SOBRES y MEOCRACÍA con JOVE, SCHARGRODSKY y DE MASI | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 2/4/2025 - Duracion: 1:58:17
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Transcripción
00:00:00Va a empezar Rebord. No es Tomás Rebord.
00:00:03Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:05análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:08cielo, necesito escuchar a Rebor. Ah,
00:00:11sus opiniones son sensacionales. Oh,
00:00:13¿qué tendrá Tomás Rebor para deciros?
00:00:17Necesito mi dosis de rebor. Tomás Rebor
00:00:20no es de mi agrado, pero diablos
00:00:22necesito saber qué es lo que va a decir.
00:00:24Rebor, soy Sofía, tengo 10 años y me
00:00:29encanta el programa de Tomás Reborn. Wia
00:00:31Shan Rebor Shel. Está empezando Reborn.
00:00:35Siento felicidad.
00:00:41Rebor,
00:00:44[Música]
00:00:46rebord. El cáliz dorado guarda una
00:00:50verdad. Se abrirán los cielos para
00:00:54descubrir imperios perdidos en la
00:00:58tempestad. Un propósito
00:01:02sagrado tendrá.
00:01:04[Música]
00:01:07Opa.
00:01:10Amo.
00:01:11Mitos
00:01:13desenterrados pueblan la
00:01:17[Música]
00:01:18tierra. Guerras, sueños y gritos de
00:01:23eternidad.
00:01:24[Música]
00:01:27almas, héroes que sangran
00:01:33[Música]
00:01:34constelaciones y una sola pregunta
00:01:42perdurará. Hay algo ahí. Hay algo
00:01:47ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:01:50ahí. Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:56Hay algo ahí y hay algo
00:01:59ahí. Hay algo ahí y hay algo
00:02:03ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:02:06ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:02:11ahí. Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:02:15[Música]
00:02:34[Música]
00:02:39[Música]
00:02:43[Aplausos]
00:02:44[Música]
00:02:46[Aplausos]
00:02:55[Música]
00:03:04[Música]
00:03:08[Aplausos]
00:03:08[Música]
00:03:14Bien.
00:03:17[Música]
00:03:18[Aplausos]
00:03:19[Música]
00:03:22[Aplausos]
00:03:25Bienvenidos rancios reales, compatriotas
00:03:28bolondrinas, agoberos, ensados en líneas
00:03:32generales, furiosos, patriotas, pallos,
00:03:36traidores. ¿Cómo estás, Rufito? Recién
00:03:40uno chat decía, "E, hoy arrancamos
00:03:42puntuales. Cinco intros. Proceden a
00:03:45poner cinco intros. Exactamente. Eh,
00:03:47pero estamos arrancados con una
00:03:48puntualidad que eh es eh casi inglesa.
00:03:51Una puntualidad de Sí, en las vísperas
00:03:53del día de mañana casi hostil.
00:03:57No lo decía por mano, pero dije claro,
00:03:58no, está bien eh mal comentario, pero
00:04:01bueno, yo voy a decir no today, pero
00:04:03tampoco tampoco tampoco no podemos
00:04:04salir. O sea, te das cuenta que o sea,
00:04:06si hay un chiste que uno quiere evitar
00:04:08en la habitación es el elefante en la
00:04:09habitación. No puedes todo te dirige ese
00:04:11lugar. Pero ya lo hicimos ahora. Listo,
00:04:12ya está, ya salió. Nos sacamos encima.
00:04:14Yo le quiero dar la bienvenida a todas
00:04:15las personas que eh viven, matan y
00:04:18mueren por el martes de Ensobrados, ¿no?
00:04:21Que es esta institución fiel de la
00:04:23República Argentina.
00:04:26Este es donde yo me informo, boludo. Sí,
00:04:29sí. Yo me informo acá en el Triángulo de
00:04:30Hierro. Eso, pero son las grandes
00:04:32fuentes de información de la República
00:04:33Argentina el día de hoy. Efectivamente,
00:04:36este programa es un quirófano a cielo
00:04:37abierto, así lo hemos planteado desde el
00:04:39principio. Y vamos a ir creciendo en
00:04:41operaciones a medida que el año avance.
00:04:44Sí, sepa. Yo lo que quiero decir para
00:04:46que se sepa también es que tengo algunos
00:04:48agradecimientos para arrancar porque la
00:04:49gente de @ no quiero decir mal esto, eh,
00:04:53porque la letra de Manu es pésima. Sí.
00:04:56@kitras 420.
00:04:59Eh, K Trash 420. M y @ el el
00:05:05geek-bc. Estoy bien, estoy bien, me hac
00:05:07me hacen pulgar arriba desde la tribuna.
00:05:09Nos han mandado un conjunto de
00:05:12stickeros, pero no solo stickeros, eh,
00:05:14stickeros como muestra Rufo en el Termo
00:05:17este Sverín loco que es extremadamente
00:05:19loco. Mira, mira, mira cómo se mueve.
00:05:21Gira sobre sí mismo. Gira sobre sí
00:05:23mismo. Mandaron también del triángulo de
00:05:25hierro que son hermosos. Pero no solo
00:05:27estoy, de hecho estoy sobreestimulado
00:05:28con sus regalos porque tenemos acá
00:05:30también, ¿Viste? Este, estos stickers
00:05:31son todos muy lindos, son los que visten
00:05:33a nuestro termo, boludo. Claro,
00:05:34exactamente. Eh, Kit Trash 420 me los
00:05:36dio cuando fuimos a Córdoba con eh
00:05:38Ruoco, y me dio todos estos que los
00:05:40traje acá para el termo. Son cosas muy
00:05:41hermosas que
00:05:42hacen. Me lo pongo a mirar. Hay como más
00:05:45hay lore interno y lore interno y lore
00:05:47interno. O sea, es alguien queid son
00:05:48gente que siguen mucho, evidentemente,
00:05:49esto que hacemos. O sea, deben estar a
00:05:51la altura de Torito de la Cruz que no se
00:05:52ha perdido ningún [ __ ] programa porque
00:05:54si no no hay algunos que se te pasan.
00:05:56Hay algunos stickers que yo no sé si me
00:05:57acuerdo mucho de la ref, de hecho sí no
00:05:59están realmente muyos. Les agradecemos
00:06:00que están están acá entre nosotros, por
00:06:02favor. Fuerte el aplauso. Fuerte el
00:06:04aplauso. Fuerte el aplauso.
00:06:05Espectacular. Realmente muchísimas
00:06:06gracias. Muchísimas un salamín y queso.
00:06:09Varias cosas. Bueno, buena buena tribuna
00:06:11este martes. Estamos mejorando, estamos
00:06:12mejorando la tribuna. Traen ofrendas,
00:06:14están empezando a entenderse un poquito
00:06:16más el concepto que tanto nos costó
00:06:18construir el año pasado, eh, hasta que
00:06:19empezamos a tener una tribuna regular,
00:06:21hasta eh necesitamos volver a tener
00:06:23corrupción. ¿Se acuerdan cuando teníamos
00:06:24problemas de corrupción? que había
00:06:26problemas en el equipo, la producción se
00:06:27acusaba mutuamente,
00:06:30Manuana de la cual pasaban algunas cosas
00:06:32sí y otras no. Bueno, ahora no tenemos
00:06:34esos problemas porque ni siquiera hay
00:06:36productos, ¿entendés? Es escasez nada
00:06:38más. No hay nada que afanar, digamos.
00:06:39Claro. Entonces, la corrupción es un
00:06:41buen signo para nosotros. Eh, ahí tenes
00:06:43un buen clip también en líneas generales
00:06:45fuera de contexto como hace unos años
00:06:46que decía, "No, eh, está bien, ahí está
00:06:49el corrupto que recibe, pero está el
00:06:50corrupto que da también y a ese hay que
00:06:51darle pelota." Bueno, acá ni siquiera
00:06:53hay corruptos que dan, así que hay que
00:06:55volver a eso. Ayer nos trajeron sopa
00:06:56paraguaya, ¿viste? Qué rica que estaba.
00:06:58Sí, sí, sí. Está bueno cuando traen
00:07:00cosas caseras también. Eh, yo estoy
00:07:02teniendo un par de cenas. ¿Cómo? Porque
00:07:05ayer que había bastante comida, me llevé
00:07:07comida, comí un poco antes de salir de
00:07:09mi casa, comí antes del programa,
00:07:11después comí la hamburguesa de la vi
00:07:13rabar. Sí, sí. Soy como los hobits que
00:07:15tenían tres almuos. A la cena también
00:07:18estoy metiendo un par seguidas. Estamos
00:07:21efectivamente en martes de sobres. Le
00:07:23doy la bienvenida a las personas. Shus
00:07:26Mood dice, "Yo llevé papitas el jueves."
00:07:28¿Las recibieron? No, ahí empezó la
00:07:30corrupción. No me llegó una oficial. Sí,
00:07:33grita acá. No sé. Yo le aviso a la
00:07:37gente, fíjense a quién le dan las cosas.
00:07:40A quién le dan las cosas. ¿Por qué Nacho
00:07:43tiene un casco? Hay cosas que no están
00:07:44pasando por seguridad. Amigo, ¿por qué
00:07:46va a ser? Clares razón. Mira si le pasa
00:07:49algo. Tiene que estar protegido.
00:07:52Fíjense, fíjense a quién le dan las
00:07:54cosas. Sí, último aviso nada más que voy
00:07:56a decir de esto. Tengo otra cosa que
00:07:58quería compartir con ustedes. Por
00:07:59supuesto, hay mucha gente esperando el
00:08:01hola Manu del día martes. Si ya han
00:08:03mandado audios al 71 13 5451, pueden
00:08:07seguir haciéndolo. Pueden saludar a Manu
00:08:09Jovle sus consideraciones, sus
00:08:11opiniones, eh sus recomendaciones,
00:08:13consejos, sus análisis, sus preguntas.
00:08:17Claro, es yo opino esto. Vos opinassos
00:08:19opinos en el que se el debate público en
00:08:21general. Severiano prod. Yo amo a Manu
00:08:23J. Severiano. Después te man. Primera
00:08:26vez que veo un comentario que dice, "Yo
00:08:28amo a Manu Joven." Mira, tremendo. Mira,
00:08:30soy una jovita, rancia. Soy una jovita.
00:08:33Ojo, eh. Ojo con Ojo porque pega la
00:08:35vuelta, eh. Ojo porque pega la vuelta.
00:08:37Yo les voy a mostrar algo para la gente
00:08:39que está mirando en sus casas acá. Eh,
00:08:41hoy Manu Joven me manda un video, lo
00:08:43cual ya me pareció extraño porque no es
00:08:45no es eh no es habitual. Yo pensé que es
00:08:47era será un videomeme, me estará
00:08:49mandando un reels for reals. Estará qué
00:08:52me estará compartiendo Manu Jovift.
00:08:55¿Qué tendrá Manu J para compartir?
00:08:56Claro, es algún memardium audiovisual
00:08:58que quiere compartir conmigo y le doy
00:09:00play y yo le pedí a la producción que
00:09:02por favor reproduzca lo que yo recibí de
00:09:04Manu Job porque quiero que lo vea todo
00:09:06el mundo. Básicamente yo recibí esto de
00:09:08Manu Job hoy. Mira.
00:09:10[Risas]
00:09:11Sí, sí, sí.
00:09:14Bagus y
00:09:21Manu. Save
00:09:23the safe.
00:09:26Sí, guarden la fecha.
00:09:29Mira lo que es, mira lo que es la
00:09:32ternura de esta comunicación. Yo digo,
00:09:34este es el este es el operador de bigote
00:09:37que odian los jubilados y gran parte de
00:09:39la Mira lo que mir lo que es esta
00:09:40imagen. O sea, no se pone más tierno que
00:09:42eso. ¿Qué es esto? ¿Qué es esta esta
00:09:44lavada de imagen, Manu, que estás le
00:09:46están lavando la cara a este hijo de
00:09:47[ __ ] sigan hablando de Manu J que lo van
00:09:50a hacer disputar? Tenían razón, lo están
00:09:51humanizando al final esa
00:09:53musiquita. Perdón, es la música de la
00:09:56nata eh de es laa eh no me acuero de la
00:10:00nata. No, la que es eh fuck you la de la
00:10:03nata. Pero esta no es también de la
00:10:05nata. No digo que la canta la nata. Digo
00:10:06un tema es la intro, un tema de Ya sé,
00:10:09pero no me suena que es de
00:10:12no es ese, no es ese, no es una que
00:10:14ahora es la gente en el chat está
00:10:17diciendo que te regalaste poniendo save
00:10:20the que podrías haber puesto salven al
00:10:24día, ¿no? La fecha da la fecha, guardate
00:10:27esta fecha. En esta fecha me caso, el
00:10:29flyer, el video flyer. Mirá como yo te
00:10:31avisé de las tendencias ayer que se
00:10:33estaban viniendo. Ahora tenemos video
00:10:34flyer. Sa video flyer, save the date.
00:10:38Ese es el de la con eh mira lo que es
00:10:40ese man. Se pu se puedear este Manu Jov
00:10:44de
00:10:44trazo amigable. Se puede eh te hago una
00:10:48pregunta, Manu. Vos vas a estar Mira,
00:10:49mira mira lo que hiciste, mira lo que
00:10:51mira lo que hiciste, Manu. Joven. ¿Qué
00:10:53es esta? ¿Qué es esta este amigable
00:10:55cincuentón que no dañaría a nadie? ¿Qué
00:10:59es este personaje? Mostrale esto a los
00:11:01jubilados. ¿Qué es este personaje del
00:11:03monópoli que que no has soñado con este
00:11:06hombre? Miles de personas sueñan. Si a
00:11:10vos te gusta el archivo consecuente la
00:11:12cara y de repente esta foto no es la
00:11:15misma persona. Están lavando la jeta.
00:11:17Tengo preguntas. Déjame agradecer a Juno
00:11:18Art porque acabo de preguntar a Juno Art
00:11:23a la chica que diseñó el manual humano,
00:11:25diseñó este manu humano gracias a
00:11:26Junoarto. Si si se van a casar, ¿por qué
00:11:30no? Si quieren save the date o cualquier
00:11:31evento o cualquier Claro, pueden poner
00:11:35para decíar, ¿s?
00:11:40No, no, no.
00:11:42Eh, la pregunta es la siguiente, Manu,
00:11:43para el evento hay que ir formal.
00:11:46informal, por supuesto. Foralí, porque
00:11:48viste que hay tendencias ahora que
00:11:49indican que podes seguir elegantes caso.
00:11:52Ya hace cuánto le un casamiento,
00:11:54hermano. Completamente elegante. Un
00:11:56casamiento e con amigos, por supuesto,
00:11:58gente querida, descartado por decisión
00:12:00de la novia en este caso que haya
00:12:02presencia política de cualquier estirpe.
00:12:03Me está jodiendo. ¿Cómo? ¿Cómo? ¿Cómo?
00:12:05¿Cómo? Nadie. Nadie. No. Prohibido el
00:12:07ingreso a político. Ella originalmente
00:12:09prohibió el ingreso a libertarios y yo
00:12:11para para sanear grietas a
00:12:14Peronistas. No va a haber nadie, boludo.
00:12:17O sea, tengo un tema. Ah, tengo un tema.
00:12:20Está bien para chararlo en esta mesa. De
00:12:21hecho, a ver, había un invitado, un
00:12:23amigo que estaba invitado previamente a
00:12:26que ya prácticamente se confirme que iba
00:12:28a ser legislador. Sí. Y ahora no no
00:12:30sabemos qué hacer. Feemochi, ¿no? De
00:12:32Caruso Lombardi
00:12:35que no sé qué hacer.
00:12:37Se quedó afuera. Se quedaron afuera.
00:12:39Parece que Caruz se queda. O sea, por
00:12:41ahora por reunir condición de político.
00:12:43Eh, claro, es la duda. Es la duda que
00:12:44tenemos. pasa el filtro porque lo lo que
00:12:47pasa que yo lo invitaría de mil amores,
00:12:48sostendría esa invitación, pero ¿qué
00:12:49hacemos con todo el resto? Que la excusa
00:12:51durante el año fue no no políticos van a
00:12:53decir, pero está fe de moche, hijo de
00:12:54[ __ ] Van a decir, escuchamos una cosa,
00:12:56escuchamos una cosa. Esta decisión que
00:12:58han tomado aparte de ser electo, no en
00:12:59funciones todavía, ¿es irreversible? ¿Es
00:13:02irreversible o se puede trabajar? No, no
00:13:04es eh porque es compleja. O sea, yo lo
00:13:07que quiero traer a consideración es que
00:13:08para mí el casorio de Manu Jov un main
00:13:12event de, aparte con las fechas que hay
00:13:14para trabajarlo, Save the day, no vamos
00:13:17a ver todos, eh, con el tiempo que hay
00:13:18para trabajarlo, va a ser, o sea,
00:13:20estamos hablando de un acontecimiento
00:13:21donde puede estar desde policía federal
00:13:24hasta eh un tío polo,
00:13:28pero que no no va a existir un cruce, o
00:13:31sea, se cruzan Santi Caputo y Fe de
00:13:32Simonetti, por ejemplo, en absoluto. No,
00:13:34no va a haber ningún funcionario de este
00:13:35gobierno. ningún funcionario y de otros
00:13:37gobiernos, o sea, es un
00:13:41gobiernos que ya terminaron cumplido
00:13:42plazo. Mandato cumplido. Johnny Viale
00:13:44tiene que ir. Mandato cumplido. Va a ir
00:13:46el conductor de un programa en los
00:13:47Tenemos que compartir mesa quizás. ¿Cómo
00:13:49va a ser nuestra mesa? Eso tenemos
00:13:51compartir mesa. ¿A qué mesa vamos? Mesas
00:13:53serán eh a libre disposición, ¿no? Libre
00:13:56disponibilidad. O sea, yo me puedo
00:13:58hablado nivel y molestarlo. Mesas
00:14:00libres. Mesas libres. Lugares para todo.
00:14:02Por supuesto. Mesas libres. Wow. Es es
00:14:04casi un experimento social lo que estás
00:14:05proponiendo, o sea, ver dónde se sienta
00:14:07cada uno. Eh, era todo un desafío. A mí
00:14:09me divertía a priori cuando uno lo
00:14:11planeaba en la cabeza che armar las
00:14:12mesas, después es un quilombo, es
00:14:14imposible, ¿no? Que que resuélvanlo, que
00:14:16oferta y demanda, chicos. Que se regule
00:14:18solo, que se quede solo, que se quede
00:14:19solo. Y si no, que se haga amigos. Y la
00:14:21posición, por ejemplo, no sé, está la la
00:14:24mesa de los cumpleañeros. Claro. Y las
00:14:26más importantes son las que las que
00:14:28están alrededor, ¿no? Pero la idea es
00:14:30que eso no no respetar una
00:14:32jerarquización de ese nivel, ¿no?
00:14:34Boludo, bárbaro. Formal, pero con esta
00:14:36particularidad formal. Nadie de si caigo
00:14:38en zapatillas es un problema. ¿Cómo
00:14:40tienes? Yo no yo no soy quién para jugar
00:14:41la onda. Si es con, yo no entiendo bien
00:14:43mucho de si es con onda adelante. Pero
00:14:45no es cuestión de onda, es cuestión de
00:14:46protocolo. Ceremonal y protocolo.
00:14:48Aquíino me decía, "Me pongo una
00:14:49corbata." Le digo, "Boludo, te presto
00:14:50los 10 una corbata para venir acá."
00:14:54cae con la camiseta de sacachispa todos
00:14:56los [ __ ] días estuviera con una corbata
00:14:58mi casamiento básicamente con su
00:14:59uniforme claro por ejemplo, si yo voy
00:15:01demonio, soy un idiota, tenés que ir
00:15:04demonio. Banco a mí la corbata no me
00:15:07queda bien. Banco del moio ten que ir
00:15:08demonio. Banco del moio tiradores. Lo
00:15:11sabe llevar.
00:15:12Pregunto a la producción en simultáneo.
00:15:14Quiero saber si tenemos algún saludito
00:15:16para Hola Manu en este momento con estos
00:15:18temas que estamos charlando. Una
00:15:20pregunta para Manu J. ¿Qué se siente ser
00:15:23la pato Wulrich de los medios?
00:15:27Había
00:15:28una una en su momento ya no no sé si
00:15:30sigue existiendo, una agrupación eh que
00:15:33bancaba a Pat a Pato Bulge de la
00:15:35comunidad LGBT. La [ __ ] Bullerdo.
00:15:38No sé en qué andará. Es para indagar,
00:15:40eh, quizás para un próximo martes de
00:15:41sobres lindo traemos en qué anda la [ __ ]
00:15:43bulri. Fíjate cómo fluye la
00:15:44conversación, cómo nos entendemos en
00:15:46Ola, Manu, ¿no? Cómo de repente lo que
00:15:47arrancó como un espacio hostil, estamos
00:15:49empezando a encontrar puntos de
00:15:51encuentro. Pásame otro audio. A ver, a
00:15:53mí me gustaría saber de Manu
00:15:56Jovina sobre que Yuki Sunoda haya
00:15:58reemplazado a La Auson para el próximo
00:16:01shipi de Japón ya se viene este fin de
00:16:03semana. Buena pregunta. Buena pregunta.
00:16:05Es importante, es un tema importante.
00:16:07¿Tiene algo que ver con Colapinto?
00:16:08¿Alguien sabe esto? 100%. Entonces,
00:16:10¿est?
00:16:11No sé bien. Sé que tiene que ver con los
00:16:13coches que corran a favor en contra.
00:16:15Para que le pregunta a Johnny ahí.
00:16:17Pásame otro. Pásame otro en simultáneo
00:16:18mientras chequea la información. Hola,
00:16:20Manu, ¿cómo estás? No, yo te quiero, eh,
00:16:23yo te quiero, yo te quiero cruzar en la
00:16:25calle para partirte bien la jeta. Hijo
00:16:27de remil. [ __ ] aguante Guillermo
00:16:28Moreno.
00:16:30¿Por qué lo dijo rápido, boludo? Como si
00:16:32le fueran a cortar el teléfono, como que
00:16:34te sacan, te sacan siempre. parte es el
00:16:36es en general el público, el seguidor
00:16:37político que aporta la mesura, el
00:16:40diálogo, la construcción de
00:16:42conversaciones, digamos. Tiene sentido,
00:16:44tiene todo todo sentido. ¿Querés
00:16:45escuchar un la mano más o Sí, por
00:16:47supuesto. Ahora iba a contar algo que me
00:16:48pasó hoy en en dos dimensiones. ¿Qué te
00:16:50pasó? Hoy eh me llegan tres mensajes
00:16:53distintos escalonadamente de eh y vale
00:16:56la pena crearlo este espacio tan visto.
00:16:58Eh también para cubrirme legalmente
00:17:00eventualmente, porque de ¿Qué te quieres
00:17:02cubrir? Me llegaron. Lo publiqué en
00:17:04redes igual en Twitter porque me llegó
00:17:06un mensaje, me dicen, "Che, vos tenés
00:17:07otro número." No, no, no tengo un solo
00:17:09celular, como cualquier persona de bien
00:17:11en los márgenes de la ley, un solo
00:17:12celular. No digo que todo aquel que
00:17:14tenga dos celulares sea ilegal, pero un
00:17:16poco lo sufriendo pero puedes tener un
00:17:19Exel, por ejemplo, y porque te dedicas a
00:17:21la industria, aparato noble, pero me
00:17:23dice, no, tengo este único número. Me
00:17:25mandan una captura de un número y la
00:17:28foto, una foto mía sacada de Instagram y
00:17:31un eh nombre identificar la persona con
00:17:33Manu Jov y un emoji de un diablito. Uh,
00:17:37creo que está está mi Twitter. Un emoji
00:17:39de un evil manu joven. Man joven. Esto
00:17:44pasó hoy primera persona. Digo, no, no,
00:17:46no tengo nada. Pero, ¿cómo fue? ¿Alguien
00:17:47te lo manda, te dice, "Che, sos vos?" Me
00:17:49lo manda, claro. Me dice, "Che, vos
00:17:50contactaste a tal", era alguien de eh
00:17:52una fuerza política. Contacta a tal
00:17:54compañera. Hay un falso Manu que está
00:17:57operando la Vamos a contar, eh, sin
00:18:00revelar mucho más. Alguien de la cámara
00:18:01me dice, "Che, vos contactas a tal
00:18:02persona." Digo, "No, ah, le pasó esto,
00:18:04¿no?" 15 minutos después para perdón.
00:18:07¿Qué fue ese contacto con la persona de
00:18:08la Cámpara? Alguien se presentando,
00:18:10adjudicándose ese hermano joven. ¿Y qué
00:18:12pasó? Eh, le pidió plata. Preguntaron,
00:18:14"No, no chat dicen malo, joven." Malo,
00:18:17joven, joven también. Eh, un rato
00:18:19después, eh, una persona del mundo
00:18:21libertario, una persona importante en el
00:18:23esquema libertario. Ah, entonces tiene
00:18:24contactos malo, joven, sea, los
00:18:26teléfonos los tiene. Tien, tiene
00:18:27contactos, eh, que también me dice,
00:18:29"¿Vos tenés otro número?" Digo, "No,
00:18:30este es tu número." Sí, efectivamente,
00:18:31este es mi número. No tengo otro. es el
00:18:32único que tengo. Ay, Dios mío. Eh, y ya
00:18:35eh más entrada de la tarde había pasado
00:18:37un rato, se que alguien devorón contó un
00:18:38exdiputado, pero hace rato largo, eh, y
00:18:42me dice, "Hmano, este sigue tu número."
00:18:43Sí, sigue siendo este. Ah, porque hoy me
00:18:45pasó esto y ya directamente esta
00:18:46persona, ¿qué le pedía? ¿Qué? No, no, no
00:18:48le pedía, le eh estaba eh no quiero
00:18:51acusar de algo que no tengo las pruebas
00:18:53correspondientes, pero todo parecía ser
00:18:54una especie de operación de
00:18:55inteligencia. ¿Cómo? Esta persona me
00:18:58manda una manda me manda la captura una
00:18:59serie de
00:19:01mensajes tal pasale esto a tal otro. Es
00:19:04son los sueldos de tal y tal eh de que
00:19:08sigue teniendo acceso a o sea una
00:19:09especie una carpeta, carpeta, le están
00:19:11pasando un carpetazo a otra persona. Yo
00:19:13Manu el nombre de Manu Joven. Esto pasó
00:19:16durante buena parte de la tarde. También
00:19:18aportan en el chat que si el otro es el
00:19:20evel Manu Jov técnicamente es el bueno.
00:19:22O sea, que ahí decían ese que defiende
00:19:24los jubilados. Sí, la gente está
00:19:25diciendo que hay un hay un Manu joven
00:19:27alternativo que banca mucho a los
00:19:29jubilados y hace operaciones en nombre
00:19:31del bien, digamos. Okay. Es como el
00:19:33viejo que ha vestido Argentina, ¿viste?
00:19:35A votar.
00:19:37Este es este es este es el manu
00:19:40joven. Perdón, quiero quiero hacer una
00:19:42solución a mi producción que ha mostrado
00:19:44celulares en vivo más de una vez. La
00:19:46única persona que han elegido cuidar
00:19:47hasta ahora es a un suplantador de la
00:19:52identidad. No, no, cuidemos a
00:19:54Cuidémoslo, cuidémoslo. A ver, no
00:19:55sabemos cuál es el real que está acabo
00:19:57en lo No vamos a faltarle respeto a I
00:20:00Manu Jov que está suplatando la
00:20:02identidad de nuestro colega. Conté, me
00:20:03contacté, le escribí, lo llamé. Sí, lo
00:20:06llamé. Si hablan los dos, no hay una
00:20:08especie de vórtice temporal, o sea, no.
00:20:10Después incluso alguien me lo pasó eh,
00:20:12una de estas personas que me contactó,
00:20:13yo lo gente así me pasó como prensa Manu
00:20:15Jov que no tengo prensa ni es persona,
00:20:19pero pero bueno, sí es lo que no no me
00:20:22contestó nunca y después del llamado
00:20:23directamente empezó a dar primero viste
00:20:25cuando te cortan el llamado y después
00:20:26directamente dio primero te atendió Manu
00:20:28Jov me cortó me cortó o sea
00:20:29evidentemente tenía estaba manipulando
00:20:31su teléfono y cortó no
00:20:34en plena tarde de operetas
00:20:36alguien se divirtió y espero que no haya
00:20:37caído nadie bueno es realmente
00:20:39Impresionante. Eh, mientras tanto, ahora
00:20:42Manu va a deleitarnos con su ya sección
00:20:45ilustre que es Falopa Electoral. Yo voy
00:20:48a aprovechar para preguntarles algo.
00:20:50¿Ustedes tienen las vacunas al día y sus
00:20:53hijos sabían que para ganarle a las
00:20:55enfermedades es clave tener las vacunas
00:20:57al día? Acércate al vacunatorio más
00:20:58cercano y consulta por tus vacunas. Es
00:21:00un mensaje de la Sociedad Argentina de
00:21:02Vacunología y Epidemiología junto a los
00:21:05laboratorios que apoyan detallados en
00:21:07sabe.org.ar.
00:21:09Ante cualquier dura consult médico de
00:21:11cabecera. Eh, eso por un lado. Bien,
00:21:13sabe. Sí. Bueno, mira acá este, mira lo
00:21:16que está haciendo.
00:21:21Sí, es el dibujo para capaz este es eh
00:21:25Manu joven. Bueno, alternativo, quizás
00:21:27es él. Esta debería ser su foto de
00:21:28perfil a partir de ahora. ¿Sabes que me
00:21:30la Lupita me parece mucho sheit posto? Y
00:21:33pero sí, no sé lo que dice. No sé lo que
00:21:34dice. Me acaba de decir eh mi futura
00:21:36esposa, pasa este audio al aire. Ay,
00:21:38Dios mío. Me no paso acá lo Fman. Ay,
00:21:42Dios mío. ¿Queres queres poncharlo acá
00:21:43mismo? Acordate que hay que dejar esta
00:21:46semana la seña, la banda tributo a
00:21:49Queen.
00:21:52Te quemó, te quemó. Y vos
00:21:55[Música]
00:21:58creíste. Eso no la mano. Eso no la mano.
00:22:02En tu propia casa, amigo. ¿Quién lo
00:22:04hubiera dicho? Hola, Manu. Dice un hola
00:22:07Manu. ¿Y vos confiaste? Si te das
00:22:09cuenta, estás colorado, boludo. Vos
00:22:11creíste. No estoy viendo. O sea, vos
00:22:13creíste. Fuiste inocente, de verdad.
00:22:14Decías a ver lo amoroso que es en casa,
00:22:16va a participar de un chiste, va a decir
00:22:18los fish chips. ¿Qué hace? Hola, mano.
00:22:20No, bueno, ya está, ya está. Te están
00:22:22poniendo operado. Te fuiste operado. Te
00:22:25fuiste operado completamente. You have
00:22:27been operade. No puedes bajar la guardia
00:22:28en el martes de sobre, boludo.
00:22:30Impresionante. Impresionante. Contame,
00:22:32Manu, ahora sí, ¿qué nos traes y qué le
00:22:34traes a la gente en términos de la
00:22:36conocida Falopa electoral? Esto,
00:22:38inauguramos una subsección, si se
00:22:40quiere. A ver, porque esto arrancamos
00:22:42con algo de plena actualidad. Sí. Y la
00:22:45sección Falopa electoral estrena su
00:22:48primera investigación periodística.
00:22:51Tenemos informes, me vuelvo loco.
00:22:53Estamos a 1 cm de PPT. Falopa electoral,
00:22:57investiga. Informes. Falopa electoral
00:23:00investiga. Me vuelvo
00:23:02loco. Quiero bajar ya una candidatura.
00:23:05Me gan volver a fumar. Es grave una
00:23:08serie de acusaciones, operaciones,
00:23:09contra operaciones. La campaña está en
00:23:12su pico de
00:23:13tensión. Ustedes saben, ayer fue la cena
00:23:16anual de CPEC. Sí. Mm. Noche de rosca
00:23:19por excelencia de la primera plana de la
00:23:21política argentina. El empresariado, el
00:23:23mundo de los
00:23:24negocios. Me invitaron y no fui. En
00:23:27serio, fuiste? Se bien. No fui. Me
00:23:30invitaron y no fui porque me olvidé.
00:23:33What? Podías haber ido a rosquear con la
00:23:35primera plana. Es la es la pedí pedí
00:23:38perdón a CPEC. No, sí, quiero agradecer
00:23:40a CPEC por la invitación. No fue
00:23:41intencional. Es la es es está la primera
00:23:44plana de Sí, sí, sí. por ejemplo, que
00:23:47bueno, ayer estaba particularmente
00:23:49tenida por la campaña por tenenia porque
00:23:51estaba muy fresco el tema de las los
00:23:53anuncios de las candidaturas, pero
00:23:54estamos hablando de empresariado tope de
00:23:56gama, estamos hablando ayer estuvo eh
00:23:59del pro María Eugenia Vidal, del
00:24:01gobierno no mandó la primera plana al
00:24:03gobierno como un gesto también. Si PEC
00:24:05siempre estuvo un poco más cerca eh del
00:24:08del PRO en general o de ese tipo de
00:24:10ideas, digamos, de de centrocha, pero
00:24:12más institucionalistas, si se quiere,
00:24:14con esas banderas. Pero hubo algunos
00:24:16funcionarios del gobierno y hubo mucho.
00:24:18Estuvo Moreno ayer, tuvo una novedad
00:24:19también. Moreno en la cena de CIec.
00:24:21Moreno está de Clarín en la escena de
00:24:22CIPEC, digamos, todo una serie de de
00:24:24eventos atípicos para la política
00:24:28doméstica. Pero pasó algo particular.
00:24:31Pongamos también otro breve contexto.
00:24:33Ustedes saben que la campaña de uno de
00:24:35los candidatos está muy aferrada en el
00:24:39cierto olor que hay en la ciudad.
00:24:40Estamos hablando de la reta y ya no
00:24:42solamente aquel tweet de vuelvo porque
00:24:44hay pis sino que está recorriendo la
00:24:45calle el ex jefe de gobierno y
00:24:48consultándole a la gente oliendo,
00:24:49oliendo junto con otra gente sentido
00:24:52porque uno sale a caminar y a ver y él
00:24:55es olfatear Buenos Aires. Olfatear
00:24:56Buenos Aires con gente con gente dicen,
00:24:58"Che, hayorapis, efectivamente hay olora
00:24:59hay olor pis acá en aquella esquina hay
00:25:01oloris." Sí, sí, sí. Es eso, la campaña.
00:25:02Ustedes ven eh las redes sociales de la
00:25:04red y se encuentran con la red
00:25:05intercambiando con gente y la gente
00:25:07dice, "Hayora la pis y él dice sí hay
00:25:09piso. Y minutos de eso. Tiene que armar
00:25:12un pisómetro, o sea, para ver una de
00:25:14termómetro de pis por la ciudad. Ayer lo
00:25:17de CPEC se dio en el centro de
00:25:19comisiones de Buenos Aires al lado de la
00:25:20Facultad de Derecho sobre Fóal Corta
00:25:21cerca del Malva. Poco loris, eh, en
00:25:24general poco lo pis. Pero, ¿qué pasó
00:25:25ayer? Espacioso. Claro, hay poco loris.
00:25:27¿Qué pasó ayer? El estacionamiento está
00:25:28ahí muy cerca. Ay, Dios mío. Voy a
00:25:31arrancar como empieza esto, con la
00:25:33publicación de un colega de Spilman,
00:25:35jefe de eh política editorial perfil del
00:25:38diario perfil. Mira lo que publica ayer
00:25:41en plena escena de Sipac Ezequiel
00:25:44Spilman. A ver, tenés el tweet de
00:25:47nuestro colega enigmático. Uy, uy, uy.
00:25:50Porteenio, candidato al legislador,
00:25:51ingresó a la cochera del centro de
00:25:53convenciones para el evento de CIPEC.
00:25:55Dije, "Sí, para que yo todo el día un
00:25:57burro, ¿eh?" Y no aguantaba, ¿no? Con un
00:26:00diputado nacional a su lado vertió el
00:26:01contenido amarillo de su cuerpo entre un
00:26:04par de autos, ¿quién habrá sido? ¿Qué es
00:26:05esto? No,
00:26:07pero esto ¿Por qué? Porque hay una hay
00:26:09una fijación eh orinal en la Parece que
00:26:14el PIS está muy presente en esta
00:26:15campaña, particularmente presente en
00:26:17campaña. Okay. Hay un meó en el
00:26:19estacionamiento, un candidato al
00:26:20legislador, un candidato legislador meó
00:26:21en el estacionamiento de esta es la
00:26:23denuncia que plantea como enigmático.
00:26:26Orín o bilis dijo. Claro, dijo contenido
00:26:28amarillo del cuerpo. Seamos tanto orín
00:26:30como Bilis quizás se me está escapando
00:26:32alguna. Bien, bien. Investigaciones de
00:26:33Falopa Electoral. Ojo, a ver, cuando se
00:26:35trata de información uno tiene que ser
00:26:37cuidadoso.
00:26:38Efectivamente, yo empecé a indagar hoy
00:26:40durante todo el día. Dice, "¿Qué día
00:26:42tuviste hoy amigo?" No, no, esto es en
00:26:44serio. Yo me tomo en serio esta columna.
00:26:46¿Quién es quién meó? ¿Quién meó? ¿Quién
00:26:48es el responsable delora pis? Por lo
00:26:50menos el centro de convenciones. Lo fue
00:26:52a mear directamente de la ciudad de
00:26:53Buenos Aires. Empecé a preguntar,
00:26:54indagar, muchos llamados. esquivo. La
00:26:57gente no quería hablar, gente con miedo,
00:26:59¿no? Claro. Hasta que una persona aceptó
00:27:01que yo comparta esto, por supuesto,
00:27:03resguardando a la
00:27:04fuente. Y esta es la versión que más se
00:27:06instaló durante todo el día respecto a
00:27:08quién. Primero, ¿quién llega? Hay una
00:27:09persona que llegó con un diputado. Sí.
00:27:12Una persona que fue candidato anunciado
00:27:14casi sorpresa y que fue está siendo
00:27:17promocionado esta campaña por un
00:27:18diputado nacional que conocemos en este
00:27:21espacio en particular. Esto me decían en
00:27:23el chat que vamos a compartir a
00:27:24continuación. Digo, quiero saber quién
00:27:26es el responsable de pis. Jaja, se me
00:27:28ríen. Le comparto el tweet. ¿Vos estabas
00:27:30o no? ¿Quién fue? Muy serio vos, ¿eh? Yo
00:27:32no lo vi. No, pero se comentaba que fue
00:27:35Caruzo cuando llegó con Sago, boludo.
00:27:39Ricardo Caruzo Lombard. No, herm.
00:27:45Ricardo quién lo hubiera dicho
00:27:48Lombardar. Y tú te contactaste con él,
00:27:51perdón, te contactaste, perdón, perdón,
00:27:53me estoy Esta es la acusación. Me estoy
00:27:55almorzando la cena Caruso. Me no te
00:27:58tomes el lorín de Caruzo. No, Caruso,
00:28:01según las versiones que circulaban
00:28:04anoche en la cena de CEC totalmente
00:28:07probable.
00:28:11Así que Ricardo Caruso, Ricardo Caruzo
00:28:13Lombardi le cambió el agua a las
00:28:14aceitunas ahí en CPEC.
00:28:18¿Lo constataste esto? ¿Fuiste a la
00:28:19fuente? Tenemos un audio para compartir.
00:28:22No puede ser. No, pero no les importa
00:28:25nada, o sea, no les importa nada la
00:28:27impunidad del poder, amigo. No lo no lo
00:28:29entiendo, no lo entiendo. Tenemos un
00:28:31audio de Araña, ¿lo tenés el audio para
00:28:32compartir? Hablé con el jefe político de
00:28:35Ricardo Garusoar y con Oscar Sago. Bien,
00:28:38porque está forma parte como cómplice.
00:28:39Está loco, Sago. O sea, ya participar
00:28:42del trailer que le propusimos,
00:28:44reconozcamos que no tuvo ningún sentido.
00:28:45Después fue se agarró piñas y ahora te
00:28:48mando un audio porque meó caruso en bar.
00:28:50Está en un buen momento, boludo. Está en
00:28:52un buen momento. Fue hay
00:28:55algoizado completamente abstraído. Hay
00:28:57algoisago.
00:28:59Tentativa de complicidad, eh, cuanto
00:29:01menos de orina en la vía pública. Una
00:29:03contravención es de lo que se lo
00:29:04acusaso. Esto no responde. Bueno,
00:29:06espérate. A ver, Manu, ¿cómo te va? Uno
00:29:09la mano. A la pregunta que están
00:29:11haciendo correr, que el que orinó al
00:29:14lado de un auto es mi candidato Caruso.
00:29:17Te quiero decir que lo único que hicimos
00:29:19es cuando nos bajamos del auto se estaba
00:29:21acomodando la camisa el pantalón. Páralo
00:29:24ahí. Para ahora para, o sea, lo que lo
00:29:27que explica Sagu respecto al pis es que
00:29:30evidentemente vieron una situación.
00:29:32¿Crees que la recreemos? Sí, sí, sí,
00:29:33claro. Rufito está dispuesto a
00:29:35recrearla. O sea, hay que meterse la
00:29:37camisa dentro del pantalón. Yo soy
00:29:39Caruso. Hac descripción gráfica.
00:29:41Lo que dice Sago es que Caruso lo que
00:29:44hizo es entre dos autos, como se señala
00:29:46en la
00:29:47denuncia, se acomodó la es una
00:29:50investigación oficial de Falopa
00:29:51Electoral. O sea, ese parándome y
00:29:53haciéndolo me doy cuenta de que claro,
00:29:55vos te bajas del auto y en el auto se te
00:29:57estira la camisa. Entonces tenés que
00:29:59acomodarte.
00:30:01Tiene sentido. A ver, mira, mira.
00:30:03Tiene sentido. Vea lo que hace Rufo.
00:30:05Evidentemente
00:30:06este dado de espalda. Vos pensás la
00:30:08confusión que genera. Pero tiene que A
00:30:11menos que tenga el [ __ ] en la espalda,
00:30:13¿no? Porque vos te das vuelta. La gente
00:30:14no te ve. O sea, la gente lo que vio en
00:30:16el estacionamiento del CPEC, lo que
00:30:17vivió en el estacionamiento de CIP
00:30:19estáando, boludo, estáando.
00:30:22Completamente exculpado Carus Mar con
00:30:24esto que dice creo que hay. A ver, a ver
00:30:26que cómo amplía estos agos y movando la
00:30:29camisa adentro del pantalón para estar
00:30:31más prolijo porque estábamos entrando a
00:30:33la comida nada más ni nada menos que el
00:30:35CPEC. Deben ser los que deben hacer
00:30:38correr la bolilla, no serán aquellos que
00:30:40dicen que hay olor a
00:30:42pis en la ciudad. Entonces quieren decir
00:30:46porque hay olor a pis y porque los este
00:30:50están orinando algo van a fracasar o van
00:30:53a
00:30:55llevar por más que no quieran ensuciar
00:30:58lo que está sucio en la ciudad. No
00:31:00quieran ensuciar a mi candidato Caruso,
00:31:03está sucia la ciudad Manu, ¿eh? Y contra
00:31:06eso la vista del pueblo.
00:31:09Salvo que tengamos un orín tan largo,
00:31:12toda ciudad puede orín se dejen lejos de
00:31:16para porque no realmente el martes de
00:31:19sobres funciona en tantos niveles, hay
00:31:21hay tantas capas de esta operación y
00:31:23suboperación que Caruzo Lombardi fue
00:31:26operado por haber meado y sago contraera
00:31:29que aquellos que acusan de mear son
00:31:30quienes quieren instalar la meocracia en
00:31:33la ciudad de Buenos Aires porque es al
00:31:34pueblo al que están meando. Lo que dice
00:31:36traduzco si es lo que efectivamente
00:31:38entendí corrígame, yo no entendí nada
00:31:40del final. O sea, hay una especie de
00:31:41Menos mal que te tiraste a explicar
00:31:42porque yo dije hay dos de monólogo final
00:31:45que no. ¿Quiénes acusan a a Caruzo
00:31:47Lombardi? Ricardo Caruzo Lombardi de
00:31:49hacer de generar el olora a pis que hay
00:31:52por lo menos en un sector de la ciudad.
00:31:53Son dos opciones. O aquellos que dicen
00:31:55que hay pis. Sí, como dicen, ¿ves que
00:31:57hay pis y me caruso? o aquellos que di,
00:32:01o sea, sería la reta en este caso o que
00:32:03sea la estrategia del gobierno para
00:32:05negar el del gobierno porteño para negar
00:32:06el oro pis. Lo que dice es
00:32:10de Jorge Máquino de la reta no sale.
00:32:12Está diciendo lo que están diciendo es
00:32:14que hay olor a pisco, dice la reta pero
00:32:16es porque mea caruso quién
00:32:18responsabilizar a Caruso Lombard y como
00:32:21que mandan meadores
00:32:24como acá hay reidores mandan es el
00:32:26escuadrón de gente que sale a mer por la
00:32:28calle aparte venimos de los tocedores la
00:32:29última campanita recuerdo hablar de
00:32:32política, muchachos si el responsable
00:32:34finalmente fuese Caruzo debería ser
00:32:36Caruzo Lomeard no no no no volvamos
00:32:39volvamos volvamos volvamos volvamos no
00:32:41No, no, no, no.
00:32:44La investigación
00:32:45de Falopa Electoral Investiga, la verdad
00:32:48que es fuerte. Inauguramos este
00:32:50segmento, pero me parece que va a haber
00:32:52material en este momento. La gente puede
00:32:53hacer denuncias, por supuesto. ¡Uf! ¿Hay
00:32:55algún candidato que haya meado en su
00:32:56barrio?
00:32:59¿Crees que pongamos el teléfono en
00:33:00pantalla? Si te avisan,
00:33:03avísenle a este man joven que que le voy
00:33:04a pasar a continuación el número. Si ven
00:33:07gente me ando, lo reportan candidatos
00:33:09meando, perdón.
00:33:11cualquier tipo queremos escuchar una
00:33:13falopa electoral más. Claro que sí.
00:33:16Vamos, estuvo todo el tema Santoro.
00:33:18Finalmente se bajó el Santoro Trucho.
00:33:20Ahí me parece que más allá de que nos
00:33:21fuimos todos baados. Ah, no va, no va
00:33:23más Leandro Santoro. Eh, el falso ahora
00:33:27va Yamil, ¿no? El falso no va más, ahora
00:33:28va Yamil. Eh, y vamos a cortar muy breve
00:33:31que hubo lástima porque Argentina yo
00:33:33mecí que vamos a hacer si efectivamente
00:33:35pasaba, no va a pasar pioneros en un
00:33:37arte eh electoral que era poner un tipo
00:33:40el mismo nombre para competir homónimos.
00:33:42Ya ocurrió en Dakota del Norte, en Fargo
00:33:44específicamente hubo dos Hanson en la
00:33:48elección del 2020. Eh, perdieron los dos
00:33:50igualmente. Hanson, sí. Eh, Ben Hanson,
00:33:53uno que era y buscaba renovar y uno,
00:33:55¿tenés la foto de los Hanson para
00:33:56aportar confusión? Uno era finalmente se
00:33:58pusieron el segundo nombre en la boleta
00:34:00para eh que no haya más confusión de las
00:34:04que ya había por este es el el
00:34:05precedente estos son los dos Ben Hamson.
00:34:07Es el mismo. No, no es la misma persona.
00:34:11¿Qué qué es esta esta este data que está
00:34:13trayendo Manu? No lo entiendo. No
00:34:14entiendo esto que está haciendo. Esto es
00:34:15esto ya pasó el caso de los le. No
00:34:17entiendo por qué me importa y no
00:34:19entiendo qué estoy viendo. Estoy viendo
00:34:20a la misma persona. Me estás tomando de
00:34:22[ __ ] Un Ben M Hanson y el otro Ben
00:34:24W Hanson. Esto ya ocurrió y Argentina
00:34:27lamentablemente no lo va a poder
00:34:28repetir. No nos quedamos fuera porque se
00:34:30bajó Leandro Santoro. Crucho dijo Yamil
00:34:32Santoro que era todo bite. Básicamente
00:34:34que fue siempre B que nos jimos toda la
00:34:36curva y que era para demostrar que
00:34:38nosotros podríamos ser hijos de [ __ ]
00:34:39pero no lo somos básicamente. Mira, está
00:34:41rara la campaña. Rara, ¿eh? Está rara la
00:34:43campaña. Está rara. Y con esto nos
00:34:46despedimos de este segmento de Falopa
00:34:48Electoral porque a pesar de que hay
00:34:50mucho
00:34:51candidato polémico, extraño, mucha lista
00:34:54llena con gente que no terminamos de
00:34:56conocer, hay un tipo que se quedó
00:34:57afuera. A ver, a ver, hay un tipo que
00:34:59estaba autopostulado que quería ser,
00:35:01vamos a compartir, la semana pasada lo
00:35:03prometimos, a Félix Álvarez. Es verdad,
00:35:05habías anticipado, habías anticipado.
00:35:07Quiero que vean lo que nos perdimos.
00:35:09Efectivamente, este Félix primero vamos
00:35:10a ver la, o sea, lo que vos traí no
00:35:12está, no es candidato, lo baja. Este
00:35:13Félix estaba autostulado por la
00:35:15libertad. Estaba yendo a cada campaña de
00:35:17afiliación con Karina Miley, se sacaba
00:35:19muchas fotos con todo el mundo, iba a
00:35:21Casa Rosada eh a hacer de los Porque,
00:35:24¿quién es Félix? Importante, claro,
00:35:26Félix es un periodista acreditado en
00:35:28Congreso y Casa Rosada para un medio que
00:35:29nadie termina de identificar cuál es.
00:35:31Raro, raro, raro. Para, detenente ahí un
00:35:34segundo. Eh, un acreditado en casa
00:35:36rosada de un medio que nadie sabe cuál
00:35:37es. Sí.
00:35:39medio aparentemente de Tucumán. Raro.
00:35:42¿Por qué se lo conoce mucho a Félix en
00:35:43el mundo del periodismo? Si ahí ya algo
00:35:45adelantan, algo adelantan, vamos a
00:35:46terminar ahí. ¿Por qué se lo conoce
00:35:48mucho a Félix en el mundo del
00:35:49periodismo? Porque suele hacer esto en
00:35:52cada cobertura. Vos vas y lo van a ver
00:35:54ahora que tienen esta cara presente, lo
00:35:56van a ver. El tipo se pone atrás de las
00:35:59notas. ¿Cómo nota en el Congreso de la
00:36:01Nación esto hace?
00:36:04[Música]
00:36:05Es un viajero del tiempo, chavón.
00:36:09Este Félix está muy distinto Félix de su
00:36:12foto de flyer de Hay más. Mira Félix es
00:36:16una práctica recurrente en Félix lo hace
00:36:17permanentemente. No lo puedo bancar más.
00:36:21Podemos ir a la de antes. En la de antes
00:36:24está doble. Está en la pantalla también
00:36:27está dos veces en la foto. Mira. Y
00:36:29aparte lo que hace es algo que se usó
00:36:32mucho en el
00:36:34periodismo. ¿Qué es? ¿Qué es Félix? Vos
00:36:37también igual. ¿Qué es este concepto? En
00:36:39el periodismo deportivo se usaba mucho
00:36:40en un momento, después pasó de moda que
00:36:41eran los viejos grabadores grandes que
00:36:44le metían chivos de cosas grabadora en
00:36:46el medio. Bueno, Félix la tira esa. Te
00:36:47mete un bochi en el teléfono y se pone
00:36:49el teléfono a escuchar a Villarruel, por
00:36:50ejemplo, o a quién fuera. Claro. Lanzó
00:36:52una campaña de manera individual. ¿Cómo
00:36:55la lanzó? Yendo a recorrer. Quiero que
00:36:57vean este material porque la verdad que
00:36:58nos perdemos esto en la campaña y duele.
00:37:00A ver. Fue a recorrer Villa Lugano a
00:37:03visitar día gris. En un día gris y casi
00:37:05lluvioso tiene necesidad de ir a visitar
00:37:08a los a los vecinos porteños de Lugano.
00:37:11Ahí está feliz el transporte público de
00:37:13pasajeros. Eh, muestra. Y un detalle
00:37:15para que vean que que estaba ahí. Para
00:37:18que vean que estaba ahí. Este metro no
00:37:20funcionaba. Fuimos a visitar a los
00:37:23vecinos porteños de Lugano. Caminamos,
00:37:26hablamos con ellos, conversamos, vimos
00:37:29los edificios de aquella época, vimos
00:37:30los edificios de aquella época. Una gran
00:37:33satisfacción de qué? De poder
00:37:35encontrarme con quién? Eh, con los
00:37:36vecinos porteños de Habla con autos.
00:37:39Bueno, y después, por supuesto, ¿cómo
00:37:41terminaríamos esto? Con una pizza. Con
00:37:44una pizza en la ventana que es una pizza
00:37:48tan porteña como la de Avenida
00:37:51Corriente. Vinimos junto a
00:37:54Hermáncas de haber estado con los
00:37:56vecinos del barrio
00:37:58por un abrazo para todos. Qué
00:38:01grande, conversando con vecinos y solo
00:38:03ve autos. Un abrazo, Félix. Y a partir
00:38:06de esto, claro, eh, mucho público,
00:38:09libertad.
00:38:12Lamentablemente Félix no llegó a la
00:38:13lista. Mucho público libertario lo
00:38:14estaba reclamando, pero sí en nuestros
00:38:16corazones. ¿Vieron? Al final de todo voy
00:38:18a decir algo que quizás lo borre un poco
00:38:20nuestros corazones. Vieron ustedes que
00:38:22hay una un modus operandi por decir que
00:38:24venga al programa.
00:38:27Pero, ¿por qué todos saben? ¿Por qué la
00:38:28tribuna, Rufo dice que haga programa? La
00:38:30tribuna dice no, lo haga. ¿Qué hizo,
00:38:33ahora? Cerramos el final de Félix. Eh,
00:38:35vieron que está muy de moda, muy
00:38:36instalado que eh haya videos virales que
00:38:40a partir de la inteligencia
00:38:41artificial los audios se convierten en
00:38:44música, una canción. No sé si se han
00:38:45cruzado algún viral de estos. Un viral
00:38:47cualquier Sí, sí, claro. Sí, claro. Sí,
00:38:48sí. Que te haas un tema de con Claro,
00:38:50los mensajes, los comentarios de ese
00:38:51video se convierten en una canción que
00:38:53lo hace la inteligencia artificial. Te
00:38:54has cruzado alguno quizás no notaste,
00:38:56eh, pero está muy de moda, muy
00:38:58instalado. Félix lo quiso
00:39:00hacer con la particularidad que en
00:39:02general tiene que coincidir lo que canta
00:39:04la canción con el audio que mostrás.
00:39:06Miremos el ejemplo de Félix. A ver.
00:39:08Gracias. Gracias a todos los porteños
00:39:11por sus numerosos mensajes de aliento
00:39:14para mi
00:39:15candidatura. Son tan poéticos, ahí está,
00:39:18que los hicimos canciones.
00:39:22Acá bien. Coincide.
00:39:28Está desado el
00:39:31No, no dice ninguno
00:39:34entra. Ahí
00:39:36entró. Es espectacular, boludo.
00:39:41Es ese Félix es esencialmente un CM de
00:39:45ahí al parado sobre su cartel.
00:39:50Es es el el contenido de algo ahí
00:39:52durante todo el verano es eh Félix
00:39:55Álvarez legislador. Recomiendo después
00:39:57eh ver más porque Pero para por qué no
00:40:00lo podemos invitar. Yo solo quiero que
00:40:01venga ahora. hizo algo. Algunos videos
00:40:04tenían incluso el eh mensaje de
00:40:11por qué la gente dice que se quedan sin
00:40:13la por qué la gente dice que es
00:40:15peligroso. Félix, ¿por qué no se lo
00:40:16puede invitar a hemos traído cada
00:40:18invitado? El cierre está Félix, esto es
00:40:21mucho menos gracioso, pero
00:40:24no que no tengo una vuelta de tu pas
00:40:28acusado igual está ahí por la vida. De
00:40:30hecho está acreditado en Casa Rosal y en
00:40:31el Congreso está acusado, señalado
00:40:33porque aparecen informes de inteligencia
00:40:35del batallón 601, la última dictadura
00:40:36militar. No, hermano, ese es Félix. Él
00:40:40desmiente haber sido espía de la
00:40:42dictadura, pero aparece mencionado
00:40:43informes en Tucumán. ¿Qué?
00:40:46En Tucumán. ¿Qué es el superagente 86,
00:40:48boludo? En Tucumán aparece Félix como eh
00:40:53sindicado acusado. Él lo desmiente, eh
00:40:55espía. Félix lo desmiente.
00:40:59Menos mal. El Félix dice que no, así
00:41:02como lo ves, dice uno acá en el
00:41:06chat, "Che, no llegó la candidatura. No
00:41:09llegó finalmente, no no sabemos por qué
00:41:12si por sus antecedentes o por sus flyers
00:41:14o por sus spots de campaña. ¿Qué es lo
00:41:16que lo dejó afuera? O sea, si el
00:41:18criterio de los reels, si los
00:41:20colaboracionistas con la dictadura
00:41:22juntos.
00:41:23No sé si llegó a haber una medición en
00:41:24los vecinos porteños de Villalugano.
00:41:26Tampoco que fue su tierra. Quizás solo
00:41:28quizás meía un toque más adorne. Creo
00:41:31que sí, un poquito más. No entró
00:41:33finalmente Félix. Que igualmente si
00:41:35quieren eh seguir disfrutando de su
00:41:37material hay mucho más. Él va a Casa
00:41:40Rosada con un eh español perista español
00:41:42que generó mucha polémica y Javier Negre
00:41:45eh que es el que compró la derecha a
00:41:46diario y van como juntos y hacen como un
00:41:48show juntos. Está todo registrado en
00:41:50redes sociales. En el chat están
00:41:52contestando que es superagente 76,
00:41:54boludo. Ya está. Es el último el último
00:41:56comentario que voy a hacer de esto. Es
00:41:58el último comentario que voy a hacer de
00:41:59esto. Por mi parte, por las dudas,
00:42:02separa bien este segmento de lo que voy
00:42:03a decir ahora. Descubrí Monamí alimentos
00:42:07snacks y dentals exclusivos para
00:42:09mascotas elaborados con ingredientes de
00:42:11calidad apta consumo humano, carne
00:42:13fresca y un sabor irresistible. Hacer la
00:42:15diferencia en la vida de tu familia
00:42:16multipecie dándoles monami. Encontranos
00:42:18en
00:42:20www.monami.com.ar o en Instagram como
00:42:23@monamiascotas. Monamí volviendo a lo
00:42:27natural. Estamos ahora en esta mesa eh
00:42:30con una conformación nueva. Ustedes no
00:42:32lo han notado porque nuestra producción
00:42:34es demasiado profesional para el ojo
00:42:35humano. Pero voy a pedir un fuerte
00:42:37aplauso para recibir a Victoria de que
00:42:40[Aplausos]
00:42:41está bienvenida.
00:42:45Yo me aplaudo. Me parece bien, me parece
00:42:47bien que te aplaudes a vos misma. Es una
00:42:49conducta habitual en Hay algo ahí en
00:42:51este estudio. Eh, bienvenida. Gracias
00:42:53por venir, por favor. Eh, y vos vas a
00:42:56contar, sacaste un libro ahora eh sobre
00:42:59Karina. Sí, escribí un perfil
00:43:01periodístico sobre Karina Miley que
00:43:03salió en diciembre. Sí, tiene unos meses
00:43:05ya. Bien,
00:43:09lo que quieras. Hay mucho porque no sé
00:43:11por dónde empezar en realidad. Hay
00:43:13muchísimo para preguntar. A mí me han
00:43:15dicho, cuando hablábamos de la
00:43:16producción de este libro, me decían eh
00:43:18nuestro enorme equipo de
00:43:20producción que hay una serie de datos,
00:43:23que hay una serie de información, que
00:43:24hay una serie de anécdotas. Eh, me
00:43:27dijeron una sola, no quiero ir primero a
00:43:28esa, no quiero ir directamente a esa,
00:43:31pero me dijeron una serie de datos que
00:43:32yo digo, bueno, esto da para una charla
00:43:34al menos. La que me dijeron me parece
00:43:35rara. A ver, el primer para antes de
00:43:38entrar en est No, yo quiero reservar esa
00:43:40última.
00:43:41Creo que el primer hallazgo periodístico
00:43:43que uno se encuentra, más allá de está
00:43:45muy bien escrito el libro, porque Vicky
00:43:47tiene esa pluma, eh, es eh creo que a
00:43:50vos también te pasó en la investigación
00:43:51que es el currículum de Karina, ¿no?
00:43:52Algo que que no se conocía en ningún
00:43:55sentido porque no tiene una carrera
00:43:56pública, no tenía una carrera pública,
00:43:58por lo menos hasta llegar a la
00:43:59secretaría general de Sí, totalmente,
00:44:01¿no? cayó el currículum de una fuente
00:44:04que me pidió por favor que que lo use,
00:44:08lo descargue y lo elimine del chat, eh,
00:44:11porque tenía miedo de que su cabeza
00:44:13rodara es el currículum oficial que ella
00:44:15presentó en Claro, es parte de la
00:44:17documentación que ella presenta para
00:44:18acceder al cargo. Y la verdad es que
00:44:20cuando abrí el currículum, eso, el
00:44:22currículum de toda persona que que se
00:44:25presenta un trabajo, de hecho termina
00:44:26con eh conocimientos de PC y manejo de
00:44:30de Excel. Sí. avanzado, sí, sin
00:44:32conocimiento de idioma, digamos. Pero lo
00:44:35que más me llamó la atención es que
00:44:37Karina Miley, desde que Gresa, el
00:44:39secundario en el año 91 hasta el año
00:44:432007, fue siempre una secretaria. Eh, me
00:44:46refiero a ese puesto administrativo en
00:44:49oficinas, estudios jurídicos,
00:44:51consultorio odontológico, con lo cual no
00:44:53me parece raro, digamos, que hoy tenga
00:44:56ese puesto, ¿no? Pero en la función
00:44:58pública. Claro. Bien. Entonces, hay hay
00:45:00al menos hay coherencia en términos
00:45:02laborales. Sí, sí. Bien. Eh, y todo el
00:45:05pasado de dedicarse a la
00:45:08gastronomía eh, también estaba ahí o eso
00:45:10es algo que corrió medio en paralelo.
00:45:13No, Karina tiene como una tendencia a
00:45:14profesionalizar el hobby porque el tema
00:45:17de la pastelería llegó porque ella
00:45:19encargó una torta por un catálogo y la
00:45:22torta llegó mal, o sea, no era lo que
00:45:24ella había encargado y se puso a
00:45:27redecorarla y le salió bastante bien.
00:45:30Entonces dijo, "Che, esto puede ser una
00:45:32salida laboral." Y en vez de hacer un
00:45:34curso, hizo una carrera que duró 5 años.
00:45:39Okay. O sea, estudió gastronomía a
00:45:41partir de eso, ¿no? Estudió dos años de
00:45:44decoración de tortas y tres de
00:45:46perfeccionamiento.
00:45:48Es larguísima la carrera de viste
00:45:51astronomía. Pensé que era algo más casi
00:45:53como la de comunicación. Pues pero yo te
00:45:56tardé lo mismo derecho, boludo. O sea,
00:45:59ese eh otra cosa, eh yo todavía no lo
00:46:03leí, lo voy a leer el libro. Estuvimos
00:46:05viendo unas cositas. Hay algo que a mí
00:46:07me interesa mucho, que es todo el
00:46:08universo esotérico de ella, eh, todo el
00:46:12universo tarot, el universo hablar con
00:46:15como con energías, eh, eso es muy está
00:46:18muy presente en la figura de de Karina,
00:46:21¿no es cierto? Sí. Todo lo que es
00:46:22discurso religioso, espiritual está
00:46:25presente en la narrativa de la libertad
00:46:27de avanza, pero específicamente en
00:46:29Karina, eh ella también, digamos, tiene
00:46:32como esa tendencia a la clarividencia y
00:46:35la adivinación. Eh, echa las cartas de
00:46:38del tarot, lee el tarot, eh abre
00:46:41registros acáos. ¿Qué es eso? ¿Qué es
00:46:43eso? Bueno, eh, la apertura de registros
00:46:45acá es cuando vos te encontrás con
00:46:47alguien que puede ser un medium y lo que
00:46:49hace es e conectarse con alguien que
00:46:53tiene que ver con vos, que le cuenta
00:46:55quién fuiste en tus vidas pasadas y te
00:46:58lo transmite. Ella se comunica con
00:47:01energías, energías que pueden ser altas
00:47:03o bajas, regala piedras protectoras de
00:47:06energía. ¿Cómo? Perdón, ¿cómo? energías
00:47:08altas y bajas, o sea, sí, las energías
00:47:10altas vendrían a ser las energías buena
00:47:13onda y las bajas son las energías con
00:47:16las que hay que tener cuidado. Es como
00:47:18diablitos y angelitos, digamos. Sí,
00:47:20podría ser una explicación.
00:47:22Sí, totalmente. Así como decís vos. Sí.
00:47:25Hay algo que te escuchaba vos alguna vez
00:47:27decir, que de hecho después se concretó
00:47:30esta idea de Karina, la dueña de la
00:47:31guillotina en el gobierno, que de hecho
00:47:32era casi que es una la forma de
00:47:35escribirla hoy. Mile ley la presentó
00:47:37así, no no me acuerdo si fue en el caso
00:47:39Marra o en alguno de los últimos que fue
00:47:41echado por obra y gracia de Karina. Eh,
00:47:44pero ella siempre cumplió ese rol de
00:47:46porque en definitiva lo que hace es
00:47:48cortarle lazos, en este caso político,
00:47:50pero también en definitiva personales al
00:47:51hermano. Sí, totalmente. Ya siempre
00:47:53cumplió ese rol de Sí. Karina tiene dos
00:47:55cosas, tiene un látigo y tiene unaotina.
00:47:57A mí me parece que lo que pasó con Marra
00:48:00fue que primero Karina aplica el látigo,
00:48:02que es cuando lo saca de la presidencia
00:48:04del bloque de la legislatura, que fue en
00:48:06julio del año pasado, y la guillotina
00:48:08cae cuando lo expulsa del partido. Hoy
00:48:11Ramiro Marra es un problema para Karina
00:48:13Miley. Karina también se equivoca,
00:48:15digamos. Después la realidad le impone
00:48:17otra cosa y hoy tiene a Ramiro Marra,
00:48:19que es alguien que está muy instalado en
00:48:22la capital federal compitiendo contra su
00:48:25incondicional que es Manuel Adorni.
00:48:28Pero dio esta idea de ella controlando
00:48:30las relaciones del hermano es histórica
00:48:32o empezó con la política o empezó con la
00:48:34fama de mi leyo. Ahí quiero agregar una
00:48:36cosa con eso, porque más allá de su
00:48:39expertiz laboral, lo que al menos todo
00:48:41el mundo dice parece ser un lugar común
00:48:43es que ella tiene eh una ascendencia
00:48:46sobre Javier Miley, que no tiene nadie
00:48:49más, eh y que se retroalimenta desde un
00:48:51lugar que no es eh solo de de jerarquía
00:48:54o de autoridad, es como si fuese
00:48:56emocional, espiritual, eh maternal, o
00:49:00sea, como hay una serie de elementos que
00:49:02me imagino que los habrás explorado,
00:49:04pero de dónde de dó ¿Dónde viene eso?
00:49:06¿Por qué tiene esa éjida sobre Miley? Y
00:49:09bueno, también lógicamente hoy por hoy
00:49:11sobre el gobierno, ¿no? No es ya su vida
00:49:13privada. Seguramente se acuerdan cuando
00:49:15se instaló en redes sociales la
00:49:17posibilidad de que existiera entre ellos
00:49:18una relación incestuosa. Sí, es como una
00:49:21chicana. Es un lugar común de chicana
00:49:24joven. Sí, está bien. Es a partir de una
00:49:26declaración que hace Javier Miley en una
00:49:28entrevista con Fean. Eso se tomó el
00:49:30textual. Feeman le pregunta, ¿qué sería
00:49:32Karina en un eventual gobierno? y él
00:49:35dice medio titubiando, pero dice, "Yo
00:49:37creo que sería primera dama." Eso
00:49:40digamos es tomado por las audiencias, se
00:49:42vuelca las redes sociales y queda como
00:49:44esta verdad instalada sin ningún tipo de
00:49:46fundamentos. Perdón. Ni una función que
00:49:48hoy en los hechos cumple, digamos,
00:49:49cuando va mi ley a ver un mandatario al
00:49:51extranjero y está con su esposa, va él
00:49:53con Karina. Sí, pero yo pongo en duda la
00:49:56figura de primera dama. Igual quiero
00:49:58cerrar la anécdota anterior. Cuando
00:50:00sucede eso, esa instalación de ese
00:50:03comentario en redes sociales, Javier
00:50:05Miley se angustia mucho. Se angustia al
00:50:08punto de enojarse. Hay esa noche una
00:50:11cena en la casa de sus padres con otros
00:50:13invitados y entra Javier con el teléfono
00:50:16en la mano muy enojado y le dice alguno
00:50:19de los comensales que estaban poniendo
00:50:21la mesa, "Yo les voy a explicar por qué
00:50:24eh a mi hermana le entrego toda mi
00:50:26confianza, por qué mi hermana es el
00:50:28jefe." Y lo que cuenta mi ley es que eh
00:50:32en una de las golpizas de parte de su
00:50:34padre, Karina intercede para defenderlo
00:50:37de esos golpes y Javier, según el relato
00:50:40de estas fuentes, ve que sobre Karina
00:50:42cae como un halo de luz protectora.
00:50:45A partir de ese momento, su hermana pasa
00:50:48a ser su ángel guardián y de hecho, la
00:50:51figura del ángel guardián la vemos, por
00:50:53ejemplo, en Pandenomics, que es el
00:50:55documental que hace Santiago Oría hoy
00:50:57con un cargo en la estructura de
00:50:59gobierno, donde en la escena final eh
00:51:02Karina Miley aparece con unas un par de
00:51:05alas eh blancas, ¿no? Como custodia. Es
00:51:09para es eso existe audiovisualmente está
00:51:12en YouTube, mírenlo. Creo que es el
00:51:14canal de Santiago que está Sí, está
00:51:16Karina Miley como ángel de la guarda
00:51:18filmada
00:51:19parece. Y después hay un segundo
00:51:21documental donde ya es casi protagonista
00:51:23que es el el del recorrido de la campaña
00:51:252021 que se estrenó el pasado en 202.
00:51:27Sí, en 2023 que es bueno. Eh, Santiago
00:51:30Oría lo que logra es que Karina hable a
00:51:33cámara y cuente su trabajo como armadora
00:51:36de la campaña de 2021. Hay una posesión
00:51:39e posición, perdón, que tiene que ver
00:51:42con esta figura de de protección, o sea,
00:51:44frente el vulnerable e la hermana lo
00:51:46defendía y a partir de ahí es una
00:51:48especie de eh manto protector, pero
00:51:51también validadora. O sea, hay algo de
00:51:53de constatación en la ejecución de la
00:51:55política, de la fuerza, de lo que sea.
00:51:57Sí. Eh, antes de que él sea candidato a
00:51:59diputado, en el año 2021, Karina tenía
00:52:02control total de sus gastos personales y
00:52:06de su agenda también. Es casi una
00:52:08tutora. Es Sí. Okay. Padre tutor
00:52:12encargado. Claro. Y hay algo que te dijo
00:52:14a vos, de hecho, Fontequia el otro día
00:52:16acá cuando le preguntabas Sí, por eh la
00:52:19cuánto o no podía moverlo el el motor
00:52:22económico a mi ley, digamos, la guita en
00:52:23términos personal y él dice, "Parece ser
00:52:25algo más de Karina que de mi ley,
00:52:27básicamente." Y es algo que se refleja.
00:52:29Aquellas denuncias de 20 candidaturas
00:52:31aparecía Karina. Ahora en el caso Libra
00:52:33aparece Karina como la que está ahí por
00:52:35lo menos como como quien intermedia en
00:52:38esos vínculos, digamos, de negocio. No
00:52:39hay forma de llegar a Javier Miley si no
00:52:41pasas por Karina antes. Pero pero hay un
00:52:43un recorrido histórico de Karina o algo
00:52:44en controlar la guita, los gos tengo una
00:52:47anécdota para contar que tiene que ver.
00:52:49Tenemos imagen de Karina Alada, ¿no?
00:52:51Esto es Karina Alada que estamos, ¿no?
00:52:54Sí, no, no sé. No, sí, ahí están las
00:52:57alitas. Confirmado, Carina Lada.
00:52:59Entonces, en cámara oficialmente lo que
00:53:01estamos viendo. Sí, veanlo. Pandenomic
00:53:03está muy bueno para entender. Estabas a
00:53:05punto de decir una anécdota. Sí, una
00:53:06anécdota. Mira, en el año
00:53:092018-219 eh hacen el consultorio de
00:53:11Miley, que es una obra de teatro.
00:53:14Teatro. Sí, claro. Bueno, Karina hacía
00:53:15de
00:53:16secretaria e de secretaria de Diego
00:53:19Sucalesca, que hoy es director en Marca
00:53:21País. El paciente era mi ley, o sea, la
00:53:24idea era que Sucalesca, que era el
00:53:27psicoanalista, atendía al paciente que
00:53:30era Javier Miley. Eh, al principio esa
00:53:33obra la produjo y dirigió Nito Artaza.
00:53:37Karina se hizo cargo de la contabilidad
00:53:40de esa obra, es decir, eh reclamar al
00:53:43día siguiente de la función en las
00:53:46entradas, el borderón. El borderón. Y
00:53:48Nito Harta cuenta y yo lo cuento en el
00:53:51libro que al día siguiente de la función
00:53:54eh, Karina mandaba siempre el mismo
00:53:55mensaje, Nito, los números y Nito, como
00:53:59vendía las entradas por internet les
00:54:01adelantaba la guita en un cheque y
00:54:02redondeaba la cifra, pero Karina sacaba
00:54:05el porcentaje exacto, entonces le
00:54:07reclamaba los centavos. Sí. E tremendo.
00:54:11Perfecto. Eh, centavos directamente.
00:54:13¿Ibas a decir algo? Sí, yo tengo una
00:54:15pregunta. Eh, tengo dos en realidad. La
00:54:17primera es eh en todo este trabajo, ¿qué
00:54:19fue lo que más te sorprendió de de lo
00:54:21que de lo que encontraste?
00:54:24Mira, a mí me interesó contar eh la
00:54:26construcción de poder de una mujer sin
00:54:29ningún tipo de biografía política que
00:54:31armó dos campañas en 3 años. La primera
00:54:35colocó a su hermano en el Congreso de la
00:54:37Nación, la segunda en la Casa Rosada y
00:54:41su último hito fue armarle el partido a
00:54:44su hermano. De hecho, la libertad de
00:54:46avanza llega al poder sin partido
00:54:48propio, sin unidad básica. O sea, el
00:54:50búnkerero un hotel, ¿no? Y y me parecía
00:54:55también que en la historia de de Karina
00:54:57Miley había muchas cosas que tienen que
00:55:00ver con los libert con los votantes de
00:55:02la libertad avanza. No todos son
00:55:04libertarios. Yo cubrí la campaña de la
00:55:06libertad avanza para el diario Ar. Los
00:55:08candidatos no me daban notas porque el
00:55:10diario AR sería como superw ahora.
00:55:15Eh, y cuando me iba de las notas decía,
00:55:19"Che, tienen un montón de problemas que
00:55:22los tengo yo, que tienen mis amigos, eh,
00:55:25que tiene gente que nunca votaría a
00:55:28Javier Miley." Y cuando ves la
00:55:29trayectoria de vida de Karina, es una
00:55:32busca.
00:55:33Es una busca, es una marginal, una mina
00:55:36que vendía bijuterí y ropa, que sí que
00:55:39encontró en la pastelería un oficio
00:55:43gastronómico. No es un oficio menor en
00:55:45la gastronomía ser eh repostera, aunque
00:55:49se diga peyorativamente, ¿no? Y creo que
00:55:51eso es lo que Karina no le perdona a
00:55:52Macri. Claro. Sí, totalmente. Además,
00:55:55creo es el eje central de la Sí. que le
00:55:58dijo repostera, no se dijo la además de
00:56:00que le niega a ella la amistad que le da
00:56:02a su hermano.
00:56:04Macri le niega a ella la amistad que le
00:56:07da a su hermano. A Karina no le gusta
00:56:09que no la reconozcan, no le gusta que la
00:56:12desautoricen, es caprichosa, necesita
00:56:15que la destaquen. E elegí contar a
00:56:17Karina Miley porque me parecía en la
00:56:19campaña de 2023 que era una mina s
00:56:22subestimada por el mismo entorno que se
00:56:24iba armando alrededor de quien hoy es
00:56:27presidente. Bueno, igual quien se
00:56:28encarga permanentemente de jerarquizarla
00:56:29es el propio Miley. Exacto. Al tiempo
00:56:32que su hermano, no solo públicamente, en
00:56:35cada dedicatoria de sus
00:56:37libros, eh, Karina es la persona más
00:56:39maravillosa del mundo. Entonces yo
00:56:41decía, "Che, pero ¿por qué no la estamos
00:56:43mirando a Karina Miley?" Y lo termino de
00:56:45confirmar. el día de la asunción, ese 10
00:56:48de diciembre de 2023, cuando Victoria
00:56:51Villarrel, compañera de fórmula de
00:56:53Milay, queda absolutamente borrada. De
00:56:55hecho, es Karina la que sale al balcón
00:56:58de la Casa Rosada a saludar a la gente
00:57:00que se acercó. Karina mandó a
00:57:03Villarruel, a través de otra persona, a
00:57:05saludar a las delegaciones extranjeras
00:57:07para que no fuera a saludar al balcón
00:57:10con el presidente electo. Ahí está.
00:57:12Estamos bien. Era un personaje que
00:57:13empezaba a ser central y había que
00:57:15contarlo porque no la conocíamos. Tengo,
00:57:18perdón, yo tengo una más. Mándale vos le
00:57:20eh y después tenemos la la pregunta de
00:57:22la gran anécdota. Es esa para mí. Ah, es
00:57:24esa, pero tengo una antes chiquitita.
00:57:27Eh, ella leyó el libro, ¿sabes? Eh, sí.
00:57:31No sé si lo leyó. Eh, desde vocería
00:57:34pidieron el PDF o un par de
00:57:37ejemplares. Yo no me ocupé de eso. Se
00:57:39ocupó del editorial. Sé que le llegó un
00:57:42ejemplar y lo que me mandaron a decir
00:57:45es, "Te agradezco y te mando un beso."
00:57:47Ya. Sí. Okay. Bien, entonces tengo ahora
00:57:50sí pregunta final para hacerte, que era
00:57:52lo primero que decía, que no quería
00:57:53quemar tan rápido, pero me dijeron esto
00:57:56textual, eh, imagino que estará en el
00:57:58libro. Karina le corta la comida a
00:58:02Javier Miley. Sí, yo lo dije en una
00:58:04nota. Sí, Karina, hay fuentes que
00:58:09estuvieron campaña de 2021. Eh, Karina
00:58:13le cortaba la comida a Javier Miley.
00:58:15Karina controla lo que come Javier
00:58:17Miley. Por ejemplo, eh Javier es
00:58:20alérgico al pescado. En las cenas que se
00:58:23hacían durante la pandemia con
00:58:25empresarios, porque digo, se indignan
00:58:27con la foto de Olivos, pero los
00:58:29libertarios también se juntaban. E una
00:58:32vez sirvieron salmón y Javier se puso
00:58:37rojo, alérgico, le costaba respirar.
00:58:41llegando la bandeja a la mesa solo por
00:58:44el olor y Karina agarró la bandeja al
00:58:47voleo y la llevó a la cocina. En esas
00:58:50cosas está Karina, pero cortarle la
00:58:52comida es muchísimo. O sea, incluso el
00:58:55control alimenticio por alergias, lo que
00:58:58sea, como fiscal, el presidente no se
00:58:59ocupa de esas cosas, no es porque sea
00:59:01como un bebé, pero esas cosas cortar la
00:59:04comida, pero tu propio bebé lo que estás
00:59:06contando. O sea, si él es le ponen un
00:59:08plato y viene alguien, hecho, no sé
00:59:10ahora en el comienzo de la gestión, mi
00:59:11ley está todo el tiempo que quizás
00:59:12habrán visto la imagen de una persona
00:59:14que se llama Mario Zuli, un tipo de
00:59:15barba con gorra. Sí, el que cuida ahora
00:59:18los perritos. es una especie de sombra
00:59:19de mi ley, no tiene cargo público, sería
00:59:21un secretario privado en términos de de
00:59:23la política normal, pero tampoco está
00:59:25tan claro, eh, que dicen, cuentan
00:59:28quiénes fueron presentes de esas escenas
00:59:30en Casa Rosada, no solamente le corta la
00:59:31comida, sino que la prueba. ¿Cuál? Eh,
00:59:34claro, como medio de película en
00:59:37probarla hay algo que para mí tiene un
00:59:39poco más de mística. A ver si te quieren
00:59:40matar en cortarte la comidita todos los
00:59:43días es durísimo, boludo. O sea, siempre
00:59:47le corta la comida.
00:59:50¿Qué quieres que te diga? Sí. Okay. Eh,
00:59:54es el dato para mí más desconcertante de
00:59:56todo lo que se hasta ahora de este de
00:59:57este gobierno que es, perdón, que
00:59:59insista con esto, pero va a comer, no
01:00:02sé, con un presidente en el exterior.
01:00:05No, no
01:00:06entiendo. Estos mañana deja Estados
01:00:09ponele que mañana come con Trump. Está
01:00:10en Maralago. Ella tiene que parar.
01:00:13Disculpa. Tien que cortar la comida. No
01:00:16es posible, no es posible que Karina
01:00:18Milei corte su comida en cada cena. Hoy
01:00:20Emiliano Ruso en Clarín contó que solo
01:00:23una vez Karina Miley entró a Olivos.
01:00:26Miley cena con otra gente, no con ella.
01:00:30Pero sí tengo muchas, o sea, lo que vos
01:00:33lo que vos sabes es que hubo un par de
01:00:36veces donde vino el plato, vino Karina y
01:00:38le cortó la comida y él la comió. O sea,
01:00:40que eso pasó
01:00:42frente a otras personas. Sí. plena
01:00:45campaña 2021 con el equipo que trabajaba
01:00:47para que él llegara al Congreso de la
01:00:49Nación. Sí. No, digo, son muchas las
01:00:51personas que me contaron ese tipo de de
01:00:54episodios y perdón,
01:00:56una no una más. Eh, ¿tenés alguna más de
01:01:00este estilo de las eh demasiado
01:01:03extrañas? Mira,
01:01:05eh
01:01:07meses los debates eh de 2023 cuando
01:01:11quedan mano a mano con masa. Bueno, hubo
01:01:14unas reuniones previas eh de
01:01:17organización, ¿no?, por la Cámara
01:01:19Nacional Electoral. Ellos habían
01:01:21planteado un debate más tipo careo, mano
01:01:24a mano, como hab sido el de Brasil que
01:01:25se podía
01:01:27salir. Era era medio freestyle había
01:01:29como un triángulo se podía mover. No
01:01:32pasó porque cuando la organización eh
01:01:35propone eso, Karina Miley gritó al punto
01:01:39de que Santiago Caputo tuvo que
01:01:41contenerla porque ella de ninguna manera
01:01:44iba a permitir que el otro candidato se
01:01:47acercara físicamente a su hermano. Y
01:01:49otra cosa, Karina Miley iba con un
01:01:51termómetro en la cartera para medir la
01:01:55temperatura del lugar donde se hiciera
01:01:57el debate. tenía que estar a menos de 21
01:02:00gr para evitar que su hermano sudara.
01:02:03¿Por qué? Bueno, eso ojo, ojo, ojo, ojo.
01:02:08Comparado con cortarle la comida, todo,
01:02:10la verdad que es eso parece esta
01:02:11estrategia política que no esté boludo
01:02:14Nixon perdió un debate porque le
01:02:15echevaba el bigote. O sea, imagínatelo.
01:02:17Mil tiene una obsesión particular con el
01:02:19bueno por eso siempre la campera y
01:02:21todo. Despacho en casa rosada es helado
01:02:24directamente. Ah, sí. Sí, sí. Él atiende
01:02:26en un despacho helado. El despacho tiene
01:02:28demasiados elementos folclóricos
01:02:30despacho del presidente, o sea, donde
01:02:31está el sillón de Riodavia. Es el fondo
01:02:33del del infierno de Dante eso, o sea,
01:02:35conceptualmente si, pero viste que la
01:02:37foto siempre tiene la cortina eh
01:02:39cerrada, no entra la luz, está en la
01:02:42oscuridad y con mucho frío. El aire al
01:02:44top al palo. ¿Vos le viste los brazos a
01:02:46Miley alguna vez? Hay hay pocas fotos.
01:02:50Una vez sacó una foto hace poco con el
01:02:52equipo económico que estaba con Chomba.
01:02:53Con Chombita. Claro, una vez cuando una
01:02:56que lo vacunaron, que tuvo que viajar y
01:02:58que lo están vacunando, que es la única
01:03:00vez, me parece, ¿no? Pues lo que
01:03:01trascend va, lo que decían es que ten un
01:03:04chaleco antibalas que hasta me parece
01:03:05sensato siendo un presidente de la
01:03:06nación es un chaleco antibalas y por
01:03:08todo el tiempo con la doble campera que
01:03:09estuvo toda la campaña haí a 72 gr doble
01:03:11campa ahí chaló con tibalas, pero
01:03:14también tiene un corset porque tiene la
01:03:15espalda muy, ¿vieron? Cuando se sienta
01:03:17en la punta de la silla tiene la espalda
01:03:19muy dañada de su época de arquero. Okay.
01:03:22Eh,
01:03:25está en el arco. Pero bueno, pero te
01:03:27acordas que él llegó a jugar en CL. Pero
01:03:29no terminan tan mal los arqueros. No
01:03:31tienen las manos en general peor. Sí, el
01:03:33gato César la tiene toda rota, pero no
01:03:36sé. Campañolo es entrenador de arqueros
01:03:39en R. Está bárbaro. No, no sé. Una de
01:03:41Sago muy buena que se quiso hacer el
01:03:43canchero con Miley en la campaña de
01:03:462023. Eh, lo llevaron después de atajar
01:03:49unos penales en Chacarita, lo llevaron a
01:03:51Miley a comer un pancho ahí a Pancho 46.
01:03:54Sago se quiso hacer el canchero y sacó
01:03:56un fajo de billetes así por invitarlo al
01:03:58pancho.
01:03:59[Risas]
01:04:04Okay. Saludo a nuestro
01:04:07amigo efecto mamita total.
01:04:10Victoria, te agradezco. Gracias por
01:04:11estar acá, por participar de esta
01:04:13sección. Fuerte el aplauso. Por mi parte
01:04:15voy a decirles una cosita más. Eh, vamos
01:04:17una pequeña pausa. Después está con
01:04:19nosotros el africano Chagrowski. Pero si
01:04:21te gusta filmar, si estás estudiando
01:04:23cine o querés hacer mucho mejor tu
01:04:25película, te recomendamos Enchúame la
01:04:27cámara, donde se alquilan, se reparan y
01:04:28se aseguran equipo de filmación,
01:04:30fotografía y sonido. Ya sabes, enchula
01:04:32tu película, enchulate vos. Todo en
01:04:34Enchúlame la cámara. Gente, hacemos eh
01:04:37cortecito, breve, breve, cortísimo y
01:04:39volvemos con la sección favorita del
01:04:42círculo rojo de la República Argentina.
01:04:43Ya volvemos, ya estamos de vuelta con
01:04:47Hay algo ahí y en
01:04:49particular, el momento más esperado para
01:04:51el círculo rojo de la República
01:04:53Argentina, el momento de más alta
01:04:56consideración no solo la información, el
01:04:58periodismo, las operaciones. Estamos
01:05:00hablando, por supuesto y pido un fuerte
01:05:02aplauso, de la hora africana. con
01:05:06nosotros. Bienvenido, Iván. Mirá, mira
01:05:10con lo que te esperamos. Mira lo que es
01:05:12esto. Esto a nivel adminículo es como
01:05:16tope de gama de los adminículos. Top de
01:05:18gama, ¿no? Eh, fluye, o sea, mi
01:05:21motricidad fina no permite. ¿Qué? ¿Por
01:05:24qué ya no si no no dije nada todavía? Ya
01:05:26te veo como ganas de criticarlo. El
01:05:27minículo. No, no, no quiero decir, el
01:05:29trompo lo que tiene es que fluye, está
01:05:31lubricado, es todo más difícil. Vos este
01:05:35Mira cómo te lo muestra.
01:05:40Tengo tengo varios para ofrecerte acá.
01:05:41¿Tus adminículos tradicionales o querés
01:05:43los novedosos? No, los tradicionales. Un
01:05:46hombre de tradinarlos.
01:05:49No, tráeme el trompito.
01:05:51Quiero decir algo, no sé, esto la cámara
01:05:53no llega a coptarlo, pero yo veo un
01:05:54brillo especial de tus ojos con los
01:05:56amenículos. Te lo digo en serio. O sea,
01:05:58algunos más. Uno sí, uno este lo lo que
01:06:00tiene igual, viste que el hecho de que
01:06:03cuando lo asentas no quede en equilibrio
01:06:05da un poco de de ansiedad, pero te
01:06:07invita a manipularlo permanentemente
01:06:09también. Eh, sí, exacto. Pero me puede
01:06:10distraer de este contenido premium.
01:06:13Tengo después eh universo eh armas de
01:06:15fuego, tengo universo vehículos
01:06:17voladores, vehículos de terrestres, un
01:06:19[ __ ] y un pistón. Algo que parece ser un
01:06:23mini posas aumerios. No, eso no.
01:06:26El armaito, cenicerito rosa y el autito
01:06:29amarillo. Listo. Marchan el grado
01:06:31especific loco la especificidad del
01:06:33pedido de los adminículos. O sea,
01:06:35realmente, pero haya uno de cada color
01:06:37que no se repitan los No, es que yo no
01:06:39niego que hay un claramente hay un
01:06:40criterio. El tema es que no lo comprendo
01:06:41hasta que lo ponés, por supuesto. Bueno,
01:06:43ahí tenés tenés tus objetos, tus
01:06:46adminículos. Ya estás seguro para poder
01:06:48empezar.
01:06:49Entonces, este también cerca. A mí este
01:06:51me gustó, ¿eh? Porque tenés un tenés un
01:06:52juego ahí para tenerlo acá en la mano.
01:06:54Es como un spinner. Sí, hay algo. Ah,
01:06:56los otros ya son de contemplación,
01:06:57digamos. O sea, no ex cada tanto, cada
01:07:00tanto interactúa, pero no todo el tiempo
01:07:02porque si no se va a engolinar, ¿no? Que
01:07:04te pensas que es un taller como dijo una
01:07:07granjita.
01:07:09Acá te dicen que es un sombrero
01:07:10mexicano. Rufo, el otroculo se ve que
01:07:11hay otras personas en el espectro que
01:07:13están ofendidas con lo que dijo. Esto no
01:07:14es un sombrero mexicano, señor. Para
01:07:16muchas personas es es difícil. Es como
01:07:18una No, no es un exprimidor, como dicen
01:07:22acá. A ver. Ah. o una especie exótica
01:07:25flanera. No, es un flanerita. No, es un
01:07:28esor. Es un esor. ¿Por qué una flanera?
01:07:30Que resuelto primer misterio de los
01:07:32adminículos del día. Iván ya está
01:07:34distraído con el otro, el de acá. Está
01:07:37bueno. Ahí ahí entendí el go así lo así,
01:07:41¿entendés? Y le das y le das. Claro,
01:07:43claro. Te ve abstraído. Está muy bien.
01:07:46Bueno, boludo. Sigan, eh, sigan. Yo
01:07:47estoy. Vamos con vos. ¿Cómo estás? Estoy
01:07:51bárbaro. Estoy 10 puntos. Estoy muy muy
01:07:54bien. No sé que te reí, mano. Hoy está
01:07:57mal esto. No sé qué está pasando porque
01:07:59no siento que te estás riendo conmigo.
01:08:01Yo no me estoy riendo. Siempre conmigo.
01:08:04Vos estás bárbaro. Estoy bárbaro. Estoy
01:08:06bárbaro. Recién estaba hasta hace un
01:08:07segundito cuando hablaba por teléfono
01:08:09buscando alguna datita eh de último
01:08:12momento. Eh, tenés últimos momentos. Hay
01:08:15últimos momentos eh que tienen que ver
01:08:18con una dinámica que está en proceso, es
01:08:21decir, sujeto a cambios, porque eh hay
01:08:24hoy un una negociación en curso entre el
01:08:28peronismo bonaerense eh en su eh en sus
01:08:31múltiples pieles, ¿no? Pero
01:08:33fundamentalmente en la piel eh del
01:08:36Frente Renovador y del
01:08:38kisnerismo para negociar con el pro y
01:08:41con la libertad de avanza. ¿De qué te
01:08:43ríes?
01:08:44Perdón, me da risa que me da risa que
01:08:47estaba tratando de hacer así cuando vos
01:08:48también lo hacías.
01:08:51Ah, vos estás loco. Te contagió. No, eso
01:08:54fue malo. No, no, no. Es que en un
01:08:56momento estaba viendo, estábamos los dos
01:08:57en plano y vos tenías los dos. No, pero
01:09:02pero si yo llegaba a ver eso de pedo,
01:09:04agarraba un malvia bárbaro. A mí me
01:09:06agarré un ataque pánico, se ve que están
01:09:07sincronizado. Contenido, ya el
01:09:09contenido, no es que está en segundo
01:09:11lugar, no importa, es irrelevante. ¿Qué
01:09:13contenido? La gente que lo está mirando
01:09:15mira los dedos, las manos. Es es un es
01:09:18un plus. En realidad es una hora de
01:09:19adminículos que viene con información
01:09:22política, con un plato lateral de
01:09:24información política.
01:09:27Arrancó dos macitos.
01:09:31Sí, sí, sí, sí, sí. Te estaba mirando.
01:09:32Perdón. Voy a dejar los doméicos. Yo
01:09:34también estoy jugando ahora. Bueno,
01:09:37¿puedo seguir? Sí, por favor. Interna,
01:09:40pero interna. Exacto, porque hay pasa
01:09:42que ahora eh hay una conversación entre
01:09:45el peronismo de Sergio Maa y eh la
01:09:49representación digamos de Cristina
01:09:51Kisner en la provincia de Buenos Aires
01:09:53para intentar que el jueves se vote
01:09:55sobre tablas, es decir, necesidad de dos
01:09:57tercios eh y las negociaciones con los
01:10:00libertarios, con el PRO y con un sector
01:10:01de la UCR, no solamente la suspensión de
01:10:05las PASO, que es algo con lo que está de
01:10:07acuerdo incluso Axel Kisilov, sino la
01:10:09concurrencia, es decir, decir que se
01:10:11vote el mismo día que la Nacional. Eh,
01:10:14poner la fecha Kisilov, digámoslo. Las
01:10:16selecciones, ¿qué cosa? Poner unificar y
01:10:18ponerle la fecha a Kisilov. Claro, él es
01:10:20realmente una situación eh, vamos a
01:10:23decirlo, en un país donde suceden cosas
01:10:25atípicas todo el tiempo, atípica, ¿no?,
01:10:27que es el gobernador, digamos, el jefe
01:10:32institucional del territorio, digamos,
01:10:34¿no? De la provincia de Buenos Aires.
01:10:36Digo institucional porque la discusión
01:10:38es quién es el jefe político, ¿no?
01:10:39Obviamente, porque esa es la discusión
01:10:41entre Axel y Cristina, la conducción
01:10:42política de de esta etapa del peronismo
01:10:46o la sensación de que ahora no hay una
01:10:48sola fuerza, ¿no? Es decir, ahora no es
01:10:50que en la mesa se sienta Cristina en
01:10:52representación de de Axel y de Cristina
01:10:55o Axel, no, se sienta un representante
01:10:58de Cristina y un representante de
01:10:59Kisilov. En esa conversación, eh, el
01:11:02quinerismo y el Frente Renovador lo que
01:11:04quieren es que la elección en la
01:11:06provincia de Buenos Aires sea el mismo
01:11:07día que la nacional, es decir, que no
01:11:08haya
01:11:09desdoblamiento. A la misma hora que está
01:11:12citada la sesión del jueves en la
01:11:14provincia de Buenos Aires, Kisilov eh
01:11:16llamó a una conferencia de
01:11:19prensa y es el mismo día en el que el
01:11:22quisnerismo le quiere detonar a la
01:11:24libertad de avanza en el Senado de la
01:11:26Nación a García Mancilla y Ariel Lijo.
01:11:29Entonces, lo que te dice con criterio el
01:11:31gobierno es, ¿por qué yo le voy a
01:11:32resolver un problema al peronismo? Que
01:11:35es esto de eh que si la la hipótesis que
01:11:38tiene el gobierno y que tiene un sector
01:11:40de de del peronismo que es si se
01:11:43desdobla se
01:11:44fractura el peronismo en la provincia de
01:11:46Buenos Aires, ¿por qué yo le voy a dar
01:11:48la posibilidad de que vayan juntos y
01:11:49resolverle un tema institucionalmente?
01:11:51Cuando puedo complicarlos cuando le
01:11:52puedo complicar la vida.
01:11:54Bueno, es interesante porque eh es algo
01:11:57que eh yo creo que es la clave, además
01:12:00de obviamente lo que pase con García
01:12:01Mancilla y con Ariel Lijo en la en el
01:12:03Senado de la Nación de lo que va a pasar
01:12:05el jueves en la provincia de Buenos y en
01:12:07esa hipótesis de si se desdobla se
01:12:09fractura, o sea, si se impone lo que
01:12:11pretende Kisilov, eh, que en definitiva
01:12:13es el desdoblamiento, se fractura si se
01:12:17impone lo que quiere el otro sector, lo
01:12:18que quiere Cristina, es decir, si hay
01:12:19elección unificada, no, o sea, solo
01:12:22rompería Cristina y no rompería Bueno,
01:12:24es exactamente eh lo que pregunté hace
01:12:28un rato y el mensaje hay que ver si es
01:12:32chicken game, ¿no se acuerdan? los dos
01:12:35en Estados Unidos que van a ver quién se
01:12:37choca uno con el otro y el primero que
01:12:38volantea es el juego de la gallina, el
01:12:41que es una gallina, el que pierde. No me
01:12:42parece aplicable ahora lo aclaro, porque
01:12:45no debería ser en base al coraje, sino
01:12:47en base a la racionalidad o por lo menos
01:12:49un porcentaje importante de eso. Eh,
01:12:53ahora lo que te dicen cerca de Kisilof
01:12:55es esto tiro
01:12:57decreto. Es decir, si es muy difícil,
01:13:00creen que consiga los dos tercios el
01:13:03proyecto del turco Rubén Sleiman, que es
01:13:04un nombre de Sergio Mazá. Eh, sin los
01:13:08dos tercios, la otra definición es a
01:13:10tirode decreto, es decir, de decreto del
01:13:12gobernador. Creo que lo hablamos la
01:13:13semana, lo hablamos la semana pasada,
01:13:16pero voy a repreguntarlo, eh, porque
01:13:19realmente es una interna difícil de
01:13:21comprender en lo en sus instrumentos.
01:13:23Después, en lo político es eh facilísimo
01:13:26de comprender, es jefatura y es no
01:13:27responder eh a un armado político. Es
01:13:29una especie de emancipación política de
01:13:31Kisilov eh con la dificultad de tener
01:13:34agravado el mismo bloque de
01:13:35representatividad. O sea, no no está
01:13:37basado en idea, sino quiero quedarme con
01:13:38esto sin responder a vos. En lo
01:13:41instrumental, ¿cuál es el argumento de
01:13:43Kisilov de desdoblarlas? ¿Por qué la
01:13:46provincia quiere salirse del calendario
01:13:48plegado al nacional? No, los argumentos
01:13:50son medio en espejo, es decir, si vos le
01:13:53sacás las valoraciones, eh, es qué es lo
01:13:56que sirve más en relación a cómo está el
01:13:58gobierno y cómo está la situación eh
01:14:01general en la misma estructura con una
01:14:03conclusión diferente. Provincia Axel te
01:14:06dice, "¿Le conviene a nuestro espacio
01:14:08provincializar eh digamos eh descalzarlo
01:14:11de lo nacional? Eh, y Cristina dice,
01:14:14"Sería el único gobernador peronista que
01:14:16hace eso, eh, porque el resto eh, van
01:14:18unificados con las nacionales. Habrá que
01:14:20ver finalmente si esto ocurre o no
01:14:21ocurre.
01:14:23Pero acá me parece que es, viste, una
01:14:25vez un juez federal me dijo, "Vos, ¿cómo
01:14:29eh no de los de los que uno podría decir
01:14:31que más se ajustan a derecho para
01:14:32decirlo de una manera elegante, pero le
01:14:34digo, vos cómo decidís en causas
01:14:37sensibles eh cuál es tu equilibrio entre
01:14:41esto?" por supuesto no se enoje en
01:14:43ningún juez federal. Pues eso, menos mal
01:14:45que lo dijiste, pues ya me estaba
01:14:45enojando. No, no, seguramente es solo
01:14:48esta persona la que me lo dijo. No
01:14:49afecta a ningún juez de Comodoropí, de
01:14:51la Cámara Federal o de Casación Penal,
01:14:53ni de la Corte Suprema. Solo esta
01:14:55persona me dijo, "No, dice, cuando llega
01:14:59el expediente, yo primero tomo la
01:15:01decisión política y después argumento
01:15:04jurídicamente." A mí me parece que está
01:15:06pasando eso, que cada uno ya tomó la
01:15:08decisión política y lo que hay después
01:15:10son argumentos para sostener posiciones
01:15:12que tienen que ver únicamente con la
01:15:15disputa de conducción dentro del
01:15:17peronismo. No me acuerdo quién lo dijo,
01:15:18pero estaba esta especulación de que
01:15:20Cristina jugaría en la Manuel. Fuiste
01:15:24vos, Manu. Mirá, ya sos mis fuentes que
01:15:25no ni siquiera reconozco haberlas leído
01:15:28eso cuando llegas, ¿viste? Cuando cuando
01:15:30tu información va a ser de la sociedad.
01:15:32Conta tu información, Manu. Una reunión
01:15:34el fin de semana en E6a, particularmente
01:15:37el Mangrullo, el restaurante de la
01:15:39familia Granados, en la que Cristina a
01:15:41intendentes le deslica esta posibilidad
01:15:44de, si insiste el gobernador con el
01:15:46desdoblamiento, eh ella ser candidata
01:15:49por la tercera sección electoral, que es
01:15:51la que hoy tiene eh más preponderancia
01:15:54al peronismo. Básicamente Cristina donde
01:15:56mejor tiene imagen Cristina, digamos, si
01:15:57vos vas al núcleo duro, pero al máximo,
01:16:00entiendo Iván, que es eh Cristina su
01:16:03mejor posicionamiento político, dijo,
01:16:04"Bueno, soy candidata acá, si esto se
01:16:06dobla, estamos hablando de legislatura
01:16:08provincial. Pasa que es medio, viste, es
01:16:10como es pero es una mamuska que se va a
01:16:13chicando, porque si vos pasas de
01:16:16presidente total, es el repliegue en una
01:16:18sección electoral, entiendo que la
01:16:21lectura política sería o el intento de
01:16:23narración sería otro, pero es muy
01:16:25difícil eh exante, como dice el
01:16:27presidente, eh no leerlo como un replio,
01:16:30como si fuera Winterfeld, ¿viste? que es
01:16:31pas de la nación a la provincia, al
01:16:34conurbano a una sección electoral del
01:16:36conurbano. Ahora, capaz que la
01:16:38alternativa probablemente evaluado eh si
01:16:41hay algo que una vez me dijo esto, se ve
01:16:43que habló mucho con jueces, un juez que
01:16:46era eh antes del triunfo, mejor dicho,
01:16:48de otro juez, después del triunfo de
01:16:51Alberto Fernández,
01:16:54dice, "Mala lectura política, ¿no?
01:16:56Finalmente, en ese caso, porque me dice
01:16:58el tema de las causas de Cristina ya
01:17:00está. está terminado. Le digo, "¿Por
01:17:02qué?" Y me dice, "Porque no sé si a vos
01:17:03te resulta tan sencillo ganar elecciones
01:17:05y te parece fácil, pero esta señora
01:17:08tiene como eh una experti en elecciones
01:17:12ejecutivas." Me decía un juez que yo
01:17:13creo que eh no sé si no fue uno de los
01:17:15que la terminó condenando, ¿no? Dicho
01:17:17sea de paso, pero a lo que voy con esto
01:17:20es yo siempre confío más en las miradas
01:17:25de los que ya hicieron algo en términos
01:17:29de cuando le fue bien. No, no, no, no
01:17:31por ahí no en la gestión económica, pero
01:17:32sí en la gestión electoral que en la
01:17:34mía. Ahora sí tengo que decir que es un
01:17:37movimiento que da toda la sensación de
01:17:40repliegue en caso de que ocurra, no da
01:17:42la sensación de expansión, la verdad. Al
01:17:44mismo el otro día, incluso antes de que
01:17:46aparezca la reunión con intendentes, que
01:17:48eran con los o los que están más
01:17:49alineados o más cerca por supuesto de
01:17:51Cristina que de Kisilov, había aparecido
01:17:53otra versión que esa silla sonaba
01:17:55completamente a humo, pero como globos
01:17:57de ensayo en el aire de plantearle con
01:17:59un pedido de parte del kisnerismo. Es
01:18:01insólito también estar hablando
01:18:02permanentemente el kisnerismo y kisilov
01:18:04como cosa distinta, pero bueno, es lo
01:18:05que está pasando. eh plantearle como eh
01:18:09una especie de salida al gobernador.
01:18:11Bueno, desdoblá, pero ya te comprometés
01:18:13a desdoblar el 27. Claro, por supuesto,
01:18:15pensando que en el 27 eh Kisilov tiene
01:18:18pretensiones presidenciales y el
01:18:19desdoblamiento no le va a convenir en
01:18:21ese igual pensar en el 27 es por eso
01:18:23sonaba a raro. Digo, ¿cuánto vos, Iván,
01:18:25crees vos que hay de globo de ensayo en
01:18:28esta idea de Cristina la tercera
01:18:29sección? ¿Y cuánto? No, no te voy a
01:18:31mentir, me distraje con un mensaje y no
01:18:33te
01:18:34escuché.
01:18:35Cuá está. No,
01:18:40prefiero eso. Prefiero eso que un
01:18:41administración más administra. Perdón,
01:18:43perdón, perdón. Estamos, perdón. ¿Por
01:18:45qué se aplaude una distracción? No, no,
01:18:47no, porque hay que hablarlo. Tenemos un
01:18:49problema, loco. Estamos frente al
01:18:50colapso efectivo del espacio. Ya, ya no
01:18:53sabemos qué hacer. Lo adornamos con un
01:18:55muñequito, con algo. Jaja, es especial.
01:18:57Pero de perdón, me distraje, no sé dónde
01:19:00estoy. Ya no hay vuelta, boludo. Jug. Yo
01:19:03sé que sé que como se se enganchó al
01:19:06final y me hacía como un sí, como
01:19:08diciendo, "Mecho, me enganch
01:19:11pero me perdí el dato, entonces no
01:19:13pude", oh guacho, yo estaba
01:19:16arremetido, estaba estaba, no sabes cómo
01:19:18estaba el laburando la cabeza porque
01:19:19tenía una pregunta s seria para hacer y
01:19:21ahora ya me distrajó nada más concreto.
01:19:25esta opción de Cristina la tercera,
01:19:27Cristina legislatura provincial como la
01:19:29opción de que Axel ya se comprometa a
01:19:32desdoblar también el 27 que también
01:19:33apareció como casi como chicana. Digo,
01:19:36¿cuánto de esto ves? ¿Globo de ensayo o
01:19:39o humo o presión o solo presión para
01:19:41Kisilov o solo tratar de arrinconar un
01:19:43lugar incómodo o hay algo que puede
01:19:46efectivamente pasar?
01:19:48No, de de
01:19:50todo, nada que implique una decisión de
01:19:53más de 30, 60 o 90 días, me parece puede
01:19:57haber algún tipo de compromiso hablar de
01:19:582027, capal que que la capital de de
01:20:01Argentina es Asunción, digamos, es un la
01:20:04verdad que una situación eh de ciencia
01:20:06ficción, digamos, ¿no?
01:20:08Ahora si me parece que yo por primera
01:20:12vez algo que en algún momento, si vos me
01:20:14lo preguntabas, le asignaba
01:20:15posibilidades muy remotas, por no decir
01:20:18ninguna. Sí, hoy la amenaza de la
01:20:23fractura, no te digo que la veo muy
01:20:25probable, pero no la veo imposible. No
01:20:26es imposible. No la veo imposible.
01:20:29Es tal el nivel de
01:20:32tensión que yo no la veo imposible y
01:20:35creo que es
01:20:37e de esas cosas que si llegan a
01:20:42ocurrir va a haber que explicarla, ¿no?
01:20:44Va a tener que los protagonistas van a
01:20:46tener que salir y decir, "No, lo que
01:20:48pasó fue y los argumentos van a ser eh
01:20:52difíciles de asimilar, me parece."
01:20:55Quiero hacer una pregunta lateral no más
01:20:57eh con respecto a Cristina y su
01:20:59situación judicial, porque últimamente
01:21:00se estuvo diciendo que eh iba a ir presa
01:21:03directamente, que la especulación era
01:21:05esa domiciliaria, pero sí que está que
01:21:07ya está como medio eh secreto a voces en
01:21:10tribunales, domiciliaria, prisión
01:21:12efectiva. La Corte lo que tiene esto, la
01:21:16causa está, o sea, el recurso de
01:21:17Cristina llegó a la Corte. La Corte
01:21:20tiene dos posibilidades. No tiene plazo
01:21:22perentorio, vos lo sabes mejor que yo
01:21:23como abogado. O sea, puede básicamente
01:21:26en castellano decidirlo cuando se le
01:21:27cante el [ __ ] Eso es lo que puede hacer
01:21:29la corte. Y tiene una herramienta que es
01:21:33una herramienta que uno debería tener
01:21:34para su propia vida, que es el 280, que
01:21:37es decido no tratarlo. Mira, 280.
01:21:41Chegue, que te te aplico un 280. Y y
01:21:44¿dónde queda eso? queda en en una firme
01:21:48queda
01:21:49firme Corte Suprema como última
01:21:51instancia queda firme la condena que
01:21:53venía antes recursos que usa mucho la
01:21:54corte el 280 digamos la corte usa mucho
01:21:57el 280 es más eh es un no sin
01:22:01explicaciones el 280 decías ayer no
01:22:03tiene que fallar no me meto eh sío no me
01:22:06meto no tengo nada que hacer acá digamos
01:22:08no es una decisión igual o sea como es
01:22:11una decisión igual es la decisión de no
01:22:12tratarlo y queda firme el fallo
01:22:15anterior, digamos. Claro. Sí, yo e me
01:22:18pasan dos cosas. Lo dije acá creo que la
01:22:20semana pasada, no me imagino al sistema
01:22:23o lo que Durán Barba llamaba el círculo
01:22:25rojo, pero en este caso más a los
01:22:26factores económicos de poder de la
01:22:30Argentina, corriendo el mismo riesgo que
01:22:32corrieron en 2017, ¿no? decir, "Che,
01:22:35Cristina en cancha, Cristina midiendo
01:22:3835, 40 puntos en la provincia de Buenos
01:22:40Aires, eso generando probablemente una
01:22:42disrupción cambiaria del programa
01:22:44financiero del gobierno, eh, y eso
01:22:47generando alguna serie de complicaciones
01:22:49tanto en el programa económico como
01:22:50probablemente en adquisiciones que
01:22:53tuvieron compañías como por ejemplo GRIN
01:22:54de Telefónica que si otra vez el riesgo
01:22:57de que venga esta señora. ¿Qué va a
01:22:58pasar con eh con la compra que yo hice,
01:23:02por ejemplo, eh que me permite tener,
01:23:05depende con quién hables, entre el 65 y
01:23:07el 80% del mercado de
01:23:08telecomunicaciones. En ese marco es la
01:23:11la discusión política. Después de una
01:23:12discusión del expediente que es que eh
01:23:16lamentablemente es la menos
01:23:20relevante porque por la politización que
01:23:22tiene la justicia en Argentina, es
01:23:23decir, no hay mucha gente que crea eh en
01:23:26esa decisión, digamos, ¿no? Sobre todo
01:23:28porque son expedientes gigantes que si a
01:23:31duras penas la podemos leer los
01:23:32periodistas con muchos años, digamos, de
01:23:35un expediente eh girando al que se le
01:23:37agregan cosas, es muy difícil que
01:23:40alguien del otro lado eh pueda
01:23:42determinar si es inocente o es culpable
01:23:45al margen de que nos crea o no nos crea
01:23:48a los que tuvimos la posibilidad de
01:23:51explorarlo. Ahora, el ministro de
01:23:53justicia de de Javier
01:23:56Miley, cuando cuando era abogado del
01:23:59sector privado dijo en su momento en
01:24:01creo que fue el año 2022 en el programa
01:24:03de Alejandro Fantino en Animales
01:24:05Sueltos, que no había motivos para la
01:24:08vinculación judicial de Cristina a la
01:24:10causa vialidad. No sé si Mariano Gunio
01:24:12Olivarona seguirá pensando lo mismo en
01:24:14su rol de ministro de justicia, pero
01:24:16había sido taxativo en ese momento. Era
01:24:18alguien que tenía un defendido en la
01:24:19causa vialidad y por eso tenía muy
01:24:22finito el expediente. No era Cristina la
01:24:24defendida, aclarémoslo, ¿no? E con lo
01:24:27cual ahí hay una cuestión extra, me
01:24:30parece a mí, que tiene que ver con una
01:24:33una situación de orden de discusión
01:24:34política al margen del expediente.
01:24:38¿Qué es si hoy una persona que
01:24:40representa entre el 25 y el 35, entre el
01:24:4425 y el 30% del electorado a nivel
01:24:48nacional, está bien que no pueda
01:24:50participar de elecciones? Y yo
01:24:53que vengo con con una doctrina gringa
01:24:57con estas cosas y que a mí me contiene
01:24:59mucho la mirada que tiene Miguel Ángel
01:25:01Picheto en Argentina sobre eso, eh no me
01:25:05puede parecer eh
01:25:08irrelevante eh ese debate y por supuesto
01:25:11creo que está mal que una persona que
01:25:15tiene esos niveles de aceptación popular
01:25:18no pueda participar cuando es una causa
01:25:21Además, no me quiero meter en el fino
01:25:24del expediente porque alguno me dirá,
01:25:26pero que tiene que ver con decisiones
01:25:27administrativas del Estado, no es que eh
01:25:30no es que Cristina cerró el Congreso o
01:25:33qué sé yo, hizo alguna cuestión que
01:25:35atentó contra el orden constitucional.
01:25:37Cristino, cualquiera, digamos, ¿no? Mi
01:25:39registro aplicaría también a Macri, a mi
01:25:41ley si le llegue a pasar o a cualquiera
01:25:42que tenga representación popular en en
01:25:45niveles, digamos, considerables. Alguien
01:25:46dirá, "Bueno, ¿y dónde? ¿Cuál es el set
01:25:48de eso? 15% 20 25 es una discusión
01:25:52política, no es una discusión
01:25:53matemática. Eh,
01:25:55pero eh siento que se puede abrir un
01:26:00capítulo y creo que la Corte esto lo ve
01:26:03y por eso no me imagino, me puedo
01:26:05equivocar, pero no me imagino a la Corte
01:26:06decidiendo muy a la brevedad este tema.
01:26:09Eh, no nos olvidemos que en la corte
01:26:11tenés dos de las tres personas que están
01:26:14firmes hoy, lo excluyo a García Mancilla
01:26:16por su situación, eh, vamos a decirlo
01:26:19administrativa, antes que ser jueces de
01:26:22la corte fueron cuadros políticos, si
01:26:24querés, ¿no? Eh, no me no creo que eso
01:26:27le
01:26:28sea eh indiferente las consecuencias que
01:26:32puede tener.
01:26:34Ahora también es cierto que las
01:26:35presiones y tal vez las miradas propias
01:26:37obviamente pesan. Digo porque Mirei
01:26:39salió últimamente con todos su discursos
01:26:41full antiquisnerista, va a ir presa,
01:26:43etcétera, pero políticamente o incluso
01:26:45electoralmente la prefieren a Cristina
01:26:47en cancha, la prefieren a Cristina
01:26:48fuera, eh un día sí, un día no. Me
01:26:51parece que eso es depende el valor del
01:26:53dólar, digamos, ¿no?
01:26:55Eh, no lo no lo tengo claro. Vuelvo al
01:26:58punto, el gobierno de Macri hizo muchas
01:27:01cosas mal, pero entre entre
01:27:04algunasentre de las que peor hizo
01:27:07fue llevarse puesta la idea de la
01:27:10estabilidad de un gobierno en base al
01:27:12equilibrio fiscal, en base a las reglas
01:27:15claras, al intento de baja la inflación,
01:27:17etcétera, etcétera, porque fue un
01:27:18programa eh en sus términos
01:27:21absolutamente incompleto, ¿no? Es decir,
01:27:23no había eh una búsqueda de superáis
01:27:26fiscal, había endeudamiento para pagar
01:27:28gasto corriente, eh no había una baja
01:27:31sostenida de la inflación, todo el mundo
01:27:32veía las inestabilidades, etcétera,
01:27:34etcétera.
01:27:36en términos políticos de mucha falta de
01:27:39audacia y en términos de reglas
01:27:41electorales o de instrumentación de lo
01:27:45que puede generar un perdón, destruyó la
01:27:48convivencia política en base a la
01:27:49persecución judicial y en ese
01:27:52marco eligió una Cristina perseguida
01:27:54pero en cancha. Todo esto se conversaba
01:27:56en los medios de comunicación en
01:27:57público. No estoy diciendo nada e
01:27:59inside.
01:28:02Hoy muchas de esas cosas se rompieron.
01:28:05Entonces, Mil puede decir, "Che, yo bajé
01:28:06la inflación, tengo super fiscal, eh,
01:28:09alguien te dirá, tenés un problema de
01:28:10reservas, cambiario, etcétera, pero hice
01:28:12varias de estas cosas, pasé proyecto de
01:28:14ley en minoría y por una movilización
01:28:17afuera se me asustan." ¿Por qué? Porque
01:28:18se acuerdan de 2017 y así varias cosas.
01:28:22Una que podría decir es, bueno, ya
01:28:24probamos a Cristina en cancha y tengo
01:28:26muchos actores del sistema que tal vez
01:28:29tienen puede decir mi ley, no es está
01:28:30diciendo, lo reevaluarían a la luz de la
01:28:32experiencia, pueden tener más más peso
01:28:34que yo a la hora de presionar a la
01:28:36justicia, decir, "Che, una ya la
01:28:38probamos y nos salió mal." Bueno,
01:28:40probabemos con la otra por un tema hasta
01:28:41de, ¿viste?
01:28:42de de de opciones. Ahí abrís otra
01:28:46compuerta que quiero discutir hoy. Para
01:28:47mí quedan eh dos grandes temas, uno de
01:28:50los cuales eh está todo el mundo
01:28:51discutiendo esto mismo son los números
01:28:53de pobreza, ¿sí? eh que el presidente
01:28:55está eh celebrando enormemente. Sucedía
01:28:58también en el increíble formato de
01:29:00Dominboard que vieron ustedes, que justo
01:29:02tuvimos una mesa eh concurrente en la
01:29:05opinión de no quiero hacer eh no quiero
01:29:09falsear sus palabras, pero si lo
01:29:10sintetizo por distintos motivos todos
01:29:13creían eh que no era así, no lo resumo.
01:29:16No sé, desde el pollo Sobrero Taslatón,
01:29:18Maira Arena, todo era como si el
01:29:19gobierno miente. Sí, no sé si por eso no
01:29:22me acuerdo bien si no creo que Malatón
01:29:24dijo taxativamente que era una mentira.
01:29:26Bueno, por eso eh algunos dicen que
01:29:28miente, otros dice que está mal medido,
01:29:29otro dice lo que sea. Eh y a vos te ven
01:29:32te vengo viendo protagonizando una serie
01:29:34de discusiones que te tienen a vos en el
01:29:35ojo de la tormenta de las puteadas para
01:29:38variar. Eh, al respecto de la posición,
01:29:41yo veo que hay como dos lecturas que es
01:29:45eh una especie de dato mata relato como
01:29:48tipo es el número, bajar es bajar, subir
01:29:50es subir y después eh gente que te dice,
01:29:54"Esto no es así o no se siente así."
01:29:58¿Qué ves vos de este número de pobreza?
01:30:00De hecho, instalaste una frase que está
01:30:02muy replicada ahora. Me me parece
01:30:03atinada que dice esto de las
01:30:04estadísticas hechas para que no tengamos
01:30:06que sentir, ¿no? Algo así. Sí. Yo, a mí
01:30:08el tema de, yo sé que no es tuya la
01:30:10frase, eh, pero porque me la han dicho
01:30:11mucho. Lo del sentir, el feeling, sí,
01:30:15eh, cuando hablamos de políticas
01:30:18públicas no me gusta, eh, porque porque
01:30:21tienes un problema con Amar, digamos.
01:30:23No, no, no tengo problema con Amar o no,
01:30:25o no lo sé de no soy la persona para
01:30:26responderlo, pero me parece que yo puedo
01:30:30traer una persona que diga que no se
01:30:33siente en la calle la reactivación
01:30:35económica y otra persona que diga que se
01:30:37siente en la calle la reactivación
01:30:38económica y tenemos un problema muy
01:30:40grueso o un programón, pero sí también
01:30:44es como la inseguridad y la sensación y
01:30:46a la hora de definir, yo lo decía, e mi
01:30:48posición era la misma con el tema de
01:30:50inseguridad, cuando había una explosión
01:30:52de inseguridad durante el quichnerismo.
01:30:54Vos ibas a los datos en en homicidio en
01:30:57ocasión de robo y decías, Arrgentina en
01:30:59ese momento era el país, el segundo país
01:31:02más seguro de toda la de todo el
01:31:04continente en homicidio bajo situación
01:31:07de robo. Y la ciudad de Buenos Aires,
01:31:09que era la caja de resonancia, era la
01:31:11segunda ciudad más segura de todo el
01:31:12continente, detrás de Toronto en
01:31:14homicidio con en ocasión de robo. Ahora,
01:31:17el metro cuadrado de la persona a la que
01:31:19le habían matado alguien era el 100% de
01:31:21la estadística. No podés expropiarle el
01:31:23discurso a la víctima. Por eso yo no
01:31:24puedo discutir con alguien o que perdió
01:31:27el trabajo o que está en situación de
01:31:28pobreza, pero sí puedo discutir con
01:31:30gente que se dedicó a hacer política
01:31:31pública. Entonces, hay varias cosas que
01:31:34se plantean por las cuales se sostiene
01:31:36que la baja de la pobreza no es tal,
01:31:38¿no? Lo cual esto para mí esconde lo que
01:31:41a mí más me preocupa, que es que el
01:31:42peronismo en su en su enorme eh
01:31:45representación cree que bajar la
01:31:47inflación es algo secundario.
01:31:49lo que esconde es no entender lo que
01:31:52implica bajar la inflación en los
01:31:53ingresos
01:31:55populares. Esa es mi mayor preocupación.
01:31:57Ahora, después hay cuestiones
01:31:58metodológicas que las puedo enunciar y
01:32:00no explicarlas
01:32:02técnicamente, pero lo he hablado con
01:32:05tres
01:32:06economistas eh que se dedican
01:32:10especialmente a estos temas. Algunos con
01:32:13una mirada más amable con el gobierno,
01:32:15los gobiernos peronistas, uno con una
01:32:17mirada menos amable de los gobiernos
01:32:18peronistas.
01:32:19En ese caso hay una discusión
01:32:21determinante que tiene que ver con la
01:32:23ponderación de los servicios públicos en
01:32:25la canasta básica, que es lo que a vos
01:32:27te determina la pobreza, o no la
01:32:29pobreza. Acá coinciden los especialistas
01:32:33que si incluso si vos ponderaras bien
01:32:35eso, la diferencia que te da, si lo
01:32:38ponderas como corresponde, es de
01:32:39decimales. Suponete que no me acuerdo si
01:32:41apo 381, hubiera sido 38 y5. Es cierto
01:32:45que pesa, por supuesto, no hubiera sido
01:32:4845 puntos.
01:32:50Vos decís incluso con el cambio de
01:32:53cálculo o el ajuste de cálculo que se
01:32:54señala como correspondería que la baja
01:32:57es baja. Sí, no tan pronunciada porque
01:33:00tendría unas décimas más. Estamos
01:33:02hablando de cuánto impactan las tarifas
01:33:05en esa canasta. Ah, pero no es otro
01:33:06número completamente distinto, es lo que
01:33:07decís, ¿no? Segundo punto, ¿por qué
01:33:11explotó la pobreza con la devaluación de
01:33:14M ley? Llegó al
01:33:15529 y ahora tuvo una caída vertical. Ahí
01:33:19hay dos cuestiones de orden metodológico
01:33:21de la cual, insisto,
01:33:23especialistas. Vamos a hablar de una
01:33:25cosa, Tornaroli es uno de los
01:33:26especialistas más importantes de América
01:33:27Latina en en pobreza, no de Argentina.
01:33:30Digo, excede excede esto. Y Daniel
01:33:33Stenger, que es la otra persona con lo
01:33:34que hablé, con la que hablé. fue
01:33:35funcionario del gobierno anterior. Eh, o
01:33:37sea, no no es alguien que
01:33:39quiera eh alegremente, seguro, en
01:33:43términos, digamos, espirituales
01:33:44reconocer algo, porque sí, si bien es
01:33:46una persona eh muy conectada con con la
01:33:49evidencia. Ahora, ahí tenés dos
01:33:51problemas metodológicos. Uno tiene que
01:33:53ver con que hay un descalce con el
01:33:57precio de la canasta básica y tu salario
01:33:59que tienen un mes de rezago. Es decir,
01:34:01por ejemplo, vos comparáas el salario de
01:34:02hoy con el precio de la canasta básica
01:34:04del mes siguiente. Eso hace que en
01:34:06momentos de alta
01:34:08inflación, tanto para la suba como para
01:34:11la baja, la diferencia sea muy grande,
01:34:14¿no? Te te eh sobre
01:34:19gracias. te exagera la sub, te exagera
01:34:21la baja. Ahora que la inflación está más
01:34:24reducida, eh, y acá si quieren podemos
01:34:26hablar también del tema del número de la
01:34:28inflación que viene conectado con esto,
01:34:31la diferencia es menor. Y el otro punto
01:34:33metodológico que esto no se sabe a qué
01:34:37responde es que en toda encuesta de eh
01:34:42ingresos, esto pasa a nivel global, hay
01:34:44problema metodológico. ¿Por qué? Porque
01:34:45vos lo que hacés vas a una persona y le
01:34:47decís, "Tomás, ¿cuánto ganas?" Y Tomás
01:34:50siempre te dice menos de lo que gana. La
01:34:52gente subdeclara ingresos. Esto de
01:34:54manera histórica y a nivel global. Si
01:34:56gana 2 millones de pesos, te dice gano
01:34:58uno. Incluso en los sectores populares.
01:35:00H,
01:35:02¿qué pasó en el último tiempo? Y eso es
01:35:05lo que no está claro todavía. ¿Por qué?
01:35:07Porque cuando eh digamos esto necesitas
01:35:09un poco de tiempo para analizar esos
01:35:10datos. Es que no hubo tanta
01:35:13subdeclaración porque después cuando vos
01:35:15lo machas con los datos que son
01:35:16incontrastables, que son los del CPA,
01:35:18eh, se acuerda la discusión de Grabo con
01:35:21el profe ¿Quién era? Osuna
01:35:22extraordinario. Extraordinario. Si no la
01:35:24vieron, el profe, un especialista que es
01:35:26el SIPA, no tengo la menor idea. Le
01:35:27disculpa, profesora, eh, que es,
01:35:30digamos, lo que tiene el registro del
01:35:31estado que es inapelable respecto a los
01:35:33ingresos de los trabajadores y las
01:35:35trabajadoras de la Argentina. Machea más
01:35:38con con esta declaración, digamos. con
01:35:41esta encuesta menos subdeclarada, sigue
01:35:43siendo subdeclarada, pero menos que con
01:35:45la de años anteriores. Lo que no se sabe
01:35:47es a qué responde que la gente haya
01:35:49subdeclarado menos. Uno de los Esto es
01:35:51una hipótesis, es que ante menos eh eh
01:35:55menos irrupción inflacionaria, vos
01:35:58puedas eh tener, digamos, una cuestión
01:36:01de orden de previsibilidad mayor y eso
01:36:04te permita eh eh poder plantearlo porque
01:36:07tus ingresos no se están deteriorando
01:36:09junto con esos. Pero eso es una
01:36:10hipótesis. ¿Qué responde entonces la
01:36:11discusión? ¿Bajó? ¿No bajó? No, no es
01:36:14real o o ¿qué pensás? Eh, yo pienso que
01:36:17la gente que no en general, yo veo el
01:36:21gobierno que dice, a mi juicio una
01:36:23estupidez insostenible que es mi ley
01:36:25abajo del 529 el 381.
01:36:28No, vos no recibiste 529. Es cierto que
01:36:31vos tenías muchos precios pisados que
01:36:32cualquier gobierno iba a devaluar, pero
01:36:34no iban a ser necesariamente copy paste.
01:36:37Misma línea matemática del
01:36:39157000% inflación, 17000% de inflación
01:36:41es lo mismo. Y después tenés eh otro
01:36:45sector que dice, "Esto es mentira, es un
01:36:47dibujo."
01:36:48Para mí a los dos los une cuestión eh
01:36:51determinante que es los gustos y y las
01:36:53adcripciones políticas, porque después
01:36:55la gente que
01:36:57que trabaja técnicamente estos temas, no
01:37:01hay una discusión sobre que la pobreza
01:37:04eh bajó eh que la pobreza bajó. Primero
01:37:07hay una cuestión que es de terraplanista
01:37:09negarlo, que es la pobreza de mi ley
01:37:11contra mi ley bajó de manera vertical.
01:37:12Eso es indiscutible. Mi ley 529 puesto
01:37:16por mi ley a su miy 381, lo que sea, no
01:37:19importa si ese número está exagerado a
01:37:21la alza y este está exagerado a la baja,
01:37:24no importa. bajar bajo, mi ley contra mi
01:37:27ley y después todas las cuestiones
01:37:30técnicas de gente que se dedica a esto y
01:37:32no forma parte de ningún espacio
01:37:34político, lo que te muestra y además es
01:37:37coincidente con un montón de cuestiones
01:37:39que si quieren las conversamos ahora, es
01:37:41que es indiscutible que la pobreza bajó.
01:37:44¿Cuál es el
01:37:46problema de en general los que tienen
01:37:49más caja de resonancia que son los
01:37:50sectores medios urbanos? que la mayor
01:37:55carga del ajuste, la asignación
01:37:56universal por hijo contra una inflación
01:37:58de 184 creció
01:38:00350%. Es un dato del que nadie se nadie
01:38:02habla, ¿no?
01:38:05Los sectores medios son los que más
01:38:07sufrieron la carga del ajuste. Entonces,
01:38:10yo creo que hay un razonamiento de a mí
01:38:12la plata me alcanza para cada vez menos
01:38:15cosas, cosa que es indiscutiblemente
01:38:16cierta. Entonces, ¿cómo puede ser que yo
01:38:20que o soy propietario o alquilo en el
01:38:22distrito más caro de la Argentina como
01:38:24es la ciudad de Buenos Aires, o se
01:38:26podría exportar esto a Córdoba, a
01:38:28Mendoza, Rosario, etcétera, o algún
01:38:29distrito de la provincia de Buenos
01:38:32Aires, me alcanza para cada vez menos
01:38:34cosas y la gente que nada tiene o que
01:38:36poco tiene, ¿cómo va a estar en términos
01:38:39reales mejor que yo? Es decir, si a mí
01:38:42me va mal, los que están más abajo
01:38:44tienen que haberse caído de manera
01:38:45vertical del mapa. Yo creo que claro, es
01:38:47que si la plata te alcanza para cada vez
01:38:49menos cosas es una definición casi
01:38:51literal de empobrecimiento. Pero no es
01:38:53lo mismo que vos vayas a comer tres
01:38:56veces por semana o o tres veces por mes
01:38:59a que no vayas a comer
01:39:01ninguna a que la pobreza se haya subido.
01:39:04Está conectado. No es lo mismo ser, o
01:39:05sea, nosotros podemos decir en la
01:39:07cotidianaidad somos más pobres, pero no
01:39:10por eso entramos a la línea de pobreza,
01:39:11digamos. Claro, exactamente. Hay un tema
01:39:13que es de orden declamativo y otro que
01:39:15es de orden
01:39:16técnico. Y lo planteo de otra
01:39:19manera, que es también una discusión
01:39:22sobre el número de inflación, ¿no? Sí.
01:39:25Eh, para antes que v inflación porque
01:39:29viste que así como aparece esa baja del
01:39:3152 de Alberto, los gráficos que por
01:39:33supuesto mueven sobre todo los eh
01:39:36voceros digitales libertarios y demás,
01:39:38aparecieron algunos que compartió
01:39:39Miledio, por eso le di algún tipo de
01:39:41entidad relativa que atrás del 38 de
01:39:44ahora aparece un 34 como una tendencia a
01:39:46la baja que no termina de entender si es
01:39:47proyección, si es deseo, si es solamente
01:39:51o o hay algo de una tendencia a la baja
01:39:53que todos los datos
01:39:55el consumo estadual, es decir, el
01:39:57consumo en supermercados, en alimentos,
01:39:59etcétera, sigue cayendo, pero los
01:40:02consumos en bienes durables,
01:40:03electrodomésticos, motos, autos, motos
01:40:05es un consumo
01:40:07popular, están creciendo mucho, las
01:40:09actividades están creciendo, los
01:40:10salarios privados están creciendo,
01:40:11probablemente porque ajustadas por
01:40:13paritaria por inflación pasada.
01:40:16Si hoy vos medís la pobreza, hoy primero
01:40:19de abril, no sé qué va a pasar mañana si
01:40:20hay un salto cambiar una devaluación,
01:40:22etcétera, la presa es menor que en
01:40:25diciembre. Es decir, hoy habría menos
01:40:28pobres que en la medición que salió ayer
01:40:31en Argentina. Oc, pero cómo puede ser. Y
01:40:33se explica casi totalmente por el tema
01:40:36inflacionario, eh, donde vuelvo al punto
01:40:41la mayor carga del ajuste del programa
01:40:43económico, esto lo puede ver cualquiera,
01:40:45cayó sobre la clase media y sobre los
01:40:47jubilados. O sea, todo eso está atado al
01:40:50a la cuestión inflacionaria, ¿no? Si el
01:40:52día de mañana hay una devaluación, se
01:40:54cae toda la [ __ ] Toda la [ __ ] O
01:40:55sea, está todo atado con alambres para
01:40:57que den los números. Es en realidad es
01:41:00como se mide la pobreza en Argentina,
01:41:01que es por ingresos. Entonces, esa es la
01:41:03otra pregunta. Vos ahora me preguntas a
01:41:04mí, ¿es sostenible? Bueno, yo te digo
01:41:06con este nivel de reservas, ¿no? Claro,
01:41:09pero son dos cosas distintas que es,
01:41:11vuelvo al punto, a mí me interesa poco
01:41:14eh si el gobierno celebra o no celebra.
01:41:17A mí lo que me interesa es ver el
01:41:19comportamiento de los principales
01:41:21actores políticos de la Argentina. Y yo,
01:41:23¿qué veo, no veo una situación de una
01:41:25pobreza en 50, 60 o 70 puntos, porque
01:41:27una pobreza en 50, 60, 70 puntos es
01:41:31movilizaciones todos los días,
01:41:33movilizaciones de las organizaciones
01:41:35sociales y de eh la gente que está
01:41:37sufriendo esa pobreza todo el tiempo,
01:41:40los actores políticos de la oposición
01:41:42muy parados de manos, los gobernadores
01:41:44no dándole eh gobernabilidad al
01:41:47presidente en el Congreso porque tiene
01:41:48sus provincias estalladas, los
01:41:50supermercados diciendo, "Che, se nos
01:41:52viene la gente. encima porque eh no
01:41:54tienen para comer. Yo no estoy diciendo
01:41:56que la situación sea ideal, la situación
01:41:58es dramática, son 17 millones de
01:41:59personas que son pobres. Lo que estoy
01:42:01diciendo es el discurso de este número
01:42:04es mentira.
01:42:07Lo que esconde, a mi juicio, y me parece
01:42:09que la historia reciente le da
01:42:11verosimilitud a eso, es que el peronismo
01:42:14en su amplísima eh
01:42:17caracterización no termina de de no
01:42:20entender porque
01:42:22de de valorar, de incorporar, no sé, lo
01:42:26que sea, porque entenderlo entiendes,
01:42:27gente que ha administrado la cosa
01:42:28pública durante muchos años. el peso que
01:42:31tiene la inflación en los ingresos
01:42:34populares y además en la en la
01:42:35cotidianidad de la gente. Obviamente que
01:42:39si vos le das a elegir a alguien que
01:42:41inflación baja o mayor poder de compra,
01:42:43muy probablemente te da mayor poder de
01:42:45compra, pero acá se está hablando otra
01:42:47cosa que
01:42:48es lo que uno ya está acostumbrado a
01:42:51esta altura, entonces tiene medio la
01:42:53piel de teflón, pero es bueno. A partir
01:42:55de esto es Iván dice que Argentina es
01:42:57Suiza, ¿no? Argentina tiene un problema
01:42:59muy grande donde esta baja de pobreza es
01:43:02difícilmente que sea sostenible con este
01:43:04nivel de reservas. Ahora, la negación de
01:43:07la
01:43:08evidencia lo que te anticipa es que
01:43:11devolver el peronismo, por lo menos
01:43:12quienes niegan esa evidencia, no harían
01:43:14algo muy distinto a lo que hicieron en
01:43:16gobiernos anteriores. Y eso para mí, que
01:43:20creo en que debería constituirse una
01:43:22alternativa
01:43:23sólida eh a mi ley preocupación, es una
01:43:29inquietud. Ahí con lo que estabas
01:43:31diciendo me queda clarísima tu
01:43:32interpretación. Eh, creo que de verdad
01:43:35eh la única persona a la que vi
01:43:37explicando esto más allá del universo
01:43:40sensaciones, porque el resto discute con
01:43:43no es así, no se siente. La única
01:43:44persona que vi con una explicación
01:43:46técnica diciendo cómo se medía fue en el
01:43:49fue en Senital eh con Moreno.
01:43:51Exactamente. el programa que estaban los
01:43:52dos, de hecho que eh Moreno dice eh que
01:43:56no está contemplado lo que es el paquete
01:43:58del universo servicios, que eso aumentó
01:44:01muchísimo más de lo que está medido, lo
01:44:03cual deviene en un mayor
01:44:04empobrecimiento. Estoy simplificando
01:44:06algo que él sí es unento válido Moreno
01:44:08que es la economía monetaria, porque lo
01:44:11que sí hubo es inflación en dólares en
01:44:12Argentina. No es que hay algo que no
01:44:14logro reconciliar entre no no termino ni
01:44:18de entender. Eh eh por eso digo, solo
01:44:20cito las explicaciones que encontré con
01:44:22mayor nivel de solidez o que yo percibo
01:44:24de solidez eh entre esta este
01:44:27encarecimiento brutal de la Argentina,
01:44:30porque Argentina está cara, o sea, eso
01:44:32hablo por mí, está cara, lo ves
01:44:35permanentemente.
01:44:37y un número autocelibratorio del
01:44:40gobierno que te
01:44:41dice la gente llega mejor a fin de mes.
01:44:44Es extraño. No, no, no dice eso. Dice,
01:44:47"La pobreza bajó." Es importante esa
01:44:50disquisición. ¿Qué
01:44:51es? Cuando vos decís en cuando decís la
01:44:54gente unifica a todos los universos, es
01:44:56decir, cualquier persona que que habita
01:44:58solamente, perdón, vos decís está más
01:45:00subsidiado los la gente pobre. está eh
01:45:03si vos estás más subsidiado, ¿no tenés
01:45:05justamente un cuadro de mayor pobreza?
01:45:07Hay más gente en pobreza que necesita
01:45:08una inyección de guita para no estar en
01:45:10un nivel de marginalidad total.
01:45:12Básicamente una Argentina cada vez más
01:45:13cara. Lo que pasa es que ahí es qué son
01:45:16los bienes que crecieron en dólares y
01:45:19cuál es la canasta de esos bienes
01:45:21también. Eh, y y ¿quiénes consumen esos
01:45:24bienes? Eh, nosotros, por ejemplo, digo,
01:45:26las clases medias urbanas tenemos un
01:45:28subsidio o una política pro rico que es
01:45:31el dólar barato. Es decir, vos vas a
01:45:34Brasil o a Santiago de Chile y está
01:45:37plagado de argentinos. ¿Por qué? Porque
01:45:38el gobierno nacional a los que viajamos
01:45:40al exterior nos da dólar barato. Ahora,
01:45:44a los sectores populares, y esto lo
01:45:47podés hablar con eh cualquier
01:45:49comerciante que te pregunte cómo eran
01:45:51las listas de precios al final del
01:45:52gobierno anterior como son hoy. Digo,
01:45:54pues son gente que pues le vende
01:45:56almacenes al eh eh a cadena de
01:45:59supermercado, a negocio de cercanía, eh
01:46:03que eso no tiene una actualización casi
01:46:05diaria o semanal como tenía en su
01:46:07momento. Eso impacta. decir los países
01:46:10deciden no tener inflación porque eso te
01:46:13genera un orden y una
01:46:16previsibilidad que es agresivo frente a
01:46:19algunas cosas que yo leo y de dirigente
01:46:20del Frente de Todos tener que
01:46:22explicarlo. Eh, no explicarlo porque yo
01:46:25vuelvo al punto, ¿no? tan central lo de
01:46:27la inflación e que es la columna
01:46:29vertebral de este gobierno. O sea, está
01:46:31y debería ser para mí de de de un
01:46:33próximo gobierno peronista eh el
01:46:37principal activo además de la
01:46:38recomposición de ingresos. Quiero
01:46:39hacerte una pregunta más porque ya
01:46:41estamos con no tanto tiempo, pero el
01:46:42otro tema que quería hablar eh que tiene
01:46:44que ver con porque te leí también eh en
01:46:47Twitter eh al respecto de las
01:46:49acusaciones cruzadas de financiamientos
01:46:52de campaña, que es algo que se está
01:46:54revolando, pasa en todas las elecciones,
01:46:55es un lugar común, pero eh ¿qué qué
01:46:59sabes de eso? ¿Cuáles son las
01:47:00acusaciones cruzadas? O sea, esto no lo
01:47:02dijiste vos, pero esta idea de que lo
01:47:04hablaba de Moreno hace un ratito, Moreno
01:47:06tiene un palo verde eh, para poner en
01:47:08redes, ¿no? Tal está financiado por
01:47:09esto, ¿no? Tal está tiene guita acá.
01:47:12¿Qué ves vos? No es, no lo escuché, eso.
01:47:15No me suena verosímil. Eh, lo que hay es
01:47:20salario indirecto, digamos, ¿no? Como
01:47:21hablamos del subsidio, ¿viste? Que se
01:47:23dice, ¿qué es salario indirecto? Eh, el
01:47:26subsidio es salario indirecto. ¿Por qué?
01:47:28Porque vos no estás pagando una tarifa y
01:47:29lo está pagando el estado. Los remedios
01:47:31a los jubilados es salario indirecto
01:47:32porque no están pagando remedios. Bueno,
01:47:34ahora se lo sacaron, ¿no? Pero eh cuando
01:47:36los tenían. ¿Qué quiero decir con eso?
01:47:37Lo que hay del gobierno es un
01:47:40empuje a algunas candidaturas
01:47:45puntuales. El empuje tiene que ver sobre
01:47:48todo con habilitación de espacio en
01:47:50medios de comunicación, de los cuales el
01:47:51gobierno está más
01:47:52cerca, para que esas candidaturas
01:47:55engorden y según la lógica del gobierno
01:48:00lesionen o dañen a los espacios
01:48:02políticos que el gobierno en cada
01:48:04distrito entiende que tiene que dañar.
01:48:05Por ejemplo, por ejemplo, el caso de
01:48:09Horacio Rodríguez Lareta en la ciudad de
01:48:10Buenos Aires para sacarle votos tanto
01:48:12ahí le saca 70% más o menos al PRO y el
01:48:16otro porcentaje a
01:48:18Santoro, eh la la candidatura de la
01:48:20Reta. Eh, o el caso por ahora hipotético
01:48:25porque no sabemos quiénes son eh lo
01:48:28bueno Kim y Aval Medina en la ciudad de
01:48:31Buenos Aires y el caso Guillermo en la
01:48:33provincia de Buenos Aires. Esto implica
01:48:36y no puedo, perdón, en Ciudad no podría
01:48:39regir esta misma hipótesis para Marra
01:48:41con Adorni. Absolutamente,
01:48:43absolutamente. Pero para ahí entonces lo
01:48:45que estás hablando es de la conveniencia
01:48:46cruzada que existe en todas las
01:48:47elecciones de inflar semejante de tu
01:48:51rival, básicamente. Exacto. Exacto.
01:48:53Okay. Exacto. Eh, donde vos me decís a
01:48:56mí, "Che, eh, ¿qué te consta?
01:49:00¿Qué te consta? ¿Qué te consta? Contame
01:49:01qué te consta. Que el gobierno quiere
01:49:04que todos esos actores que te dije
01:49:05tengan el mayor protagonismo mediático
01:49:07posible. Sí, sí. Generalmente
01:49:09comprobante est de estas transacciones
01:49:11no hay. No es que vas a tener el ticket.
01:49:14Esto es lo que le dimos a Moreno. Te
01:49:15dejo la factura de, o sea, no pasa.
01:49:17Apareció alguna de Masa financiada Miley
01:49:19y la verdad que factura no vas a tener.
01:49:21Es el el caso de Masa Miley está bien
01:49:22también. Creo que en el caso de el
01:49:25peronismo con Miley tuvo una dimensión
01:49:28muchísimo más grande de esto que estamos
01:49:30conversando ahora. Eh, pero qué es
01:49:33negociarle, dale tantos minutos de aire
01:49:35acá, metelo en este medio, hacé tal
01:49:37cosa, tal lista, hacelo. No, no, esto
01:49:39que gire tal, que tenga, que no
01:49:42significa es una obviedad lo que decir,
01:49:44pero como evidentemente estamos en un
01:49:46momento donde hay que aclarar obviedades
01:49:47permanentemente, no significa que cada
01:49:50nota que da esta gente está pedida por
01:49:54el gobierno nacional.
01:49:57No, aclaremos eso porque si no, si no
01:49:59entra en un manto de sospecha. Yo quiero
01:50:01que venga eh la reta a entrevistarlo y
01:50:04no tiene una dimensión o y al final me
01:50:07terminé friccionando, pero no importa.
01:50:08Eso es una historia, pero no tiene una
01:50:10dimensión eh eh en contra de eh ¿quién
01:50:15sería en este caso? La ciudad de Buenos
01:50:16Aires contra la candidatura de Silvia
01:50:18los Penatos. No me acuerd candidata de
01:50:19Silvia. Quiero decir son dos cosas que
01:50:21van en carriles paralelos. A mí me
01:50:23parece
01:50:24que lanzar acusaciones Sí, sí me llamó
01:50:27la atención. Sí, me llamó la atención,
01:50:29eh, porque ahí hay otra cosa que
01:50:32es, si yo cuando discuto con vos te
01:50:36digo, eh, vos decís,
01:50:39"Ah, porque te financia tal o porque le
01:50:42conviene a tal, vos tenés que aceptar
01:50:45que la discusión al revés sea en el
01:50:47mismo tono."
01:50:48Ahora si yo cuando discuto con vos, con
01:50:51vos, con Juan o con o con o con Manu, te
01:50:55digo, "Che, me parece que lo que hacés
01:50:58es bueno o malo por este tema." Bueno,
01:51:00la discusión se da en el mismo tono, me
01:51:02parece que se es bueno o malo por este
01:51:03tema. Yo lo que digo es, no puede haber
01:51:05un comportamiento donde el otro es
01:51:09presuntamente espurio, presuntamente
01:51:11corrupto y vos sos siempre la quinta
01:51:13esencia de la piedra angular de la
01:51:14transparencia y de eh y de la y de la
01:51:17pureza de la República. Aplica a todos
01:51:20esto. Para mí sí te entiendo. Igual
01:51:22déjame déjame traducir. Hay una
01:51:24distancia muy grande entre decir que al
01:51:27juego de la política juegan todos. vos
01:51:29tenés eh bloques electorales en Pugna y
01:51:32que a vos si te enfrentas con una
01:51:33oposición te conviene incentivar una
01:51:35interna y como todos tienen medios a
01:51:37disposición o bloques de poder,
01:51:38básicamente se favorece mutuamente, que
01:51:41eso es algo que aplica a todas las
01:51:43elecciones de la historia de la
01:51:45humanidad en todos los países, en todos
01:51:47los lugares. A lo que yo veo que está
01:51:51creciendo cada vez con más frecuencia,
01:51:53que parece ser un lugar común, está como
01:51:54muy al alcance de la mano decir, "No,
01:51:56este está Garpo, no, este está esto,
01:51:58este está adornado, este tiene tanta ITA
01:51:59para poner en tantos otros lugares, todo
01:52:01es parte de una gran campaña." No, no es
01:52:03el el tema dinero lo desconozco, no me
01:52:06consta. Eh, sí, lo que eh me parece que
01:52:10está claro es que en todas las
01:52:14elecciones, de hecho fue la era la
01:52:15denuncia de Juntos por el Cambio contra
01:52:17mi ley el año pasado, que era esta
01:52:20candidatura es funcionar la masa y fue
01:52:22funcionar a la masa. Eh, la discusión en
01:52:24el año 2021, no me acuerdo cuál fue, eh,
01:52:29en el 2017 era la candidatura de Randaz
01:52:32funciona Esteban Bullrich. eh en el 2015
01:52:35eh no quiero decir es una discusión que
01:52:39es muy recurrente. Sí, sí, sí. No no no
01:52:40no le veo ninguna novedad. Lo que le veo
01:52:43eh a esto tengo un hambre. Lo que le veo
01:52:46la novedad en todo caso es qui está
01:52:48funcionó perfecto la colocación del
01:52:50chivo, ¿no? Vos lo que querés, lo que te
01:52:51está tentando es olivino, empanadas al
01:52:54paso y también te espera Esperanza los
01:52:56Ascurra. Así que hemos hemos comprobado
01:52:58que querés en este momento alimentarte.
01:53:00No me abrió el apetito el aroma de estos
01:53:02dos platos que espero poder ver algo,
01:53:05percibir algo que no suele pasar, ¿eh?
01:53:07No, no suele llegar a No, sí, ¿por qué
01:53:10diríamos así? No, de ninguna manera,
01:53:12¿eh?
01:53:15Producción, producción te acusa. Me
01:53:18porté bien, Manu, hoy o no, Manu me
01:53:20dice, "Viniste violento como siempre."
01:53:24Es que últimamente viene violento, Iván.
01:53:26Mira la acusación acá de producción.
01:53:27¿Qué pasa? Uno es que Iván viene
01:53:29violento últimamente, me hace
01:53:30comentarios quizás un poco agresivos. Yo
01:53:33estoy viendo, pero sí, gracias. Pasé por
01:53:34el barbero del rock. Pueden ir ahí a
01:53:36cortarse el pelo y ya que estoy to mi
01:53:39voz estás muy bien vestido hoy. Puede
01:53:40ser. Ay, Manu, gracias por preguntar.
01:53:42Gracias, no por preguntar, no por
01:53:43señalar esto, pero sí, yo quiero
01:53:45agradecer a Bolivia por vestirme en este
01:53:48momento, por la linda ropa que tengo.
01:53:50Eh, quedan poquitos minutos para
01:53:52terminar, así que voy a agradecerte,
01:53:54amigo, por esta hora, esta columna,
01:53:55estas horas que gana. Me gusta, vendría
01:53:57gratis, pero me pagan. Pero el
01:53:59agradecimiento es lindo. Fuerte el
01:54:00aplauso, por favor. Este espacio que
01:54:02hemos
01:54:03igual viste que dije, perdón, sí, porque
01:54:06ya escucha algún accionista y dice,
01:54:08"Dije vendría gratis." No, sí, no, no. Y
01:54:12aparte te pagan por las campañas que
01:54:14estás financiando mutuamente, que es lo
01:54:16que decíamos parte de ese ecosistema
01:54:18derrama en esta ropa que no tengo canje
01:54:21porque la puedo pagar gracias al dinero
01:54:23eh sucio de las campañas. Exactamente. Y
01:54:26eh por mi parte también eh no quería
01:54:28dejar de terminar este programa eh sin
01:54:30señalar eh lo obvio, pero no por eso
01:54:32menos importante. Eh mañana es 2 de
01:54:35abril, ¿no? Día del veterano y de los
01:54:36caídos en la guerra de Malvinas. Es el
01:54:38día en el que se reivindica nuestra
01:54:40irrestricta e irrenunciable soberanía
01:54:44nacional sobre las islas Malvinas y
01:54:47Atlántico Sur. por más que estemos
01:54:49circunstancialmente en un gobierno al
01:54:52que eso no le importe tanto, ¿no?, y
01:54:55permanentemente recalque su admiración
01:54:57por figuras como, por ejemplo, eh la
01:55:00criminal de guerra eh Margaret Toucher.
01:55:02Sí, así que me parecía importante
01:55:04también desde este lugar eh irnos con
01:55:06algo parecido a un poquito de
01:55:08sentimiento patriótico para lo que nos
01:55:10vamos a encontrar el día de mañana, como
01:55:11va a pasar absolutamente todos los años
01:55:13y siempre que quede un argentino en pie
01:55:16en el planeta Tierra. Muchísimas gracias
01:55:18por este espacio, por acompañarnos.
01:55:20Nosotros nos vemos, no mañana, pero nos
01:55:23vemos el jueves directamente. Chao,
01:55:25gente. Adiós. Nos vemos.
01:55:32[Música]
01:55:41[Música]
01:55:47[Música]
01:55:54Ah.
01:56:06[Música]
01:56:13[Música]
01:56:28Ah.
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01:57:36Las
01:57:37[Música]
01:57:40aventuras de
01:57:46Julimanu creando los créditos.
01:57:50[Música]
01:58:03No
01:58:03tengo. Ah,
01:58:07cier hay que contratar.
01:58:10¿Estás de acuerdo? No.
01:58:15Otro cierre. Yeah.