Straccia y Tenembaum sobre los insultos de Milei contra Kicillof.
Radio Con Vos - 27/6/2025 - Duracion: 14:01
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:04A las 7:49 minutos estamos relatando el
00:00:06ingreso e del señor Ernesto Raúl
00:00:10Tenenbound que se acerca a la puerta,
00:00:12que va abriendo, imagino yo, la puerta.
00:00:15Nada lo perturba, nada lo hace acelerar
00:00:17su paso. Ya se abre la puerta, está
00:00:20charlando con la producción, va
00:00:21entrando, trae materiales, muchas
00:00:23anotaciones, muchos números redondeados,
00:00:26un celular, una sonrisa como quien ayer
00:00:28descansó a la mañana. Y qué capacidad
00:00:31para describir la nada que tenés. Se
00:00:33sienta, se acerca y ya le dice al
00:00:36micrófono lo siguiente. No, no, qué
00:00:38capacidad para describirla nada misma.
00:00:40No, no seguir. Me he perdido dos cosas
00:00:42muy importantes, una por el Garham y
00:00:44otra porque ayer no no me sentía bien.
00:00:46Cambió la agenda. Cambió la agenda. No
00:00:48pude gastar a lo de Boca ni a los de
00:00:50River. Pero yo te digo el mensaje que
00:00:52recibí ayer de Juan Gabriel Tocatrián,
00:00:54con quien en este programa hicimos una
00:00:56apuesta de que Sí, sí. No, no, no, no
00:00:59debería ir a comer un lugar muy pobre.
00:01:01Apostamos quién eh salía peor del
00:01:04Mundial de Clubes. Eh, no apostaron
00:01:06quién salía mejor. Bueno, que hoy es
00:01:08quién salía peor porque ninguno salió
00:01:10mejor. Y Toca me escribió ayer, se ve
00:01:12que aflojó el conflicto Medio Oriente,
00:01:15que me dice Guatepeor debe una cena a
00:01:20Guatemala.
00:01:22Coordinemos fecha. Muy bueno, muy bueno.
00:01:25Así que no sé, nos vamos a juntar comer
00:01:26polenta, me parece. Sí, sí. No, no, esp,
00:01:28espada. Vamos a hablar, tenemos que
00:01:30hablar algo con Bagasa, porque casi fija
00:01:33al Mundial de Clubes, el campeón o los
00:01:36campeones.
00:01:37que estos dos Pero no acá no ganan nada
00:01:40y van al mundial de clubes. Bueno, son
00:01:42las ventajas de ser equipo grande. Nunca
00:01:43lo entenderías. Claro, nunca lo
00:01:46entenderías. Es ridículo. Va el campeón
00:01:48de Oceanía, va el campeón de Europa, va
00:01:50el campeón de, no sé, América del Norte
00:01:54y de acá Argentina que va los truchos
00:01:56que tiene más hincha. Dejate hincha la
00:01:58bola. Gol. Estoy de acuerdo con si
00:02:00hubiera ido Vélez y estudiantes. Estoy
00:02:02de acuerdo con que hay muchos que
00:02:04podrían haber hecho mejor papel. ¿Qué
00:02:06decís? Rivery y Boca, que estoy de
00:02:07acuerdo con que hay muchos que podrían
00:02:09haber hecho mejor papel que Rivery y
00:02:10Boca, no incluiría a Vélez por esta
00:02:13época.
00:02:15Claro, gente con realismo. No sabes,
00:02:16pero no sabes, sabes, no sabes. En
00:02:19principio lo que sí sabes es que que los
00:02:21peores van y así les va. Igual vos y yo
00:02:23tenemos que hablar porque nos queda una
00:02:25final pendiente que se viene en breve.
00:02:27Yo voy a estar en la cancha, no sé vos.
00:02:29Bueno, no sé, gente, cada uno tiene su
00:02:31mambo, pero yo Cada uno tiene su mambo.
00:02:33Bueno, escucha, ¿qué traes algo
00:02:35inspector y yo también? Esto es la
00:02:36lluvia del impectore. No, dale vos. Tu
00:02:38pectore mejor. No, no. Vos sabes quién
00:02:40es Pablo Picoto.
00:02:43Picot. Yo teno con un humorista.
00:02:47Creo que Pablo. Pablo Picoto. Eh, es un
00:02:49humorista. Eh, la vez pasada estuvo en
00:02:52el programa eh eh de Nacho y Tamara, eh
00:02:56que vos lo ves y no lo reconocés porque
00:02:58es un tipo que hace como de gaucho, hace
00:03:00un tipo como del interior del campo y
00:03:02hace razonamientos y en Instagram están
00:03:04bastante presentes y después llenat tipo
00:03:08es muy muy histriónico, muy bueno y hace
00:03:11reflexiones como
00:03:13yo diría ustedes estoy diciendo boludez,
00:03:16pero da ese tono
00:03:18y compone un personaje que es muy
00:03:19creíble. siempre se filma como de perfil
00:03:21y mira al horizonte y hace como que
00:03:23hable con alguien y razona.
00:03:27Yo tengo un chiste siempre con con mi
00:03:29mujer porque hay un hay uno de sus
00:03:32videos donde él dice, "Acá estoy como
00:03:33los perros, como los gatos, stand up."
00:03:36Qué lindo está el stand up. Entonces
00:03:38cuando dice, "¿En qué andás?" Acá estoy
00:03:40como los peos, como estar estando que es
00:03:43un es un estado que este año no lo estoy
00:03:45logrando, pero cuando nos fuimos tres
00:03:48días el
00:03:50Claro. Fuimos a Eco que estuvo
00:03:51buenísimo. Yo le decía, "Qué lindo que
00:03:54ellos están estando como los perros,
00:03:55como los gatos." Sí, sí. Y ayer, eh, me
00:03:58pasa mi mujer, "Escucha esto, escucha."
00:04:01Oigam, yo estoy tratando de explicarte
00:04:03bien, te lo digo, pero vos la verdad sos
00:04:05duro como chupetín de caracú. Yo sé que
00:04:07vos estás más de acuerdo, menos de
00:04:09acuerdo, pero escúchame, esto es
00:04:10importante, Ramón. Si vos no podés
00:04:12tolerar una opinión que te contradiga,
00:04:14si vos te dicen algo que no está dentro
00:04:17de lo que vos pensas y vos te sacas de
00:04:19quiso, no puedes tolerarlo y vos no
00:04:21soportá algo contrario a lo que vos
00:04:23sostenés, entonces vos no estás
00:04:24pensando, Ramón, estás repitiendo,
00:04:27repitiendo ahí en esa cajita de la
00:04:28verdad que encontraste cómoda, capaz, no
00:04:31sé, del otro lado está lo malo, vos sos
00:04:32de los buenos está todo bien ahí sin
00:04:35razonar sin demasiado recobecco o vos
00:04:37sos de los buenos y los otros están los
00:04:38malos allá enfrente y ya está te puede
00:04:40quedar tranqu Tranquilo, vos sos la
00:04:41buena moral. Y del otro lado está la, no
00:04:43sé, los malos, la delincuencia, la todo
00:04:45eso. Ahora en este mundo, por favor, de
00:04:48locura que estamos viviendo, yo te pido
00:04:50por favor que entre tanta inteligencia
00:04:52artificial utilicemos la inteligencia
00:04:55artesanal, la de antes. Yo no te digo
00:04:58que vay a ser más fácil porque no te lo
00:04:59has hecho el pensamiento, lo tenés que
00:05:00elaborar vos. Eso ya cuesta un poco,
00:05:02pero vamos, vamos que vamos. Yo estoy
00:05:05dispuesto a entender cualquier
00:05:06razonamiento tucho, pero vos me tenés
00:05:08que dar un razonamiento. Me tenés que
00:05:09dar fundamento. No, vos no me estás
00:05:11dando ningún fundamento, Ramón, porque
00:05:12te voy a decir una cosa trombólica que
00:05:13te va a abrir la cabeza. Esto te va a
00:05:15quemar el pati. Esto te va a desbloquear
00:05:16la madre. Ramón, escucha esto. Un
00:05:18insulto, no es un fundamento.
00:05:24Por ejemplo, por ejemplo, si yo te
00:05:26pregunto a vos, "Che, para qué los autos
00:05:27llevan una goma de auxilio?" Y vos me
00:05:29decís, "Porque si se pincha una goma, le
00:05:30podéis una goma de repuesto que tenéis y
00:05:32seguí el viaje." Ah, eso es un
00:05:33fundamento. Y yo te pregunto, eh, para
00:05:36qué los autos llevaron una goma auxilio
00:05:37y vos me contestas, "¿Qué te importa a
00:05:38vos, papa, que hay que explicarte de los
00:05:40autos ahora también a vos que sabes de
00:05:42motor y de no sé cuánto si va a llegar
00:05:43igual tarúpido?" Cabeza de chancho. Eso
00:05:46no es un fundamento, es un insulto. No
00:05:48suma nada, no explican nada, no sirve
00:05:50para nada, resta. Ahora vos querés saber
00:05:52si está fundamentando agarrar un
00:05:54comentario, una cosa que dijiste y
00:05:56sacarle todos los insultos que hay en el
00:05:58medio y fíjate que queda. Si queda algún
00:06:00fundamento adentro, eso es lo que
00:06:02realmente estás diciendo. Y vos dijiste,
00:06:04bueno, está el paraguayo. El paraguayo
00:06:07es mira este bueno de lo que sea que ha
00:06:12pero mucha viste, porque siempre que
00:06:15aparece porque hay muchos videos que
00:06:17hacen que dice ahí vamos para Tigre y
00:06:19empieza a explicar por qué Tigre, porque
00:06:21entonces hace promoción de sus shows.
00:06:23Este, pero después cuando empieza a
00:06:27transformarse en un filósofo es
00:06:29espectacular, ¿no? Y lo que acaba de
00:06:31explicar es lo que estamos viviendo
00:06:32ahora. Obvio, obvio. Pero además eh
00:06:35justo justo ayer estaba preparando el
00:06:37programa y lo escuchaba Miley. [ __ ]
00:06:39pichón de está, es unuco, terminan
00:06:43presos, parásitos mentales,
00:06:46insulto, insulto, insulto, insulto,
00:06:48insulto. No para. Y no es solo Miley,
00:06:51porque para nosotros es fácil decir Mile
00:06:52ley, pero esa historia de vos en tu
00:06:54cajita que estás tan cómodo, sin
00:06:57recobecos, no le da mucha vuelta, no es
00:06:59solo mi ley, es es mi ley. Mi ley en
00:07:02todo caso pasó un límite por el tipo de
00:07:04palabra. Y además es el presidente, o
00:07:06sea, pero vos encontrás mucha gente que
00:07:08es así cabeza lo puedo insultar porque
00:07:11bueno, para, yo no te lo conté, lo conté
00:07:13en Buenas tardes, China, pero haciendo
00:07:14asociación libre. No sé si vos lo
00:07:16escuchaste, yo hace dos o tres semanas
00:07:17fui a ver una obra para chicos que no es
00:07:20para chicos solamente, que está en el
00:07:22galpón de Catalinas, que es una mezcla
00:07:24de teatro de circo que se llama Waminix.
00:07:27La obra es espectacular por todo,
00:07:29primero por la destreza de los tipos,
00:07:30¿viste? Los que saben hacer acrobacia,
00:07:32malabares, andar en la bicicleta de una
00:07:34sola rueda o en una bicicleta de dos
00:07:35ruedas entre cuatro subidos, todo eso.
00:07:37Pero la historia eh está agotado todos
00:07:40los sábados. Hay que sacar entrada,
00:07:42¿viste? Estas cosas que pasan en un
00:07:43teatro en la boca y de golpe está
00:07:45agotado. El que está detrás, uno de los
00:07:48que está detrás es Os Guzmán. Ajá. Eh, y
00:07:51en Waminix lo que cuentan es una
00:07:53sociedad donde ganaron los cabeza de
00:07:55Tacho y hay una comunidad que son los
00:07:57cabeza de tacho que no termina de estar
00:07:59definido qué son los cabeza de tacho,
00:08:02pero vos ves que hay desde el comienzo
00:08:03un momento donde un grupo están con un
00:08:06tacho de plástico en la cabeza y se
00:08:08mueven por ahí y hay un grupo que
00:08:10todavía no le llegaron a poner la cabeza
00:08:12de la cabeza en el tacho y están
00:08:15tratando de rebelarse contra los cabeza
00:08:16de tacho y hay en algún momento la idea
00:08:19de qué es ser un cabeza de tacho y entre
00:08:21algunas de las cosas es estar muy metido
00:08:22en las redes sociales, no creer en los
00:08:24otros argumentos del otro. Hay algo que
00:08:26yo recién cuando lo escuchaba también se
00:08:28ve que hay mucha gente reflexionando por
00:08:30suerte e sobre la idea de che, hay que
00:08:34sacarse el tacho de la cabeza. Puede ser
00:08:36el ¿cómo se llama? Juan Pablo Picoto o
00:08:39puede ser la gente de Waminix. Eh, y
00:08:41nada, me vino a la mente eso también,
00:08:42¿no? Cómo porque en la política lo
00:08:45estamos viendo, pero también nosotros a
00:08:46ve sin saberlo en este mundo de
00:08:47algoritmo, ¿cuánto tacho estamos
00:08:49metiéndonos? O sea, es una pregunta. Uno
00:08:52quiere Claro, claro. Y más el ejemplo
00:08:54que da es si vos argumentas algo y solo
00:08:57hay insulto, no me estás haciendo
00:08:59racionar, no me agrega nada, solamente
00:09:01me agrega el insulto. Si en cambio estás
00:09:03argumentando este
00:09:06y no le sacas un insulto y qué argumento
00:09:08deja el argumento. Ahora es claro que no
00:09:11llama tanto la atención. Si mi ley en
00:09:14lugar de insultar estaría dando una
00:09:16clase de economía serena explicando, no
00:09:19llegaría tanto que si [ __ ] de unco
00:09:21soviético, bla bla bla. Claro, se
00:09:23desmerece, él desmerece el cargo que
00:09:26ocupa, es un mal ejemplo. Pero apasta la
00:09:29otra pregunta más profunda que es para
00:09:30ad más quién sos. ¿Vos al otro lo querés
00:09:33dentro del país o dentro del país que
00:09:35vos imaginás o fuera? O sea, reconocés
00:09:37que hay una parte que lo votó y que
00:09:39porque la otra persona justamente es un
00:09:40gobernador que te puede gustar o no
00:09:42votar, pero lo votó un montón de gente.
00:09:43Entonces, está dentro del país que vos
00:09:45querés o no. O si es un como dijo el
00:09:48animal este chileno Kaiser un parásito
00:09:50que va a ser un enfermo mental, hay que
00:09:51erradicarlo. Es como nada. Eh, yo me
00:09:54acuerdo que una vez eh que ayer lo
00:09:56elogió Miley. Sí, por eso, por eso me
00:09:58por eso agarró lo de parásitos mentales.
00:10:00Eh, fui a ver una charla e en en mi
00:10:02época más de izquierda de Norberto
00:10:05Galazo, ¿no? Eh, de izquierda nacional,
00:10:07en esa izquierda peronista, casi te
00:10:09diría. Eh, yo tenía una época estaba
00:10:11fascinado con Galazo, entonces lo iba
00:10:13iba a ver a los teatros. Es que era
00:10:14interesante, obvio. Eh, de hecho el tema
00:10:16me cayó una biografía de Carlos
00:10:17Pellegrini que al me mandó de hecha por,
00:10:20no sé si por Noberto Galazo, me parece
00:10:21que sí. Y y el tipo cuenta que no sé, me
00:10:25quedó esta imagen, imagen todo oscuro,
00:10:28él sentado en una mesita y Galazo cuenta
00:10:31un día que un gran magnate con el que él
00:10:34él lo considera parte de la oligarquía
00:10:35argentina
00:10:37coincidieron en una mesa para charlar y
00:10:40el y este tipo magnate había tenido
00:10:41algún gesto bueno con la familia de
00:10:43Galazo. Y él cuenta que sentía como que
00:10:47tenía muchísimas diferencias con ese
00:10:49tipo, que no era para nada lo que él
00:10:51imaginaba. De hecho, tenía ganas de
00:10:52combatirlo, pero que era como muy
00:10:54descortés por el gesto que había tenido
00:10:57y porque claro, y entonces e el el final
00:11:01del cuento que hace Galazo es, ¿qué le
00:11:04digo para no para no ir al combate
00:11:07porque no quiero, porque ahora no me
00:11:08imperece que es lo que vale? Entonces le
00:11:10dice en el relato, Donontal, no me
00:11:13acuerdo el nombre, Donal, los dos
00:11:15queremos un gran país, ¿no? Sí. Y me fui
00:11:18dice el tipo. Me pareció como una gran
00:11:20anécdota que también tiene que ver con
00:11:22Mira, hay tantas. Mira, eh, yo tuve una
00:11:24de las suertees que me dio este laburo
00:11:26que me dio mucha muchas cosas lindas fue
00:11:29haber conocido a Almudena Grandes. La
00:11:32conocí de pedo, como muchas cosas que me
00:11:34llegan a mí tienen que ver como lo que
00:11:36Monter dice, "Che, mira esto." Y un día
00:11:39trajo un libro que se llamaba El corazón
00:11:40helado, que El corazón helado es uno uno
00:11:42de los libros de mi vida.
00:11:44Eh, cuenta la historia del siglo XX en
00:11:47España en base a una relación entre dos
00:11:48amantes. Se encuentran dos amantes y el
00:11:52libro es una saga de las dos familias. Y
00:11:54entonces contando las dos familias
00:11:56cuenta la historia y vos tenés ahí la
00:11:57guerra civil, tenés la Segunda Guerra
00:11:59Mundial, tenés el retorno de la
00:12:00democracia, muchas cosas, muchas cosas
00:12:02de mucho dolor y mucha pasión y contado
00:12:05con un cariño por todo. Y a partir de
00:12:07ahí,
00:12:09eh, viste cuando yo me engancho con
00:12:11algo, yo estaba en Radio Mitre, Almuder
00:12:12acá no era tan conocida, le di una
00:12:14manija infernal al libro y creo que eso
00:12:17le dio un envión y entonces un par de
00:12:19veces que vino acá a la Argentina me
00:12:20pidieron que presente el libro, sobre
00:12:23todo en la feria del libro.
00:12:25Y había un libro de ella que se llamaba
00:12:27Las tres bodas de Manolita, no importa
00:12:28de qué trata, pero tiene que ver con
00:12:29niños en la guerra después de que el
00:12:31franco gana guerra civil. Y hay una
00:12:33historia de una mujer que está buscando
00:12:35su hijo y sabe que lo tiene en la
00:12:37iglesia, que lo había su el padre del
00:12:39nene había sido detenido o asesinado en
00:12:41la guerra civil o después ella se queda
00:12:44sola y le sacan al hijo y lo ponen a
00:12:46trabajar gratis como muchos chicos
00:12:47republicanos en en cosa de la iglesia
00:12:49más franquista.
00:12:51Cuestión es que eh esta mujer en su
00:12:54desesperación se mete a pedir ayuda y se
00:12:56da con una funcionaria franquista que a
00:12:59ver, típica la cruz, la foto de Pilar
00:13:02Franco atrás, el uniforme de eh una
00:13:05franjista y la mina le dice, "Mira,
00:13:08estoy desesperada." Y la otra se
00:13:09conmueve y le ayuda y recupera el hijo.
00:13:12Entonces, en una en una entrevista en la
00:13:14feria del libro le pregunto a Alena
00:13:16grande, "¿Qué pensas de ese personaje?
00:13:18es una franquista repugnante, qué sé yo,
00:13:20o es una mujer noble. Y sabes lo que me
00:13:23dijo ella, que era red de izquierda me
00:13:24dijo, "Es la gente que salva los países.
00:13:27Esa es esas personas son las que salvan
00:13:29los países, las que son capaces de ver
00:13:30que hay un ser humano detrás de un
00:13:32supuesto enemigo. En esas condiciones
00:13:34era mucho peor." A mí me conmovió mucho
00:13:35esa respuesta de ella porque ella
00:13:37siempre fue muy aguerrida y muy muy
00:13:39combativa y qué sé yo. Y de repente ese
00:13:41personaje construido ahí, que por
00:13:43supuesto personaje de su imaginación,
00:13:44tal vez se habrá apoyado en algo, era un
00:13:48personaje muy fuerte y una reflexión que
00:13:50tiene que ver con esto, pero bueno, que
00:13:51estamos filosofando. 8:3 minutos viene y
00:13:54ahora, ¿quién podrá ayudarnos? como cada
00:13:55mañana.
00:13:57899.