Straccia cruzó a Chumpitaz por el proyecto para expropiar la ex ESMA
Radio Con Vos - 25/3/2025 - Duracion: 9:48
Transcripción
00:00:0025 de marzo vamos a conversar ahora con
00:00:02el eh empresario ex jugador de rugby y
00:00:06diputado nacional eh Gabriel chumpitaro
00:00:11en Twitter no sé si ya presentó el
00:00:15proyecto que plantea como idea eh
00:00:18transformar la ex esma en un lugar para
00:00:22capacitar a las fuerzas armadas y los
00:00:24bomberos y lo tituló esma mirar al
00:00:27futuro en una cuenta de Twitter que
00:00:30además reposte el video de la casa
00:00:33rosada de los 19 minutos de Agustín laje
00:00:37con una mención que decía muy bien
00:00:39Javier Miley diputado chumpitaro estrach
00:00:43y el equipo de radio conos lo saluda
00:00:45cómo está Muy buenos días Gracias por la
00:00:48comunicación esto si yo lo veo así
00:00:50rápido es una provocación que el 24 de
00:00:53marzo plantees este cerrar la ex Sesma y
00:00:57transformarla en un centro de
00:00:58capacitación No para nada todo lo
00:01:01contrario yo creo que es una propuesta
00:01:03es una propuesta de futuro entendiendo
00:01:06que la Argentina tiene que empezar a
00:01:08mirar los problemas que que pueden
00:01:10llegar como por ejemplo la el problema
00:01:14que tuvimos en valla blanca y en ese
00:01:16sentido nuestra propuesta tiene que ver
00:01:17con con capacitar a los bomberos y a las
00:01:21fuerzas armadas en catástrofes en
00:01:23emergencias eh poner distintas
00:01:26especializaciones que tengan que ver con
00:01:27la materia sea logística transporte
00:01:30administración de recursos
00:01:31administración de de recursos humanos la
00:01:34verdad que me parece que la Argentina
00:01:36merece
00:01:37eh No olvidar el pasado Pero sí empezar
00:01:40a mirar el futuro cosa que no estamos
00:01:42haciendo No yo no tengo duda de que está
00:01:44bien capacitar a la fuerzas armadas y a
00:01:46los bomberos para catástrofes y todo lo
00:01:49que estás planteando el planteo que yo
00:01:51hago es Si eso tiene que ser
00:01:52indefectiblemente en un lugar donde se
00:01:55torturaba gente y donde hay un espacio
00:01:57de memoria para que las generaciones
00:01:58conozcan lo que pasó imaginaba si en
00:02:00Alemania vos propondrías un centro de
00:02:02entrenamiento de los militares alemanes
00:02:05no sé en este un campo de concentración
00:02:07eh donde se torturaba a los judíos y se
00:02:10los mataba Bueno yo lo que digo es
00:02:13tenemos que empezar a ver la la memoria
00:02:16completa para que haya una justicia
00:02:18verdadera entonces una de las maneras de
00:02:21hacer esto es empezar a cerrar Esa esa
00:02:24grieta profunda que hay en la sociedad
00:02:25con respecto a este tema este este
00:02:28muchísimas personas
00:02:30opinan de una manera y otras de otra y
00:02:33me parece que tenemos que unir a los
00:02:34argentinos la manera de unir es dejar de
00:02:37atrás el pasado contar la verdad
00:02:41completa porque la Argentina no arrancó
00:02:42el 24 de marzo de 1976 previo a eso hubo
00:02:4510 años de atentados asesinatos
00:02:47secuestros en gobiernos constitucionales
00:02:50democráticos y casualmente el mismo
00:02:52partido
00:02:53que incentivaba a ciertos grupos
00:02:57terroristas subversivos Como por ejemplo
00:02:59el o
00:03:00montoneros fue el mismo partido que
00:03:03convocó a a las fuerzas armadas para
00:03:06aniquilar a la subversión
00:03:08Entonces yo creo que hay que contarle la
00:03:11verdad completa a los jóvenes y que cada
00:03:13uno elija el pensamiento que quiera
00:03:15tener y de esta manera poder unir si
00:03:17nosotros no contamos la verdad y Bueno
00:03:19siempre va a estar una vamos a tener una
00:03:21Argentina sesgado si la verdad que
00:03:23diputado escucho el planteo a mí voy a
00:03:27ser sincero cuando ayer vi propuesta me
00:03:30parecía interesante eh que la
00:03:32charláramos para ver cuál era la idea eh
00:03:34pero ahora que estoy Charlando Me parece
00:03:36que estoy dando espacio a que expliques
00:03:39una este serie de ideas que ya están
00:03:43superadas e respecto de qué une a los
00:03:46argentinos o sea el rechazo a la
00:03:47Dictadura une a los argentinos la
00:03:49historia completa que hay que perseguir
00:03:51es que los militares y ojalá el proyecto
00:03:54suyo fuera para ese lado cuenten Dónde
00:03:56están los desaparecidos que den
00:03:57información sobre los bebés robados y no
00:03:59usar la expresión y de memoria completa
00:04:01como en el video que compartiste del
00:04:04gobierno con Agustín laje para
00:04:05supuestamente reivindicar a las víctimas
00:04:07de la guerrilla que están en su derecho
00:04:09pero para bordear el negacionismo y
00:04:11encima con un proyecto que busca con la
00:04:13excusa de capacitar a bomberos y
00:04:16miembros de la fuerza de
00:04:19seguriad voy a permitir no no yo no te
00:04:21voy a permitir que vos me dias que est
00:04:22una excusa Bueno es un motivo o sea
00:04:24estamos ha si vos no te gusta si a vos
00:04:26no te gusta es un problema tuyo pero
00:04:28esto no es ninguna excusa mi propuesta
00:04:30una propuesta seria está bien pero estás
00:04:31planteando cerrar un espacio de memoria
00:04:33como un campo de concentración de los
00:04:35nasis para que no se repita con el
00:04:37motivo la excusa el pronóstico de que se
00:04:40fen bomberos y y militares lo que digo
00:04:42es yo lo que digo es que hay que tener
00:04:44una memoria completa La Argentina no
00:04:47niega
00:04:47eh las atrocidades que hizo el Gobierno
00:04:50de facto el gobierno militar pero la
00:04:52Argentina sí niega lo que sucedió con el
00:04:55terrorismo subversivo cu yo no escucho
00:04:57hablar de todos los atentados asesinato
00:04:59que hubo en gobiernos constitucionales
00:05:00no escucho hablar del herp ni de
00:05:02montoneros todo lo contrario escucho que
00:05:04los reivindican y que dicen que eran
00:05:06jóvenes idealistas y no eran jóvenes
00:05:07idealista la inmensa mayoría de los
00:05:09argentinos gritaba por el momento que
00:05:11pasaba la Argentina Un gobierno
00:05:14constitucional Un gobierno
00:05:15constitucional convocó a las fuerzas
00:05:17armadas entonces nadie se hace cargo de
00:05:21esto ent hay que hacerse cargo no es
00:05:23negacionismo Es decir la realidad es
00:05:25decir lo que pasó diputado el crimen por
00:05:29ejemplo de viola a manos del tuvo
00:05:31condenados en el año 79 a prisión
00:05:34perpetua Hay un montón de familias que
00:05:36están buscando a los desaparecidos la
00:05:39este Argentina le dio respuestas a las
00:05:41víctimas de ese militar Y no le da
00:05:44respuesta a un montón de familias de
00:05:46desaparecidos ni que un militar y
00:05:48después otra un solo militar me estoy
00:05:51contando el caso queer el gobi más 5000
00:05:52casos más de 5000 casos usted me está
00:05:55contando sobre uno y otra cosa nosotros
00:05:58tenemos que saber la verdad
00:06:00completa y la verdad completa es saber
00:06:02cuántos son los desaparecidos exactos no
00:06:04son 3000 Cómo sabes vos tenés
00:06:07información de lo que está haciendo O
00:06:09sea si usted tiene información de lo que
00:06:10hacen los militares sab m mire mire mire
00:06:15si usted deja hablar para qu me
00:06:17llam bueno bueno entonces déjeme hablar
00:06:19no s
00:06:20respetuoso Esto es así Esto es así si
00:06:23fueran 300 Exacto que es una
00:06:26casualidad podrían ser 34 o 29 94 u
00:06:318271 usted en una emergencia sabe
00:06:33Cuántos faen en un por ejemplo en en la
00:06:35guerra de malvino usted sabe Cuántos
00:06:37feron los muertos exacto no en la
00:06:39tragedia de rosario por ejemplo de que
00:06:41cayó el edificio por el gas la pérdida
00:06:43de gas Usted sabe que fueron 22
00:06:45fallecidos en una catástrofe usted sabe
00:06:47Cuántos son los fallecidos acá dicen
00:06:4930.000 hay videos hay videos hay videos
00:06:53de las personas que inventaron ese
00:06:55número que son las que dicen Por qué se
00:06:57puso el 30,000 entonces el gobierno ha
00:07:00tomado la la definición política de
00:07:03desclasificar los los los archivos de
00:07:06inteligencia para saber exactamente Si
00:07:08fueron 3000 Si fueron 40.000 o si fueron
00:07:108000 primero que mal está claro eso está
00:07:13más que claro no no hace falta aclararlo
00:07:15per Ni uno ni 30.000 entonces lo que yo
00:07:17digo hay que saber la verdad porque si
00:07:20no es un relato si nosotros decimos 3000
00:07:21es un relato en cambio Si nosotros
00:07:23decimos exactamente Cuántos son y
00:07:25cuántos son los reclamos lo dice muy
00:07:27bien Fernando meide en uno de sus videos
00:07:31cuando explica si son 10,000 por ejemplo
00:07:34solo por dar un número no estoy diciendo
00:07:36que eso sea Dónde están los otros 200000
00:07:38reclamos diputado chp diputado chumpas
00:07:41si estás tan preocupado por saber la
00:07:42cantidad exacta de las atrocidades que
00:07:44cometió La dictadura presentado un
00:07:46proyecto para que los militares en algún
00:07:47tipo de mecanismo den información
00:07:49presentado un proyecto para
00:07:51que militares den información sobre los
00:07:54nietos que han sido robados de golpe vos
00:07:57estás interesado en los números para
00:07:58calibrar cantidad de la atrocidad yo no
00:08:01estoy interesado yo presenté un proyecto
00:08:03vos me llamaste por una entrevista y lo
00:08:05único que hacé es interrogarme de manera
00:08:07intempestiva este porque no te gusta lo
00:08:09que yo pienso entonces V vos sos más
00:08:12fascista de los fascistas que vos yo lo
00:08:14que siento es que estoy hablando con
00:08:15alguien que si estuviera en Alemania
00:08:17estaría explicándome el contexto y
00:08:18diciendo no son 6 millones de judíos no
00:08:21son 6 millones de judíos Me parece que
00:08:22son 5 millones
00:08:24999000 veamos la verdad completa Fijate
00:08:26el contexto hagamos un centro de para
00:08:29que se formen y porque hay que dejar
00:08:31atrás el pas al lo pusiste vos y Claro
00:08:34porque estamos hablando de una atrocidad
00:08:36comparable con el holocausto pero sabes
00:08:38que para para tenés razón en un punto
00:08:40diputado tenés razón en un punto No sé
00:08:41para queé te llam Te mando un abrazo Te
00:08:43agradezco bueno y bueno no bueno
00:08:45completa completa vz completa vos
00:08:47completo completo porque no te gusta el
00:08:48debate porque no te aguanta el debate me
00:08:51di cuenta reflexionando al aire que te
00:08:52estoy dando micrófono para que para
00:08:55queo tu micrófono tu radio no le escucha
00:08:57a nadie a vos menos O sea escuchame una
00:09:00cosa no no no te el canchero al aire
00:09:02porque no me el canchero estoy
00:09:03reflexionando que me di cuenta que le di
00:09:05espa sale disculp alguien que
00:09:08reivindicar alguien que reivindicar el
00:09:10holocausto en Alemania y
00:09:12buen eso lo está diciendo pido perd un
00:09:16abrazo ch un abrazo hasta luego La
00:09:19verdad que me equivoqué o sea en un
00:09:20momento querés Escuchar alguien que
00:09:22plantea algo y cuando iba avanzando la
00:09:25nota digo para qué lo llamé porque no
00:09:28tengo eh por qu Escuchar argumentos de
00:09:31alguien que niega lo obvio que con la
00:09:33excusa de formar a bomberos y militares
00:09:36lo que quiere cerrar un espacio de
00:09:38memoria y que cuando le preocupa la
00:09:40historia completa le preocupa calcular
00:09:41el número exacto de desaparecidos la
00:09:43verdad que me equivoqué fui un boludo
00:09:45les pido perdón mandamos una tanda y
00:09:47venimos