SOLEDAD DEZA en MIRÁ QUIÉN VINO con JULIA MENGOLINI | EN VIVO
Mirá Quien Vino - 16/9/2025 - Duracion: 58:16
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:02En El Picadero te esperamos todos los
00:00:04días con la mejor programación de
00:00:06teatro. También vas a poder disfrutar de
00:00:08nuestros tragos, gastronomía y del
00:00:10Billy, un espacio de encuentro con
00:00:12música y charlas en vivo. Seguí nuestra
00:00:14programación en teatroicadero.com.ar.
00:00:17Te esperamos en el hermoso pasaje Santos
00:00:19Discepolo 1857 a metros de callado y
00:00:21corrientes. Descuentos para comunidad
00:00:23Futurro Rock. Entradas por Platea Net.
00:00:26Perínón.
00:00:28Perín perón. Están hechos de cuero.
00:00:31Perón es lo mejor. Perín, Perón, perín
00:00:35perón. Son justicialistas los zapatos de
00:00:38Perón.
00:00:39En el CUI estudia idiomas con la mejor
00:00:41calidad académica. Inglés, italiano,
00:00:44francés, portugués, alemán, chino y
00:00:46muchos más. Cursos de 3 meses por Zoom,
00:00:49Centro Universitario de idiomas,
00:00:50certificados y diplomas UVA. Inscríbite
00:00:53en cui.edu.ar o llamando al 53533000.
00:00:57¿Sabías que todos los años miles de
00:01:00niños, adolescentes e incluso adultos se
00:01:02dan cuenta de que fueron víctimas de
00:01:04abuso sexual o violencia familiar
00:01:06gracias a la educación sexual integral?
00:01:08La ESI es una de las leyes más potentes
00:01:11que tiene Argentina. Puede tomar
00:01:12infinitas formas y a lo mejor por eso es
00:01:15tan difícil de definir. De la manera que
00:01:17sea, tiene un objetivo, que los niños,
00:01:19niñas, adolescentes y jóvenes conozcan
00:01:21su cuerpo, sus deseos y crezcan libres
00:01:24de violencias. y funciona. Mi nombre es
00:01:26Dolores Fonsy y esto es Con mis hijos
00:01:29no, una serie de parque podcast y futur
00:01:31rock sobre la cruzada en contra de la
00:01:33educación sexual en Argentina y un poco
00:01:35más allá.
00:01:36Encontranos en todas las plataformas de
00:01:38podcast.
00:01:42Bueno, gente, estoy andando en un
00:01:43triciclo
00:01:45en la India por las callecitas de la
00:01:47vieja
00:01:49y desde acá, de este lugar les quiero
00:01:50contar que el 16 de octubre, Dumón 4040
00:01:55en el barrio Porteño de Chacarita vuelve
00:01:57Periodistán, un mundo sin filtro. El
00:01:59show el que tengo, que justamente
00:02:01hablamos de esto. ¿Cuántas promociones
00:02:04para teatro, viste? Que se filmen del
00:02:06carrito
00:02:08en la vieja india.
00:02:10Así que bueno, sigamos. Voy a seguir
00:02:13andando acá. Dumont 4040 periodistán un
00:02:16mundo sin filtro para hablar de toda
00:02:19esta maravilla. Nos vemos.
00:02:23Mundo Nuevo es una escuela de gestión
00:02:25social y cooperativa ubicada en el
00:02:26barrio de Villacrespo con un enfoque
00:02:28pedagógico basado en la construcción
00:02:30colectiva y la educación por el arte. En
00:02:32Mundo Nuevo se contempla la singularidad
00:02:34de los aprendizajes con una mirada
00:02:36crítica sobre el mundo que habitamos y
00:02:38el deseo de aprender haciendo. En Mundo
00:02:40Nuevo se aborda el conocimiento como un
00:02:41legado colectivo que se comparte, se
00:02:43enriquece y se construye con otros y
00:02:45otras. Inscripciones abiertas para el
00:02:472026 en jardín y primaria. Además,
00:02:50talleres de arte y juego abiertos a la
00:02:52comunidad. Seguinos en Instagram
00:02:54@mundonuevocop y entérate de todas las
00:02:56novedades.
00:02:58Alfonsina Bermud nace en Mendoza. Al pie
00:03:01de la cordillera mezclamos vinos propios
00:03:03con hierbas y especias de la región. El
00:03:05resultado un vermú único que viene en
00:03:08cuatro variedades. No te lo imagines.
00:03:10Probalo. Hay envío a todo el país en
00:03:12alfonsinabermu.com.ar
00:03:14y descuento para socios comunidad
00:03:16Futurrock.
00:03:18Hoy en Modo Libro nos ponemos con la
00:03:21cocina literaria y vamos a conversar con
00:03:23tres referentes de la industria para
00:03:25hablar de las se diseñar, crear,
00:03:29evaluar, cuál va a ser la mejor
00:03:31presentación para novelas, cuentos,
00:03:34ensayos, cambia eso según el género.
00:03:37Modo libro desde nuestra librería.
00:03:39¿Qué pasa si al autor o la autora no le
00:03:41gusta la etapa de su libro? Le
00:03:42explicamos por qué tomamos las
00:03:44decisiones que tomamos y a menos que
00:03:46hasta argumentos muy fuertes, eh,
00:03:48seguimos adelante con nuestra opción.
00:03:49Eugenia Cicabo y escritores sin
00:03:52cassette.
00:03:53Las portadas te invitan a prejuzgar
00:03:55porque no jugaste el libro, solo tenés
00:03:57la portada. Y si vos tenés dorado o
00:03:59plateado en relieve, para mí sos un
00:04:01bestseller facilista, malo que no es
00:04:04para mí.
00:04:05Modo libro.
00:04:06Sí, sí. Todo eso, todo eso. O sea, tenés
00:04:09una letra en dorado y en relieve y yo
00:04:11hice toda esa cadena significante y no
00:04:13me llevó nota mental en este momento.
00:04:16Sabes lo que no libro
00:04:18desde nuestra librería.
00:04:20Siases no hacen poner no te ponen algún
00:04:23brillo que sería una laca sectorizada.
00:04:26Otra sí.
00:04:26Ah, esos que están un pedacito
00:04:28brillante. Eso sí me gusta.
00:04:30Todos los martes por el canal de YouTube
00:04:32de Fot Rock.
00:04:35Te presentamos Kibot, el canal de
00:04:37consultas vía WhatsApp del municipio de
00:04:39Quilmes. Con Keybo podrás acceder a
00:04:41información sobre trámites, descargar
00:04:43tus facturas municipales y mucho más.
00:04:46Agenda en tu celular el número 11 4493
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00:04:52y charlá con tu asistente virtual.
00:04:55En la última década, la ciudad de
00:04:57Rosario vivió bajo el fuego cruzado de
00:05:00bandas criminales, políticas de
00:05:02seguridad fallidas y estigmatización
00:05:04mediática. Se convirtió para el resto
00:05:06del país en sinónimo de inseguridad,
00:05:09narcotráfico y desigualdad. Ediciones
00:05:12Futur Rock presenta Rosario, perfil de
00:05:15una ciudad al límite. El primer libro de
00:05:18Arlen Buchara que piensa con otros, ¿qué
00:05:20pasa cuando una ciudad pujante,
00:05:22culturalmente vibrante y políticamente
00:05:25activa empieza a definirse por sus
00:05:27heridas? ¿Qué significa habitar una
00:05:29ciudad partida donde la vida cotidiana
00:05:32se reorganiza en torno al miedo? ¿Cómo
00:05:35se construye una comunidad? Pueden
00:05:37conseguir el libro en
00:05:38tienda.futurrock.fm
00:05:40FM y en todas las librerías del país
00:05:44se sumaron 900 nuevos policías para
00:05:47aumentar el patrullaje en las calles.
00:05:48Además, se incorporó más tecnología con
00:05:51chalecos de última generación y armas
00:05:53taser y birna de baja letalidad. Conoce
00:05:55más en buenosaires.gov.ar/seguridad.
00:05:58Buenos Aires Ciudad.
00:05:59Futur Rock. Un hermoso sábado de sol
00:06:07perdido en la cama.
00:06:10[Música]
00:06:16[Música]
00:06:23A la mesa. Mira quién vino.
00:06:29Hay que llenar
00:06:33de flores
00:06:36yaldas del patio azul.
00:06:42Hay que iluminar
00:06:46la casa,
00:06:49hay que llenarla
00:06:52de luz.
00:06:54[Música]
00:07:06Mira quién vino a visitar.
00:07:21Se te ve más joven hoy. No vas a decir
00:07:26que no.
00:07:28A la grapa que te puse a congelar.
00:07:33Qué genial. Mira quién vino a visitar.
00:07:43Mira quién vino.
00:07:46Mira quién vino.
00:07:49Mira quién vino.
00:07:51Bueno, mira quién vino. Soledadesa. Te
00:07:53vamos a aplaudir, ¿eh? ¿Cómo estás,
00:07:55Sole? Gracias por estar acá.
00:07:57Bien. Bueno, gracias a usted por
00:07:59invitar.
00:08:00No, por favor, para mí un honor que
00:08:01estés. Eh, Soledades es abogada
00:08:03feminista. fue la famosa abogada de
00:08:05Belén, presidente y fundadora de Mujeres
00:08:07por Mujeres. Eh, bueno, un espacio
00:08:10interdisciplinario, ¿no? Feminista y
00:08:13pero desde el jueves, cuando ustedes
00:08:15vayan a ver la peli que se que se
00:08:17estrena el jueves, e van a flashear con
00:08:21este personaje que es esta heroína, ¿no?
00:08:23La heroína de la película que encarna
00:08:25Dolo Fonsy, que ayer estuvo acá y
00:08:27estuvimos hablando un montón de la peli
00:08:29y bueno, vos sos como si vieniniera Erin
00:08:31Brokovic de verdad.
00:08:35Me dijo Dolo, esto me dio mucha ternura,
00:08:37que cuando vos la terminaste de ver como
00:08:40que te quedaste pudorosa, no sabías si
00:08:42estaba buena la peli y tu marido te
00:08:44dijo, "Está buenísima la peli." Claro,
00:08:46pero la sentiste tan tuya que era como
00:08:48que estuvieran hablando muy bien de vos,
00:08:49que a nosotras siempre nos da pudor eso,
00:08:51¿viste?
00:08:52Sí, porque una me como
00:08:53aparte Dolores Fonsy, qué precioso.
00:08:55Por un lado Dolores Fonsy, por otro lado
00:08:58uno como abogada. Bueno, vos lo debes, o
00:09:00sea, uno medio que hace un papel cuando
00:09:02representa los intereses de otra persona
00:09:04en un juicio,
00:09:06pero bueno, la eh no es lo mismo que
00:09:08verse ahí con la cosa privada, la vida
00:09:12íntima, o sea, no, pero está buenísimo,
00:09:14está muy bueno, está tremendo.
00:09:16Está tremenda la peli. Sí, yo entiendo,
00:09:18te juro que entiendo perfectamente el
00:09:19pudor que te pudo haber dado. Sí, porque
00:09:21está representada como en un papel.
00:09:23Bueno, ayer con Dolores también lo
00:09:25decíamos.
00:09:27Yo digo heroína, pero también es alguien
00:09:29común
00:09:31que estaba en un lugar y que hizo lo
00:09:34correcto. Fue mi primer caso con una
00:09:36persona efectivamente privada de
00:09:37libertad.
00:09:38Ah. Ah.
00:09:40O sea, yo había defendido mujeres
00:09:42criminalizadas por emergencias
00:09:43obstétricas,
00:09:44pero nunca una persona presa.
00:09:46Entonces, por ahí es como
00:09:48intransmisible, ¿no? ¿Qué se siente?
00:09:50Porque ahora lo vemos
00:09:52hacia atrás y salió bien. Yo me iba a
00:09:55dormir todas las noches pensando, "¿Y si
00:09:56sale mal? ¿Y si yo no puedo?" O sea, con
00:09:59la convicción de que era una injusticia
00:10:02tremenda lo que estaba viviendo, que el
00:10:05derecho no podía avalar eso, pero
00:10:07también con una condena. Yo tomo el caso
00:10:09con una condena ya puesta.
00:10:12Entonces, bueno, la responsabilidad
00:10:13personal es fuerte, ¿no?
00:10:15Y además, pero vos tomaste el caso por
00:10:17por pura voluntad y convicción.
00:10:20Claro, yo me enteré caso porque una
00:10:23psicóloga me llama.
00:10:24Claro, pero quiero decir, no es que a
00:10:25vos te ofrecieron millones de dólares
00:10:26para defender a Bel en todos los gratis.
00:10:29No, no. Yo la atendí gratis como atiendo
00:10:31un montón de casos y como seguiría
00:10:33atendiendo aquellos que me conmocionen,
00:10:35¿no?
00:10:36Eh, sí, no, yo la, de hecho, me enteré y
00:10:39me fui a buscarla a la cárcel. O sea, es
00:10:42al revés de como en general ocurren las
00:10:44cosas, ¿no?
00:10:45Sí.
00:10:47un abogado. Claro. Y lo volvería a
00:10:49hacer, pero sí, yo después me di cuenta
00:10:52el atrevimiento, ¿no? El atrevimiento de
00:10:54pensar que yo iba a poder subvertir ese
00:10:56sistema. Después salió bien, como
00:10:58salió bien. Pero no pensaste que en todo
00:11:00caso iba a ser tan enorme
00:11:02la lucha, tanto acompañamiento, tan
00:11:04complicado.
00:11:06No, no, no lo pensé en ese momento y
00:11:09quizás si lo hubiera pensado, incluso ni
00:11:11me atrevía. Sí,
00:11:13porque viste que hay cosas que cuando
00:11:14uno quizás toma conciencia de lo que
00:11:17puede generar dice, "No, ni me meto."
00:11:19Total, si vos me decías que Futurrock
00:11:20duraba 10 años, la pensaba dos veces.
00:11:23Claro,
00:11:24pero bueno, vamos a hacer una radio, qué
00:11:25sé yo.
00:11:26Total. Y después no se da cuenta
00:11:27mientras hace algunas cosas, ¿qué es lo
00:11:29que está haciendo.
00:11:30Sí, sí. Eh, estaba, sabes que mientras
00:11:33miraba la pele y pensaba también en vos
00:11:36pensé, "¿Habremos hecho nosotros todo lo
00:11:38suficiente?" Vos te acordass, nosotros
00:11:39te llamamos del principio.
00:11:41Sí, sí. son de los que me llamaron desde
00:11:43el principio.
00:11:44Ay, juro que me me da mucho alivio
00:11:46saberlo.
00:11:47Sí, y eso por ahí ahora
00:11:50donde la situación es otra respecto de
00:11:52la criminalización del aborto, no
00:11:54dimensionamos, pero en ese momento desde
00:11:57una provincia del norte
00:11:58superconservadora,
00:12:00que te llamen, o sea, salió la nota
00:12:02primero de Mariana Carvajal, después y
00:12:05después empieza a interesarse Buenos
00:12:07Aires y a veces eso subsiste, ¿no? Lo
00:12:10que no pasa en Buenos Aires como que no
00:12:12existe,
00:12:12eh, pero en la peli está muy bien como
00:12:14en un momento dicen, "Bueno, acá tiene
00:12:15que empezar a saberse y es todo una
00:12:17discusión también, ¿no?
00:12:19Y sí, porque ella no quería,
00:12:20ella no quería
00:12:21y estaba muy bien. Ella tenía sus
00:12:23razones.
00:12:24Creo que hicimos algo muy bien, que es
00:12:26cuidar su identidad. Hasta el día de hoy
00:12:28nadie conoce su cara y trataron un
00:12:30montón
00:12:31de mostrarla.
00:12:32Nadie conoce. Bueno, vos le pusiste el
00:12:34nombre Belén. Sí que ojo, eh, podría
00:12:38haber sido cualquiera, es el que a mí me
00:12:39salió en ese momento.
00:12:40Qué bueno que en la peli hay un chiste
00:12:42muy gracioso que que le queres poner
00:12:43Santísima Trinidad también,
00:12:45que no es gracioso porque un, o sea, no
00:12:47es casual, quiero decir porque el caso
00:12:50anterior a Belén, que es muy similar,
00:12:51pero sin que esté presa, pero también es
00:12:53de violación de secreto y demás, yo le
00:12:55puse María Magdalena. O sea, ten María
00:12:57Magdalena, Belén, Eva, el caso que
00:12:59estamos acompañando ahora.
00:13:01¿Y por qué tan bíblicos? Y yo creo que
00:13:03un poco mi colegio de monjas desde
00:13:05Jardín de Infante hasta quinto año me
00:13:07marcó. Bueno, que más o menos creyente,
00:13:10más o menos practicante.
00:13:13Un colegio de monjas, pero no lo
00:13:14pensaste estratégicamente. Te salió y se
00:13:16te [ __ ] de risa y quedó
00:13:17con María Magdalena. Sí. Sí. Yo con
00:13:19María Magdalena sí lo pensé como
00:13:21diciendo,
00:13:21"Cutame el caso de María Magdalena.
00:13:23Y María Magdalena es una joven que llega
00:13:25a un hospital a la maternidad,
00:13:28le acompañaba su marido. Ella ya tenía
00:13:31tres chiquitos.
00:13:32La acompañaba a su mamá. Llega con
00:13:35situación postaborto.
00:13:37La agarran dos médicas, la jefa de
00:13:39guardia la alegra sin anestesia, la
00:13:41denuncian, le llaman la la policía a la
00:13:44sala de partos.
00:13:46Afortunadamente entran un grupo de
00:13:48psicólogas en acción
00:13:50que paran todo
00:13:52en Tucumán, en la maternidad de
00:13:53Tucumáno.
00:13:54Entonces, en ese caso año 2012, que
00:13:57nosotras hablemos de confidencialidad,
00:13:59de secreto y que vinculemos la atención
00:14:03de aborto con derechos humanos, era como
00:14:06novedoso. Una pena que no nos dieron
00:14:09bolilla, porque si nos hubieran dado
00:14:11bolilla, Belén no hubiera estado presa.
00:14:13Eh,
00:14:14claro, pero era un antecedente que
00:14:16fue el preludio de Belén.
00:14:18E me dijiste recién, bueno, para vamos a
00:14:21Belén porque siento que por ahí hay
00:14:22gente que está escuchando. Dice, "¿Cómo
00:14:24era el caso de Belén?"
00:14:26Belén entra en marzo, le duele la panza,
00:14:30va con su mamá al Hospital Abellaned en
00:14:32Tucumán, ingresa por la guardia, le
00:14:35diagnostican un abdomen agudo, la
00:14:38medican para eso. O sea, ¿por qué digo
00:14:41esto? Porque la tienen que haber
00:14:42revisado y demás.
00:14:44La diagnostican, le ponen una vía.
00:14:47Como a la hora de estar internada en la
00:14:48guardia, ella pide permiso para ir al
00:14:50baño. Vuelve a los 4 o 5 minutos,
00:14:54eh, con tiene una hemorragia.
00:14:56Sí.
00:14:58Y le la suben al quirófano, le
00:15:01diagnostican un aborto espontáneo,
00:15:04incompleto.
00:15:06Eso dice la historia clínica.
00:15:07Sí.
00:15:08En el interin aparecen en un baño,
00:15:12no al que fue Belén, en un baño del
00:15:14hospital que tiene ocho baños.
00:15:16Sí, es un hospital grande,
00:15:17grande. Ocho baños, ocupa toda una
00:15:19manzana. aparece un feto. Bueno, por el
00:15:22hecho de haber coincidido en tiempo y
00:15:24espacio dentro de un hospital, los
00:15:26vinculan y ella se despierta después de
00:15:31su legrado. Se despierta y la estaba
00:15:34revisando la policía y ya la habían
00:15:36acusado y ya estaba la fiscalía y ella
00:15:38sale de alta de ese hospital al penal,
00:15:41directo al penal.
00:15:42Ojo, eh,
00:15:43es una locura. No, no es muy muy loco.
00:15:46Es una Y estuvo 2 años,
00:15:4829 meses presa. Eh,
00:15:50más de 2 años.
00:15:52Más de 2 años. Eh, tuvo tres defensas,
00:15:56una dos varones la defendieron de manera
00:15:58paga. La defendieron mal.
00:16:00Ah, la le pagó a dos varones
00:16:02y después llegó la defensora
00:16:03pública que le dejaron el caso y después
00:16:06la defendió la la defendió entre
00:16:08comillas.
00:16:08Sí, sí, sí, sí. la defensora oficial que
00:16:11que Julieta Cardinalí, muy buen papel
00:16:13también,
00:16:13que está tremendo,
00:16:14está muy bien.
00:16:16Está muy bien,
00:16:16sí, porque también es un personaje gris,
00:16:18tampoco eres una villana total, es
00:16:20alguien que No,
00:16:21yo creo que es la inercia que
00:16:23predominaba en ese momento, ¿no? Bueno,
00:16:25viste, hizo una es una la sentencia de
00:16:29corte del caso Belén habla expresamente
00:16:32de la defensa deficitaria y que y uno de
00:16:35los votos, el de Daniel Pose dice, el
00:16:38del doctor Pose dice, "Nunca en mis años
00:16:41de juez vi una defensa tan mala de una
00:16:44persona." Ojo, eso es llamativo porque
00:16:46es un juez de corte diciéndole a una
00:16:49magistrada que hizo mal su trabajo. Sí,
00:16:51pero no es para esculpar a sus colegas
00:16:53de más abajo, capaz.
00:16:56Eh, yo creo que
00:16:57viste que son muy corporativos los
00:16:59jueces. Entonces también decir, "Che,
00:17:00acá condenaron mal ustedes, muchachos."
00:17:02Eh,
00:17:02condenaron mal. Y ese y ese fallo tiene
00:17:06unas particularidades porque tiene un
00:17:07voto que es el de pose, que es
00:17:09el voto que la que la termina de
00:17:11muy a fin con los derechos humanos.
00:17:13Perdón, ese fallo yo no no sé tanto.
00:17:15Anula todo,
00:17:16anula anula la condena y la absuelve a
00:17:20ella. Es desde después de
00:17:22anula todo lo actuado.
00:17:24Anula lo actuado y la sobrese.
00:17:27Lo que pasa es que está ese voto, está
00:17:29el voto del doctor Estofán, que es un
00:17:32voto que anula, pero de una manera tibia
00:17:35y medio que mira para otro lugar. Y está
00:17:37el voto del doctor Gandur, que ya murió,
00:17:40eh, pero que queda mitad de camino, ¿no?
00:17:44Yo escribí un paper hace unos años que
00:17:46le puse el voto de los derechos humanos,
00:17:48el voto del distraído y el voto de la
00:17:50vergüenza, porque ahí hay una cosita.
00:17:52Hay tres votos.
00:17:53Hay tres. Bueno, como es el poder
00:17:55judicial.
00:17:55Sí, sí. Bueno, ahí están. Está muy
00:17:57estado el Luis Machín que hace de uno de
00:17:59los jueces
00:18:00y y en Tucumán también lo que se ve es
00:18:03como
00:18:04digo, en Tucumá me imagino cómo es y lo
00:18:06que la película entiendo que muestra
00:18:07bien. Yo soy bariloche con con lo cual
00:18:09también entiendo cómo es. Son los
00:18:10pueblos chicos. So chica. Sí.
00:18:11Que te cruzas en la escuela con la mamá
00:18:14que es este la mujer de un juez con el
00:18:17que vos te estás peleando. Digo, no, no
00:18:19el caso concreto, pero todo así.
00:18:21Sí, sí, sí. Viste,
00:18:23la mejor amiga de una, o sea, de mi
00:18:25hija, que también aparece el personaje
00:18:27en la película,
00:18:29eh, era hija de uno de los juez que la
00:18:32cont
00:18:32Ah,
00:18:33digo, así son las sociedades norteñas o
00:18:36las sociedades chicas quizás de pasa por
00:18:39eso.
00:18:40Eh, esa cosa de tu mamá esto, tú y que
00:18:44vos sabés,
00:18:45háblale un poquito más cerca del
00:18:46micrófono, Soleé.
00:18:51Bueno, y ese caso tuvo todo este
00:18:52recorrido que ayer lo que comentábamos
00:18:54eh era un poco
00:18:57hay una estrategia que es la judicial
00:19:00y hay una estrategia que es la política
00:19:02que se que se cruza mucho también
00:19:04obviamente con buscar el apoyo social,
00:19:07¿no?
00:19:07Claro. Lo que ocurre es que pensemos, a
00:19:09ver, nos imaginemos 2016, Tucumán,
00:19:12eh, y nos imaginemos cualquier proceso
00:19:15judicial. Eso yo creo que la la abogacía
00:19:19feminista le puede enseñar al resto de
00:19:20la abogacía más machirula, ¿no?
00:19:23El derecho es una herramienta potente,
00:19:25puede corregir desigualdades, pero
00:19:26también las puede consolidar. Sí. Y lo
00:19:29que pasa dentro de los procesos, si no
00:19:31los traducimos a la sociedad, por ahí es
00:19:34muy difícil de comprender. Entonces,
00:19:36nosotros teníamos que volver hechos
00:19:39políticos, hechos jurídicos que son
00:19:41absolutamente
00:19:43lavados, técnicos. Entonces creamos la
00:19:46mesa para la libertad de Belén y la mesa
00:19:49para la libertad de Belén era estaba
00:19:52conformada por activistas, por ojo,
00:19:54sindicatos, agrupaciones estudiantiles,
00:19:57organizaciones de mujeres de derechos
00:19:59humanos, partidos políticos que tenían
00:20:02una representante y nos juntábamos todos
00:20:04los lunes. Entonces íbamos como
00:20:06desgranando esa condena y para que ellas
00:20:09a su vez pudieran llevar a sus propios
00:20:12espacios
00:20:14una demanda que era impopular porque si
00:20:17estaba instalada como la mata hijos, la
00:20:19asesina de bebé, el aborto era
00:20:22contracultural. Entonces, ese trabajo
00:20:25articulado de una defensa legal para la
00:20:28movilización legal
00:20:30y la movilización social fue estratégico
00:20:33porque nosotros iniciamos las marchas
00:20:35pocas
00:20:36y después las compañeras fueron las que
00:20:39fueron en sus propios espacios ampliando
00:20:41la base de legitimidad.
00:20:42Ahora, yo me preguntaba esto porque vos
00:20:44también tenías un camino posible.
00:20:47Sí.
00:20:47Porque vos al día de hoy decís, "¿No
00:20:49está comprobado que Belén haya siquiera
00:20:51estado embarazada?" No,
00:20:53por eso,
00:20:53o sea, estuvo comprobado que estaba
00:20:55embarazada porque tuvo un aborto.
00:20:56Pero está bien, pero el feto no el feto
00:20:59que encontraron no
00:21:01no le pertenecía a ella. Pero ojo, te
00:21:03doy otro dato. Belén
00:21:06cuando quieren hacer el ADN dentro de la
00:21:08causa, el director del entonces
00:21:11hospital, el drctor Silver,
00:21:12el ADN que estableciera que este feto
00:21:14que tenían como prueba y con era
00:21:16se vincularan en términos biológicos.
00:21:19Sí.
00:21:20El director del hospital dice, "Ojo, se
00:21:22nos perdió el feto, no lo tenemos."
00:21:24Sí. ¿Cómo se te va a perder el feto?
00:21:25Se nos perdió.
00:21:26Es impresionante.
00:21:27Con lo cual yo salgo a la prensa y digo,
00:21:30"Le plantaron un feto." Claro, lo que
00:21:33pasa era que era muy molesto escuchar
00:21:35decirle, "Plantaron un feto." Una cosa
00:21:37es te plantaron un rabiol
00:21:39y otra cosa es te plantearon un feto.
00:21:41Pero en términos
00:21:42jurídicos era eso. Le adjudicaron una
00:21:45evidencia y se la pusieron como propia
00:21:46que no le pertenecía.
00:21:49Pero Belén tuvo un aborto espontáneo
00:21:51ahí.
00:21:51Ella, eso dice la hoja uno de su
00:21:54historia clínica, aborto espontáneo
00:21:56incompleto.
00:21:56Bien, lo que te quiero decir es esto,
00:21:58que el caso de Belén haya terminado en
00:22:01un evento paradigmático para eh el
00:22:04aborto legal seguro y gratuito,
00:22:07no era necesario. ¿Por qué? Porque ella
00:22:09ni siquiera es que se hizo un aborto
00:22:10queriendo hacérselo,
00:22:11¿no? Claro, esa fue la base de la
00:22:14defensa. Era un aborto espontáneo y es
00:22:16lo que también facilitó la empatía, ¿no?
00:22:19No era la mujer que se había provocado
00:22:21un abot a cualquiera le puede pasar
00:22:23esto.
00:22:23Es que por eso creo que pasó el Belén
00:22:26somos todas, porque ahí también nos
00:22:28dimos cuenta que
00:22:30Belén podía ser tu hermana, tu hija, tu
00:22:32vecina y no importaba qué pienses
00:22:34respecto del aborto. Claro, porque
00:22:35porque un aborto espontáneo te puede
00:22:37tocar,
00:22:38pero por eso te digo, vos podías haberla
00:22:39hecho más calladita la boca diciendo,
00:22:42muchacho, acá un aborto espontáneo, esto
00:22:43es una locura que la
00:22:45O
00:22:46lo vinculabas con esto otro.
00:22:48Sí, eso también fue una decisión
00:22:50política. Sí, que ahora que lo pienso
00:22:52salió bien, pero porque de verdad yo
00:22:55tenía la convicción que esa maquinaria
00:22:57de criminalizar que la componía policía,
00:23:00poderes biomédicos y poder judicial
00:23:03se articulaba con prejuicios que iban
00:23:06más allá
00:23:06y que es la misma Claro. y que es la
00:23:08misma maquinaria que después a todas nos
00:23:10juzgan cuando nos queremos hacer un
00:23:13aborto.
00:23:13¿Y qué es lo que llevó a que esta
00:23:14defensora ni siquiera se pregunte si era
00:23:16espontánea o no? Es ya está. Cuando ella
00:23:20me entrega a mí la radiografía del
00:23:23expediente, que es como el resumen, el
00:23:24día que condenan a Belén, que yo estaba
00:23:26sentada ahí, ella me dice, "Qué suerte,
00:23:29le dieron 8 años, la sacó barata."
00:23:32Ojo, eh, esa sensación
00:23:37de abandono de una mujer adentro de la
00:23:39cárcel y de abandono de una defensa en
00:23:41un punto, creo que tiene que ver con
00:23:43eso, con una sociedad que pensaba que se
00:23:46merecía un castigo a la mujer que
00:23:47abortaba,
00:23:49¿no? Claro,
00:23:49no importa si era provocado, espontáneo,
00:23:52ojo.
00:23:53Bueno, pero es que ahí hay Pero te
00:23:55quiero decir, hay una gran diferencia
00:23:57entre uno y el otro. Yo creo que sí
00:23:59hay una voluntad con uno, que yo la
00:24:01defiendo con uñas y dientes, pero con
00:24:02una hay una voluntad y con la otra no.
00:24:04Ni siquiera.
00:24:05Y no hubo la capacidad de analizar ese
00:24:08matiz, de decir, "Che, esa pobre diabla,
00:24:10¿viste? No tuvo nada que ver, no es una
00:24:12vortera, entre comillas."
00:24:13Sí. Ahora, vos pensass que le plantaron
00:24:16el feto, ¿por qué?
00:24:18No,
00:24:18para establecer un caso donde que no se
00:24:21le ocurra a las minas abortar. Eh,
00:24:23no lo sé. Vos sabés por qué. Yo en su
00:24:26momento me pregunté, me acuerdo en la
00:24:28prensa si eso habría venido de alguna
00:24:31mala praxis.
00:24:33Ah, no lo sé.
00:24:34Yo no lo sé. A mí lo que me importaba
00:24:36era que no le pertenecía a ella.
00:24:38Entonces, yo lo que pensé es,
00:24:40¿qué poder para construir un relato? No
00:24:43digo, estamos en momento, venimos de
00:24:46ahora, perdón, pero si le hubiese, yo
00:24:47insisto con esto, porque si le hubiese
00:24:49pertenecido a ella, vos también tenías
00:24:50para defenderla, ¿no? Si la si le
00:24:52hubiese pertenecido a ella, mi defensa
00:24:54hubiera sido otra. Y si existía un ADN,
00:24:58igualmente ella no debía haber estado
00:25:00presa, porque, ojo, también hay un
00:25:02menosprecio por la inteligencia y el
00:25:04sentido común, ¿no?
00:25:06Alguien iría a un hospital
00:25:10a provocarse un aborto dentro.
00:25:13y a o o en el marco de una emergencia
00:25:16obstétrica a a cometer un delito dentro
00:25:19de un hospital. Hay que pensar que somos
00:25:21muy tontas, ¿no?
00:25:23Y a veces las teorías del caso dentro
00:25:25del poder judicial se construyen en los
00:25:28bordes del sentido común. Eso yo hubiera
00:25:30tenido otra defensa para hacer. Y tenías
00:25:33toda la razón también,
00:25:34que también ahora estamos con un caso,
00:25:36el de Eva,
00:25:38una joven de 18 años que llega a un
00:25:40hospital del interior, no de capital,
00:25:42del interior,
00:25:43sí,
00:25:44con le duele la panza, la medican, ella
00:25:48llega con dolor de estómago, todo esto
00:25:49es la causa. con dolor de estómago, le
00:25:52el médico la atiende y le diagnostica
00:25:54una lumbalgia, eso que es la espalda.
00:25:56La medican,
00:25:57tiene un parto en avalancha en el baño,
00:25:59la acusan de homicidio agravado por el
00:26:01vínculo.
00:26:01Santo Dios. Y Eva está en la casa, por
00:26:03lo menos
00:26:03está en su casa, pero le habían pedido
00:26:05la preventiva. Cuando yo me apersoné
00:26:07como defensa, desistió la fiscalía de la
00:26:09preventiva.
00:26:10Ojo que viene Soledad de esa, ¿eh?
00:26:12Ya viene a pelear este
00:26:13ojo que esta con esta esta gana,
00:26:17pero digo, no ha perdido vigencia en un
00:26:19punto ese prejuicio que creo que en cara
00:26:22un castigo moral, ¿no?
00:26:24Sí,
00:26:24ve a castigarte. Si fue voluntario
00:26:27porque lo elegiste, si fue involuntario
00:26:29porque no tuviste tu cuerpo no pudo
00:26:32gestar y parir
00:26:33te castigo igual. Es una locura.
00:26:35Es una locura.
00:26:36Es una locura total.
00:26:37Total.
00:26:38Sí.
00:26:39E, ¿cuándo fue el primer momento en el
00:26:40que dijiste, "Uy, esto es grande?"
00:26:44El primer momento en el que dije, "Esto
00:26:46es grande".
00:26:46Porque para estábamos hablando el
00:26:47caminito de los medios. Me quedé en eso.
00:26:49Eh, que hay una parte de la peli donde
00:26:52eh ustedes dicen, "Bueno, hay que
00:26:54empezar a contarlo y tiene que salir los
00:26:55diarios locales." Entonces, algún diario
00:26:57local les da bola todo. Y yo ahí decía,
00:27:00"Ay, ¿en qué momento aparecemos
00:27:01nosotros?"
00:27:02Mira, ¿sabes cuando yo me di cuenta que
00:27:04iba a ser importante?
00:27:06cuando
00:27:08había un medio local, yo tuve como que
00:27:10elegir entre
00:27:11sí
00:27:11eh hacer una nota de darlo a conocer al
00:27:14caso con la prensa eh nacional Mariana
00:27:17Carvajal, que era una aliada histórica,
00:27:19o con alguien local y yo dije, "No, lo
00:27:21vamos a hacer con alguien local porque
00:27:24también va a ser la forma de contar cómo
00:27:28funcionan los entramados." Esto alguien
00:27:30que vive acá, hay cosas que yo no le
00:27:31tengo que contar. Y lo hacemos con APA,
00:27:33un medio que ya no existe, pero era un
00:27:35medio en ese momento. Sí.
00:27:36Con Celina de la Rosa hacemos una nota y
00:27:39el título de esa nota era, que eso le
00:27:42digo yo a Celine, el título de esta nota
00:27:44tiene que ser presa por un aborto
00:27:45espontáneo. Pero, ¿por qué será la
00:27:47verdad presa por un aborto espontáneo?
00:27:50Porque eso decía la historia clínica, la
00:27:52prueba.
00:27:52Sí.
00:27:53Le explotó el servidor de APA, que era
00:27:55un medio chiquitito. Tu le explotó el
00:27:57servidor.
00:27:59Ahí yo dije, "Wow,
00:28:00apa, esto genera interés. ¿Viste? Ahí
00:28:02van.
00:28:03Bueno, y después empezó como a crecer.
00:28:06Después vino la nota de Mariana, después
00:28:08vinieron usted, después vino,
00:28:10me acuerdo que Malena fue con persona,
00:28:13fueron al Teatro Alverdi, fueron a Tucum
00:28:16a hacer el que está ella Charoló, bueno,
00:28:19el equipo de personas. Eh, nosotros la
00:28:22fuimos a saludar al camarín. Ellas
00:28:24dijeron, "Libertad para Belén, Dolores
00:28:26que levantó el cartel de lo de Dolores
00:28:29fue muy fuerte, ¿no? Porque
00:28:32todo el mundo preguntó quién es Belén."
00:28:33Claro, ahí sí todo el mundo pregun
00:28:36Bueno, viste cuando intervienen las
00:28:38famosas o los famosos, bueno, las cosas
00:28:40se vuelven más interesantes, ¿no?
00:28:43Sí. Eh, y además porque había un caso
00:28:45que era, bueno, suscitaba mucho interés.
00:28:49Claro. ¿Y cuándo se empezó a armar la
00:28:51movilización? ¿Cuál fue la primera
00:28:53marcha?
00:28:54La primera marcha fue el 13 de abril,
00:28:56que fue el día que presentamos el pedido
00:28:59de cese de prisión. Nosotros hicimos
00:29:00solo dos presentaciones, el cese de
00:29:03prisión preventiva
00:29:05y el recurso de casación. Ambos eran
00:29:09para ir a la corte a revisar la en uno
00:29:11la condena y en otro la medida de
00:29:14coersión, digamos, la el encarcelamiento
00:29:16preventivo y después no nos quedaba nada
00:29:19más para hacer. No agregamos pruebas,
00:29:21nada, era una relectura.
00:29:23Claro, de lo que lo había de lo que
00:29:25había ahí el expediente
00:29:26dentro.
00:29:27Eh, y después la movilización también
00:29:30fue qué crear en el medio para que no
00:29:33baje el interés, porque bueno, ya
00:29:35hiciste la nota, ya el caso se hizo,
00:29:37entonces después era se venció el plazo
00:29:40para que la corte resuelva movilización.
00:29:45Claro, porque había que volver políticos
00:29:48hechos que son
00:29:50naturalizados dentro del poder judicial
00:29:52como es la demora.
00:29:55volver interesantes, ¿no?
00:29:57Me decía, bueno, vos me hablás del caso
00:29:58Eva y me decía Dolores que después de la
00:30:01como la película empezó a remover algo y
00:30:04se empezó a enterar de más casos
00:30:05y sí
00:30:06hay muchos casos como esto. Hay caso.
00:30:08Juana, por ejemplo, Juana, si ustedes
00:30:10van a Instagram y ven Juana Libre, van a
00:30:12ver, es una chica de acá de Buenos
00:30:14Aires, eh, que tuvo una emergencia
00:30:16obstétrica domiciliaria y también
00:30:19violaron el secreto profesional, también
00:30:21estuvo encarcelada, ahora está libre,
00:30:23pero hay ella tiene un proceso en el
00:30:25horizonte y tiene una condena en el
00:30:27horizonte, ¿no? En Corrientes hubo otro
00:30:29caso similar, el de Ana. digo, eh es
00:30:34importante que entendamos que las
00:30:35emergencias obsétricas forman parte de
00:30:37la vida de las mujeres y personas con
00:30:40capacidad de gestar. Entonces, ¿en qué?
00:30:44Porque ojo, vamos a superar lo técnico,
00:30:46¿no? Eh, a veces ocurren las emergencias
00:30:51obstétricas
00:30:52y a veces no hablamos de aborto y a
00:30:54veces es más avanzada la gestación, a
00:30:57veces hablaremos de un parto en
00:30:58avalancha, a veces de un parto
00:31:00domiciliario, pero el hecho de que si
00:31:03hay o no nacimiento con vida, que es
00:31:05como se termina de desgranar todo,
00:31:08no vuelve existente un homicidio, ¿no?
00:31:11Porque para qué hay un homicidio, uno
00:31:13tiene que querer matar a alguien,
00:31:15una voluntad de matar a una persona.
00:31:16Entonces, a veces vos parís como es un
00:31:19parto en avalancha y vos perdés el
00:31:21conocimiento, no sabes que digo,
00:31:23¿cómo? Claro, pero de hecho, ¿cómo
00:31:25mantenés con vida en todo caso a quien
00:31:27salió con vida de ahí?
00:31:29Bueno, viste, cuando vos no podés eh
00:31:31está no estás en disposición de
00:31:34conservar ni siquiera tu propia vida.
00:31:35Claro, eso digo.
00:31:37Bueno, hay cosas que deconstruir, pero
00:31:39bueno, sabemos que las experiencias de
00:31:41las mujeres al poder judicial un poco
00:31:43que las
00:31:45vos es seguís viendo mucho sesgo
00:31:47machista en el poder judicial
00:31:49y
00:31:50te hice una te una pregunta que me
00:31:52pusiste cara de
00:31:53vengo sos boluda,
00:31:55¿no? Y sí, yo sí lo veo. Por supuesto
00:31:58que en algunos
00:31:58No, te lo pregunto porque yo no los veo
00:32:00de cerca los señores. Entonces, cada
00:32:01tanto uno se entera de un fallo que
00:32:03dice, "Pero, pero para vos estás
00:32:04diciendo esto." Ah, sí.
00:32:07Y sí, yo creo que sí. Yo creo que
00:32:10continuamos. Eh, hay casos donde se
00:32:13analiza, por ejemplo, el consentimiento
00:32:15a la hora de un abuso sexual
00:32:17de maneras que es inexplicable.
00:32:20Eh,
00:32:22vemos el caso de Ilar Ras que
00:32:24revirtieron la condena, ¿no? Un cura
00:32:27abusador sexual. digo, no me voy a poner
00:32:30a dar detalles, pero sí es importante
00:32:33que pensemos que cuando se afirma desde
00:32:36algunos sectores, no, la igualdad ya
00:32:38está, es como si se pudiera decretar la
00:32:40igualdad o decretar la erradicación de
00:32:42los estereotipos. No, no existe. Porque
00:32:44tenemos que cambiar un sistema que para
00:32:47el cual las experiencias femeninas han
00:32:49sido invisibles. Fíjate la legítima
00:32:50defensa en casos de violencia
00:32:53para lograr mostrar que la
00:32:55representación que tienen las mujeres
00:32:57víctimas de violencia acerca de la
00:32:58amenaza es simultánea, aunque no sea
00:33:01equivalente y demás la fuerza y demás.
00:33:03Uh, todo. Bueno, lo mismo pasa con las
00:33:05emergencias obstétricas.
00:33:08A ver, no quiero caer en lugares
00:33:10comunes, pero que una sentencia conden
00:33:13eh a una presidenta, a una jefa de
00:33:16estado,
00:33:17usando la omisión impropia,
00:33:20o sea, estirando una figura penal que no
00:33:23se utiliza de esa forma y presumiendo
00:33:26que la, digo, es un antecedente molesto,
00:33:28no solo para las mujeres, molesto para
00:33:30toda la población. Digo,
00:33:31claro, claro.
00:33:32A veces la forma en la que se razonan
00:33:34las cuestiones de mujeres nos hace
00:33:36pensar que solos nos vamos a [ __ ]
00:33:38nosotras, ¿no?
00:33:39Vos, la condena de Cristina le le ves
00:33:41también un sego de de de género
00:33:45y a ver, son tres varones decidiendo
00:33:47sobre
00:33:48la vida de una presidenta que también
00:33:50estuvo en la picota de miles de formas
00:33:53misóginas antes, ¿no? Eh, sí, es un una
00:33:58corte que se acomodó sus papeles para
00:34:01poder fallar de esa forma. Eh, es una
00:34:04corte que
00:34:07en la que el presidente se acomodó su
00:34:09presidencia para poder ver si podía
00:34:11entrar y García Mancilla de tal o cual.
00:34:14Digo, es una corte que está bastante
00:34:17cuestionada,
00:34:19no por mí. Me parece que es una corte
00:34:21que no goza de legitimidad en este
00:34:24momento, ¿no? Eh, no, sin duda. Yo
00:34:27porque lo lo pienso e porque también lo
00:34:30que creo es que ella es perseguida sobre
00:34:33todo por eh la líder que fue, ¿no? Eh,
00:34:37y y que que hay un sesgo de género, pero
00:34:39no se le perdona, no se le perdona que
00:34:42no se le perdona el modo el modo
00:34:45inteligente, agudo, contestatario. No se
00:34:48le perdona a una mujer, ¿no? Que sea
00:34:51pícara, que sea rápida para las digo,
00:34:54esas son cosas que te cobra el poder
00:34:57y que sea poderosa.
00:34:58Y que sea poderosa. El poder se ha
00:35:00razonado históricamente en términos
00:35:01masculinos. Por eso ven un chavón
00:35:04contestatario, dicen, "Chao, qué
00:35:05valiente." Y ven una mina contestataria
00:35:07y dicen, "Qué conflictiva, ¿viste? Me me
00:35:09me me me seca."
00:35:10Sí, sí, sí, sí. Totalmente. Viste.
00:35:12Eh eh hace este es un gobierno, bueno,
00:35:16de ultraderecha, estamos de acuerdo con
00:35:17eso.
00:35:17Absolutamente.
00:35:18E y de repente viste que vuelven a
00:35:21amenazar con poner en discusión la
00:35:23cuestión del aborto.
00:35:24Sí.
00:35:24Y una dice, "¿Les doy bola o no les doy
00:35:27bola?" Porque al mismo tiempo viste que
00:35:28no se puede ni ir a comprar un yogur.
00:35:31Entonces es es distractivo también. Es
00:35:34ideológico. Distractivo. Yo creo que a
00:35:37ver, sí creo que hay una ideología
00:35:40detrás.
00:35:41eh como tiene la ultraderecha y creo que
00:35:43la estrategia es eh
00:35:48se sostiene o se soporta sobre la
00:35:49desigualdad de género por una sencilla
00:35:52razón financiera y económica, que es que
00:35:53reproducimos la fuerza de trabajo.
00:35:56Entonces, ¿cómo nos quieren? Y nos
00:35:57quieren pariendo, pariendo ese obrero
00:35:59del futuro más precarizado posible.
00:36:03Eh, pero si vos te ponés a ver la
00:36:06avanzada que quisieron hacer postley
00:36:08bases que hicieron ese proyectito
00:36:12Lilia Sago y demás,
00:36:14después no tuvo eh tuvo detractores
00:36:17incluso de sus propias fuerzas, ¿no? Y
00:36:20lo que sí me parece que no hay que
00:36:22menospreciar es eh la gramática
00:36:27neoliberal porque está en contra de los
00:36:29derechos de las mujeres, pero también de
00:36:30las diversidades, también de los
00:36:32derechos de los trabajadores, también de
00:36:34los jubilados y las jubiladas. O sea,
00:36:37ahí hay una cosa de odio que genera un
00:36:40enemigo o una enemiga
00:36:42en quienes no tienen poder. Entonces, me
00:36:46parece que utilizan el tema del aborto,
00:36:49pero sabiendo que no van a tener
00:36:51consenso y a la vez para distraer, para
00:36:54distraer de este despelote en el que
00:36:56estamos, donde ha fracasado un plan
00:36:57económico, donde la pobreza no donde no
00:37:01le podes decir a la gente, soy el 1% de
00:37:04inflación, porque también hay el 1% de
00:37:06riqueza que se
00:37:08alegra de eso. Ahora me parece que
00:37:10ponele que les hubiese ido bien entre
00:37:13muchas comillas, pero que no sé que
00:37:15hubiese habido más consenso en que en un
00:37:17momento lo tuvieron e
00:37:19y muy alto. Ahora lo vemos
00:37:20resquebrajándose
00:37:22crujiendo,
00:37:23crujiendo. Uy, menos mal que la sociedad
00:37:25no se volvió del todo loca. Pero
00:37:28pero podría haber llegado un momento de
00:37:31más avanzada, ¿no? De su parte para
00:37:33sobre nuestros derechos. Digo, yo creo
00:37:35que ellos siempre van a tener
00:37:38ese, digo ellos, ojo, ellos que no
00:37:41necesariamente son los libertarios.
00:37:43Pensamos porque a veces también nosotras
00:37:45mismas,
00:37:46de hecho la parte más tradicional de de
00:37:48todo este cúmulo de derecha que le dio a
00:37:50mi ley el poder, tenés a los
00:37:51libertarios, tenés la derecha
00:37:52tradicional también. Exactamente.
00:37:54Entonces, el conservadurismo religioso
00:37:57viejo o el neoconservadurismo político
00:37:59actual
00:38:02eh los derechos de las mujeres y
00:38:04diversidad. Pero ojo, creo que siempre
00:38:06va a sediar
00:38:09el progresismo, el progresismo como
00:38:10aquel movimiento que quiere mejorar la
00:38:12vida de la gente, que no está en contra
00:38:14de nadie. Ojo, eh, que eso también es
00:38:16significativo.
00:38:18Entonces, bueno, esa lógica de crear un
00:38:21enemigo en el migrante, un enemigo en el
00:38:23trabajador que se queda con tu con tu
00:38:26con tus impuestos, la universidad que le
00:38:29da lugar a los que digo esa lógica de
00:38:32crear un otro en el que
00:38:35ingresa la sociedad con cierta dignidad
00:38:37más o menos para todos y todas, bueno,
00:38:40es una molestia porque la desigualdad la
00:38:42necesita el poderoso.
00:38:45Por eso me parece también que
00:38:47y necesitan también a las sociedades
00:38:49segregadas, ¿no?
00:38:50Nos necesitan fragmentadas. Sí, claro.
00:38:52Peleados con nuestros semejantes,
00:38:53pensando que el otro, eso también me
00:38:56parece que es hora de que entendamos que
00:38:59poner a competir desgracias, ¿no? No,
00:39:01los derechos de las personas trans no es
00:39:03lo mismo que el de las mujeres, los de
00:39:05las amas de casa, los de los viejos, los
00:39:08de las universidades. Digo,
00:39:10eh cuando desde la movilización social
00:39:13se dice, hay que unir las luchas. Hay
00:39:15que unir las luchas porque quienes nos
00:39:19quieren eh arrodillados y arrodilladas
00:39:22son los mismos poderosos de de siempre,
00:39:24hace tres siglos de la historia de la
00:39:26humanidad, ¿no?
00:39:27Sí, desde siempre. E de dónde esa niña
00:39:31que fue al colegio de monjas.
00:39:32Sí.
00:39:34¿Cómo se hizo feminista?
00:39:37Y yo creo que me hice feminista.
00:39:39¿Sos católica todavía lo sos?
00:39:40No soy practicante, la verdad.
00:39:42Pero creyente. ¿Vos crees en Dios? Yo sí
00:39:44creo creo en yo creo más que nada en un
00:39:47orden más justo. No sé si creo que hay
00:39:50un Dios. Sí, creo en la vida espiritual.
00:39:52Sí,
00:39:53creo mucho y respeto mucho porque vivo
00:39:55en una sociedad super espiritual.
00:39:57Entonces, creo mucho en la laicidad como
00:39:59un principio democrático y en que
00:40:01claro
00:40:01un católico, una católica pueda vivir.
00:40:03Lo que no creo es en el imperialismo de
00:40:05la religión. No creo que te impongan,
00:40:06¿viste?
00:40:08Yo creo que me hice feminista un poco
00:40:11cuando elegí hacer mi maestría de género
00:40:13allá por el año 2008.
00:40:16Eh,
00:40:17bueno, pero ¿por qué elegiste hacer una
00:40:18maestría de género?
00:40:20Y porque me parecía que los derechos de
00:40:22las mujeres en ese momento estab que
00:40:24había que ir por eso, que se que los
00:40:26derechos humanos eran muy importantes y
00:40:28habíamos dado muchas batallas por los
00:40:30derechos humanos, pero que faltaban
00:40:32algunas
00:40:33particularidades que no cabían dentro de
00:40:35esa universalidad de los derechos
00:40:37humanos. Entonces, yo elegí hacer eso en
00:40:39el 2008.
00:40:41Eh, pero no hubo un un momento
00:40:43específico de
00:40:44quizás cuando yo tuve mi propio aborto,
00:40:46cuando yo decidí abortar
00:40:492011, eh,
00:40:50casada, ya
00:40:51casada, eh,
00:40:54y con los dos nenes nacidos,
00:40:56con mis hijos,
00:40:58¿no? Y el tercero era, "No, no, por
00:40:59favor, no puedo,
00:41:00no formaba parte de mi escenario, no era
00:41:02mi proyecto, no
00:41:05eh mi marido quería y después me
00:41:07acompañó igual en la yo que soy hija de
00:41:10un médico, de una abogada, o sea, yo
00:41:12dispongo de un montón de privilegios
00:41:15media propietaria, yo pasé por un
00:41:17circuito de mucho miedo hasta que llegué
00:41:20a poder
00:41:22ejercer mi derecho a decidir de manera
00:41:24segura. Primero me encontré, me dieron
00:41:27un papelito ante este consultorio.
00:41:29Sí, si era ilegal cuando lo hice,
00:41:30por eso con un consultorio que tenía un
00:41:33lavatorio sucio adentro. Yo me fui
00:41:35llorando y ahí di después con una amiga
00:41:38que va
00:41:39todo así, todo clandestino.
00:41:40La clandestinidad.
00:41:41Ese caso yo creo que me marcó a mí. De
00:41:43hecho, eso fue en 2011 y yo en 2012 la
00:41:46defiendo a María Magdalena. Yo pensé, si
00:41:48a mí que teniendo un montón de recursos
00:41:52tuve este miedo, sentí este miedo, no
00:41:55quiero saber lo que pasan las otras
00:41:56mujeres. Eso creo que fue lo que me
00:41:58cambió a mí. Había una historia eh,
00:42:01ahora no puedo citarla, pero de una
00:42:03persona que había abortado en Rusia
00:42:05cuando el aborto llegó a ser legal por
00:42:08la revolución rusa.
00:42:10Eh,
00:42:11y que después había vuelto a abortar,
00:42:13pero en un país europeo donde no sé, el
00:42:15aborto era ilegal. y que toda la
00:42:17diferencia era la clandestinidad, era
00:42:19como yo voy a abortar igual
00:42:20acá o acá,
00:42:22en una corrí peligro y en el otro este
00:42:25bueno me atendieron normal.
00:42:26Y el miedo, el miedo, la cárcel como de
00:42:29horizonte que es verdad que tiene un
00:42:31sesgo de clase y de raza y todo lo que
00:42:32vos quieras.
00:42:33Sí, eso también es cierto,
00:42:34pero la cárcel como horizonte también
00:42:37favorece la culpabilización. No, estoy
00:42:40haciendo mal, lo tengo que ocultar,
00:42:42digo.
00:42:44Sí, sí, sí. Y el peligro concreto
00:42:45también. digo, no solamente el
00:42:47subjetivo, sino que un aborto.
00:42:49En Tucumán este año hubo una joven de 23
00:42:52años que se murió de una sepsis, post
00:42:56aborto, 23 años. Fíjate si no impactan
00:42:59las narrativas
00:43:01antiabortos o las narrativas de odio en
00:43:04contra de las mujeres que deciden
00:43:06abortar.
00:43:06¿Cómo cómo fue el aborto? ¿Fue
00:43:08clandestino?
00:43:09Y fue un aborto clandestino y ella
00:43:11siendo que ya ya legal el aborto en
00:43:13Argentina. Por eso digo la el impacto de
00:43:15las narrativas en la vida real de las
00:43:17personas. Algo pasó con esa chica que no
00:43:20se atrevió a pedir ayuda, que no se
00:43:22atrevió a buscar un aborto seguro.
00:43:24Sí, teniéndolo y murió.
00:43:25Ingresó al sistema sanitario ya
00:43:28inconsciente. Entonces, no pudimos
00:43:29reconstruir ni siquiera de dónde venía.
00:43:32Ojo, 23 años. Cuando dicen, "Me importa
00:43:35la vida, defiendo la vida." Ojo,
00:43:37claro, una chica de 23 te debería
00:43:39importar también, ¿no?
00:43:40Sí, tal vez más que un cigoto,
00:43:43¿eh?
00:43:43Bueno, bueno, esta discusión medio que
00:43:45ya la dimos, la ganamos.
00:43:47Hay una cosa que me causó much, me
00:43:49acordé, me estuve acordando estos días
00:43:51cuando en el gobierno de Alberto. Qué
00:43:52momentos e
00:43:54qué fotos que tuvimos que fotos pasos.
00:43:57Sí, la verdad. Pero cuando era el
00:44:00gobierno ya ya viste Alberto no podía y
00:44:02lo llama Mansur para que sea jefe de
00:44:04gabinete.
00:44:05Y acá hubo todo un revuelo.
00:44:07Sí, a mí me salieron a matar entre
00:44:09un revuelo bárbaro que Mansur no porque
00:44:12Mansur había estado en contra el aborto
00:44:13por unas convicciones, viste,
00:44:15religiosas,
00:44:17¿eh? Y yo también, yo twité algo así
00:44:18como, "No rompan la bola con Mansur, ya
00:44:20está." Aparte yo que dije, "Chica, ya
00:44:22está." Bueno,
00:44:23y después cuando te No, no me acuerdo si
00:44:25hablamos por teléfono porque yo quería
00:44:26respaldo.
00:44:27Yo estaba
00:44:29bueno, yo no me acuerdo si hablamos o
00:44:31no, pero el fue así, yo me fui a dormir
00:44:33una siesta así en un
00:44:35dije
00:44:37esto dije qué pereza, ¿viste? Y dije,
00:44:40"Che, ¿por qué no se ocupan ustedes de
00:44:42mi ley?"
00:44:43No, mi ley no de Macri,
00:44:44no de mi ley que estaba en ese momento,
00:44:48¿te acordas? En la legislatura. Sí,
00:44:50yo me puse en una cosa como federal de
00:44:52decir porteñas, ¿por qué no se ocupan un
00:44:55poco?
00:44:55Es que fue reporteñocéntrico. Salí a
00:44:57decir este negro tucumano no puede venir
00:44:59porque
00:44:59ojo que acá los abortos se hacen y se
00:45:02hacen porque hay profesionales
00:45:03supercrometidos, porque hay activistas.
00:45:06Acá la política no depende de Mansur y
00:45:08Mansur cuando tuvo que estar en contra,
00:45:10estuvo en contra y después estuvo a
00:45:11favor.
00:45:12Mandó los diputados de Mansur votaron a
00:45:14favor del aborto.
00:45:15Favor. Me levanté de dormir la siesta y
00:45:17mi tweet me explotaba. Yo dije, "¿Qué es
00:45:20esto?" No sabía si se Pero bueno,
00:45:23eso que vos decís, ¿no? A veces el
00:45:25desfasaje de lo que pasa y cómo leemos,
00:45:27¿no? Yo sí creo que es una discusión
00:45:29cerrada.
00:45:30Sí, que no vengan a pensar que no,
00:45:33no. Y no, no van a tener consenso para
00:45:36mí. No,
00:45:37no, la verdad que
00:45:38igual siempre hay que estar en
00:45:39guardiaismo,
00:45:40¿no? Y además también, como vos decís,
00:45:42nos falta un montón. Y sí, porque la
00:45:44única forma de desarticular el derecho a
00:45:47decidir no es revirtiendo la ley. Si vos
00:45:49no tenés insumos, si vos desmantelas las
00:45:51redes de servicio, medio que al derecho
00:45:54lo volvé ilusorio, le sacás la justicia
00:45:56social del derecho y van a acceder los
00:45:58que puedan pagar.
00:45:59Exacto. Y estamos casi casi en la misma.
00:46:01Casi en esa,
00:46:02casi en la misma.
00:46:03E bueno, pero por ejemplo, hubo un fallo
00:46:06también ahí en Tucumán que a vos también
00:46:08te entiendo que te sorprendió y te
00:46:10gratificó, que es la condena al
00:46:11Perovich. Ah. Sí, sí, sí.
00:46:13Que volviendo al tema Tucumán, en algún
00:46:16lugar te leí decir, yo no sé si si se lo
00:46:18jugaba en Tucumán, si esto podría haber
00:46:20pasado, pero vos lo decías más por el
00:46:22poder de Alperovic ahí.
00:46:23Claro, más por los por los entramados
00:46:26locales, ¿no?
00:46:28Eh, por ahí es difícil hacer crujir los
00:46:31propios entramados
00:46:33dentro de los propios territorios. Eh,
00:46:37nosotras llevamos adelante, por ejemplo,
00:46:40eh la condena al fiscal Carlos Albaca.
00:46:44El fiscal Carlos Albaca fue el que tenía
00:46:45que investigar la desaparición y la
00:46:47muerte de Paulina Levos, que también fue
00:46:49un caso en Tucumán muy importante porque
00:46:52una de las líneas de investigación que
00:46:54tenía era Los hijos del poder y estaba
00:46:56ahí vinculado al Perovich y qué sé yo. E
00:47:00y bueno, logra el caso de Paulina no se
00:47:04esclareció nunca. Eh, precisamente por
00:47:07cómo ocultaron, pero sí logramos
00:47:10condenar alca, que fue el fiscal que no
00:47:13investigó. Y Albaca estuvo preso y está
00:47:16preso.
00:47:16Fa un fiscal que por no investigar
00:47:18preso. Es una cosa loca, ¿no?
00:47:20Logramos en el 2021 su condena, su
00:47:22cárcel efectiva. Y ojo, es la primera
00:47:24vez que el Estado paga una indemnización
00:47:27de daños a Leti, la hija de Paulina,
00:47:30por no haber investigado con debida
00:47:32diligencia y haber privado el derecho a
00:47:34la verdad a su hija. Digo, eso también
00:47:36cuando se preguntan dónde están los
00:47:37feminismos. Bueno, estamos haciendo
00:47:39estas cositas, chicos. Estamos haciendo
00:47:41un montón de cosas. Ahora, pero esto e
00:47:44uno piensa, ojalá que también hubiera
00:47:46una condena para los jueces que
00:47:48condenaron a Belén.
00:47:50Y sí, ojalá. Yo creo que una condena sí,
00:47:54todos siguen siendo jueces.
00:47:56Te lo digo porque lo del fiscal me me
00:47:58sorprendió un montón. Y ojo que ahí hubo
00:47:59una cosa peor, ¿no? Como de despecho,
00:48:02porque dos días antes, digo de despecho
00:48:04porque es el estereotipo que usarían
00:48:06para las mujeres si hacemos esto.
00:48:08Dos días antes de que consigamos la
00:48:10libertad para Belén, había salido el
00:48:12dictamen del ministro fiscal que le
00:48:14aconsejaba la Corte la libertad para
00:48:16Belén.
00:48:17¿Qué hicieron estos señores ese día
00:48:19siguiente
00:48:20en el diario La Gaceta? Sacan el nombre
00:48:22verdadero de Belén. Por eso digo como un
00:48:24despecho judicial ahí, ¿no?
00:48:27Un poco. Yo creo que sí comprendieron la
00:48:29criminalidad de su propio acto porque
00:48:31metieron violín en bols y no hablaron
00:48:33nunca más.
00:48:33No hablaron más del tema.
00:48:34No, no, no, no, no. Pero bueno, son tres
00:48:38señores.
00:48:39¿Y quién te devuelve
00:48:41el tiempo en la cárcel? No,
00:48:43¿qué es lo que ella dijo? ¿Te acuerdas
00:48:44cuando escribió esa carta? No. ¿Quién me
00:48:46devuelve a mí los 20 minutos?
00:48:48Sí. Pero bueno, ayer recibimos un
00:48:51mensajito que lo leyó Dolores de Belén
00:48:54que está Te dijo Ada Madrina.
00:48:56Ay, ella es una reina. Sí, ella siempre
00:48:59me dice a mí, ¿no? Y yo siempre le digo
00:49:00lo mismo, que yo aprendí de ella
00:49:04eh,
00:49:06mucho, entonces casi que aprendimos
00:49:09juntas, ¿no?, como pelear contra este
00:49:11sistema.
00:49:12¿Qué aprendiste de ella?
00:49:14Eh, yo aprendí que hay que confiar así
00:49:17parece medio vacío, ¿no? Pero que a
00:49:19veces uno tiene que seguir sus propias
00:49:20intuiciones,
00:49:22eh, que cuando te toca algo se te cruza
00:49:25en el camino y tenés que meterle para
00:49:28adelante. Yo me fui a buscarla a ella a
00:49:30la cárcel, que es algo que lo que
00:49:32hablábamos al principio. Por ahí pasa el
00:49:34No habías entrado a una cárcel antes
00:49:36yo había entrado, pero en clases había
00:49:39entrado a propósito de ir a dar una
00:49:41charla sobre algo.
00:49:42Está bien, ¿no? A hablar con una
00:49:43defendida porque nunca te te habían
00:49:45terminado en cana.
00:49:46Entonces ahí sí eh aprendí cómo funciona
00:49:50la construcción.
00:49:52una abogacía feminista, ¿no? Esa
00:49:54abogacía que tiene que ser sólida desde
00:49:57lo técnico, porque no es que con una
00:49:58movilización vas a revertir una condena.
00:50:00Eso tampoco es verdad.
00:50:01No, no
00:50:02me perdonas.
00:50:03Tenés que no, pero tenés que tener todos
00:50:05los elementos.
00:50:05Tenés que ser sólida desde lo técnico.
00:50:07Tenés que poder ser interdisciplinar y
00:50:09escuchar lo que te dicen tus compañeras
00:50:11que vienen de la salud, las que vienen
00:50:13del trabajo social, las que vienen de la
00:50:14psicología, las que vienen de la
00:50:16comunicación. Eso también importa.
00:50:17Sí. Y después, cómo articular y cómo
00:50:22dialogar con gente que por ahí no está
00:50:24de acuerdo, pero cómo encontrar el punto
00:50:28donde todos vamos a estar de acuerdo,
00:50:30que creo que es la pregunta que logramos
00:50:31responder después.
00:50:34Yo no abortaría nunca. Yo no estoy de
00:50:36acuerdo con el aborto legal. Ahora, ¿vos
00:50:38pensás que una mina que aborta tenga que
00:50:40estar presa? Y no. Digo, esos diálogos
00:50:44yo los aprendí después de tener que
00:50:45dialogar para buscar consensos para
00:50:47Belén. A mí me enseñó mucho
00:50:49el caso. Todo,
00:50:50todo el caso.
00:50:52A mí me Sí, a mí me transformó y la
00:50:54fortaleza de ella también, ¿no? Ella es
00:50:58ella se sobrepuso.
00:50:59Mu Sí. Y es muy impresionante que ella
00:51:01haya seguido en la decisión de que no se
00:51:04conozca su identidad, aún después de
00:51:06haber ganado, aún después de que el caso
00:51:08se hubiera hecho célebre
00:51:09y que la hayan presionado para ir a
00:51:11hablar al Congreso. Hubo algunos
00:51:13sectores que le decían, "Che, pero anda
00:51:15a hablar al Congreso, va a servir para
00:51:19eh" Y ella tuvo la interés decir,
00:51:22me acuerdo que charlamos y no, yo no voy
00:51:25a ir. O sea, ya le le había dado mucho
00:51:27ella a nuestra sociedad toda, como para
00:51:30que entienda, ¿no? Y ese ese momento de
00:51:35lucidez, de correrte del lugar de
00:51:37inferioridad y decir, "No, no, viste, yo
00:51:40hasta aquí llegué." Yo creo que también
00:51:42es un signo de fortaleza, de poder,
00:51:45de inteligencia. Eh, totalmente. Sí,
00:51:47porque además
00:51:49lo natural, no sé si lo intuitivo sería,
00:51:52bueno, ahora me tiene que conocer, tengo
00:51:54que salir, tengo que hacer esto y esto,
00:51:56esto, que es una forma también de dejar
00:51:58atrás, porque no nos definen, no nos
00:52:00definen las violencias, por eso no somos
00:52:02víctimas. podemos atravesar algún
00:52:04momento. Claro,
00:52:05no somos víctimas,
00:52:07no somos eh no no debemos transitar
00:52:13para siempre algunos lugares. Eso yo
00:52:14creo que es el verdadero aprendizaje,
00:52:17corrernos de algunos lugares, ¿no?
00:52:19Totalmente. Eh, Sole, bueno, ¿viste a la
00:52:21al estreno de la película?
00:52:23Vengo al al estreno de la peli. Quiero,
00:52:26ahora es mi momento, Cholulo. ¿Le puedes
00:52:28mandar un saludo a mis compañeras, a
00:52:30Sofía, Adriana?
00:52:33Fanda, a Jimena.
00:52:36Decile que la que que yo les agradezco
00:52:39todo,
00:52:39todas fans.
00:52:40Eh, no, no lo puedo creer. Me honra
00:52:43muchísimo porque yo soy fan de ustedes.
00:52:46Realmente lo soy.
00:52:47Tuyas y te admiramos mucho.
00:52:49Para mí el de verdad el gente como vos s
00:52:52os tiene en el mundo
00:52:54y gente como vos que pones micrófono y
00:52:56haces tus propias batallas también.
00:52:58Bueno, sí, acá estamos. ¿Qué s yo? No,
00:53:00yo creo que nosotras visibilizamos más
00:53:02el el valor es visibilizar lo que hace
00:53:05esto, la gente que hace cosas sobre el
00:53:07mundo, ¿eh? Y a mí me parece que eso que
00:53:10lo que hacen ustedes es
00:53:12y todas un poco estamos en la misma, vos
00:53:14desde tu lugar, nosotros desde el
00:53:15nuestro diciendo no van a poder con
00:53:17nosotros, no van a poder.
00:53:18Van a poder. Vos lo sentís así.
00:53:20Sí, yo lo siento así. Estoy convencida.
00:53:23No, no, no van a poder. Habrá momentos
00:53:25que estamos más vulnerables, pero
00:53:28pero hay lugares donde no volvemos nunca
00:53:30más y no.
00:53:32E Sole, vos que estás tanto con, bueno,
00:53:34ahí recién nombrabas a todas las
00:53:36compañeras e todo el movimiento,
00:53:38a Florencia, a Malena, a Milly, a Sofi,
00:53:42bueno, a todas,
00:53:42a todas. Eh, te hago esta última
00:53:45pregunta. Hay un tema que con el que yo
00:53:48vengo machacando un poco así por tirar
00:53:51una, ¿viste?
00:53:51Sí.
00:53:52e que es que yo creo que de hacer una
00:53:55autocrítica no es la de que nos pasamos
00:53:56dos pueblos ni nada de eso, sino que por
00:53:58ahí
00:53:59dejamos demasiado afuera a los varones,
00:54:01sobre todo los varones jóvenes, afuera
00:54:04del movimiento de la identidad, de la
00:54:06lucha, de todo. ¿Qué pensas sobre eso
00:54:08vos?
00:54:09Creo que es así. Yo trabajo, yo enseño
00:54:11feminismos jurídicos en la facultad y y
00:54:14pongo mucho eso en crisis, ¿no? Esa cosa
00:54:18que nos llevó casi al esencialismo, casi
00:54:20una vuelta de tuerca que nos dejó en el
00:54:22mismo lugar, ¿no?
00:54:23Y yo creo que la verdadera forma en la
00:54:25que se revierte un sistema que se basa
00:54:29en un orden sexual jerárquico es
00:54:31modificando los patrones culturales que
00:54:33han construido lo femenino y lo
00:54:35masculino.
00:54:37en términos binarios incluso, pero no
00:54:39podés hablarle solo a las mujeres, no
00:54:42podés invitar a la lucha solo a las
00:54:43mujeres o invitar a subvertir el mundo y
00:54:47el orden solo a las mujeres. Los varones
00:54:49también tienen que estar porque también
00:54:50tienen que renunciar a sus privilegios.
00:54:52Ojo, los varones también tienen que
00:54:54aprender a escuchar una consulta de
00:54:56aborto, a escuchar una consulta de
00:54:59violencia. Pienso en la abogacía, pienso
00:55:02en la abogacía, pero pienso en cualquier
00:55:04digo, los problemas de las mujeres son
00:55:07problemas de injusticia, pero que
00:55:09también los afectan a los varones, ¿no?
00:55:12Y en eso me parece que tenemos que ser
00:55:14muy sensatas y porque esa también es una
00:55:17forma de exigirles que renuncien a sus
00:55:19privilegios y que se sumen a la lucha.
00:55:21Nosotras darnos la razón necesitamos. Yo
00:55:25creo que no, pero no creo que nos
00:55:27pasamos tres pueblos para nada.
00:55:29No, no es otra cosa, es es otro
00:55:31problema.
00:55:32Es ampliar las bases de legitimidad como
00:55:34hace cualquier movimiento político. Y el
00:55:36feminismo es praxis y teoría política,
00:55:39pero es movimiento político.
00:55:42Sos más linda que Dolores Fonsi. Todavía
00:55:43te voy a decir, ¿eh?
00:55:44Ay, ay, imagínate.
00:55:47Un aplauso para Soledad. Me encantó que
00:55:49estás pasado por acá. Gracias, me
00:55:51encantó. Y bueno, que disfrutes mucho
00:55:54también, ¿no?
00:55:55Disfrutalo, disfrutalo.
00:55:56Se los quiere Futur Rosa.
00:55:57Sí, sí. Este, me alegra saber que
00:56:00estuvimos ahí donde teníamos que estar,
00:56:01la verdad me da bastante alivio. Bueno,
00:56:04Paulita Artuc estuvo en la puesta en el
00:56:05aire, Martú estuvo en la puesta de
00:56:07cámaras, Cónica Jide y Valori estuvieron
00:56:10en la producción de este programa. Yo
00:56:11soy Julia Mengolini. Me despido de todos
00:56:13ustedes hasta mañana que será una
00:56:14jornada de lucha y vamos a tener acá una
00:56:16mesa compuesta por gente así que como
00:56:19soledad esa también le pone le pone el
00:56:21cuerpo a la pelea y que terminamos
00:56:23cambiando el mundo. Así que chao, hasta
00:56:25mañana.
00:56:31Hay que llenarla
00:56:34de luz.
00:56:36[Música]
00:56:48Mira quién vino a visitar.
00:57:03Se te ve más joven hoy. No vas a decir
00:57:08que no
00:57:09a la grapa que te puse a congelar.
00:57:15Qué genial. Mira quién vino a visitar.
00:57:25Mira quién vino.
00:57:28Mira quién vino.
00:57:31Mira quién vino.
00:57:37Mira quién vino.
00:57:41Mira quién vino.
00:57:44Mira quién vino.
00:57:50Mira quién vino.
00:57:53Mira quién vino.
00:57:57Mira quién vino.
00:57:59Superlóic. Sí. Superlogical.
00:58:02Tatuaje en el cuello. Sí. Tu vieja. Sí.
00:58:05Superógica. Tu vieja en el cuello.
00:58:09[Música]
00:58:11Si escuchas
00:58:13bancar. Ah.