Silvia Rojas, integrante de la asamblea en defensa del agua, sobre los incendios en El Bolsón.
Radio Con Vos - 6/2/2025 - Duracion: 22:08
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00:00:01[Música]
00:00:035 minutos pasaron de las 4 de la tarde
00:00:0629 grad en este momento en la ciudad de
00:00:09Buenos Aires sí acá hubo cierto alivio
00:00:13después de las temperaturas de 32 33
00:00:16hasta 38 de térmica que tuvimos a
00:00:19principios de la semana por la lluvia
00:00:22pero donde no hay alivio es en el sur
00:00:25allí en la frontera entre chubut y Río
00:00:30negro ahí en la comarca andina el fuego
00:00:33no da tregua y la situación encima se
00:00:37superpuso con una crisis política allí
00:00:42sobre todo en El Bolsón que es el
00:00:44epicentro de el incendio y uno de los
00:00:47lugares donde el fuego Sigue avanzando
00:00:51Silvia rojas es integrante de la
00:00:53asamblea en defensa del agua vive en
00:00:55masina ahogado que es uno de los lugares
00:00:57donde el fuego Sigue avanzando más eh
00:01:00Silvia qué tal Cómo estás Ale berkovich
00:01:01Te saluda acá en radio con vos Buenos
00:01:04Aires Qué tal
00:01:07Alejandro mucho gusto eh Sí aquí estamos
00:01:10en no s si se escuchan pasar los aviones
00:01:14este estamos en medio de mu en este
00:01:17momento muy cerca de donde se inició el
00:01:20incendio la semana pasada creo porque no
00:01:22hay hay una continuidad tal de los días
00:01:25que no no percibimos tenemos que estar
00:01:27con un almanaque para mirar Qué día es
00:01:29Me imagino es impresionante Bueno ahí se
00:01:32te ve en nuestro canal de YouTube en el
00:01:34Canal de radio combo ya la pueden ver a
00:01:36Silvia cuando decís se inició el
00:01:39incendio la semana pasada eh A qué
00:01:41aludir exactamente porque es parte de lo
00:01:44que nos llega de modo muy confuso acá el
00:01:47origen del fuego dicen que es
00:01:49intencional pero una cosa es el
00:01:51intencional por negligencia otra ve es
00:01:53el intencional deliberado el doloso no
00:01:56el que va y Prende fuego a propósito con
00:01:58bidones de nafta eh Como los que vimos
00:02:01también anteayer que no queda muy claro
00:02:03a qué interés se
00:02:07responde te escucho te escucho Silvia lo
00:02:10que se estima es que no en esa en esa
00:02:13intencionalidad no no se habla de
00:02:15negligencia si no se habla de que había
00:02:17una habría una intencionalidad real lo
00:02:21que no no sabemos es Cuáles son los
00:02:24intereses no sé si yo en este momento
00:02:26puedo hacer un análisis de de esos
00:02:29intereses que Dean estar jugando porque
00:02:31en realidad estamos como muy todavía
00:02:35sobre el fuego en este momento estoy una
00:02:38zona
00:02:39enfriada
00:02:41fría parcialmente
00:02:45pero estamos todavía en medio del fuego
00:02:47se entiende hay columnas de humo por
00:02:49todos lados acá en la montaña no tenemos
00:02:52disponibilidad mental para poder pensar
00:02:54en eso Silvia y lo que está ocurriendo
00:02:59allí es los brigadistas combatiendo el
00:03:02fuego con herramientas manuales con muy
00:03:05poco muy poca infraestructura o o
00:03:08equipamiento digamos de más de más
00:03:10alcance o ya llegó algo de
00:03:13ayuda no no desde desde el primer día se
00:03:16está trabajando o sea las instituciones
00:03:19clarifiquen cuando digamos cuando yo
00:03:21diga brigadistas voy a aclarar
00:03:23brigadistas voluntarios Sí yo pertenezco
00:03:25a una brigada voluntaria pero desde el
00:03:28primer día estuvieron los recursos
00:03:30disponibles y después a medida que que
00:03:32iban pasando los días llegaron otros en
00:03:35este momento está trabajando creería que
00:03:38tres aviones y y un helicóptero seguro
00:03:41si no es más eh los medios terrestres
00:03:44están a disposición digamos eh uno
00:03:47camina en los momentos más críticos
00:03:49caminaba por la calle y veía los las los
00:03:52tanques cisternas esos muy grandes que
00:03:55No necesariamente son de bombeos sino
00:03:57que cargan agua este y las autobombas
00:04:01Con qué s yo con vehículos 4 por4 como
00:04:04el uro que es del plan Nacional de
00:04:06manejo del fuego eh estuvieron
00:04:09trabajando lo que sí Bueno hay sectores
00:04:12que sí o sí hay que usar herramientas
00:04:15manuales Sí para hacer los cortafuegos
00:04:17hay cortafuegos que se hacen con
00:04:19maquinaria pesada que se han hecho
00:04:21también pero hay otros que se hacen con
00:04:24motosierras de mano este y con
00:04:27herramientas de mano con con por la
00:04:30pendiente básicamente mucha pendiente
00:04:32estamos hablando de la montaña hay
00:04:33sectores que son muy peligrosos
00:04:35justamente por la montaña en este
00:04:37momento está pasando por arriba mío un
00:04:39helicóptero un elib valde es un
00:04:42helicóptero que tiene abajo como una
00:04:43bolsa que carga agua en lugares muy
00:04:46estratégicos en tanques australianos y
00:04:48las largan los lugares puntuales este el
00:04:52combate es de a ver están todos
00:04:55los de la provincia de la municipalidad
00:04:58están puestos a disposición eso no lo
00:05:00puedo no lo puedo no puedo decir otra
00:05:02cosa lo que sí hay mucho brigadista y
00:05:05como nosotros y otros voluntarios que no
00:05:08son brigadistas simplemente que quieren
00:05:10proteger la población como la la estamos
00:05:13intentando proteger y la hemos protegido
00:05:15y también ahora el bosque si bien la
00:05:18población creeríamos que ya está ya no
00:05:21está en riesgo pero hubo más de 130
00:05:25viviendas este quemadas no solo quemadas
00:05:29no
00:05:30desbastados pasa por esos lugares y
00:05:33solamente ves unas chapas arriba de un
00:05:35cúmulo de de cenizas Ese es el paisaje
00:05:38que vemos ahora en muchos de los lugares
00:05:41este que recorren y que habrán conocido
00:05:44ustedes siendo turistas por ejemplo no
00:05:46Sí claro claro eh esa gente a dónde está
00:05:49viviendo Por ahora porque hubo más de
00:05:501000 evacuados en toda la
00:05:53zona Sí bueno eh Cuando hablamos de toda
00:05:56la zona nosotros digamos est que estamos
00:05:58en Río negro que que tuvimos este último
00:06:01incendio el más reciente sí no No sabría
00:06:04decirte si son 1 evacuados Porque esos
00:06:07datos como institucionales no los tengo
00:06:09pero sí muchas familias evacuadas
00:06:12algunas están en el
00:06:13polideportivo otras están auto evacuadas
00:06:17en casas de familiares Todavía no se ha
00:06:19resuelto Como así a largo plazo como
00:06:22como cómo va a ser la la secuencia de
00:06:26este de ubicar estas personas en este
00:06:29momento todavía en estado de emergencia
00:06:31digamos emergencia decir No sí Silvia y
00:06:35qué Falta ahora mismo para frenar esto
00:06:37Qué es lo más urgente porque hay un
00:06:39montón de gente que me pregunta cómo
00:06:41puede acercar su solidaridad por
00:06:43ejemplo
00:06:44mira se está trabajando las
00:06:47instituciones están trabajando por un
00:06:48lado y los la población estamos
00:06:53trabajando por el otro yo por ejemplo te
00:06:55puedo decir que forma parte de una ong
00:06:58que se llama Sur la pueden buscar en las
00:07:01redes nos nos constituimos como como
00:07:05grupo
00:07:07autogestionado en el 2021 cuando fueron
00:07:10los incendios de
00:07:11golondrinas en ese contexto de más de
00:07:14400 viviendas quemadas eh pudimos
00:07:18construir humildemente 23 techos es
00:07:21decir con la mano de obra y con los
00:07:22materiales con todo y dos casas
00:07:25completas te diría entonces habíamos
00:07:28retomado para hacerlo en epullen nos
00:07:31reunimos el miércoles pasado nuevamente
00:07:33para para coordinar acciones porque
00:07:35estábamos haciendo el relevamiento de
00:07:37epullen este para ver dónde colaboramos
00:07:40y el jueves pasado a la tarde se inició
00:07:44este incendio Así que estamos recibiendo
00:07:47también como esta misma solicitud que te
00:07:49preguntan a vos nos la hacen a nosotros
00:07:51recién hoy nosotros este fuimos a
00:07:54consultar este con un corralón para que
00:07:57nos puedan enviar eh fondos a ese
00:08:00corralón pero bueno estamos como todavía
00:08:03en proceso de de de confirmaciones
00:08:05cuestiones de la fip cuestiones de
00:08:07facturación y de transparencia que hacen
00:08:10a que tengamos que que que demorar un
00:08:13poquito pero ya te digo en este momento
00:08:14la emergencia para nosotros todavía no
00:08:16pasó en este momento hay una motobomba
00:08:18encendida los aviones que pasan los
00:08:20brigadistas y vecinos y vecinas metidas
00:08:22dentro del del Bosque
00:08:25enfriando porque Bueno una
00:08:27característica del fuego en el bosque Es
00:08:29que además el fuego va por abajo de las
00:08:32raíces vos ves un árbol que está en pie
00:08:34y suponete a 10 Met se estuvo quemando y
00:08:38por abajo camina el fuego decimos
00:08:42nosotros se camina y se vuelve a
00:08:44encender en las raíces o en un pasto que
00:08:46encuentra Esto para mí cuando yo yo lo
00:08:49aprendí fue casi mágico digamos entender
00:08:52esto así que
00:08:54eh Se prendió ahí salen ahí salen los
00:08:58compañeros
00:09:00a resolver mir ves Se prendió una parte
00:09:02y tienen que que salir por suerte hay
00:09:05varios compañeros estamos en la casa de
00:09:07un amigo en este momento que vinimos a
00:09:08traerle mangas está siendo muy difícil
00:09:11para nosotros conseguir las mangas de
00:09:13incendio este y vinimos a traerle las
00:09:16nuestras de préstamo a un amigo y bueno
00:09:18Están yendo con la camioneta te muestro
00:09:21te puedo mostrar Sí sí claro claro
00:09:22mostrame Gracias Silvia Se ve ahí los
00:09:26compañeros como verás somos brigadistas
00:09:30voluntarios una está mostrando la imagen
00:09:33de una camioneta civil que carga gente y
00:09:37pertrechos eh Y que se va raudamente a a
00:09:42tener un foco ese foco a cuánto puede
00:09:44estar de donde estás vos Silvia Y
00:09:46supongo que a 100 Met no no creo que no
00:09:49creo que más porque si no no correría es
00:09:52tremendo el Cuerpo A Cuerpo con el fuego
00:09:54y esto que estás diciendo de que pasa
00:09:55por abajo de la tierra claro es es
00:09:58pasmoso de de pensarlo eh qué qué hay eh
00:10:04de eh sobrepasada en términos turísticos
00:10:09de esta zona eh en las razones de esta
00:10:13recurrencia porque digo todo el tiempo
00:10:14se incendian eh si no se incendia ahí se
00:10:17incendia masina agado se incendia puen
00:10:20lo que bueno vos decías no eh Es
00:10:22evidente que que también la la estación
00:10:25está cada vez más seca el verano eh debe
00:10:28influir también
00:10:30Pero qué es lo que pasa con la afluencia
00:10:32de turismo es desmedida no se le avisa a
00:10:35la gente cómo se tiene que comportar
00:10:38como se tiene mover qué pasa con eso
00:10:40diste en el
00:10:43foco a ver acá eso se llama área natural
00:10:46protegida río azul lago escondido es
00:10:48decir yo estoy en una casa particular en
00:10:50este momento ahí a metros a 300 Met está
00:10:53el río azul del otro lado del río azul
00:10:57está el área natural protegida
00:10:59esto es provincial digamos esa zona es
00:11:01provincial es una reserva pero desde el
00:11:05año 94 que no tiene plan de manejo
00:11:07cuando hablamos plan de manejo es plan
00:11:09de manejo del Bosque nativo es decir
00:11:11protección de
00:11:13incendios hay que hacer un plan que lo
00:11:15hacen especialistas lo han hecho pero
00:11:18parece que alguien no le gusta ese plan
00:11:21que se propone y no se aprueba al no
00:11:24aprobarse no se destinan los recursos
00:11:26necesarios entonces tenés creo que tiene
00:11:29algo así como 20,000 hectáreas o 16000
00:11:33hectáreas aproximadamente y hay creo que
00:11:36seis guarda guardas ambientales guardas
00:11:40ambientales que no les es posible
00:11:42recorrer todo ese espacio que yo les
00:11:44estoy diciendo entonces la la a ver el
00:11:49abandono de este
00:11:51sector tiene que ver no el sector de lam
00:11:55prale no pero ahí se originó el el
00:11:59Yo creo que por una falta por una
00:12:01negligencia por por parte del Estado
00:12:03provincial
00:12:04y porque en realidad en un punto no les
00:12:08importa poner los recursos ahí porque ha
00:12:10habido recursos del plan Nacional
00:12:13de de bosques perdón si no me salen
00:12:16todas las palabras y sin embargo no este
00:12:20no se han no se han destinado donde se
00:12:23tenían que destinar en un momento este
00:12:25pasaban 4 años no había ningún ningún
00:12:28fondo y Y de pronto te venían suponete
00:12:31se le asignaban a un poblador 20000
00:12:33pesos que en ese momento era un rollo de
00:12:35alambre suponete Entonces es como como
00:12:39mucha decidia mucho mucho abandono desde
00:12:43mi punto de vista Esta es mi opinión por
00:12:46parte del gobierno
00:12:47provincial Asimismo vos que acá hay
00:12:50intereses muy particulares digamos donde
00:12:53el área natural se llama área natural
00:12:56protegida río azul lago escondido
00:12:59es decir toma la partecita final del
00:13:02Lago escondido la parte oeste vos sabes
00:13:04que no podemos entrar al lago escondido
00:13:07este por el camino público que debiera
00:13:11debiéramos poder acceder Se nos pide que
00:13:13entremos por la montaña yo tengo 63 años
00:13:16y no tengo un físico apropiado para
00:13:18hacer esos tres días de tres o cuat días
00:13:20de caminata para llegar al lago
00:13:22escondido Entonces lo tengo a 30 km y no
00:13:26lo conozco eh
00:13:29es decir hay muchos intereses cruzados
00:13:31que no son intereses de la población de
00:13:33la comunidad claramente entiendo ahora
00:13:36de dejame avanzar en ese en ese ovillo
00:13:40eh lo que lo que vos decís es que
00:13:44hay intereses del negocio del turismo
00:13:47que impiden que se apruebe un régimen
00:13:51más estricto de visita a esas áreas
00:13:53protegidas esa zona como quieren los
00:13:56pobladores eh pero por otro lado
00:14:00eh esta presencia la de la de Jo Luis El
00:14:04Magnate dueño del Lago escondido que no
00:14:06los deja pasar a ustedes que no deja
00:14:08pasar a nadie en realidad a al lago
00:14:10escondido eh es una una presencia que
00:14:14que
00:14:16bueno Me imagino Por más que incomode va
00:14:20a seguir ahí y no debe querer que se
00:14:22prenda fuego el lugar eh O sí eh lo que
00:14:26lo que ustedes sospechan es que eh
00:14:29alguno de esos grandes terratenientes
00:14:31puede querer que se prenda fuego parte
00:14:33del Bosque aledaño a sus gigantescos
00:14:36Campos Yo quiero entender que no pero la
00:14:39verdad es que no son solo los intereses
00:14:40de Lewis ha vos sabes que los
00:14:44intereses este concretos del mundo
00:14:47económico son como como anillos es decir
00:14:50lewi puede ser el centro de de la
00:14:53cuestión pero alrededor se generan
00:14:55periféricos muchos periféricos que
00:14:57también quieren hacer negoci Yo no digo
00:15:00que ellos hayan prendido fuego no no no
00:15:03quiero decir eso digo que se cruzan
00:15:06muchas cosas muchos conflictos muchas
00:15:08situaciones de conflicto en la zona
00:15:11entonces así se hace muy difícil leer
00:15:14ayer digamos nosotros estábamos
00:15:16combatiendo con el fuego con todo
00:15:19digamos con lo que había y con todas las
00:15:21instituciones y agradecidas las
00:15:24instituciones que así lo hacen pero en
00:15:27el medio cuando quer
00:15:29se visibilice a nivel nacional esta
00:15:32situación se produce algo que no se
00:15:34puede creer que no sabemos Cómo surgió
00:15:38qué es esto que hubo un incidente en la
00:15:41comisaría o sea tres detenidos un
00:15:44incidente en la comisaría un
00:15:46enfrentamiento entre lo que es la
00:15:49población y lo que nosotros damos en
00:15:53Llamar la patota del Lago escondido que
00:15:55son los mismos que van allá a pegarle a
00:15:57la gente al fogel cuando quieren entrar
00:16:00que son unas personas vestidas de gaucho
00:16:03vestidas de gaucho No digo que lo sean
00:16:06este que andan a caballo y
00:16:08que disciplinan con revenque Bueno te te
00:16:11iba te iba te iba a preguntar por eso
00:16:13esa era mi última pregunta estamos
00:16:15hablando con Silvia rojas que Integra la
00:16:17asamblea en defensa del agua de El
00:16:18Bolsón y que está ahí a 100 Met de donde
00:16:21están combatiendo el fuego las brigadas
00:16:23civiles junto con eh bomberos y y
00:16:27fuerzas tanto de la provincia como ahora
00:16:30sí de la nación eh Te iba a preguntar
00:16:33por esto porque me llamó mucho la
00:16:34atención lo que pasó ayer ahí en la
00:16:36comisaría 12 del Bolsón me llegaron 1
00:16:39testimonios de gente que estaba ahí eh
00:16:42pero no se entiende nada eran
00:16:45brigadistas que estaban combatiendo el
00:16:47fuego que fueron detenidos como si ellos
00:16:49hubieran iniciado el fuego y por qué la
00:16:51policía Con qué argumento Con qué prueba
00:16:53se lo
00:16:54lleva en realidad este no lo tengo no lo
00:16:57tenemos Claro todavía porque yo en mí
00:16:59esto es a 20 km del Bolsón este cuando a
00:17:03ellos los los los
00:17:06detienen hace como dos días atrás emp
00:17:09empezó como una crisis de paranoia que
00:17:11se veía gente prendiendo fuego por todos
00:17:14lados yo no creo que esto sea así porque
00:17:17han salido personas que dicen no estuvo
00:17:19trabajando conmigo acá es es conozco a
00:17:22la madre lo conozco a él me crié con él
00:17:24fui a la escuela jugué mis hijos jugan
00:17:26con sus hijos entonces la verdad es que
00:17:30es muy confuso todo si ustedes no lo
00:17:32entienden desde allá imagínense nosotros
00:17:34acá tampoco lo entendemos por dos
00:17:36razones porque es muy pronto todo y
00:17:39Porque además no no tenemos la
00:17:42disponibilidad para hacerlo fíjate que
00:17:44yo te estoy hablando Vos y mis
00:17:46compañeros salieron de raje aclarar que
00:17:49van a combatir al frente del incendio
00:17:52grande ellos van a un foco que se
00:17:55despierta del suelo caliente
00:17:59está muy caliente el suelo está muy
00:18:01caliente se vuelve a prender si hay
00:18:03vegetación quemada no hay tanto riesgo
00:18:06no hay tanto riesgo pero sí se puede
00:18:08extender por el viento pero si hay al
00:18:10ladito vegetación verde es muy peligroso
00:18:14porque la vegetación acá es muy muy
00:18:16combustible digamos explota fácilmente
00:18:19se extiende se escuchan los elival des
00:18:22detrás tuyo eh estamos extendiendo un
00:18:25poco la entrevista para quienes escuchan
00:18:27habitualmente el programa eso puede ser
00:18:29atípico pero francamente Eh Esto es lo
00:18:31más importante que está pasando en la
00:18:32Argentina en este momento eh Ya hubo un
00:18:35muerto como decíamos hubo más de 1000
00:18:37evacuados en toda la zona y encima se
00:18:39cruza esta situación eh social esta
00:18:42especie de crisis social también
00:18:44política eh que involucra a a a estos
00:18:49vestidos de gaucho como decías vos que
00:18:51son varios eh los que los relacionan con
00:18:56show Luis y con lago escondido eh
00:18:59Santiago rey por ejemplo un periodista
00:19:01muy importante de Bariloche que es quien
00:19:03nos invitó eh al festival que organiza
00:19:06el mismo eh ahí en Bariloche a fin de
00:19:08año pasado eh ha publicado imágenes de
00:19:11eh prácticamente una zona liberada para
00:19:14esa patota que es la que va a entrarle a
00:19:17rencosa los que hacen la marcha de la
00:19:20soberanía todos los años para llegar al
00:19:22al lago escondido eh Y que ahora
00:19:24aparecieron a defender a la Cana cuando
00:19:26eh la población había ido a protestar
00:19:29por la detención de estos brigadistas en
00:19:33fin eh todavía la verdad Todavía no no
00:19:38la verdad estoy esperando al al al
00:19:41gobernador nosotros intentamos Silvia
00:19:43además de hablar con vos hablar con
00:19:44Bruno pogliano el intendente del Bolsón
00:19:47y con los dos gobernadores tanto con
00:19:50Nacho Torres como con Alberto veretilne
00:19:52eh Por ahora sin suerte
00:19:55eh No decía que no es que no es que
00:19:58fueron a a defender a la policía a la
00:20:01policía se le fue de las manos el ataque
00:20:03digamos Porque primero empezó uno que
00:20:06empezó a provocar a los que estaban ahí
00:20:08manifestando la familia y los amigos de
00:20:10los pibes de las personas que estaban
00:20:13detenidas a los cuales no conozco pero
00:20:15si hay gente que los está está diciendo
00:20:17es mi hijo está diciendo es mi hermano
00:20:20está diciendo los conozco que no están
00:20:23desde el primer día combatiendo yo debo
00:20:26creer en la comunidad digamos y bueno
00:20:29fueron a provocarlos fueron a
00:20:31provocarlos y después a atacarlos hay
00:20:33imágenes que se han metido en el patio
00:20:35de la comisaría a caballo para correr a
00:20:38la gente este se produjo una caída o Ren
00:20:42caso en la cabeza a una compañera
00:20:45eh la verdad es que no se entiende y la
00:20:48verdad es que yo estoy diciéndote esto
00:20:50Alejandro la verdad que al mismo tiempo
00:20:53me corre un poquito de miedo por la
00:20:54espalda como estoy estamos en plena
00:20:57situación de de emergencia y de
00:20:59Adrenalina capaz que me animo a decir
00:21:01más de lo que diría en otro en otro
00:21:04contexto porque acá tenemos que vivir
00:21:06cuidándonos de lo que decimos y donde lo
00:21:08decimos y esta esta entrevista pública
00:21:11que estamos dando tanto Manuel de Lucía
00:21:13que es el dueño del lugar donde donde yo
00:21:15estoy ahora como yo que somos amigos y
00:21:17compañeros nos estamos poniendo en
00:21:19riesgo
00:21:21Entonces está bueno si ustedes también
00:21:24difunden esto que nosotros vivimos acá
00:21:26con bastante miedo no sé si es miedo la
00:21:29palabra pero sí con mucho riesgo ferte
00:21:31entonces queo también se pueda se pueda
00:21:33difundir para para protegernos porque no
00:21:35hay otra forma más que la visibilización
00:21:38para cuidarnos no obviamente Silvia y
00:21:41contás con nosotros por supuesto por
00:21:43cualquier represalia que se pueda
00:21:44producir por esto que nos estás contando
00:21:46la verdad que te agradezco un montón por
00:21:48el tiempo sobre todo en este contexto
00:21:51toda la suerte por allá y un abrazo para
00:21:54los que están combatiendo las
00:21:56llamas Bueno muchísimas gracias por este
00:21:58ratito Muchísimas gracias era Silvia
00:22:01rojas integrante de la asamblea de
00:22:02defensa del agua del Bolsón Me parece
00:22:04que ameritaba el rato