una catar
00:15:05impresentable, ¿no? Pero pero son los
00:15:07pichichos de la casta, los ponen la
00:15:08ladra, los ponen,
00:15:09pero ellos se dan cuenta. Eh, el gordo
00:15:10en Santiago Caputo lo saben muy bien,
00:15:12eh, que que esto es la casta y que no lo
00:15:15representa. Bueno, es parte de
00:15:17lo representa a Santiago Caputo.
00:15:18Tienen otro problema y además
00:15:20yo creo que sí lo representan. Lo que
00:15:21pasa que a ello le gustaría ocupar en la
00:15:22casta un cargo más importante del que la
00:15:25casta le da. Es otra cosa.
00:15:26Puede ser. Pero digo, hay una novedad en
00:15:28serio. Digo, capaz que nosotros lo
00:15:30puntualizamos en los dirigentes y
00:15:31obviamente se juegan otras cosas, pero
00:15:32atrás de ellos hay realmente una novedad
00:15:34que es este sujeto histórico nuevo, es
00:15:35el el trabajador joven que elige a lo
00:15:39entiendo la dificultad porque y esto
00:15:42para la derecha de los miley es
00:15:43absolutamente claro el mensaje de Karina
00:15:45Javier Miley. Lo han dicho y mostrado
00:15:47una y otra vez el cierre lista lo pone
00:15:49otra vez manifiesto que es a nosotros
00:15:51solo nos importa a los hermanos Miley.
00:15:53No hay nada más en la tierra que nos
00:15:54importe. A Javier Miley solo lo mueve su
00:15:56mesianismo, esta cosa de ser elegido por
00:15:58por Dios y esa pelea por la Biblia
00:16:00entrar en Moisés. A Karina lo la mueve
00:16:02la fotopatía. La idea es siempre estar
00:16:04ahí en la foto apareciendo ese
00:16:06protagonismo nunca tuvo eso solamente
00:16:07esa cosa protagonismo nunca tuvo en su
00:16:09vida más el a la par y y justo a la par
00:16:13la las ganas de hacer plata fácil y
00:16:15rápido. Eso está eh y después con esos
00:16:17con esos dos calibres vos lo podés ver
00:16:19venir siempre a los M. Por eso ya hace
00:16:20un año y medio decía la necesidad de
00:16:22hacer plata. Karina Miley va a terminar
00:16:24en un programa para gobierno. Pasó lo de
00:16:25Libra, por eso decía lo de lo de Caputo.
00:16:27Son yo el poder eh a veces se confunde,
00:16:31tiene mucho mucho poder el presidente,
00:16:33mueven multitudes, pero son los dos
00:16:35medio básicos. Eh, esto lo digo como
00:16:37crítica. Vos Jairo querías,
00:16:39no quería preguntar si cae Caputo,
00:16:42¿quién se queda con los espías y los
00:16:44abuesos? Porque hoy la side y parte de
00:16:47Arca las maneja Caputo. Entonces Caputo
00:16:49puede caer en desgracia y nada más.
00:16:52¿Quién los Menem tienen gente para poner
00:16:54ahí? ¿Cómo es?
00:16:55No, no va a caer Caputo. No va a caer
00:16:57Caputo. Primero porque realmente no
00:16:59tienen cuadros de de gobierno, no tienen
00:17:01cuadros de gestión.
00:17:02Tantos
00:17:03no no no tienen.
00:17:04Pensa que Villarruel, Pose, Bondino, eh
00:17:08es distinto el caso de
00:17:09No está bien, pero son son muchos.
00:17:11Si lo pueden relegar, pero no caer
00:17:13este año, no, por lo menos. este año no
00:17:16sea no está relegado de la gestión, no
00:17:18lo pueden relegar de la gestión, además
00:17:20es peligroso en medio de la campaña
00:17:22puede llegar a pasar cualquier cosa.
00:17:23¿Qué significa?
00:17:26Bueno, manéjala así de arca.
00:17:29Claro. Este eh además tiene eh eh un
00:17:34ejército este
00:17:36comunicacional
00:17:37comunicacional muy importante y además
00:17:40es una estratega real en en la
00:17:44comunicación política de hoy. No es
00:17:47solamente la la campaña de publicidad,
00:17:50se decide todo. La la la comunicación y
00:17:55la política es lo mismo. Entonces, los
00:17:57candidatos forman parte de esa
00:17:59estrategia. Si a él no lo dejaron
00:18:02intervenir en eso, bueno, obviamente él
00:18:05se abre y dice, "Bueno, acá ahora la
00:18:08responsabilidad es de Karina y dependerá
00:18:10la eh cómo le va Karina en las listas,
00:18:14en las elecciones." Ahora, acá hay otra
00:18:17cosa que también sucede, eh, que son los
00:18:21e
00:18:23estos personajes como Gordo Dan, que son
00:18:26muy eh conocidos, les va muy mal en las
00:18:29encuestas, porque realmente cuando vos
00:18:33chequeas eh eh las personas a las que
00:18:37les va bien y tienen capacidad de ganar,
00:18:40por ejemplo, Manuel Adorni, son tipos
00:18:42moderados en el trato, No, por supuesto
00:18:45en las políticas, pero sí en el trato.
00:18:49Guillermo Francos es un tipo que ahora
00:18:51está ponderado como el ministro que
00:18:53mejor ordena las encuestas. Digo, no ni
00:18:56pareja ni Morillo tienen.
00:18:57A eso voy. Entonces, cuando Karina les
00:19:00dice, "Bueno, no, pero estos este, ¿cómo
00:19:02voy a poner al gordo Dan si si tiene 70%
00:19:06de imagen negativa?" Claro, pero después
00:19:08ponen gente que no tiene imagen y cuando
00:19:11se empieza a a recorrer el camino de
00:19:14cada uno de ellos, se ve que en realidad
00:19:16son gente que mayoritariamente compró
00:19:20sus candidaturas.
00:19:22En este momento hay un personaje que
00:19:24aparece que por ahí ayuda a completar la
00:19:27el tema que que nada que sugiere Jairo,
00:19:31eh, que es Sebastián Parejas.
00:19:33Eh, ¿hasta dónde vos estás?
00:19:35Una sola pareja.
00:19:36Una sola. Pareja,
00:19:37yo digo cualquier con los apellidos en
00:19:39el peor momento de mi vida. Sebastián
00:19:41Pareja,
00:19:42eh, ¿quién es? Es un reciclado de la
00:19:44casta base bonarense, peronista. Viene
00:19:47de Emilio Monzón el 17, eh, del 2005 al
00:19:502023 fue asesor en el Senado 2017 con
00:19:54Frigerio, Ministerio de Interior, de
00:19:56entonces funcionario nacional de que son
00:19:58gobiernos los Miley. Lo trae Kikuchi en
00:20:00en esa cosa traer gente como él al
00:20:02espacio y desde el 2023 es el armador de
00:20:05Karina Miley en la provincia de Buenos
00:20:06Aires. Es alguien que a diferencia de
00:20:08Caputo entiende bien lo que quiere.
00:20:10Karina Miley, que es su misión absoluta,
00:20:13eh, traerle negocios rentables y no
00:20:15traerle problemas a Karina Miley. Así se
00:20:17la fue comprando. Te digo, es el gran
00:20:19ganador del fin de semana, Sebastián
00:20:20Pareja. No es ni Karina Miley, ni
00:20:22Morillo, ni nadie él. Eh, Karina en
00:20:25esto, viste, parece super empoderada, no
00:20:26conoce al 98% de los candidatos que van
00:20:28en la en las listas. Son todos conocidos
00:20:30de de pareja y es el gran ganador. Eh,
00:20:33ahora contestando lo lo de Caputo, yo
00:20:35creo que es inevitable. Eh, mi ley no
00:20:38sabe administrar relaciones humanas.
00:20:39Entonces, un día sos el mejor amigo y un
00:20:41día te corta y es cuestión de tiempo.
00:20:43Con Marra tardó un año más o menos de
00:20:45que M lo cortó, que era muy amigo.
00:20:48Bueno, tardó más o menos un año que lo
00:20:49cortó mi ley hasta que lo terminaron
00:20:50expulsando. Yo diría es es inevitable,
00:20:53ya está sucediendo. Ahora, mi consejo, a
00:20:55ver si esta vez lo agarra la fuerza del
00:20:57cielo, es que vendan un poco más cara la
00:20:59piel, porque están haciendo lo mismo que
00:21:00hizo eh Marra antes, que es poner la
00:21:03otra mejilla, reírse. Ajá. Yo esto me
00:21:05sorprende, digo, son los pibes que
00:21:06reinventaron la rueda, los ingenieros
00:21:07del caos, control la side, el arca, eh,
00:21:10todo y y lo más duro que le puedes hacer
00:21:12a Karina que eh esto digo, es una eh
00:21:15descripción y de hecho yo creo que es
00:21:16parte de los atractivos electorales que
00:21:18tiene, es una mujer que le cuesta hacer
00:21:19una relación de corrido. Entonces, vos
00:21:21sos el tipo que subías fotos tirando eh
00:21:24tiros a la noche, decías que matarías
00:21:25por Miley y de repente viene Karina
00:21:27Miley con Sebastián pareja y el el
00:21:30outlet del menemismo y te saca pasear
00:21:32con los morillos de la vida. Pero tiene
00:21:34que mi consejo es no haga lo mismo que
00:21:36hizo Marra porque ya ese camino terminás
00:21:38fuera.
00:21:38¿Qué tiene que hacer, eh, Juan?
00:21:40Bueno, eh yo sé que es fácil hablar
00:21:42afuera, pero se me ocurre que hay un
00:21:44camino ahí para presentarse.
00:21:46Obviamente Santiago Caputo quiere
00:21:47explorar ese camino, eh, y y se está
00:21:50dando tiempo.
00:21:51El camino de qué, dejarlos que lo maten
00:21:53suavemente o el camino de enfrentar.
00:21:55No, no, no. Este,
00:21:56de apretarlo a Javier.
00:21:58No se puede apretar a Javier porque
00:22:00Javier te va a seguir queriendo por todo
00:22:03el tiempo que vos aguantes que te quiera
00:22:05y pero no resuelve. No
00:22:08resu le mandó varias veces al Gordán
00:22:10para llorarle. Bueno, ellos lo niegan,
00:22:12pero yo sé que es cierto. Ellos lo
00:22:14niegan, dicen, "No, de ningún modo el
00:22:16gordo no estuvo que le llevó una lista
00:22:18de ocho foto.
00:22:19No, no, no.
00:22:20Sí, sí. Haceo fue hace un par de meses,
00:22:22pero esto es más reciente.
00:22:23No, esto es ahora. Y este yo
00:22:25era por lo mismo igual.
00:22:26E eh eh pero bueno, no o sea no sirve de
00:22:31nada ser amigo de Miley. Esto es lo
00:22:33fuerte. Pues le iba a decir hablarlo con
00:22:35Karina. Estoy seguro estuve ahí, pero
00:22:36seguro. A ver, la última pregunta. La
00:22:38semana pasada hubo mucho ruido o las
00:22:40últimas semanas por dos episodios que en
00:22:43las columnas del domingo de los
00:22:45columnistas políticos lo daban daban
00:22:48versiones de los dos sectores
00:22:49enfrentados, el de Karina Miley y el de
00:22:51Santiago Caputo. Es increíble hablar
00:22:52esto porque es muy abierto,
00:22:54es muy abierto, nunca pasó con un
00:22:56gobierno, además con este digamos con
00:22:59los líderes o con el líder en el
00:23:01gobierno. Esto no pasó nunca, que se
00:23:03cuestione finalmente
00:23:05a al líder del espacio cuando están en
00:23:08el cierre de listas.
00:23:09Lo que decía que la pelea entre Karina y
00:23:11Santiago es muy abierta y lo que
00:23:14recogían los periodistas que hicieron
00:23:16las columnas del domingo es que hubo dos
00:23:18episodios donde son que se atribuyen a
00:23:20carpetazos recíprocos. un episodio es el
00:23:23episodio de ese señor que yo no conozco,
00:23:25Escaturice, que cuya mujer o pasa sin
00:23:30controles por la aduana y que es parte
00:23:32de la estructura de Santiago Caputo.
00:23:34Entonces, la gente de Santiago Caputo al
00:23:36parecer, según lo que yo leo en las
00:23:37columnas políticas del domingo,
00:23:39atribuyen la difusión de ese episodio a
00:23:41la gente de Karina, a Martín Méz y la
00:23:43gente de Karina Miley como una aperación
00:23:45contra él. Y después aparece la difusión
00:23:48del negocio de los Menem con el Banco
00:23:50Nación, que los Menem y Karina atribuyen
00:23:54a Santiago Caputo haber hecho una
00:23:55operación contra ellos. O sea, da la
00:23:57impresión de que lo que es una disputa
00:23:59política, una disputa de lugares
00:24:01alrededor del presidente se va
00:24:02transformando a una disputa de
00:24:04carpetazos, que no es la primera vez que
00:24:05pasa cuando descubrimos la pelea entre
00:24:07caballo y Menem era permanente.
00:24:10La pelea entre caballo entre Dualde y
00:24:11Menem era permanente. Y la idea de te
00:24:14difundo esto, anda a publicar tal cosa
00:24:16era todo el tiempo. Nunca yo lo había
00:24:18visto de manera tan categórica en esto
00:24:20que es la fuerza del cielo, que vienen
00:24:22inspiradas por Dios y que son los mejor,
00:24:24la fuerza del bien contra la fuerza del
00:24:26mal. ¿Ustedes creen que fueron
00:24:27carpetazos esos?
00:24:29Sí,
00:24:30sí,
00:24:31sí, definitivamente. Eh, y te digo más,
00:24:35eh, por supuesto lo niegan, ¿no es
00:24:37cierto? es este no tengo forma de de de
00:24:41de digamos este de confirmarlo,
00:24:44pero pero sí no me cabe absolutamente
00:24:48ninguna duda. Eh, acá por supuesto hay
00:24:51una lucha por el poder con la diferencia
00:24:53que que están en el poder y que eh eh se
00:24:57están jugando muchas cosas en esta
00:24:59campaña porque el gobierno necesita
00:25:03ganar estas elecciones. Lo curioso de
00:25:06toda esta situación es que finalmente
00:25:07después ganen las elecciones. Entonces,
00:25:10Karina, claro, habrá que ver
00:25:12este, entonces Karina va a ser reforzada
00:25:15en su en su posición de eh, o sea,
00:25:18después de la elección en la ciudad de
00:25:20Buenos Aires,
00:25:22cuando cuando eh Caputo no estaba de
00:25:24acuerdo con decía que había que integrar
00:25:26a Ramiro Mara, que había que abrirse a
00:25:29otras fuerzas políticas, eh no es lo que
00:25:33después escribe, pero es lo que decía
00:25:36este adentro. Y bueno, se consolida esa
00:25:41manera de Karina de hacer eh de
00:25:44construcción política. Entonces, eh me
00:25:47acuerdo perfecto que el día de las
00:25:50elecciones cuando realmente eh
00:25:55sí, pero gana Dorni de una manera
00:25:56realmente importante por cómo incluso se
00:25:59presenta Santiago Caputo estaba con
00:26:02todas sus fuerzas del cielo adentro del
00:26:03hotel libertador y sale al mejor estilo
00:26:06Picky Blinders. Este, todos vestiditos
00:26:09así, ¿no?
00:26:09Pero fíjate que ese día Romo se había
00:26:11ido. vos viste que que era llamativo
00:26:13como eso es es una, o sea, para para
00:26:16Caputo todo es una gran puesta en escena
00:26:19para controlar un porque él comprende
00:26:22que el relato, digamos, o la narrativa
00:26:25es central en en un armado político y
00:26:28uno de los problemas graves de esta
00:26:29situación es que la narrativa ha sido
00:26:32herida
00:26:33en el gobierno, pero de una manera casi
00:26:36escandalosa, podríamos decir,
00:26:39de los eh de lo de las operaciones, si
00:26:41fueron carpetazos diría que es menos
00:26:43importante que ellos están de hecho que
00:26:44ellos están convencidos que que fueron
00:26:46carpetazos los carpetaron.
00:26:47Exactamente. Que te habla de estado de
00:26:49situación de paranoia, de desconfianza y
00:26:51te y te pronostican nuevos carpetazos de
00:26:54verdad porque si vos crees que el otro
00:26:55te carpetea te defendés. Si vos crees
00:26:57que
00:26:58está bueno porque la defensa no es que
00:26:59no lo hiciste, ¿entendés? Me carpeteó. O
00:27:01sea, che, estás haciendo un contrato con
00:27:03el Banco Nación, che, estás trayendo
00:27:04valijas sin controlar. No es che, no es,
00:27:06me cappeteaste, vos me estás
00:27:08carpeteando.
00:27:09Es cierto eso,
00:27:09¿no? Pero adás yo yo cuando vos ves
00:27:12Karina como personaje, mamita,
00:27:15porque todo el tiempo es eh quiero verlo
00:27:17a Mile cuando era candidato, hablá con
00:27:18Karina y Karina pidiendo plata. Me
00:27:19acuerdo Polarois contando eso por el
00:27:21bastón presidencial, o sea, un tipo que
00:27:23nada que ver con la política y
00:27:24como ha dicho Miley muchas veces en
00:27:26privado y en público,
00:27:27no era por Arón, era los
00:27:29apellidos, boludo, ¿cómo estoy?
00:27:32La gente la va rumeando ya. Sí, sí.
00:27:34Usted está la teoría.
00:27:37Eh, como dice mi ley en privado, el el
00:27:39problema de ustedes que no tiene que
00:27:40ella es Moisés. Cuando él dice es Moisés
00:27:42está hablando de manera literal. De
00:27:43hecho, creen las reencarnaciones que
00:27:45Moisés no hacía negociado. El Moisés
00:27:46murió en el desierto, no llegó a la
00:27:48tierra prometida. Cos parte de Moisés
00:27:51que no voy a tener que estudiar todo eso
00:27:54en el establishment. ¿Quién tiene más
00:27:55sponsor, Karina o Santiago?
00:27:57Qué buena pregunta. Es
00:27:58Polarois.
00:27:59Polarois. Este, hoy Karina me parece, no
00:28:02siempre, o sea, Santiago Caputo es un
00:28:04tipo de 40 años,
00:28:07es muy inteligente, es muy vivo, la
00:28:10verdad. No quiero mentir, a mí me cae
00:28:12bárbaro.
00:28:13O sea, vos te lo trasías, vos te lo
00:28:14transarías en Santiago. Capit.
00:28:15No, no, no, no. Pará. Tien la edad de mi
00:28:19hijo. Este no, este,
00:28:23no vi venir esa pregunta, eh,
00:28:25no vi venir esa pregunta en esta charla.
00:28:27Me pareció,
00:28:28me la tuvo que devolverla de Polaro
00:28:31inteligente, no solo, no te preocupes.
00:28:33Bueno, y entonces
00:28:34eh eh
00:28:37pero hoy parece el bueno, digamos el
00:28:39moderado al lado de Karina, o sea, es
00:28:41una cosa y les quiero decir, Karina hizo
00:28:43una conferencia de prensa, salvo por el
00:28:45detalle de que toda su banda está
00:28:47haciendo operaciones espantosas sobre
00:28:49personas buenas, por ejemplo, lo de
00:28:51Esteban Paulón, se llama Esteban Paulón,
00:28:54¿no?
00:28:56con todo el tema de la pedofilia, o sea,
00:28:58son tipos asquerosos y todo eso está
00:29:00avalado por Santiago Caputo. El famoso
00:29:03acto donde hablaba [ __ ] el que se mueve,
00:29:05estaba Santiago Caputo ahí en el teatro,
00:29:06no sé cuál es parte de la paradoja de
00:29:09este grupo, ¿no? tenés la banda quizá
00:29:12como estrategia política es un poco más
00:29:14sofisticada no hacia
00:29:16en términos de los valores que transmite
00:29:18coincido y además bajo un mensaje muy
00:29:20peligroso ahí
00:29:21muy agresivo y además este
00:29:24dinosurico, digamos,
00:29:25es parte de la paradoja, no puede tener
00:29:26su lado Carina que es el tarot Moisés
00:29:29los jitos acáicos que cuando va a armar
00:29:31terminaando, armando lo más clásico de
00:29:33lo clásico de reparte viene los men y la
00:29:35casta y el otro que es el estratega
00:29:37profesional y que tiene todos los pies
00:29:39más si se quiere nuevos con ideas nuevas
00:29:41que no tienen pasado político, son que
00:29:43uno diría, bueno, estos son los que van
00:29:44a ser más terrenales, son los que
00:29:46terminan en el misticismo, en cerrar en
00:29:47el Congreso, los ataques. De hecho, el
00:29:50despacho donde están todos los asesores,
00:29:52donde está Santiago Caputo, eh, por
00:29:55supuesto que es el jefe de asesores, de
00:29:57hecho, no nunca fue Reidel, este se
00:30:01llama Salón Parravicini, o sea, antes se
00:30:04llamaba no sé qué y ahora se llama salón
00:30:07para cuanto a la salud democrática es
00:30:08claramente este grupo el más peligroso.
00:30:11Sío. Claro. La Runfla es la Runfla.
00:30:13La Runfla es la R. Estamos acostumbrados
00:30:15a la Runfla, vos.
00:30:16Claro, acá ganó La Runfla. Ganó la
00:30:18rosca, ganó la casta, lo de siempre.
00:30:20Y además hay otra cosa, Santiago pareja,
00:30:22eh, Sebastián pareja en la Runfla,
00:30:25además de ser la runfa, pero se llamó a
00:30:27silencio, no dijo nada. Es más, el nene
00:30:31Vera, el famoso nenevera, que es una
00:30:33especie de monstruito
00:30:35este con pasado muy problemático dentro,
00:30:39digamos, runfla
00:30:40a la tercera potencia, eh hizo un tweet
00:30:44contra contra ellos y lo mandaron a a
00:30:47borrarlo y lo borró.
00:30:49O sea, eh él se está moviendo en este
00:30:52momento pareja,
00:30:53muchísimo poder
00:30:55y además con control de la situación.
00:30:58Eh, Silvia, Juan, gracias por haber
00:31:00estado acá. Muy interesante y muy
00:31:02divertido hablar con ustedes. Este,
00:31:05felicito a Jairo por el triunfo del
00:31:06domingo de River.
00:31:08No, yo creo que ustedes van a hacer un
00:31:08gran papel, así que te felicito a vos.
00:31:10Van a dar la cara, van a dar la talla.
00:31:12Eh, 9:52 minutos de la mañana, vamos a
00:31:15una tanda. Tenemos para hablar un montón
00:31:16de economía con Jairo. Tenemos un montón
00:31:19de información para dar hasta las 10:30.
00:31:21Después viene el