El editorial de Ernesto Tenembaum sobre los insultos de Milei y el índice de desigualdad.
Radio Con Vos - 27/6/2025 - Duracion: 34:47
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00:00:01[Música]
00:00:049 minutos pasaron de las 8 de la mañana
00:00:06y es el momento en el que Yami Segovia
00:00:08te cuenta la temperatura. Tenemos frío
00:00:11en esta mañana, 3 gr 8 la temperatura a
00:00:14esta hora, 71% la humedad. El cielo está
00:00:17despejado y para este día viernes vamos
00:00:18a tener el sol, ¿no? E en el cielo con
00:00:22el tal vez alguna que otra nube y una
00:00:25máxima de 15 gr. Después te voy a
00:00:26anticipar el fin de semana y también
00:00:28parte de la semana próxima. Muy bien, 8
00:00:3010 minutos de la mañana. Eh, a ver,
00:00:34quiero quiero arrancar el
00:00:37piripipí de hoy, el resumen de hoy, eh,
00:00:40con un contraste entre dos personajes.
00:00:43Eh, ustedes saben que lo conté la tarde,
00:00:46no pude venir después de lo que hicimos
00:00:47en el Garraham antes de ayer, porque
00:00:51nada, porque no pude venir, porque no me
00:00:53sentí de todo bien, ¿no? Ayer a la
00:00:55mañana me parecía, no es que me enfermé,
00:00:56pero me parecía prudente por cómo me
00:00:58sentía descansar un poquito y entonces
00:01:01no pude contarles algo que sí conté la
00:01:02tarde, que es que creo que para todos
00:01:04nosotros rara vez, por ejemplo, con
00:01:06Jairo chateamos
00:01:08de de sobre durante la tarde, entre
00:01:12otras cosas porque los dos tenemos
00:01:13pluro, pero además de eso, porque y
00:01:16cuando chateamos temas, ¿qué ves de este
00:01:19dato económico? alguna cosa que pasó en
00:01:23la tarde que tiene que ver con noticias,
00:01:24salvo las chicanas futboleras que
00:01:25también surgen. Bueno, al final hablan
00:01:27todo el tiempo, ¿no? Pero muy poco, ¿eh?
00:01:31Y el hoy estamos a viernes, esto fue el
00:01:35miércoles, el miércoles a la tarde
00:01:36recibí un WhatsApp de él, cheque fuerte
00:01:38lo que vimos en el Garag. Y yo estaba
00:01:40pensando exactamente lo mismo de lo
00:01:42potente que fue eh ir a ese lugar este y
00:01:47y hablar en vivo con tanta gente. Creo
00:01:49que mucha gente lo sintió al aire porque
00:01:51la cantidad de mensajes, no sé si lo
00:01:52usted fue infernal, infernal en las
00:01:54redes, en el WhatsApp personal, personas
00:01:56que nunca te escriben diciendo colegas
00:01:59de toda la vida que no veo hace 15 años
00:02:01e che conmovedor lo que hicieron el
00:02:02garracam, etcétera. Claro, una idiota
00:02:05tan obvia que es ir al lugar donde pasan
00:02:06las cosas a escuchar lo que la gente
00:02:08vive.
00:02:09y en un lugar que además se está
00:02:11viviendo con mucha energía y mucho
00:02:12dramatismo lo que se está viviendo. Y
00:02:15hay algunas cosas que yo no algunas eh
00:02:18testimonios que yo varios testimonios
00:02:20que me dieron vuelta estos días y los
00:02:22cuales difícilmente me olvide y que son
00:02:25muy gráficos respecto de lo que está
00:02:28pasando en el país. No solo con este
00:02:30gobierno, eh desde hace mucho tiempo con
00:02:32este gobierno algunas cosas se acentúan
00:02:34y entonces uno los vecados. Pero la la
00:02:38historia que te voy a contar no es una
00:02:39historia que se agote en en este
00:02:42gobierno, sino que viene de lejos y
00:02:43además eso se desprende del testimonio.
00:02:46Ustedes saben que había eh
00:02:49había eh en el
00:02:53en la transmisión que hicimos un desfile
00:02:55de personajes, ¿si? enfermeros, jefes de
00:02:58servicios, administrativos, maestra de
00:03:01jardín de infantes, eh gente que extrae
00:03:04personal de laboratorios y bioquímicos,
00:03:07distinta gente que fue pasando personal
00:03:09de limpieza, familiares, los testimonios
00:03:11de los familiares, los nenes, etcétera,
00:03:13etcétera, etcétera. Entonces iban
00:03:15desfilando y y era más interesante
00:03:18escucharlos porque vos empezas a
00:03:19escuchar uno imagina de qué trabajan,
00:03:22pero después cuando te dan el detalle
00:03:24preciso de qué trabaja un pediatra en el
00:03:26Garam hablando con enfermedad eh
00:03:28investigando enfermedades raras, claro,
00:03:30vos ves la importancia de todo eso, que
00:03:32conocimiento, la sensibilidad y todo
00:03:34eso. Bueno, no quiero abundar en eso. Y
00:03:37vamos a los dos personajes. Uno de esos
00:03:39personajes es Gustavo Mareco. ¿Quién es
00:03:41Gustavo Mareco? Eh, claro, en el
00:03:44yo estaba conduciendo la producción
00:03:46Luisa iba sentando gente y me decía,
00:03:48"Este fulano se llama acá, trabaja de
00:03:50esto, etcétera." Y entonces los ibas
00:03:51entrevistando sin ningún tipo de
00:03:53preparación previa.
00:03:55Muchas veces una uno prepara una
00:03:57entrevista, pero ahí no es, viste,
00:03:59sobrepique uno, otro y vas escuchando y
00:04:01vas sintiendo y vas trabajando al mismo
00:04:03tiempo. Y Gustavo Mareco es un grandote,
00:04:06eh, medio voluminoso, morochazo, que es
00:04:10enfermero, que me dice Luisa que no era
00:04:12un tipo que tenía ganas de hablar, me
00:04:14dice, "No, tengo que entra otro." Claro,
00:04:16en esas situaciones se producen eh nada,
00:04:19presiones. Entonces, nosotros somos de
00:04:21tal sector, queremos hablar, gente que
00:04:22pelea por hablar, gente que no. la
00:04:23administración eh como la la producción
00:04:25administra eso como puede y este no,
00:04:28este estaba ahí y fue convencido de
00:04:30sentarse ahí y fue de los testimonios
00:04:33que más me impresionó de todos por eh
00:04:36por varias razones. Primero por lo que
00:04:37dijo. Voy a vamos a poner 30 segundos,
00:04:3940 segundos, donde él resume todo
00:04:41perfectamente. Escuchalo. Buenos días.
00:04:44Bueno, mi nombre es Gustavo. Yo soy
00:04:45enfermero de emergencias. Hace 12 años
00:04:47trabajo en este hospital y bueno, un
00:04:49poco conmovido por la cantidad de gente
00:04:52que somos eh planteando esta lucha y yo
00:04:55particularmente un poco conmovido porque
00:04:57mañana es mi último día. Eh, nada,
00:05:00decidí prepararme para emigrar y bueno,
00:05:03este es un un paso que tenía que dar y
00:05:06me siento hasta un poco egoísta dejando
00:05:08en este momento a todos, pero bueno, eh
00:05:12tengo tres hijos y la verdad que con el
00:05:14sueldo que que percibo no me alcanza
00:05:17para nada y intenté muchos años porque
00:05:19además soy enfermero hace 20 años y
00:05:21siempre tuve pluriempleos y yo no
00:05:24encontré la fórmula para poder estar un
00:05:26poco mejor y llegar dignamente a fin de
00:05:28mes. Entonces, eh por eso tomé esta
00:05:30determinación y y bueno, bueno, eso es
00:05:33lo que dice eh Gustavo frente a mí.
00:05:36Después describe un poquito más cómo es
00:05:38trabajar con los chicos, etcétera.
00:05:40Esta historia se completa con algo que
00:05:42pasa fuera del aire, porque un rato
00:05:44después una médica que tendría 35, 40
00:05:47años, eh espero que lo tenga menos, me
00:05:51parece que que no, eh se me acerca, lo
00:05:54saluda, se abrazan y se me acerca, me
00:05:56dice, "Vos sabes que no puedo creer,
00:05:57hace rato que no lo veo." Pero cuando yo
00:05:59estaba de guardia era el enfermero con
00:06:02lo que con el que que querías que te
00:06:03tocara porque era tan buen enfermero que
00:06:05era el que quería que estuviera al lado
00:06:06tuyo.
00:06:08Vos las dos cosas y te querés matar.
00:06:10Después le contaba esto a a mi mujer que
00:06:13labura en el área de salud y me decía,
00:06:15"La [ __ ] madre, con lo importante que
00:06:17son las enfermeras y los enfermeros.
00:06:19¿Por qué son importantes?" Porque uno
00:06:20dice, ¿qué es un enfermero? Cualquiera
00:06:22que ha tenido alguien internado sabe
00:06:24perfectamente que la persona que está
00:06:26mirando los signos vitales del paciente
00:06:28es el enfermero. El médico no está. que
00:06:31cuando hay una emergencia con un
00:06:32paciente, el que atiende es un
00:06:33enfermero, que el que pone el suero y lo
00:06:36tiene que poner bien es un enfermero, el
00:06:38que mira los signos vitales es un
00:06:40enfermero, el que da la palmada o no la
00:06:42da en el momento que el que el que el
00:06:45que el enfermo se deprime o está mal o
00:06:48no funciona, o el que abraza un familiar
00:06:50o el que comunica es un enfermero, una
00:06:52enfermera,
00:06:54es como central. Mira, yo estuve eh
00:06:57estuve internado eh con neumonía el al
00:07:00principio del año pasado y una vez
00:07:02hablando con una enfermera me hablaba
00:07:04muy bien de un doctor porque me decía,
00:07:06"¿Sabes qué tiene ese doctor que me da
00:07:08voz cuando hace las recorridas? Me pone
00:07:10al lado de él y yo tengo tanto derecho a
00:07:12hablar como cualquiera de los médicos.
00:07:14No soy menos y eso es muy importante, no
00:07:17para mí, para mí es muy importante, pero
00:07:18para los pacientes porque es la forma
00:07:19que los médicos pueden escuchar en lugar
00:07:21de ningunar qui no tiene t puede
00:07:23escuchar al que sabe qué pasa con el
00:07:26hora a hora de un paciente.
00:07:28Imagínate vos paciente por un momento en
00:07:31un país donde no hay enfermeros o en un
00:07:32país donde expulsa a los mejores
00:07:34enfermeros. ¿Cómo te ponen el suelo?
00:07:37¿Cómo miran lo que te pasa todo el
00:07:38tiempo? ¿Cómo? Ahora imagínate
00:07:40doblemente un nenito que tiene un enfer
00:07:43que no tiene un buen enfermero, le pone
00:07:44mal el suero, como gana mal se quiere ir
00:07:47a otro país, etcétera, etcétera,
00:07:48etcétera. No sé, yo escuchaba eso y
00:07:51escuchaba como un símbolo de un país que
00:07:54debe revertir un desafío, tiene por
00:07:56delante un desafío tremendo, que es cómo
00:07:59hacer para que Gustavo no se vaya. O
00:08:01sea, si yo fuera funcionario y me entero
00:08:03de esto, digo, "Che, justo, hablemos,
00:08:05este tipo no se puede ir. Es bueno, no
00:08:07es Nioki, ese es ese empleado estatal
00:08:11con todas las cosas que dicen de los
00:08:12empleados estatales, de todo lo
00:08:14confundido que está la conducción de
00:08:16este país respecto de esto.
00:08:18Y yo salgo de esta historia porque
00:08:20insisto, no es este gobierno, porque
00:08:21cuando digo alguien puede ser alguien
00:08:23del gobierno de la ciudad, alguien del
00:08:24gobierno de la provincia de Buenos
00:08:25Aires, alguien alguien que en lugar de
00:08:27hablar de internas, que en lugar de
00:08:28hablar de política, que en lugar de
00:08:30hablar de de grandes ideas y qué sé yo,
00:08:32de lo malo que es el otro, esté
00:08:33pensando, ¿cómo hacemos para curar a la
00:08:35gente en este país para que ningún chico
00:08:37tenga la un problema salud y no tenga
00:08:39quien lo atienda? No les pagamos poco a
00:08:41los enfermeros y los echamos del país.
00:08:43No es una buena idea para curar a la
00:08:45gente. Me parece que es una mala idea.
00:08:48Hace muchos años que lo pienso. Yo me
00:08:49acuerdo que en los 90 en un momento yo
00:08:50pensaba, en un momento yo elaboré el
00:08:52tema de salud en la provincia de Buenos
00:08:53Aires y yo pensaba, Dualde era un tipo
00:08:55que conocía hasta el último puntero del
00:08:57último rincón de la y yo pensaba, si
00:09:00conociera hasta el último enfermero y
00:09:02escuchara qué pasa en cada hospital, en
00:09:04cada unidad de salud o en cada y dijera,
00:09:07"Che, hagamos una popella." logremos que
00:09:11todos los chicos sean bien atendidos en
00:09:12la Argentina y serían lo algo lograría,
00:09:15algo más que si no le da bola. Y
00:09:17entonces vos eh lo que pienso es que si
00:09:20en lugar de tantos insultos, tantas
00:09:22ridiculeces, tantas peleas estúpidas
00:09:24hubiera porque el problema eh volviendo
00:09:27ahora al presente, saliendo de dualde,
00:09:29volviendo si lo que hubiera de mensaje
00:09:32es, "Che, Gustavo, aguantate un poco el
00:09:34sueldo bajo que después va a haber
00:09:36compensación, pero estamos pensando en
00:09:38el tema de salud y hubiera iniciativas,
00:09:39¿no?" Tenés un ministro, un tal Lugones
00:09:42que es un recontrameta que te dice, "No
00:09:44hay plata, hay que entender que no hay
00:09:46plata. Lo importante, si no entendemos
00:09:47que no hay plata, esto no va a salir
00:09:49nunca. Hay que sincerar que no hay
00:09:50plata. Eso le está diciendo Lugones a
00:09:52Gustavo. Entonces, Gustavo, ¿qué hace?
00:09:54Me voy a la [ __ ] Ya está. Es
00:09:56evidente. Me voy con culpa. No le
00:09:58encontré la vuelta, dice el tipo. Si le
00:10:00buscó la vuelta mil veces y no como si
00:10:02fuera culpa de él y no. Y entonces de
00:10:05repente uno sale del Garraham y escucha
00:10:08a Guillermo Francos y Guillermo Francos
00:10:11dice, "Esto que vas a escuchar, audio
00:10:1427, perdón, no lo noté.
00:10:16Ahí está, ahí viene que el jefe de
00:10:18gabinete Franco. Es cierto que las becas
00:10:21este estaban en un en un valor bajo, se
00:10:24incrementaron,
00:10:26pero también es cierto que que el
00:10:29conflicto que se plantea tiene otras
00:10:32raíces gremiales.
00:10:34Eh, uno de ellos es el incremento de la
00:10:37planta de personal administrativo
00:10:39sucedida en los dos años anteriores a
00:10:42nuestra gestión. Había muchos agentes
00:10:44que no que no cumplían ninguna función y
00:10:47que de hecho no iban al hospital. Hay
00:10:49que ver las dos caras del Garrham. No
00:10:51desconozco que como todos los agentes de
00:10:53la administración eh tenemos eh
00:10:56dificultades, pero no son tan claras y
00:11:00transparentes como las que parece.
00:11:03Bueno, entonces Franco te explica como
00:11:05un político, hay dos caras, esto, lo
00:11:07otro, en qué lugar de ese de ese momento
00:11:10del franco está la esperanza. La idea de
00:11:13que Gustavo va a estar un poco mejor
00:11:14para atender a nuestros chicos. En
00:11:16ningún lugar ensucia la discusión, no te
00:11:18dice cuál es el crime, no te dice por
00:11:19qué. El otro día nosotros estuvimos y la
00:11:22verdad la cantidad de laburantes de la
00:11:24salud. Había gente la que yo le decía,
00:11:25"Che, ¿por qué no arman esto y esto y
00:11:27esto otro de pensando cómo difundir el
00:11:30conflicto?" Y ellos me decían, "¿Sabes
00:11:32qué? Me están esperando los chicos para
00:11:34que los atienda. Entonces, yo no tengo
00:11:35tiempo para armar un video, para armar
00:11:38un documental, para armar este de
00:11:40protesta, porque me están esperando los
00:11:42chicos para que los atienda. Y entonces
00:11:44en ese contexto lo que te queda es eso,
00:11:46es cómo se va a ir este chavón o y te
00:11:49queda otra cosa. Vos lo ves a Gustavo a
00:11:52a Gustavo, Gustavo,
00:11:56ahí se me perdió el nombre, Mareco. Y
00:11:58del otro lado lo ves a Francos, ¿quién
00:12:00es el pueblo y quién es la casta?
00:12:02Mira cómo se visten, mira cómo viven,
00:12:05mira cuánto tiempo ocupó, porque
00:12:08Guillermo Franco también fue, digo,
00:12:09Guillermo Franco, tipo que con el que
00:12:10tengo buena relación, por decir
00:12:11cualquiera, que es lo mismo que se
00:12:13produjo cuando en TN apareció de un lado
00:12:16Juliana Santillán, toda bien vestida,
00:12:18toda importante, toda ahí y en el medio
00:12:20tres médicas del Garham y se produjo esa
00:12:22discusión. Vos lo veías y decías,
00:12:24"¿Dónde está el pueblo? ¿Dónde está la
00:12:25casta?" La casta está en Franco. La
00:12:26casta por ahí está en mí, eh, que
00:12:28también estoy bien vestido y qué sé yo y
00:12:29qué sé cuánto y estoy en un lugar
00:12:30calentito y no estoy curando gente. La
00:12:32casta está de un lado y del otro lado
00:12:34está el pueblo, que siempre fue así.
00:12:37Insisto, no es algo de este gobierno,
00:12:40aunque este gobierno lo continúa y lo
00:12:41acelera en esa discusión. La casta, los
00:12:45privilegiados de un lado y el pueblo del
00:12:46otro. Y los privilegiados, incluyo a mí,
00:12:49incluyo a los grandes empresarios,
00:12:50etcétera, etcétera, etcétera. ¿Qué sé
00:12:53yo, siempre ganan ellos? Siempre ganan
00:12:55los que dicen, "¿Por qué?" Porque
00:12:57Gustavo le está buscando la vuelta y
00:12:58buscando la vuelta y se va con culpa por
00:13:00no habérselo encontrado. El problema no
00:13:02es el tema que él no se lo encontró, es
00:13:04que alguien no lo ayudó a encontrarla. a
00:13:06un tipo que estudió, que se rompió el
00:13:08alma, que 20 años estuvo laburando con
00:13:09chicos, que es necesario, que es
00:13:11recontra necesario y nadie está pensando
00:13:13en eso. Entonces, cuando vos ves esa
00:13:16historia, ves algo que es muy
00:13:18estructural, que va mucho más allá de un
00:13:21dato, una lección, un nada, es que
00:13:24cualquiera que forma parte del aparato
00:13:25de salud sabe cómo está crujiendo desde
00:13:27hace años, ¿no?, con este gobierno. Lo
00:13:30que pasa que todos los mensajes que se
00:13:31dan de este gobierno es lo vamos a
00:13:33pulverizar. Y entonces frente a eso, eh,
00:13:36nada, uno también reacciona, pero
00:13:38insisto, no estoy hablando de este
00:13:40gobierno solamente, estoy hablando de
00:13:42algo mucho más amplio, porque además
00:13:43también los médicos en la provincia de
00:13:45Gosay están protestando por los bajos
00:13:46salarios y en todo el país, ¿no? No es
00:13:48una cosa que pase solo a nivel nacional.
00:13:50Por eso quiero ser preciso respecto de
00:13:52esto. El gobierno le da una vuelta más
00:13:54como en todas las cosas, como los
00:13:56insultos, como en todas estas cosas que
00:13:57hace que sea mucho más difícil escuchar
00:14:00o entender razones porque siempre sin
00:14:02sensibilidad, mentiras. Este, mi ley
00:14:05diciendo que gane lo que gana, eh, la
00:14:07canasta básica para una persona, o sea,
00:14:10300,000 pesos. Mi ley diciendo que
00:14:12paguen por trabajar como hacen en otros
00:14:14lugares del mundo, cosa que no ocurre y
00:14:16así y así y así. Y todo termina con
00:14:19Gustavo y muchos como Gustavo que son
00:14:21tan necesarios yéndose o frustrándose o
00:14:24sin ganas de laburar, etcétera,
00:14:26etcétera, etcétera. Eh, a ver, parte de
00:14:30esta patología es mi ley ayer hablando
00:14:32en La Plata, solamente dos o tres
00:14:34momentos para que ustedes escuchen el
00:14:35tono, que es lo que más él busca que
00:14:38escuchemos y es lo que nada, disimula
00:14:41cualquier argumento.
00:14:43Kisilov es un [ __ ] escuchalo.
00:14:46Tienen un descontrol de los números,
00:14:48pero qué quieren si digamos el soviético
00:14:50suma con dificultad, no puede sumar ni
00:14:52con un ábaco. Es más, si me corren un
00:14:56poco, creo que hasta tiene dificultades
00:14:58para hacer un cero con un vaso. Nunca se
00:15:00le pasó por la cabeza a este [ __ ]
00:15:02bajar el gato público. Nunca. Eh, Kilov
00:15:06es un pichón de Stalin. El profe SP por
00:15:09ser nuestra punta de lanza en esta
00:15:11provincia injustamente castigada por la
00:15:13década de Sirias.
00:15:18y que hoy atraviesa un pésimo presente
00:15:20bajo el mandato del pichón de Stalin,
00:15:22Axel Kichilov.
00:15:24Eh, Kisilov es un burro y un eunuco.
00:15:28Son burros. Si fuera nada más que eso se
00:15:32me ocurrió decir algo, pero no,
00:15:35no importa. Sigamos, sigamos. No, no,
00:15:38no. Sigamos con el discurso.
00:15:42Eh, son burros sin sus sin el atributo.
00:15:46Digo que Chilof es el burro nuco. A él
00:15:48le aparece la palabra burro y le aparece
00:15:50la imagen de pene grande y potente. Ya
00:15:53lo había dicho el burro, ¿no? ¿Te
00:15:56acuerdas? Frente a chicos en en una
00:15:58escuela cuando inauguró la la el en
00:16:00marzo del 2024 inauguró las clases y
00:16:04había hecho un chiste deante nenes
00:16:05hablando de el burro consigue más por la
00:16:08insistencia que por jeje, ustedes me
00:16:11entienden, etcétera. Eh, los vamos a
00:16:14poner presos, los estamos poniendo
00:16:16presos. Es el primer reconocimiento
00:16:18después de la detención de Cristina,
00:16:20donde aparece que él tuvo algo que ver
00:16:22con la detención. Escucha, experimento
00:16:25es el quiserismo y los resultados están
00:16:27a la vista de todo. Solo han sido
00:16:29positivos para los políticos y sus
00:16:31amigos. Bueno, por eso los estamos
00:16:33mandando presos. Van a terminar presos.
00:16:37Por eso los estamos mandando presos. Y
00:16:39luego son parásitos mentales. Escucha.
00:16:42Enfrente tenemos a unos orcos
00:16:46infumables, como bien dice que me
00:16:48encantó la terminología de de ese
00:16:51gigante que que es parte de la fundación
00:16:53Faro, que es Axel Kaiser. Barásitos
00:16:56mentales, es decir, y tienen la cabeza
00:16:59llena de todas las porquerías malas que
00:17:01por algo, digamos, el país en los
00:17:03últimos 100 años se ha hundido como se
00:17:05hundió. Y después hace una referencia
00:17:09elogiosa a su propia crueldad. Es muy
00:17:11raro escuchar eso porque quien todos
00:17:15vivimos con la idea de la crueldad es
00:17:17algo malo. Eh, Mil lo transforma en algo
00:17:20bueno. Eh, y no solamente habla ser
00:17:23cruel contra el cristianismo, sino
00:17:24contra los empleados públicos. Escucha,
00:17:27la gente los va a castigar en las urnas.
00:17:30Es decir, la gente entendió que ajustar
00:17:32al fisco es devolverle el dinero a la
00:17:35gente y la gente está mejor. La
00:17:38crueldad. Sí, soy cruel. Soy cruel, Cuca
00:17:42Mundo. Soy cruel con ustedes, con los
00:17:44gastadores, con los empleados públicos,
00:17:46con los estatistas, con los que les
00:17:48rompen el culo a los argentinos de miel.
00:17:52Cuando él dice, "Soy cruel con los
00:17:53empleados públicos". Uno piensa empleado
00:17:55público y a uno le queda la imagen de la
00:17:58mujer de gasalla que hacía gasalla, que
00:18:00decía atrás, atrás, o sea, una persona
00:18:03desagradable, poco útil, etcétera.
00:18:05Transformar empleado público en policía,
00:18:08transformar empleado público en maestro.
00:18:10transformar empleado público en
00:18:12enfermero, transforma empleado público
00:18:14en médico y te va a sonar de otra
00:18:15manera. Es decir, gente que se juega la
00:18:18vida o debería hacerlo para protegerte
00:18:20la delincuencia, gente que gana dos
00:18:22mangos y cura personas, gente que gana
00:18:25dos mangos y enseña, gente que gana y
00:18:27así sucesivamente y que son la mayoría
00:18:29de los empleados públicos y vas a darte
00:18:31cuenta o gente que elabora en cuestiones
00:18:33administrativas para que todos ellos
00:18:34puedan trabajar. Entonces, eh si vos me
00:18:37decís nioki, perfecto, pero si vos lo
00:18:39que haces, me estoy me estoy me estoy eh
00:18:41cargando a tres cuarta parte de los
00:18:45empleados que atendían chicos
00:18:47discapacitados y bueno, ya es otra cosa
00:18:49lo que vos estás hablando. Entonces hoy
00:18:51curé con los empleados públicos en un
00:18:52día que además tuvo toda una discusión
00:18:54sobre si deben tener a sueto o no el día
00:18:56del empleado público. Eh, es toda una
00:18:59definición de los malos, los malos, los
00:19:01malos. Y déjenme repetir algo que por
00:19:04ahí ustedes escucharon un poquito antes
00:19:05de las 8, pero que vale la pena. No sé
00:19:07si vos lo escuchaste, Yami, porque te va
00:19:08a dar gracias lo que vas a escuchar y
00:19:11vas a ver qué oportuno. Vos escuchas a
00:19:13Mé diciendo que si los [ __ ] pichón
00:19:15de Stalin, burro, e un nuco, terminan
00:19:17los vamos a poner presos, parásitos
00:19:19mentales, soy cruel.
00:19:21Y yo en el pase con Jairo pasaba algo de
00:19:23Pablo Picoto. Pablo Picoto es un
00:19:25humorista que aparece mucho y yo le
00:19:27interpreté mal el tono. Para mí era
00:19:29campestre y me dice, "No, es paraguayo.
00:19:30Así de paraguayo, así de paraguayo."
00:19:33Escuchas lo que dice sobre los insultos.
00:19:35Qué gracioso y qué atinado. Escucha.
00:19:38Oigamón, yo estoy tratando de explicarte
00:19:40bien. Te lo digo, pero vos la verdad sos
00:19:42duro como chupetín de Caracubu. Yo sé
00:19:44que vos estás más de acuerdo o menos de
00:19:45acuerdo, pero escúchame, esto es
00:19:46importante, Ramón. Si vos no podés
00:19:49tolerar una opinión que te contradiga,
00:19:51si vos te dicen algo que no está dentro
00:19:53de lo que vos pensas y vos te sacas de
00:19:55quiso, no puedes tolerarlo y vos no
00:19:57soportá algo contrario a lo que vos
00:19:59sostenés, entonces vos no estás
00:20:01pensando, Ramón, estás repitiendo,
00:20:03repitiendo ahí en esa cajita de la
00:20:05verdad que encontraste cómoda, capaz, no
00:20:07sé, del otro lado está lo malo, vos sos
00:20:09de los buenos está todo bien ahí sin
00:20:11razonar sin demasiado recobeco, vos sos
00:20:14de los buenos y los otros están los
00:20:15malos allá enfrente y ya está te puede
00:20:17quedar tranqu Tranquilo, vos sos la
00:20:18buena moral. Y del otro lado está la, no
00:20:20sé, los malos, la delincuencia, la todo
00:20:22eso. Ahora en este mundo, por favor, de
00:20:25locura que estamos viviendo, yo te pido
00:20:27por favor que entre tanta inteligencia
00:20:29artificial utilicemos la inteligencia
00:20:31artesanal, la de antes. Yo no te digo
00:20:34que vay a ser más fácil porque no te lo
00:20:36has hecho el pensamiento, lo tenés que
00:20:37elaborar vos, eso ya cuesta un poco,
00:20:39pero vamos, vamos que vamos. Yo estoy
00:20:41dispuesto a entender cualquier
00:20:43razonamiento tucho, pero vos me tenés
00:20:44que dar un razonamiento, me tenés que
00:20:46dar fundamento. No, vos no me estás
00:20:47dando ningún fundamento, Ramón, porque
00:20:49te voy a decir una cosa trombólica que
00:20:50te va a abrir la cabeza. Esto te va a
00:20:51quemar el pati, esto te va a desbloquear
00:20:53la madre. Ramón, escuchado un insulto,
00:20:56no es un fundamento. Oh,
00:21:01por ejemplo, por ejemplo, si yo te
00:21:02pregunto a vos, "Che, para qué los autos
00:21:04llevan una goma de auxilio y vos me
00:21:05decís, porque si se pincha una goma, le
00:21:07puedes una goma de repuesto que tenéis y
00:21:09seguí el viaje." Ah, eso es un
00:21:10fundamento. Y yo te pregunto, eh, para
00:21:12qué los autos llevaron una goma de
00:21:13auxilio y vos me contestas, "¿Qué te
00:21:15importa a vos, papa, que hay que
00:21:16explicarte de los autos ahora también a
00:21:18vos que sabes de motor y de no sé cuánto
00:21:19si va a llegar igual tarupido?" cabeza
00:21:21de chancho. Eso no es un fundamento, es
00:21:24un insulto. No suma nada, no explican
00:21:26nada, no sirve para nada, resta. Ahora
00:21:28vos querés saber si está fundamentando,
00:21:30agarrar un comentario, una cosa que
00:21:32dijiste y sacarle todos los insultos que
00:21:34hay en el medio y fíjate que queda. Si
00:21:36queda algún fundamento adentro, eso es
00:21:38lo que realmente estás diciendo. Si vos
00:21:41dijiste 100 palabras y 90 son insultos,
00:21:43son 90% pelotudezce y 10% de fundamento.
00:21:47Yo creo que vos, Ramón, que s de la
00:21:49época en la que se agilizaba el cerebro,
00:21:51de la época de la inteligencia
00:21:52artesanal, en la que había que pensar
00:21:54por uno, yo sé que vos vas a poder hacer
00:21:56un fundamento en el que ya no haya
00:21:59ningún insulto y sea 100% alguna
00:22:01razonabilidad y ahí tu opinión va a
00:22:04pasar a ser respetable. Muy bien. 31.
00:22:09Qué bárbaro, qué razonamiento, qué
00:22:11elemental y qué y claro, y vos volvés y
00:22:14decís, "Pelotudo un nuco, pichón de tal
00:22:16y flaco, ¿en qué estás?" Bueno, en fin.
00:22:19Eh, ahí estamos. Quiero detenerme
00:22:21tratando de salir de la cajita de la
00:22:23verdad, como dice Pablo Picoto, en algo
00:22:26que eh gran filósofo, o sea, tipo
00:22:29transformando ideas, pero además son
00:22:31ideas elementales, son las ideas que
00:22:33deben regir la relación entre seres
00:22:34humanos, tan, qué sé yo. Bueno, decía
00:22:38que tratando de salir de la cajita de la
00:22:40verdad, hay algo que a mí me llamó mucho
00:22:42la atención en el día de ayer de tantas
00:22:44cifras, están lloviendo cifras para
00:22:46tratar de ver el proceso económico que
00:22:48estamos viviendo y
00:22:51y esas cifras siempre hay esa cifra hay,
00:22:55a ver, las personas que creen que todo
00:22:57esto va a andar mal y que están en su
00:22:59cajita de la verdad, se agarran de las
00:23:01cifras que dan mal para mostrar, fíjate,
00:23:03esto da mal, esto da mal, esto da mal y
00:23:05se excitan con eso. Las personas que
00:23:06creen que va a estar bien, agarra las
00:23:08cifras que da bien y si fíjate todavía
00:23:10está bien, toma cabeza de termo, toma. Y
00:23:13entonces si agarran, mi ley es uno de
00:23:14esos, por supuesto, de las cajitas de la
00:23:16verdad, agarran hay un recorte de datos
00:23:19positivos o de datos negativos para
00:23:20demostrar que esto está bien, que era la
00:23:22conclusión que tenían desde antes, no es
00:23:24que la conclusión a la que llegan con
00:23:25los datos. Y yo soy de los que tienen
00:23:27dudas respecto de esto, porque veo
00:23:29algunas cosas que eh pese a que mi
00:23:33mirada es crítica del plan económico y
00:23:36que creo que está orientado por ideas
00:23:38que muchas veces fracasaron, de repente
00:23:41aparecen números que dec, no me puedo
00:23:42hacer el boludo respecto de esto. ¿Cuál
00:23:44es el número que viene pasando con esto
00:23:46de hace rato y la baja de la pobreza?
00:23:49Vos puedes decir, "Che, pero cuánto
00:23:50bajó. ¿No hay algún elemento eh
00:23:53metodológico que mejore los números de
00:23:56la pobreza cuando antes los los
00:23:59empeoraba el mismo método? Tal vez algo
00:24:02de eso haya. No hay algunas cosas donde
00:24:04se hacen trampa porque diciembre del
00:24:072024 ya es producto la devolución de mi
00:24:09ley y si vos quitás eso, la pobreza no
00:24:11baja tanto respecto a ese momento. Tal
00:24:13vez algo de eso va a hacer. Pero si vos
00:24:15mirás el número groso de pobreza desde
00:24:17que empezó mi ley hasta hoy, claramente
00:24:20si algo no pasó es que aumentara. Vos
00:24:22podés decir, bueno, no bajó tanto como
00:24:24dicen o bajó pero podés relativizarlo un
00:24:27poco. Eso puede ser. Ni siquiera te lo
00:24:29firmo. Pero lo que no pasó es que
00:24:31aumentara. O sea, la idea de que si vos
00:24:33metés un ajuste necesariamente la
00:24:35pobreza trepa violentamente. En este
00:24:38caso no fue así. Este subió muy
00:24:40violentamente el primer semestre y
00:24:42después bajó. Y hay bastantes elementos
00:24:44para decir que bajó por debajo de lo que
00:24:45había recibido.
00:24:47Entonces, voy a decir su segundo
00:24:48argumento en términos sociales. Sí, sí,
00:24:50pero el desarrollo o el crecimiento o el
00:24:52rebote que está viendo, si querés, es
00:24:54muy desigual. Y ayer salen los datos de
00:24:57distribución del ingreso y la
00:24:58distribución, no quiero ponerme finito
00:25:00con los datos, pero quiero simplemente
00:25:01decir el lo groso. Los datos de
00:25:04distribución del ingreso muestran una
00:25:05distribución del ingreso mejorada
00:25:07respecto del 2023. O sea, si tuviera uno
00:25:11que juzgar en términos sociales y la
00:25:12historia terminara acá, no en esta foto,
00:25:15terminara en esta foto y no hubiera
00:25:17película, por ejemplo, si mi ley
00:25:19entregara el poder hoy, vos decís, "Che,
00:25:21en un año y pico el tipo bajó la
00:25:23pobreza, el tipo nada, bajó la inflación
00:25:27brutalmente y el tipo mejoró la
00:25:29distribución del ingreso."
00:25:31De estos datos se pueden abrir 1000
00:25:33preguntas, pero lo que no se puede
00:25:34ignorar es que es estos son los datos,
00:25:37salvo que alguien demuestra que están
00:25:38viniendo con los datos, que por ahora no
00:25:40no aparece nadie. Y me parecía de eh
00:25:44honestidad intelectual. Primero, a ver,
00:25:46yo vengo de una experiencia que me
00:25:48marcó, que fue la cobertura del
00:25:49menemismo.
00:25:51Lo que más me marcó fue que en el 95
00:25:53cubrí la campaña por la reelección de de
00:25:55Menem, iba por los barrios y el tipo era
00:25:56Gardel y yo decía, "Barrios, villas,
00:25:59donde más pobreza había." Y yo decía,
00:26:01"Che, esto tipo, ¿por qué lo quieren? Si
00:26:03las privatizaciones, si el plan de
00:26:04ajustes, si el neoliberalismo y Claro,
00:26:07yo vivía en mi cajita de ideas tan
00:26:09seguras y cuando salí del taper veía que
00:26:12había pasión por Menem. Después perdió y
00:26:14después se complicó. Pero en el 95 lo
00:26:16adoraban y claro, vos ves a la distancia
00:26:18los datos de crecimiento, de caída de la
00:26:20pobreza, etcétera, y eran muy
00:26:22contundentes en aquel momento. En este
00:26:24momento no son tan contundentes.
00:26:26Entonces esa experiencia me hizo pensar,
00:26:28"Che, yo estuve contando mal lo que
00:26:30pasaba o estuve pensando mal, acá hay
00:26:32cosas que yo no veo."
00:26:33Y entonces esa experiencia me obliga a
00:26:35mí a ser totalmente honesto, decir,
00:26:36"Cho, cuando yo cuando yo ayer vi el
00:26:39dato de distribución del ingreso, ¿viste
00:26:41cuando dice un dato cómo es que dice que
00:26:43te exalta la matrix?" Dec, "Pero,
00:26:46¿cómo?"
00:26:46Entonces, vos imagínate el peronismo
00:26:48asumiendo en el en que Cristina hubiera
00:26:52ganado diciembre del 2025, 23, perdón,
00:26:56eh y un año y medio después estuviera
00:26:57mostrando eh, che, disción de ingreso
00:27:00mejoró, pobreza bajó y inflación bajó y
00:27:04y uno le diría del otro lado, los que
00:27:06están puteando mi ley por la deuda,
00:27:07estarían diciendo, "Che, pero contrajo
00:27:09deuda, che, pero fíjate cómo sigue la
00:27:11película." Bueno, vemos cómo sigue la
00:27:13película. Mira lo que logró. Bueno,
00:27:15cambi Cristina por mi ley y ahí hay
00:27:17preguntas para hacerse que son muy
00:27:18profundas respecto de este plan y
00:27:20respecto por qué pasan los Pero esas
00:27:22preguntas surgen si uno acepta que esos
00:27:25datos están ocurriendo y uno me puede
00:27:26decir, "Chí, pero yo no estoy mejor."
00:27:29Son datos agregados. Hay un sector que
00:27:31para mí claramente está peor, que es la
00:27:32clase media o la clase media de media
00:27:35para abajo. Ese sector. Y si vos pertene
00:27:37a eso, vas a decir, "Estoy peor." Pero
00:27:39los pobres, más pobres tal vez estén
00:27:42igual o un poquito mejor. Pero la
00:27:44distribución de coso por alguna razón en
00:27:47el INDEC da mejorando. Eh, decime vos,
00:27:50Jairo, ¿qué qué pensas de esto? Sí,
00:27:51sobre la distribución de ingreso. Si vos
00:27:53ves la película, está eh por lo menos
00:27:57manteniéndose sin empeorar porque bueno,
00:27:59pero el coeficiente shini da mejorando.
00:28:01Sí, lo que pasa es que si vos mirás el
00:28:02coeficiente de shin, la el gráfico
00:28:04largo, tuvo un empeoramiento muy grande
00:28:07en el coeficiente de shin es una
00:28:08medición eh estadística de un número que
00:28:11entre y un cuanto más cerca de cero
00:28:13está, más igual es la distribución de
00:28:15los más ricos frente a lo más pobre.
00:28:17Entonces, hay una medición que va
00:28:18saliendo, se mide por trimestres,
00:28:20¿cuánto? 0 coma algo te da. Cuanto más
00:28:22cerc uno peor es más desigual es cuanto
00:28:25más cerca de cero. Si vos te fijas, te
00:28:28voy a decir algo muy piantaoyente, pero
00:28:30el número fino. Venimos estando en 04043
00:28:36eh, desde 2023, si vos querés. En el
00:28:40cuarto trimestre del 2023 estabas en
00:28:420,434.
00:28:44Asume mi ley, pico de pobreza, la
00:28:46desigualdad pega un pico, 0,467.
00:28:50Y desde entonces bajaste a 0,435
00:28:54436 0,435 0,430 y ahora quedó en 0,435.
00:29:00No, no, no saco ninguna conclusión.
00:29:03No hay un empeoramiento, lo tuviste
00:29:05puntual en el momento del ajuste y estás
00:29:07mantiéndote en los niveles de la
00:29:08desigualdad medida por el coeficiente de
00:29:10Gini, más o menos desde el 2023 para
00:29:13acá, un poquito mejor, si querés, como
00:29:15la previa de la salida del gobierno de
00:29:17Alberto Fernández y sin empeorar eh en
00:29:20esta medición de la desigualdad. Yo no
00:29:21todavía no encontré, me parece que no ha
00:29:23salido, mediciones de la otra forma de
00:29:25medir la desigualdad que suele usariles,
00:29:27¿no? No, que es la que suele usar el
00:29:28kisnerismo, eh, que es otra manera de
00:29:30verlo, que es el reparto entre capital y
00:29:33trabajo. ¿Cuánto se lleva el la empresa
00:29:36en concepto general y cuánto se llevan
00:29:37los trabajadores, ¿viste? El famoso
00:29:39fifty50y de Cristina. Esa es otra manera
00:29:40de medir, no por los desfiles y los
00:29:43estatus sociales. Así que es cierto que
00:29:44desigualdad eh pegó un empeoramiento en
00:29:47la crisis cuando asumió mi ley y se
00:29:49mantiene. No empeora como mínimo, no
00:29:51empeora. Bueno, es lo mismo que digo de
00:29:52pobreza, como mínimo, no empeora.
00:29:53Pobreza, no. pobreza. Yo creo que ahí
00:29:55tiene más argumentos para decir. Y es
00:29:58que a mí me resulta como eh si no lo
00:30:00digo muy deshonesto intelectualmente, si
00:30:02yo usé siempre este dato con sus
00:30:04virtudes y sus problemas para medirle la
00:30:07pobreza a Macri, cuando dijo pobreza
00:30:09cero y no la cumplió y se le disparó al
00:30:1140, después cuando bajó, después cuando
00:30:13volvió a subir, después cuando mi ley
00:30:14asumió y se le fue al 52, ahora que le
00:30:16da, no sé, bueno, estar anticipando lo
00:30:18que va a dar el index, pero ese anticipo
00:30:19suele ser muy preciso con el dato de
00:30:21distribución del ingreso, anticipar
00:30:23cuánto va a ser la pobreza. Nunca le
00:30:25pifian ni Leo Tornaroli de Sedla ni
00:30:28Martín Rosada de la Ditela que es la que
00:30:29usa Miley. Y están anticipando que va a
00:30:31dar 32 la pobreza e este por lo menos
00:30:35mirando el primer trimestre y la verdad
00:30:37que es contundente el 32 versus el 41.
00:30:40Pobreza medida. Yo le agrego siempre por
00:30:42ingresos. Eh, incluso hasta estoy
00:30:44haciendo un poco de trampa porque yo
00:30:46cuando antes hablaba de la pobreza no le
00:30:47agregaba por ingresos, pero ahora como
00:30:49da la idea de que hay mucha gente y es
00:30:51cierto y ahora voy a explicar por qué
00:30:53que está viviendo peor calidad de vida,
00:30:55le agrego por ingresos para que alguien
00:30:57no piense que estoy siendo bajo la
00:30:58pobreza y estás viviendo peor. Ayer
00:30:59hablé un rato con eh distintos
00:31:01especialistas, no quiero extenderme
00:31:03mucho, solo agrego esto. Estamos en el
00:31:06pico de horas trabajadas eh desde,
00:31:10perdón, estamos en el pico e de horas
00:31:13trabajadas comparando con el 2017 cuando
00:31:14era el pico del PIB. Hoy tenemos el
00:31:17mismo PIB que en 2017, pero con 11% más
00:31:20de horas trabajadas. O sea, que
00:31:21cualquiera puede decir, "Che, estoy
00:31:22laburando más para mantenerme en el
00:31:25mismo nivel o ganarle un poco y salir de
00:31:27la pobreza, pero laburando 11% más de
00:31:30horas." Y ayer Martín Rapetti me decía,
00:31:31"Che, estamos mirando muy en detalle la
00:31:33encuesta del EPH, la encuesta permanente
00:31:35de Garet, porque de golpe vemos que
00:31:37aparece una declaración mucho más fuerte
00:31:39de ingresos de los cuentapropistas y de
00:31:42golpes, che, ¿cómo hay más ingresos en
00:31:44los cuentapropistas? Algo pasa en esa
00:31:46encuesta. Es una encuesta, no ves
00:31:48números, preguntas y una lectura posible
00:31:52es que se está empezando a transmitir en
00:31:54la encuesta la idea de que el empleado
00:31:57de una empresa o de un ente del Estado
00:31:59está haciendo las horas de la aplicación
00:32:00de movilidad. Entonces, esa persona
00:32:02tiene más ingresos, tiene más horas de
00:32:04trabajo, pero obviamente te va a decir,
00:32:06"Estoy tiempo menos tiempo con mis
00:32:07hijos, estoy más tiempo, salgo de laburo
00:32:09y me siento 8 horas en el en el Uber."
00:32:11Entonces vos decís, "¿Calidad de vida,
00:32:13¿qué onda? ¿Es mejor o peor?" Pero tu el
00:32:15ingreso del capítulo de cuenta propista
00:32:18aumentó. Y un último dato, si el que se
00:32:20cayó de su nivel de ingresos estaba un
00:32:22poco más arriba en la pirámide y pasó a
00:32:24incorporar un ingreso como cuenta
00:32:26provista, tal vez por calificación sea
00:32:28más productivo como cuenta propista y
00:32:30esté generando más ingresos en el
00:32:32volumen de los que tenían un ingreso
00:32:34así. Todo eso está pasando en paralel.
00:32:36Está bien, pero todo eso es la
00:32:37descripción de una sociedad que va
00:32:38cambiando con sus recursos, ¿viste?
00:32:40Cuando decías a diferencia de los 90, el
00:32:42que se cae el sistema va a Uber en lugar
00:32:44de ir a la desocupación. Entonces, no te
00:32:45incrementa la desocupación, pero sí te
00:32:46incrementa la informalidad. Bueno, todas
00:32:48esas cosas que pero al mismo tiempo te
00:32:50incrementa la informalidad, pero te
00:32:52incrementa un poco los ingresos de esa
00:32:53persona porque antes no eh en relación
00:32:56dependencia no tenía y ahora en Uber por
00:32:57ahí gana más. Son complejidades la
00:32:59sociedad, una sociedad que va cambiando.
00:33:01Lo que yo digo es que volvemos un
00:33:04poquito para atrás. Si hubiera ganado
00:33:07alguien del peronismo, eh, ponele
00:33:09Cristina que es la que más pasión genera
00:33:10y hoy te estaría mostrando una caída de
00:33:12la índice de pobreza y una mejora
00:33:14relativa del índice de de distribución.
00:33:17Todos los que dicen, "Che, este programa
00:33:19o ponerlo de otra manera." Si cuando el
00:33:22quillanismo tumba a Guzmán, porque eso
00:33:24así como yo veo ese proceso, se ponía en
00:33:27marcha un plan como el plan que puso
00:33:29adelante Miley con la mirada del
00:33:31peronismo, pero estructuralmente como el
00:33:33y un año después que estamos un año y
00:33:35tres meses cuando fueron las elecciones,
00:33:36un año y medio después tenía para
00:33:38mostrar esto estabilidad, probablemente
00:33:41ganaba las elecciones. Entonces hay algo
00:33:43de por qué no lo hicieron o por qué no
00:33:45hicieron algo parecido a esto con una
00:33:47mirada propia.
00:33:49el costo que tiene no haberlo hecho en
00:33:52términos electorales y en términos de
00:33:53orientación de la sociedad
00:33:56y después la explicación de por qué hoy
00:33:58mi ley es el favorito para las próximas
00:34:00elecciones. Y después hay otra discusión
00:34:02sobre el plan económico, que es una
00:34:04discusión mucho más profunda donde
00:34:06incorporas un elemento más de cuánto nos
00:34:09cuesta esto y cuando haya que pagar la
00:34:11cuenta, cómo la vamos a pagar, que es
00:34:13otra discusión, discusión central. esa
00:34:16historia de que vos estás ajustando para
00:34:18pagar la deuda, mientras la guita que
00:34:20podrías tener para pagar la deuda deuda
00:34:22se va en turismo de los sectores más
00:34:25acomodados de la sociedad, a los que los
00:34:27dejas ir tranquilamente y dejas que se
00:34:29Pero es otra discusión, es una discusión
00:34:30mucho más profunda que no puede
00:34:32prescindir de lo anterior porque si
00:34:33presinde lo anterior tiene algo que vos
00:34:35decías que es una gran deshonestidad
00:34:36intelectual. Así que bueno, nada, eso,
00:34:39844, eh, nos vamos a ¿dónde? eh, a la
00:34:43temperatura que te cuenta Xia y a la
00:34:45primera