SOR MARINA: La RELIGIOSA que ABUSÓ de las INTERNAS | Victoria DE MASI con Pedro ROSEMBLAT
Industria Nacional - 11/5/2026 - Duracion: 30:17
Transcripción
00:00:01Algunos casos que ocuparon la plana
00:00:03principal de los medios y que con el
00:00:05paso del tiempo un poco los olvidamos.
00:00:08Algunos los recuerdan y algunos pueden
00:00:11explicarlos. María Tes Fajardo, también
00:00:14conocida como Sor Marina, era monja y
00:00:16trabajaba en un hogar de niñas en
00:00:19Bulogne, San Isidro. Cinco chicas de
00:00:21entre 12 y 17 años la denunciaron por
00:00:24abusos y en 2023 la condenaron a 10 años
00:00:27de cárcel. Ella siempre negó todo. Una
00:00:31historia durísima sobre una figura que
00:00:32parecía intocable y sobre un sistema que
00:00:34muchas veces tarda demasiado en escuchar
00:00:37a las víctimas. Vamos a escuchar a
00:00:40Victoria de Masi que nos trae el caso de
00:00:42hoy.
00:00:43Buenas a todos. Yo traigo el balde de
00:00:45agua fría para arrancar la semana.
00:00:48Me parece bien.
00:00:49Eh, escuché que estaban hablando de los
00:00:51aumentos. Yo espero del aumento en el
00:00:52transporte público. Eh, digo esto y sigo
00:00:55con lo mío, pero espero que esos
00:00:56aumentos estén a la altura del servicio
00:00:58que ofrecen.
00:01:00No pareciera, no pareciera que vaya a
00:01:02pasar eso.
00:01:03Hoy eh a las 8 de la mañana en Lineers
00:01:05me tomé el colectivo para ir a mi casa
00:01:09eh estación de trenes y muy cerquita del
00:01:12lado de la iglesia de San Cayetano. La
00:01:14cantidad de gente, colas infinitas
00:01:17esperando los colectivos. digo, aumentar
00:01:20el transporte público es desconocer eh
00:01:23la realidad cotidiana de un montón de
00:01:25trabajadores que van a tener que
00:01:27descontar algo para poder, o sea, están
00:01:30gastando plata para ir a trabajar.
00:01:32Bueno, listo, ahora sí sigo con lo mío.
00:01:34[risas] Lo pueden sacar.
00:01:35No, no, no lo vamos a dejar. Pero me
00:01:37quedé pensando.
00:01:38Recomiendo el informe de lo lo vuelvo a
00:01:40hacer y pongo énfasis en esto, el
00:01:42informe que subió Circo Freak el día
00:01:44viernes.
00:01:45Bueno, fantástico. Así como adelantaste,
00:01:47tenemos el caso de Zor Marina hoy. ¿Y
00:01:50por qué lo traigo? Lo traigo porque en
00:01:53general pensamos, tenemos armado como un
00:01:56estereotipo que eh los abusadores en la
00:02:00Iglesia Católica son los curas, los
00:02:03párrocos, los obispos. Y en este caso lo
00:02:07que tenemos es a una mujer, así que
00:02:09vamos a contar la historia de una mujer
00:02:12religiosa que cometió una serie de
00:02:14delitos contra chicas adolescentes que
00:02:17tenía a su cargo. Pero además lo traigo
00:02:20por otros dos motivos. en principio
00:02:22porque es un caso juzgado, es decir,
00:02:25empezó y terminó en un tiempo, la verdad
00:02:27que récord, porque la denuncia eh se
00:02:30hace en 2021 y para 2023 ya
00:02:35tenía una condena que, por supuesto,
00:02:37puede ser apelada y demás, pero bastante
00:02:40rápido. Y en tercer lugar,
00:02:42para, perdóname, perdón que te
00:02:43interrumpa, Vicky, ¿y qué es lo que te
00:02:44sorprende que sea cosa juzgada tan
00:02:46rápidamente? Bueno, es que tenemos eh
00:02:49casos y casos de delitos sexuales dentro
00:02:52de la iglesia cometidos por varones
00:02:55otros tiempos,
00:02:56muchísimo tiempo y en este caso fue
00:02:59bastante acelerado en pandemia eh y con
00:03:03un juicio eh con un tribunal masculino
00:03:07que le bastó como prueba para condenar
00:03:10el testimonio de las cinco víctimas.
00:03:12¿Por qué? Porque como vamos a ver ahora,
00:03:14los delitos que se cometieron contra
00:03:16estas adolescentes son muy difíciles de
00:03:18probar. Entonces, pasado el tiempo y
00:03:21pasado también eh los abusos, bueno, eh
00:03:25¿qué presentas como prueba para
00:03:26defenderte? Bueno, a este tribunal le
00:03:28pareció que los testimonios eran tan
00:03:30sólidos que bastaban como prueba para
00:03:34condenar a esta religiosa. Así que si
00:03:37les parece, arrancamos con la historia.
00:03:39Arrancamos con la historia. Dale.
00:03:40Bueno, ¿quién es Sor Marina? ¿Quién es
00:03:42Sor Marina?
00:03:42Sor Marina, bueno, Sor Marina es eh el
00:03:45nombre real, ¿no? Es eh María Tellez
00:03:49Fajardo. Es una mujer colombiana al
00:03:52momento de la detención. En el año 2021
00:03:55tenía 64 años, hoy tiene 69 años, hace
00:04:0040 que es monja o una laica consagrada,
00:04:04como se dice en el círculo religioso al
00:04:07que ella pertenece, forma parte o
00:04:10formaba de las hermanas trinitarias. Las
00:04:13hermanas trinitarias tienen unas casas
00:04:16refugio, hogares. Eh, y la la hermana
00:04:20Zor Marina pasó eh por los tres, el de
00:04:23Núñez, el de San Miguel y el de Bulogne,
00:04:26que hoy traemos la historia de este
00:04:28lugar de la zona norte de Buenos Aires.
00:04:31Tenemos unas fotos de Zor Marina, ¿no?
00:04:35Antes de que cayera presa. Bueno,
00:04:39Sor Marina, obviamente es la mujer que
00:04:41está en el medio, que tiene un crucifijo
00:04:44vestida de oscuro. Eh, le tapamos la
00:04:47cara a la persona, obviamente de la
00:04:50menor de edad, eh, una foto, digamos, de
00:04:53las tantas que se tomaban en el hogar.
00:04:56Eh, Sor Marina en su declaración dijo
00:04:59que su tarea era cuidar a las hermanas
00:05:01mayores del hogar, pero en la práctica
00:05:05Sor Marina es la persona de cabello
00:05:07canoso que está de este lado sentada.
00:05:10Sí.
00:05:11Bueno, ella, digamos, en su declaración
00:05:13lo que dice es que su tarea oficialmente
00:05:16era cuidar de las hermanas mayores, en
00:05:19este caso dos, una que tenía más de 90
00:05:21años y otra monjita que tenía 102. Pero
00:05:24en la práctica y queda develado en el
00:05:27juicio, ella estaba a cargo de uno de
00:05:30los hogares dentro del hogar de Bulogne,
00:05:33que tenía tres casitas, ¿no? Eh, una
00:05:37pertenecía o estaba bajo la tutela de
00:05:39dos monjas y una tercera casita era de
00:05:42Zor Marmarina y tenía a su cargo unas 20
00:05:45chicas, ¿okay? Eh, y estaba eh también
00:05:49sor Marmarina a cargo de la cocina y
00:05:51acuérdense de este lugar porque va a ser
00:05:53un lugar importante,
00:05:54la cocina.
00:05:55Exactamente. En el testimonio. ¿Por qué?
00:05:57Porque hay un patrón también y de vuelta
00:05:59siempre asociamos
00:06:01el abuso sexual, la violencia sexual de
00:06:03parte de los varones y en este caso fue
00:06:05cometido por una mujer. Entonces, la
00:06:07cocina empieza a ser un lugar
00:06:09importante. Bueno, e por ejemplo, ¿qué
00:06:13tarea tenía su cargo? Eh, sormarina de
00:06:16noche pasaba a ver en el lugar que le
00:06:19correspondía si las chicas estaban
00:06:21dormidas. Era una especie de control.
00:06:23Tapaba a las que se destapaban. Bueno,
00:06:25estaba muy cerca de las internas, o sea,
00:06:28su trabajo no era eh velar por la salud
00:06:30de estas monjas más ancianas, sino que
00:06:33estaba bajo su control al menos un grupo
00:06:36de 20 chicas. Vicky, las chicas estaban
00:06:38también preparándose para ser monjas o
00:06:40era un hogar de de huérfanas,
00:06:44¿no? Sí, totalmente. Eh, las chicas que
00:06:47llegan a este hogar y a otros tantos son
00:06:50mujeres que están judicializadas, que
00:06:52vienen de un entorno de violencia, de
00:06:55abuso sexual, de situación de calle, de
00:06:57extrema pobreza e incluso hay
00:06:59progenitores que piden la tutela a estos
00:07:03refugios. Entonces, las chicas que
00:07:05llegan, todas adolescentes, menores de
00:07:0717 años, las chicas que llegan a estos
00:07:09lugares ya llegan en un contexto de
00:07:11vulnerabilidad total, ¿no? Y eso forma
00:07:15parte del entramado que se que se va a
00:07:17manifestar en los testimonios de las
00:07:19chicas que buscaban un poco la mirada de
00:07:23estas monjas a modo de cariño y empieza
00:07:26a operar como parte del poder que se
00:07:29ejerce cuando una persona de parte del
00:07:31abusador o abusadora, ¿no? Eh, así que
00:07:35en ese contexto llegan las chicas, no sé
00:07:37si eh porque no estaba atenta, si
00:07:38pasamos las fotos del hogar como para
00:07:40que vayan armando el escenario. Esta es
00:07:43una vista desde el lado de afuera.
00:07:45Este es el de Bulogne.
00:07:46Sí, es el de Bulogne y es el de las
00:07:49hermanas trinitarias. Esta es la vista
00:07:51es de al lado adentro. Las chicas comen,
00:07:54duermen ahí, o sea, pasan de no tener un
00:07:57lugar donde dormir o no tener comida a
00:08:00recibir ese tipo de asistencia que es
00:08:02muy importante eh en este tipo de
00:08:05refugios y además pueden estudiar, o
00:08:07sea, comida, techo y educación. Y a
00:08:10cambio lo que se les pide y ahora vamos
00:08:13a ver si se les pide o era una
00:08:15obligación, tienen que hacer tareas de
00:08:17limpieza. Pero bueno, también pasaban el
00:08:20dedo al final del día y chequeaban que
00:08:22la limpieza estuviera bien hecha y si
00:08:25ese dedo salía con un poquito de polvo,
00:08:28había que volver a limpiar. O sea, los
00:08:30límites en este tipo de dispositivos que
00:08:32son legales eh a veces no están muy
00:08:35claros, ¿no? Eh, cuando es un lugar de
00:08:37asistencia para un futuro mejor o si
00:08:40sigue siendo un lugar de castigo. Pero
00:08:43bueno, es lo que hay también. Sí. Bueno,
00:08:46seguimos. Ya vimos, ¿no? Sí. La del
00:08:48refugio. Ya contamos quiénes son las
00:08:51mujeres que llegan a este hogar. Se les
00:08:52dice alumnas, se les dice internas. La
00:08:55cosa es que cuando cumplen 17 años, o
00:08:58pueden ir al otro hogar que está en
00:08:59Núñez, que es para mayores de 17, o
00:09:02pueden salir a trabajar en el mejor de
00:09:04los casos, si es que consiguen eh
00:09:07trabajo. Todo esto de la historia de Sor
00:09:10Marina empieza con una denunciante a la
00:09:13que vamos a llamar Noelia.
00:09:16Noelia hace una salida con su abogada y
00:09:20le cuenta que sufrió abusos de parte de
00:09:23Sor Marina.
00:09:25Y lo que cuenta
00:09:27directo fue la abogada.
00:09:29Bueno, tardó mucho tiempo en bueno,
00:09:31tardó un tiempo en contarlo, pero dentro
00:09:34del hogar no encontró a quién decírselo.
00:09:37Claro, eso te preguntaba. Las alumnas
00:09:39suelen tener un acompañamiento que forma
00:09:42parte de ese dispositivo asistencialista
00:09:46que es legal y es psicoterapéutico.
00:09:49En este caso, Noelia acudió a una de
00:09:51estas dos personas. La abogada es
00:09:54después la que hace que ella formalice
00:09:56la denuncia y le contó que entre el año
00:09:592019 y 2021, cuando estaba bajo la
00:10:02tutela de Sor Marina, había sido abusada
00:10:05sexualmente. ¿Qué es lo que cuenta
00:10:08Noelia? Eh, contó que en la cocina y en
00:10:12el depósito de la cocina, la monja eh la
00:10:15había tocado por encima de la ropa
00:10:18mientras la víctima sostenía una caja. Y
00:10:20acá empezamos a ver parte del patrón,
00:10:23que es que el resto de las víctimas
00:10:24cuando fue a formalizar la denuncia
00:10:27también cuenta que en medio, o sea, la
00:10:29situación de abuso se da cuando ellas
00:10:32están en medio de una tarea, por lo cual
00:10:34te agarra de sorpresa y con las manos
00:10:36ocupadas. O sea, no podés oponer
00:10:38resistencia, es muy rápido y vos te
00:10:41quedas pensando si fue un gesto de
00:10:44cariñoso o esto, ¿qué pasó?
00:10:46Entonces ahí hay un tiempo donde las
00:10:49víctimas eh tienen que procesar estando
00:10:52en un dispositivo bastante controlado y
00:10:56sin tener acceso inmediato a un
00:10:59psicólogo, una psicóloga, un abogado y
00:11:02demás. Pero Noelia pudo hacerlo.
00:11:04Entonces, lo que contó es que Sor Marina
00:11:08rozaba sus genitales y los pechos por
00:11:12encima de la ropa, eh, que la observó
00:11:15mientras ella se bañaba, o sea, advirtió
00:11:18que del otro lado de la ventana esta
00:11:21monja la miraba, intentó taparse, se
00:11:24tapó, la monja se hizo la boluda y
00:11:28cuando termina de bañarse y se está sec
00:11:31se está secando, la monja, vuelve a
00:11:32aparecer en la ventana.
00:11:33Ay, no. una película
00:11:36horrible.
00:11:37Bien. Y después otra cosa que también
00:11:39vamos a ver en otros testimonios. Me río
00:11:41porque no eh digamos siempre hay un
00:11:44patrón y eso es lo que me interesa que
00:11:46de esta columna quede claro, ¿no? Porque
00:11:48la situación puede ser muy confusa y la
00:11:51que se queda con la duda es la víctima.
00:11:53Entonces, me parece importante eh eh
00:11:56meterme en algunos detalles porque hay
00:11:58un patrón, o sea, en esos lugares en
00:12:01general eh víctima y victimario están
00:12:04solos, no hay otros ojos que miren, no
00:12:06hay testigos de la situación, suelen ser
00:12:08en lugares privadísimos. El abuso sexual
00:12:11suele cometerse de la misma manera. Uno
00:12:15no sabe si es un rose o es una cosa a
00:12:17propósito. La víctima suele estar
00:12:19indefensa. Entonces, a modo de
00:12:21felicitación,
00:12:23eh, la monja también daba como nalgadas
00:12:26para decir buen trabajo. Estamos
00:12:28hablando de chicas que llegan a esos
00:12:30dispositivos después de haber sufrido
00:12:33violencia doméstica, abuso sexual. O
00:12:35sea, nada ahí es gratuito, todo suma.
00:12:39Bueno, e Noelia hace la denuncia e
00:12:41inmediatamente ordenan la detención. de
00:12:44Sor Marina y tenemos las imágenes, así
00:12:46que las compartimos
00:12:53y tenemos un video también. Ahí está.
00:12:55No, mi abogado, por favor, necesito
00:12:58vestirme.
00:12:59La DDI de San Isidro la va a buscar al
00:13:01hogar. Zor marina es la que está en el
00:13:03medio
00:13:12por una denuncia. Hasta ahora había
00:13:14había saltado una denuncia.
00:13:15Hasta ahora una denuncia. Entonces, ¿qué
00:13:17hace el fiscal? fue en salida. Pone a
00:13:20disposición de la comunidad un mail para
00:13:22recibir más denuncias, porque la
00:13:24sospecha de los investigadores es que no
00:13:27era solamente una víctima y ahí empiezan
00:13:31a caer varias denuncias.
00:13:34En total toman eh la declaración de
00:13:37otras cuatro víctimas, en total son
00:13:40cinco sin nombres. La víctima dos contó
00:13:43que eh mientras estaba inclinada
00:13:46inclinada acomodando cajas en el
00:13:47depósito, eh pasó eh Sor Marina y tocó
00:13:51sus genitales. La víctima tres de vuelta
00:13:54tocamientos en la cocina. La víctima
00:13:56cuatro lavaba los platos y mientras
00:13:58estaba haciendo esa tarea sintió que
00:14:01desde atrás se acercaba la monja y de
00:14:04vuelta pechos, genitales, glúteos. Y la
00:14:07víctima cinco, que mientras tendía eh la
00:14:10cama eh se acercó, la monja por detrás,
00:14:14eh la tocó al tiempo que le decía, "Muy
00:14:17buen trabajo."
00:14:18Bueno,
00:14:18ay Dios.
00:14:19De vuelta el patrón de abuso, eh, esto,
00:14:22los lugares, la cocina y el depósito.
00:14:25Eh, ¿cuándo? cuando las víctimas estaban
00:14:27ocupadas en alguna otra tarea, son roces
00:14:31por encima de la ropa. Entonces, bueno,
00:14:33no sabes y a veces la
00:14:35puede alegar una confusión ella con
00:14:36mayor facilidad.
00:14:37Eh, claro. Y a veces el eh digamos ese
00:14:40rose eh que podía ser interpretado como
00:14:42un fue sin querer arrancaba en la
00:14:45espalda y terminaba en la cola con una
00:14:46felicitación por la es muy confuso eh lo
00:14:50que pasaba. Si no tenés muy claro, eh, y
00:14:54si bueno y sin ni hablar, si venís de
00:14:56una situación de violencia en tu
00:14:58infancia, motivo por el cual terminás en
00:15:00ese hogar, no es todo un lío. Yo les
00:15:03quiero leer e cuál es el delito que se
00:15:06le imputó a Sor Marina, cuyo nombre real
00:15:10es María Tes Fajardo. abuso sexual
00:15:13simple agravado por haber sido cometido
00:15:16por una persona del culto religioso,
00:15:19aprovechando la situación de convivencia
00:15:21preexistente, su relación de autoridad y
00:15:23que la víctima no haya podido consentir
00:15:26libremente dicho accionar. ¿Por qué?
00:15:29Porque los eh las zonas del cuerpo eh
00:15:31que la monja tocaba eh no solo son
00:15:35partes privadas, sino que en todo caso
00:15:36necesitan del consentimiento de quien
00:15:39las recibe. Bueno, eso tampoco pasó. Eh,
00:15:41y estamos hablando de una figura de
00:15:43autoridad eh adentro del hogar, con lo
00:15:46cual todo empeora, ¿no? No es solamente
00:15:49el delito sexual, sino todo el contexto.
00:15:53La elevación a juicio que hace el fiscal
00:15:55eh Fuenzalida eh sucede en el año 2022,
00:15:59o sea, la denuncia es en el 21, eh la
00:16:02instrucción se hace en ese tiempo. para
00:16:062022 ya pedían que la monja fuese
00:16:09juzgada. Y en diciembre de 2023 un
00:16:13tribunal masculino, Gonzalo Aquino,
00:16:16Alberto Ortolani y Sebastián Urquijo,
00:16:18o sea, dos años dos un medio más tarde,
00:16:20sí. Eh, condenan a la monja a 10 años de
00:16:24prisión. Eh, la verdad este es un fallo
00:16:27de primera instancia, puede ser apelado.
00:16:30Por supuesto, Sor Marina siempre negó
00:16:32los hechos eh que le imputaron y por los
00:16:35cuales terminó condenada. Así que esta
00:16:38es la historia de Sor Marina, esta es la
00:16:41historia de sus víctimas también, pero
00:16:44eh estamos en comunicación telefónica si
00:16:47esto está sucediendo, ¿no? Bueno, vamos
00:16:50a esperar. Bueno, resulta que el la vez
00:16:53pasada que estuve acá compartiendo la
00:16:55historia del peluquero asesino, breaking
00:16:58news
00:16:58semana pasada,
00:16:59¿no? ¿Qué pasó?
00:17:00Breaking news, eh, lo condenaron a 20
00:17:02años.
00:17:03Él ya estaba cumpliendo igual, eh,
00:17:05estaba preso.
00:17:05Sí. Igual la familia de el colorista,
00:17:09que fue el asesinado, va a apelar la
00:17:12sentencia porque considera que es poco.
00:17:16Dicho esto, actualizamos el caso. Si lo
00:17:18quieren ir a ver, está en el YouTube de
00:17:22Gelatina y
00:17:22la semana pasada fue,
00:17:24¿no? La anterior y de paso se suscriben
00:17:27y se asocian.
00:17:28Totalmente.
00:17:29Dije, "Todo bien,
00:17:30eso siempre."
00:17:31Bueno, y cuando estuve acá hace 15 días
00:17:33conté que estaba entre dos casos. uno,
00:17:36el de Sor Marina y otro que lo vamos a
00:17:37dejar para más adelante y se puso en
00:17:40contacto conmigo Luciana. Luciana eh hoy
00:17:43tiene 36 años, pero vivió en el hogar de
00:17:46las Trinitarias y durante un lapso
00:17:49coincidió con Sor Marmarina y estuvo
00:17:52bajo su tutela. Yo quería compartir con
00:17:55ustedes eh lo que ella me contó a mí y
00:17:58compartirlo con la comunidad porque me
00:18:01parecía que su testimonio, si bien no
00:18:02sufrió un abuso sexual, sufrió un
00:18:04maltrato de otro tipo y me parece que
00:18:07está bueno que sepamos cómo es vivir en
00:18:09un hogar también, ¿no? Y a que estás
00:18:11expuesto. Así que te saludo, Luciana.
00:18:14Soy Victoria de Masi. ¿Me escuchas?
00:18:18Hola. Hola, Vicky, ¿cómo estás? Sí, sí,
00:18:20te escucho perfecto.
00:18:21Bien, Luciana, gracias por este ratito y
00:18:24por atendernos. Yo te quiero preguntar,
00:18:26¿en qué situación llegaste vos al hogar?
00:18:31Eh, bueno, yo llegué en 2004
00:18:35más o menos. Eh, venía de estar en un
00:18:38hogar en en La Plata, en un hogar
00:18:40también asistencial, pero no era de
00:18:42religiosa, sino era un hogar del
00:18:43gobierno. Eh, por una cuestión de edad
00:18:46me trasladaron ahí y por bueno, yo
00:18:48sufría mucha violencia en mi casa,
00:18:52bueno, mi mamá era muy violenta, nos
00:18:53golpeaba y a la vez, bueno, en un estado
00:18:55de pobreza que por ahí pasábamos una
00:18:58semana sin comer y esas cosas.
00:19:01Bien. Y terminás en el hogar de las
00:19:04trinitarias, el de Bulogne. ¿Te
00:19:06correspondía ese?
00:19:08Sí, ese es ese por edad me correspondía
00:19:10ese. Yo llegué desde yo vivía en Lobos.
00:19:13De Lobos voy al primer hogar en La Plata
00:19:15y de La Plata me trasladan a Bulón.
00:19:17Bien. ¿Y conocés en ese lugar a Sor
00:19:20Marmarina?
00:19:22Sí, sí. Que es quien fue me recibió ese
00:19:24día que llegué. Ella te recibe y vos
00:19:27hablás con ella y le contás una
00:19:29situación personal por la cual vos
00:19:31terminás ahí. ¿Podrías compartirla con
00:19:33nosotros?
00:19:35Eh, en realidad fue así. Yo llego,
00:19:38bueno, ella me recibe, llegó una noche,
00:19:40tipo 9 de la noche, solamente me
00:19:42recibió, me dijo, "Bueno, que está en el
00:19:44hogar de las hermanas, que me iba a
00:19:46quedar ahí por decisión del juez. eh me
00:19:49llevan a a cenar, las chicas ya estaban
00:19:52todas durmiendo y después me llevan a
00:19:54dormir, digamos.
00:19:56E
00:19:58y bueno, después al año fallece mi mamá.
00:20:02Eh, yo seguía en el hogar y tenía una
00:20:05hermana mayor que quería hacerse cargo
00:20:08de mí, sacarme del hogar, que ya no iba
00:20:10más en un hogar y yo no quería porque eh
00:20:14también había sufrido abusos por parte
00:20:16de mi cuñado cuando tenía entre 8 y 10
00:20:19años y la verdad que prefería quedarme
00:20:22en el hogar, no quería ir. Y yo le
00:20:24comento a ella, eh, mira, mi hermana
00:20:28que ya me vaya a vivir con ella, pero a
00:20:31mí me pasó esto y esto con mi cuñado,
00:20:33que no, hasta el momento yo no se lo
00:20:34había podido contar a nadie, a nadie más
00:20:37que a mis psicólogas. Era la primera vez
00:20:39que lo podía exteriorizar por el miedo
00:20:41de no querer volver a ese lugar, ¿no?
00:20:44Y esto lo hablaste con Sor Marina, el
00:20:46por qué vos no querías ir a vivir a la
00:20:49casa de tu hermana. Y Sor Marina, ¿cómo
00:20:51reaccionó cuando vos le contás que te
00:20:53querés quedar en el hogar porque no
00:20:55querés ir a vivir con tu hermana?
00:20:58No,
00:21:01ah, mira,
00:21:02yo estaba mintiendo, me hizo esas,
00:21:05bueno, caras, gestos, como que,
00:21:07perdóname,
00:21:08no era verdad lo que le estaba diciendo.
00:21:09Lu, perdón, se cortó. Entonces, el
00:21:11principio de tu respuesta no se escuchó
00:21:15bien. ¿Podrías retomar? Yo te preguntaba
00:21:17cómo reaccionó Sor Marina cuando vos le
00:21:19contás que no querés volver a vivir con
00:21:21tu hermana.
00:21:23No, me hace gestos con la cara como como
00:21:27que yo le estaba mintiendo y me dijo,
00:21:30"Mm, qué raro, no creo que sea así." Y
00:21:32quedó ahí el tema, ¿no? Nunca más me
00:21:35hablo del tema. Nada. Y esto fue en
00:21:38agosto. Mi mamá fallece en abril y esto
00:21:39pasó en agosto. Y en agosto, eh, fin de,
00:21:43mira, me acuerdo y todo, el 17 de agosto
00:21:45que era feriado por San Martín, lunes 17
00:21:47de agosto, ella citó a mi hermana sin
00:21:50decirme nada, me avisa ese día, me dice,
00:21:55"Vino tu hermana, vení que vamos a a
00:21:57reunirnos." Y yo creí que mi hermana me
00:21:59venía a visitar. Entonces me sienta y me
00:22:02dice, "Bueno, decile a tu hermana todo
00:22:05lo que vos me dijiste a mí." Así, o sea,
00:22:09yo en ese momento me puse a llorar
00:22:10porque yo no sabía cómo enfrentar a mi
00:22:12hermana, cómo decirle la verdad. Y me
00:22:15dice, "Dale, dale." Me presionaba.
00:22:18Hablá. Todo lo que me dijiste ahora se
00:22:20lo decís a tu hermano en la cara. Y yo
00:22:22se lo tuve que decir a mi hermana y mi
00:22:25hermana no me creyó,
00:22:27lo cual Maralina también me decía que
00:22:30que yo era mentirosa, que inventaba que
00:22:33había inventado eso para poder tapar y
00:22:35ocultar las Yo venía en una relación con
00:22:40una chica ahí del hogar y ella se había
00:22:43enterado sobre Marina. Entonces ella me
00:22:45dijo adelante mi hermana que yo había
00:22:47inventado eso para tapar las cochinadas
00:22:51y las cosas sucias que venía haciendo
00:22:53con mi compañera.
00:22:56Y mi hermana ahí se enojó, me dijo que
00:23:00bueno que era la última vez que la iba a
00:23:02ver, que no iba a ver más a nadie de mi
00:23:04familia, a ni a mis sobrinos ni a nadie.
00:23:08Y bueno, y así fue. No vi nunca más a
00:23:12nadie. Luciana, ¿vos cuántos años tenías
00:23:14en el momento en el que se da esta
00:23:17situación?
00:23:1815.
00:23:20Bien. ¿Y nunca más eh tuviste contacto
00:23:22con tu hermana?
00:23:24No, recién los 19 años.
00:23:27Yo ya había salido del hogar. Yo por más
00:23:29que mi hermana no me quería ver, algún
00:23:32trabajo que tenía o algo, yo compraba
00:23:34cosas para mis sobrinos y les mandaba
00:23:36regalos o le mandaba cartas, ¿viste? Mm.
00:23:39Y se las dejaba así, eh, por la casa,
00:23:43pero ella nunca me ha respondido nunca
00:23:44nada. Hasta que, bueno, en un momento
00:23:47tuve un intento de suicidio, terminé en
00:23:50un hospital así como varios días y ella
00:23:53ahí se acercó a a verme y de ahí, bueno,
00:23:57recompuno.
00:23:58¿Qué significaba para vos esta amiga que
00:24:01te habías hecho con la que tenías una
00:24:03relación en el hogar hasta que la
00:24:06echaron, hasta que Sor Marina la echó?
00:24:10Y en ese momento, eh, qué s yo, era
00:24:13adolescente, yo no no voy a decir, en
00:24:15ese momento uno se siente que estás
00:24:17reenamorada de la persona. era como el
00:24:19único vínculo. No, no tenía mi mamá, ya
00:24:22no veía a mis a mis hermanos, no veía a
00:24:24nadie, entonces era como la única
00:24:27persona así cercana que tenía, más allá
00:24:30de que mis compañeras y todos éramos
00:24:31amigas, pero bueno, había generado un
00:24:34vínculo. Mm.
00:24:35Y para mí eh fue muy duro porque era
00:24:39todo ese tiempo, desde agosto hasta
00:24:41diciembre que ella la sacan del hogar,
00:24:43la dejaron terminar el colegio porque ya
00:24:45era su último año secundaria, la dejaron
00:24:47terminar y era una percusión absoluta de
00:24:52mandarme a compañeras a a que nos
00:24:55despiden, a ponernos todas las
00:24:57actividades totalmente separadas, a no
00:24:59poder ni siquiera tener un diálogo
00:25:01cuando convivíamos en el mismo lugar, en
00:25:03la misma casa.
00:25:04Mm. no podíamos acercarnos ni nada
00:25:06porque ella nos perseguía y nos trataba
00:25:09muy mal y siempre con la amenaza de a
00:25:11vos no te puedo echar por mí porque yo
00:25:14no tenía nadie. Pero si vos seis así,
00:25:16vas a lograr que que eh bueno, esta
00:25:18persona que no puedo nombrar eh no pueda
00:25:21terminar sus estudios estudio. Le vas a
00:25:23arruinar la vida, le vas a arruinar el
00:25:25futuro, no va a poder terminar el
00:25:27secundario por tu culpa porque siempre
00:25:29era como que yo era la que la buscaba.
00:25:33Y Luciana, vos vivís en el hogar hasta
00:25:36el año 2009,
00:25:38eh, pasó mucho tiempo. Eh, quería
00:25:41preguntarte qué te pasó cuando supiste
00:25:44de la noticia que Sor Marina había sido
00:25:46detenida y que había sido detenida por
00:25:49abusar sexualmente de las alumnas del
00:25:51hogar.
00:25:54Y en ese momento yo me puse mal, pero
00:25:58porque yo no era
00:26:01consciente de todo este daño o ese esa
00:26:04violencia psicológica que ella había eh
00:26:08que me había generado a mí, ¿no? Yo lo
00:26:11único que estaba segura que a mí
00:26:12sexualmente no me había abusado.
00:26:14Entonces, la primer
00:26:17eh impulso, por así decirlo, fue
00:26:20defenderla, entre comillas. No, ella no
00:26:23es así. Ella es incapaz de tocar a
00:26:25alguien porque era una persona tan fría,
00:26:28tan severa, una persona con un mal
00:26:31carácter, que nunca te iba a dar un
00:26:33abrazo, por más de que vos te estuvieras
00:26:36desgarrando en llanto, ¿viste? Entonces
00:26:38me parecía imposible. Y además yo
00:26:41siempre tengo este agradecimiento de
00:26:44haber de que me hayan dado
00:26:47una comida calentita, una cama caliente,
00:26:50un lugar donde vivir que me sentía como
00:26:53en la necesidad de desmentir eso sin
00:26:55tener en cuenta todo lo demás, ¿no? Y me
00:26:58puse a llorar y mi marido me decía, "Vos
00:27:01también fuiste víctima de ella, aunque
00:27:04no fue sexual." Y yo en ese momento
00:27:06hasta me enojé con él. me decí algo así
00:27:09con las hermanas, con todo lo que
00:27:10hicieron por mí, le decía. Y él me
00:27:13decía, "Vos tenés que colaborar y tenés
00:27:15que contar todo lo que pasó." No, no
00:27:17pasó nada. Es mentira. Yo era lo negué
00:27:20al principio.
00:27:22Luciana, te agradecemos muchísimo.
00:27:25Gracias por compartir tu historia con
00:27:27nosotros. Te mandamos un beso muy grande
00:27:30y bueno, nosotras seguimos en contacto.
00:27:33Eh, gracias por este ratito con
00:27:35nosotros.
00:27:36No, por favor. Muchas gracias a ustedes
00:27:38y disculpen la emoción.
00:27:40Un abrazo fuerte, Luciana. Eh, Vicky,
00:27:43gracias, un beso.
00:27:44Un abrazo. E, ¿por qué te parece, por
00:27:46[carraspeo] qué querías traer este este
00:27:48caso? ¿Por qué te parece importante
00:27:50visibilizar esta condena? Bueno, porque
00:27:52sabemos muy poco de lo que sucede en los
00:27:54hogares de tránsito, eh, tanto de
00:27:56varones como de mujeres, eh porque en
00:28:00este momento también hay un proyecto de
00:28:01ley que desestima las denuncias eh por
00:28:05abuso sexual o violencia doméstica o lo
00:28:08que sea y porque me parece destacable
00:28:10que un tribunal integrado por varones y
00:28:13con todo lo que tenemos para decir sobre
00:28:14la justicia y su funcionamiento haya
00:28:17recepcionado los testimonios de las
00:28:19víctimas y haya ha considerado que por
00:28:22cruzando esa información era prueba
00:28:25suficiente para condenar a una
00:28:27religiosa.
00:28:28Criterio no aplicado en todos los casos,
00:28:30no más bien en casi ninguno.
00:28:32Y mucho menos en el caso de los
00:28:34abusadores eh varones, o sea, nunca es
00:28:38tan rápida la justicia, ¿no? Eh, y por
00:28:41otro lado, porque de vuelta me interesa
00:28:43mucho como eh desestereotipar esto de,
00:28:47bueno, el abusador dentro de la Iglesia
00:28:50Católica siempre tiene sotana. Bueno,
00:28:54también eh viene en forma de hábito,
00:28:57¿no?
00:28:58Yo no recuerdo cuando dijiste que
00:28:59estabas entre dos casos, que este era
00:29:01este era uno y por eso se puso en
00:29:02contacto Luciana con vos, eh, o sea, te
00:29:04estaba escuchando, te escuchó, te
00:29:06escuchó después, eh,
00:29:07mucha gente ve estas columnas. Sí.
00:29:09acercó a vos a partir de que dijiste que
00:29:10estabas siguiendo este caso. Lo que no
00:29:12recuerdo es cuál era el otro caso que
00:29:14estaba siguiendo.
00:29:15Eh eh granjas de rehabilitación, que es
00:29:17otro tipo de dispositivo en el que
00:29:19suceden muchas cosas, incluso reducción
00:29:23a la servidumbre de personas que están
00:29:26en situación de consumo y terminan en
00:29:29esos lugares y bueno, terminan siendo
00:29:31esclavos de la institución.
00:29:33Bien, eh esa va a ser Vamos por ahí la
00:29:35próxima columna. Sí, vengo el lunes.
00:29:37Vengo el lunes porque Felu me dijo que
00:29:39el otro era feriado.
00:29:41Perfecto. Lo que lo que diga Felipe, lo
00:29:43que diga Felipe está bien.
00:29:44El lunes nos vemos.
00:29:45Querida Vicky Masi, muchísimas gracias.
00:29:47Un poco de periodismo e también acá en
00:29:50Industria Nacional. Nos vemos el lunes.
00:29:52Ahora, el próximo.
00:29:52Sí, el que viene.
00:29:53Ah, genial. Nos vemos el lunes que
00:29:54viene. Eh, nosotros tenemos que hacer
00:29:57una breve tanda y cuando volvemos la
00:29:59mesa universitaria. Estoy diciendo bien,
00:30:00ya están todos los invitados acá.
00:30:01Perfecto. Breve tanda. Nos acomodamos
00:30:03acá en el piso que tenemos cuatro
00:30:04invitados y le pegamos derecho hasta el
00:30:07final del programa con la mesa
00:30:09universitaria convocando y fogoneando a
00:30:11la movilización de mañana. Ya venimos.