“STURZENEGGER SE COME A CAPUTO”, RULO DELLATORRE en DESPUÉS DE LA TORMENTA
Futurock - 17/7/2024 - Duracion: 42:32
Anterior
Transcripción
00:00:00pasaron cosas en Argentina y en el mundo
00:00:03pero no estamos para discernir y para
00:00:06discutir las cosas que pasaron solo si
00:00:08solas sino que tenemos acá en el estudio
00:00:10al mismísimo rulo de la Torre Cómo estás
00:00:13Qué talmo buenas tardas Gracias por
00:00:16quién vas a hinchar esta noche a ver
00:00:19Tengo un ya voy a tener problema Te voy
00:00:22a repetir todo lo mismo que dije esta
00:00:24mañana en radio me preguntaron Soy hijo
00:00:26de uruguayos Así que tengo un
00:00:28corazoncito por Uruguay
00:00:30y cuando me dicen a quién elegís para la
00:00:33final y elijo Uruguay porque Colombia me
00:00:35da miedito Ah está jugando muy bien me
00:00:39hace sentir un poco mejor est Te
00:00:42digo lo que decías Recién con respecto a
00:00:46a la dureza que tiene Uruguay prefiero
00:00:49enfrentarme con esta selección argentina
00:00:51con la dureza y ver cómo nos arreglamos
00:00:54con la dureza y no con la habilidad la
00:00:56velocidad que tienen para jugar los
00:00:58colombianos que a la selección
00:01:00argentina me da miedo me da miedo que
00:01:04nos toquen la pelota y y tiene esos
00:01:06habilidosos que tienen como dio te
00:01:08imaginas de repente Argentina corriendo
00:01:10Jam Lucho son doss dos figuras y tiene
00:01:13medio campo tiene uno cómo se llama No
00:01:16yo hasta ahí
00:01:17Discúlpame Ah para sí que viene del
00:01:21Richard Ríos Richard Ríos Richard ríos
00:01:24que viene del fútbol sala Eh sí que
00:01:28juega en Brasil creo no
00:01:30jugó el flamengo y lo LL viene el futsal
00:01:33vos que hoy me hacían el mismo
00:01:34comentario tiene tiene esa habilidad de
00:01:36futsal viste de jugar la cordita pero
00:01:39sin embargo tiene es un mediocampista
00:01:41con mucho despliegue cosa que dice Bueno
00:01:43si vi el futsal canchita chicando no el
00:01:45problema lo tiene cuando lo pone en
00:01:47cancha grande bueno parece que no pare
00:01:49que es un fenómeno pero así a nivel
00:01:52fenómeno digamos Quién es el cuando
00:01:55Quién es el ocho Colombia Cómo la pis es
00:01:58se su y no me acuerdo número Ju es medi
00:02:02campista en realidad sí es nuestro galán
00:02:04actual Richard ríos en la nueva
00:02:07revelación sexual de de nuestra nación
00:02:10muy linda revelación porque Richard Ríos
00:02:12tiene un fenotipo super indígena eh lo
00:02:14que ha reivindicado de alguna manera una
00:02:16forma de belleza bastante más colombiana
00:02:18y menos europeizante de de lo que
00:02:20veníamos admirando y creo que la
00:02:23historia es que él llega a jugar en
00:02:24Brasil pero llega a jugar futsal eh lo
00:02:27prueba el flamengo y dice no este Pillo
00:02:29no está para jugar futsal hay que
00:02:30meterlo directamente a la a la cancha
00:02:33pero te confieso que en Colombia Brasil
00:02:36hinch y mucho por Colombia Bueno está
00:02:38bien r está perfecto y además ot Cos
00:02:42anoche fue el partido para clasificarse
00:02:45y sufrir Hoy es el partido para ver
00:02:46fútbol Sí hoy me voy a sentar no son los
00:02:50dos mej para mí son los dos mejores
00:02:52equipos lo que ha mostrado hasta ahora
00:02:54son los dos mejores equipos del de esta
00:02:56copa América son indudablemente los dos
00:02:58que juegan esta noche duras definiciones
00:03:00No yo verdaderamente estoy conmovida
00:03:01Muchísimas gracias muchísimas no no no
00:03:03no la verdad es la mejor selección
00:03:05colombiana tengo un recuerdo amargo de
00:03:08algún algún 05 claro Bueno cuando jugaba
00:03:13el pibe valderrama claro que tuvo que
00:03:16tuvo el tradimento el otro día el pibe
00:03:17valderramas es decir primero que ellos
00:03:20eran candidatos dice y de esta selección
00:03:23dijo el pibe Sí dijo dijo antes que
00:03:25empezara el Campeonato dice somos
00:03:26candidatos venimos de una serie no sé
00:03:28como de 30 partidos y perder me acuerdo
00:03:29está en el invicto un técnico argentino
00:03:31que se está luciendo que no lo teníamos
00:03:33en el en radar Lorenzo que más allá de
00:03:36que hac ayudante de campo de pekerman
00:03:39peerman este y este que juega una
00:03:42selección que juega no no solo que que
00:03:45pelea Gan no no juega es excelente está
00:03:49con nosotros rulo de la Torre primera
00:03:50vez en futur rock Eh sí en persona sí
00:03:52alguna vez por tel hicimos alguna pero
00:03:55la primera Y eso que acabamos de cumplir
00:03:568 años este mismo fin de semana podes
00:03:57creer
00:04:00Mira bueno bienvenido
00:04:02eh el amigo columnista económico del
00:04:04programa de tonietti amigo de la casa
00:04:05que ha estado acá muchas veces eh Y
00:04:08también del diario página 12 Ajá así es
00:04:10eh Así que vamos a hablar un poco de
00:04:12economía y de coyuntura bueno si quieren
00:04:15podemos hablar seguir hablando de fú hay
00:04:17problema pido disculpas me gustan todas
00:04:20las conversaciones me gustan todas las
00:04:21conversaciones eh rulo yo creo que
00:04:23podemos profundizar bastante en las
00:04:25noticias económicas porque nosotros
00:04:27siempre que tenemos un economista acá
00:04:29nos emocionamos
00:04:31para poder hacer todas las preguntas
00:04:32estúpidas de los vacíos que nos quedan y
00:04:35hay una noticia que estuvo sonando hoy
00:04:37bastante Y es que en el gobierno de La
00:04:39Rioja se empezaron a pagar Los sueldos
00:04:41con los chachos no el tema seud monedas
00:04:44para mí que es nuevo eso el tema el tema
00:04:48de estas monedas
00:04:51provinciales estuvimos leyendo algunos
00:04:53análisis por encima que sugerían que que
00:04:56bueno había preocupación entre los
00:04:59economistas y las economistas eh Por el
00:05:01tema de la paga de sueldos ya eh en
00:05:04chachos
00:05:05eh Cómo funciona un ABC de las monedas
00:05:09provinciales todo lo que usted tiene que
00:05:11saber sobre las se se dice pseudomonas
00:05:14sí se puede decir pseudomonas eh un todo
00:05:17lo que usted siempre quiso saber sobre
00:05:18las pseudomonas y le le dio vergüenza
00:05:20preguntar sobre todo en este caso de los
00:05:22chachos Y por qué eh la emisión y el
00:05:25pago de Los sueldos empieza a ser un
00:05:27tema medio de de observación Sí primero
00:05:30les advierto no tengan vergüenza de
00:05:32preguntar de cosas que en general de de
00:05:34este tema en particular mucho más pero
00:05:36en general de economía no tengan
00:05:38vergüenza de preguntar cosas que los
00:05:40expertos no saben explicar y muchas
00:05:42veces no entienden
00:05:44ellos así que lo primero primera
00:05:47definición general que hago cada que doy
00:05:50una charla me encuentro con gente que
00:05:52generalmente esa misma prevención viste
00:05:55con el tema de la economía digo la
00:05:57economía es para que la entendamos todos
00:05:58la economía es para que la practicamos
00:06:00todos todos los días Este vos con la
00:06:03plata Que que tenés tu sueldo haces
00:06:05prioridades En qué gastas En qué no
00:06:06gastas que juntase te prevés comprar
00:06:08algo con tiempo ahorras para eso o te
00:06:11metes en un plan y pagas en cuota eso
00:06:13eso planificar economía perfecto la
00:06:16microeconomía todos sabemos Porque todos
00:06:18y más en un país como este donde la
00:06:20inflación te está sacudiendo
00:06:21permanentemente este y el que te hay
00:06:26un un gran escritor un ensayista que yo
00:06:30sigo mucho Raúl escalabrini Ortiz él
00:06:32decía escribió alguna vez eh Si a usted
00:06:36le explican de economía y no entiende
00:06:38pregunte si la segunda vez que le
00:06:40explicaron sigue sin entender vuelvo a
00:06:42preguntar si la tercera vez que le
00:06:45explicaron no entiende es porque lo
00:06:46están engañando Perfecto perfecto Esa es
00:06:49la actual Esa es la definición Esa es la
00:06:51definición de economía digamos y los que
00:06:54estamos en esto si no hacemos un
00:06:55esfuerzo para que todo el mundo entienda
00:06:57cosas que debe entender porque
00:07:00los problemas económicos son problemas
00:07:02políticos y las soluciones deben ser
00:07:04políticas no soluciones de técnicos ni
00:07:06especialistas Este algo algo está
00:07:08fallando y y hay que atenderlo Ahora sí
00:07:11Bueno disculpame toda la
00:07:13introducción vamos al tema de la de las
00:07:15las pseudo monedas monedas locales
00:07:19primero siempre es
00:07:21una una situación muy riesgosa el tema
00:07:24de de emitir moneda para alguien que no
00:07:26es un estado nacional ni tiene un Banco
00:07:28Central porque el tema de de estas
00:07:30monedas siempre lo primero que te van a
00:07:33plantear y Y con razón es qué respaldo
00:07:35tiene esa moneda si que respaldo tiene
00:07:38una moneda que circula y después de un
00:07:40día por el otro la gente no la acepta
00:07:42más y te quedaste con con esa moneda o o
00:07:44ese ese papel que no significa nada
00:07:47claro o sea ABC del de lo más elemental
00:07:50Es importante saber que las monedas
00:07:51tienen un respaldo si tienen o no tiene
00:07:53un respaldo deberían tener un respaldo
00:07:55eh Y quien la emite en este caso el
00:07:58gobierno provincial eh te dice Bueno vos
00:08:01vas a entrar esta a esta moneda Contame
00:08:04Cómo cómo voy a salir Cómo puedo salir
00:08:06de la moneda quién me la cambia por otra
00:08:08cosa el día que yo la la quiera cambiar
00:08:10como dijiste recién hoy Esto estaba
00:08:13justamente ayer y hoy enterándome un
00:08:15poquito bues me interesa mucho el tema
00:08:17eh la primera forma de emisión o poner
00:08:20en circulación esta moneda es a través
00:08:22de Los sueldos de los empleados públicos
00:08:24provinciales es decir una parte del
00:08:26sueldo se le va se le pagó creo que son
00:08:30el equivalente a 100000 pesos de cada
00:08:32empleado se lo dieron en chachos y el
00:08:34aguinaldo lo van a cobrar en
00:08:38chachos esa
00:08:41moneda así se va a poner en circulación
00:08:44cuando salgan a comprar esos empleados y
00:08:47paguen con eso ahí es donde empieza a
00:08:50circular un comerciante la acepta y
00:08:52después se la dará como vuelto a otra
00:08:54persona que viene a comprar entonces ahí
00:08:56empieza a circular Bueno sobre este tema
00:08:59una consulta puntual Sí vos decís cuando
00:09:02salgan a comprar en los comercios es
00:09:05para lo único para lo que te sirven los
00:09:07chachos o tema servicios eh los
00:09:10servicios Se cobran eh en La Rioja Mejor
00:09:13dicho esa recaudación es provincial o es
00:09:15una recaudación nacional eso en
00:09:18principio es provincial es Es una moneda
00:09:21que está pensada para circular dentro de
00:09:23la provincia y el el tema de cómo se
00:09:27sale Cómo es el final porque este es el
00:09:28otro tema porque también esto claro el
00:09:31respaldo hay hay dos palabras que
00:09:32parecen similares pero no son similares
00:09:34una es el respaldo que le da quien la
00:09:36emite otra es la confianza pero la
00:09:38confianza se la da quien la recibe Okay
00:09:40es decir por qué Por ejemplo el ejemplo
00:09:43que te da les daba recién para para
00:09:45entenderlo prácticamente era eso pago yo
00:09:47gobierno pago sueldos parte o todos los
00:09:50sueldos en chachos el que recibe los
00:09:53chachos va a a pagar sus cuentas o eh o
00:09:56hacer una compra en el en el
00:09:58supermercado por el supermercado le va a
00:10:00aceptar los chachos dec querido con peso
00:10:04estos papelitos no
00:10:05s este primera dificultad lo que hace el
00:10:09gobierno cuando emite esta moneda dice
00:10:13no es una moneda de circulación
00:10:15permanente sino que es un una especie de
00:10:18Bono que yo voy a rescatar el 31 de
00:10:21diciembre de este mismo año Okay es
00:10:23decir yo te doy un Chacho hoy te doy
00:10:261000 chachos y vos 31 de diciembre venís
00:10:30y me reclamas con esos mil chachos los
00:10:32pesos correspondientes que no son 1000
00:10:35porque voy a pagar un interés okay O sea
00:10:38por cada 1000 chachos te voy a devolver
00:10:40110 porque hay un 14 por de interés por
00:10:44qué hago esto como gobierno porque eh
00:10:47trato de generar algún interés en que
00:10:50que la gente quiera
00:10:51tomar que vos ganes algo este y por otra
00:10:56parte te doy una fecha precisa es decir
00:10:58No es que te lo doy para siempre oando
00:11:01anda a pedírmelo Cuando tenga tiempo de
00:11:04atenderte sino que te digo el 31 de
00:11:06diciembre esto se devuelve con lo cual
00:11:09Acá hay una primera diferencia que te
00:11:11vas a encontrar con las diferentes tipos
00:11:13de monedas que se pueden emitir así o
00:11:14pseudo monedas en este caso más que
00:11:16seudo moneda en realidad es un Bono es
00:11:19un título de deuda Bono bien que genera
00:11:22el gobierno y dice no tengo plata
00:11:24aguantame hasta hasta diciembre pero
00:11:26esty este otro papelito que vos lo
00:11:28puedes utilizar como plata
00:11:29y el 31 de diciembre Te juro que te pago
00:11:32y te doy un 14 por de de diferencia eh
00:11:36una ahí otra consulta con esto que decís
00:11:38Qué pasa el 31 de diciembre para el
00:11:40gobierno de La Rioja que confíe en que
00:11:42va a poder respaldar y pagar todos estos
00:11:45chachos y sacarlos de circulación está
00:11:47pensando el gobernador quintela está
00:11:50pensando que hoy tiene una dificultad
00:11:52eh pasajera o provisoria que va a poder
00:11:55resolver a fin de año ya sea porque eh
00:11:58recupere aporte que hoy el gobierno
00:12:00nacional no le está dando porque eh
00:12:03ponerle que empiece a recaudar de
00:12:06regalías a las empresas mineras o
00:12:09cualquier otra actividad que se genere
00:12:10en la provincia que le le le Gen un
00:12:12recurso que hoy no tiene él dice yo no
00:12:15vi los números no no escuché ningún
00:12:17detalle de esto dice que eso está
00:12:19absolutamente garantizado que el
00:12:20Diciembre va a tener la plata y que lo
00:12:23fundamentó con con con cuestiones
00:12:26concretas Por qué iba a recaudar más o
00:12:28iba a recibir más dinero para esa fecha
00:12:30yo no eso lo desconozco porque no lo
00:12:32seguí por lo menos hasta ahora
00:12:34puntualmente eh lo que sí te te te voedo
00:12:37contar que me contaban ayer un primer eh
00:12:41fenómeno interesante que hace un poquito
00:12:43esto que decíamos el tema de del
00:12:45respaldo y la confianza ya hay grandes
00:12:49comercios grandes supermercados que
00:12:50ponen eh Ya pusieron el cartelito
00:12:53recibimos chachos con un este 90 por de
00:12:56descuento sobre el sobre la mercadería o
00:12:59sea cómo cómo cómo vos vas a comprar
00:13:02un una gaseosa pon que vale 1000 pesos y
00:13:06dice me traes Chacho te lo vendo a 900
00:13:09Ah Bien bien bien bien por 900 chachos
00:13:11te llevas lo que vale 1000 pesos te da
00:13:13un 10% de descuento Por qué Porque este
00:13:16tema de juntar chachos que va a ganar un
00:13:18interés evidentemente algún interés de
00:13:20parte de los comerciantes este provocó
00:13:23confianza Claro claro tenés un primer
00:13:25shock de
00:13:26confianza Yo no creo yo no creo que sea
00:13:28todo por
00:13:29polí goberador
00:13:31creen digamos pero pareciera ser que hay
00:13:35un o sea lo comento porque así como lo
00:13:37recibí Yo
00:13:39lo un dato de Ah mira vos lo que está
00:13:42pasando con esto no sí pero Julia
00:13:44también contó que que había ido que
00:13:46estuvo en la feria del libro de La Rioja
00:13:48y que el Chacho era la moneda circulante
00:13:51Sí pero en ese caso fue muy criticado lo
00:13:55lo que dijo Julia injustamente criticó
00:13:59intencionalmente criticado y otro y otro
00:14:01colega este Lo que pasa que el Chacho
00:14:03todavía no estaba circulando como como
00:14:05moneda sí se conocí el Chacho y hay algo
00:14:07que sí destacaban este muchos inclusive
00:14:09hasta maslatón el hecho de que tiene un
00:14:12QR que es un poco la marca de
00:14:15identificación que vos pues pasar eso y
00:14:18no sé dónde te está diciendo si si es
00:14:20eso es un es auténtico un Chacho
00:14:23auténtico un falso Chacho un falso
00:14:25Chacho claro excelente este pero pero sí
00:14:30ya ya lo que sí es cierto es que hay
00:14:32mucho Hubo mucho interés en eso porque
00:14:36por ahí me adelant una pregunta que me
00:14:38me ibas a hacer pero digo el tema de
00:14:41cuando no tenés moneda la moneda
00:14:43circulante la moneda nacional Y vos
00:14:46ponés en circulación una moneda propia
00:14:48lo que estás haciendo es generando que
00:14:50permitiendo que la actividad fluya que
00:14:53pu pueda la economía pueda seguir
00:14:55avanzando y que la falta de moneda no
00:14:59sea un limitante una limitación Entonces
00:15:02ese primer estímulo también es bien
00:15:04recibido por la gente de La Rioja Y dice
00:15:06Bueno estamos estamos tirando algo para
00:15:09que la cosa se mueva y camine la
00:15:11economía Cuando vos tenés un panorama
00:15:13general quec que se está que haciendo
00:15:15todo a pedazo bien por ahora marcha
00:15:17Según el plan del gobernador la cuestión
00:15:19de los chachos claro el primer impacto
00:15:21indudablemente eh le resultó favorable
00:15:24viajamos a la ciudad de Buenos Aires
00:15:27donde se encuentra ya en funciones
00:15:28Federico
00:15:29primera pregunta lo conocés
00:15:31personalmente
00:15:33sí Ah ya ya quedó
00:15:37claro
00:15:40condiciones no s con la peor de las
00:15:43ondas lo voy a conocer pero con la no
00:15:48ser pregun no ser una persona con la
00:15:50cual me sentaría ahora a conversar Por
00:15:53quién hinchas hoy esta
00:15:55noche con pero qué tanto lo conocés
00:15:59Cuántas veces lo viste algú contadas o
00:16:01has tenido trato no no de trato personal
00:16:03no salvo algunas entrevistas siempre fue
00:16:06profesional entrevistas y tuve les
00:16:09cuento una anécdota nos encantan las
00:16:10anécdotas porv cuando cuando él sale
00:16:14electo diputado por junto por el cambio
00:16:18por la capital Federal Este era una una
00:16:21elección que además coincidía con una
00:16:24elección presidencial creo que fue la la
00:16:26que ganó macri este estamos yo est clar
00:16:302015 yo estaba eh trabajando para la
00:16:32televisión pública en la cobertura de
00:16:35esa de esa noche de domingo cuando
00:16:37estaban saliendo los resultados este y
00:16:40vist los móviles eh transmitiendo de los
00:16:44los centros de los bunkers este
00:16:48agarrando alguno de los de los ganadores
00:16:51perdedores para sacarlo al aire sale
00:16:54feder al aire lo ponen era creo que si
00:16:57no me equivoco era cabeza de lista en
00:16:59capital Federal sale electo diputado
00:17:02Entonces él empieza lo pone en contacto
00:17:04con nosotros que estamos en el estudio y
00:17:07empieza a contar Bueno ya me la veo
00:17:08venir eh con quién lo confundieron no no
00:17:12este y él claro 2015 este y él cuenta
00:17:17como él este en realidad era un profesor
00:17:22la facultad un académico y cuando me
00:17:24vinieron a buscar para proponerme este
00:17:26meterme en la política este primero yo
00:17:29no quería pero me convencieron Y
00:17:31contando Cómo fue todo el proceso de que
00:17:33lo convencieron y bueno Y aquí estoy y
00:17:35me presento y bueno ahora voy a serer
00:17:36diputado la sorpresa entonces pido yo
00:17:39preguntar y le digo Federico vos si yo
00:17:44nos conocemos vos no entraste en la
00:17:46política ahora vos fuiste funcionario
00:17:48del gobierno de la rúa y nada menos
00:17:51siendo el segundo de
00:17:52cabalo fueron ustedes ustedes fueron los
00:17:56mentores del 2001 yo te conozco a vos a
00:17:58torr
00:17:59no conoc le dije yo no conocemos no
00:18:01conocemos esa época y nada menos que la
00:18:03del 2001 vos renunciaste 20 días antes
00:18:06lo tengo presente Antes que explotara
00:18:09todo pero este estuviste hasta el
00:18:13corralito en ese momento vos renunciaste
00:18:15y que a los 15 días vol este país voló
00:18:17todo por los aires estoy hablando 30 de
00:18:19noviembre de 2001 20 de noviembre de
00:18:212001 no este 20 de diciembre 2009 20
00:18:24días después cuando renuncia cabal
00:18:26renuncia la rua todo el despelote
00:18:28Bueno sí no yo me refería a mi primer
00:18:32cargo electoral en realidad o
00:18:35sea quiso Borrar todo ese pasado Claro
00:18:38ese no era yo te dijo se desconoció clo
00:18:41en realidad no solo digamos hoy hoy un
00:18:44poco retomando la historia digamos tiene
00:18:48eh varios eventos políticos no no no uno
00:18:52o dos primero con cabalo del que él es
00:18:56uno de los que quedó ad por por lo que
00:19:00fue ese esa política que llevó al país
00:19:04una explosión eh No me acuerdo la causa
00:19:08como pero no sé si es fraude al Estado
00:19:11mal desempeño de cargo
00:19:13público algoo directamente relacion a su
00:19:16función la segunda vez Acompaña a macri
00:19:19como diputado la tercera vez presidente
00:19:22del Banco Central de ese mismo gobierno
00:19:26este y bueno también con el acuerdo con
00:19:30el fondo monetario internacional
00:19:31denunciado como uno de los responsables
00:19:33de ese acuerdo eh absolutamente
00:19:35fraudulento que fue el del 2018 y esta
00:19:38es la nueva
00:19:40intervención vamos a ver con Qué suerte
00:19:42pero bueno viene ya viene de una mano de
00:19:45un decreto necesidad de urgencia del que
00:19:47y una ley base del cual él aportó mucho
00:19:50sí a elaborarlo que está muy cuestionado
00:19:53por su constitucionalidad pero ahora
00:19:55también parece nuevo parece como la
00:19:57película Como si fuera la primera viste
00:19:59que se olvida todos los días y arr de
00:20:00cero es como que el chavón ASUME y no lo
00:20:02conoce nadie de vuelta ese Federico eh Y
00:20:05sobre los anuncios y las primeras
00:20:07medidas que bueno ya tuvo dos días Pero
00:20:09ha anunciado con cierta algunas cosas
00:20:12rimbombantes está la cuestión
00:20:13aeronáutica de hoy a la mañana es lo más
00:20:15fresquito sí e qué cuál es tu reacción
00:20:19Mira
00:20:20eh Por supuesto de muchísima
00:20:23preocupación esta esta famosa
00:20:26desregulación este articulación del
00:20:29estado de quita tod todo toda política
00:20:32de eh de protección a los más débiles o
00:20:36regulación de entre los poderosos y los
00:20:39no poderosos que que debe cumplir el
00:20:41estado A mí me parece muy peligroso esto
00:20:44de eliminarlo muy nocio más que
00:20:47peligroso directamente Me parece muy
00:20:49negativo este y es la función que viene
00:20:51a
00:20:52cumplir es explícita la función es
00:20:54explícita más literal no puede ser No no
00:20:56por eso es explícita yos que
00:20:59contao que cubrí también la situación
00:21:00ahí adentro ese tándem con caputo que
00:21:03había ciertos rumores de rispideces ayer
00:21:06o anteayer suben una foto juntos amigos
00:21:08que somos también entra algo jun hoy
00:21:12hicieron algo juntos de vuelta hablaron
00:21:13también qué sabes de ese mecanismo ese
00:21:17engranaje
00:21:19Mira a ver para no hacerlo tan larga
00:21:21estoy pensando porque
00:21:23demasiado estoy
00:21:26mandando supongo demasi bien porque
00:21:29antes de que empieces a narrar este
00:21:30vínculo que a mí me interesa muchísimo
00:21:32creo que se une una una pregunta para
00:21:34hacer un poquito de énfasis y es Sí qué
00:21:37es lo que pasa en la relación
00:21:39sturzenegger macri en el anterior
00:21:41sturzenegger Sí porque si yo no recuerdo
00:21:44mal a steger lo saca macri eh de la
00:21:47dirección del Banco Central pero no me
00:21:49acuerdo de cómo era el o sea el vínculo
00:21:51en ese momento con toto caputo eh Y te
00:21:54quiero preguntar como en esta en este
00:21:56perfil que estamos haciendo de este
00:21:57personaje cómo es esa devolución y ese
00:22:00vínculo con toto caputo que finalmente
00:22:01también termina saliendo del gobierno de
00:22:03macri
00:22:04expulsado segunda etapa
00:22:07claro Luis caputo toto caputo lo
00:22:10desplaza steger y ocupa el lugar deeg Ah
00:22:14en el gobierno de macre en en el mismo
00:22:16momento que lo desplaz saleen y entra el
00:22:19Messi de las finanzas claro el Messi de
00:22:21las finanzas sera en
00:22:23realidad este podría deir el lucho día
00:22:27de la finanza porque no
00:22:31la respuesta este y hoy juntos de vuelta
00:22:33hoy juntos vuelta pero yo creo también
00:22:37adelantó algo con otra situación
00:22:38conflictiva entre ambos no juntos en ese
00:22:42caso no creo que ninguno los do olvida
00:22:44el pasado ninguno Lo olvid lo sabe
00:22:45demasiado pasado Entonces en ese momento
00:22:47Claro ese momento fue eso
00:22:50eh empieza el gobierno eh caputo Como
00:22:54secretario de finanzas el ministro de
00:22:56economía era Alfonso prga y el
00:22:58presidente del Banco Central
00:23:00eh
00:23:02estur empiezan las diferencias entre
00:23:05prat Guy y estur neger en ese
00:23:08momento neger mucho más ortodoxo que que
00:23:11prat prat plantea una política Just el
00:23:15acuerdo inmediato con los fondos bter
00:23:18que venían con un gran conflicto con
00:23:19Argentina por la deuda lo que hizo
00:23:23este con caputo se sentaron y dijeron
00:23:26Qué piden todo esto bueno toma todo esto
00:23:28y 20% más y listo y cerraron el acuerdo
00:23:31una negociación dur camino bien duró
00:23:34creo que 10 minutos porque los primeros
00:23:36cinco fue la conversación y y los otros
00:23:38cinco fue los fondo witer tratando de
00:23:40entender qué había pasado porque no
00:23:41podían creer que pas y novaron
00:23:44só de eso quedó un abrazo
00:23:48eh famoso una foto famosa del abrazo de
00:23:51eh de caputo con eh prat Guay diciendo
00:23:56lo logramos este
00:23:59era una capitulación lo que habían
00:24:00firmado Pero bueno quedó como que habían
00:24:03logrado resolver eso que tantos años y
00:24:05el quismo Bueno Este es ese fue el
00:24:08comienzo de caputo después con los
00:24:11conflictos diamos diferencia te decía
00:24:14entre
00:24:16yeger normalmente los periodistas que
00:24:18estamos en estos temos Tratamos de
00:24:20seguir Escuchar alguno que esté cerca y
00:24:23con posición tomada con respecto a esto
00:24:24para ver qué opina a ver qué opinas vos
00:24:26que Matías
00:24:28este que siempre la critic este a ver
00:24:33qué es lo que estás diciendo Bueno qué
00:24:34dic acerca de ese ese ese que buscábamos
00:24:37era
00:24:38Miley porque Miley con su de entonces
00:24:43jacomini Tenían sacaban un documento que
00:24:46era muy crítico de prat y muy defensor
00:24:51deuren claro eran quienes mejor
00:24:53interpretaban aurer los que mejor
00:24:54interpretaban aeger este es más en ese
00:24:57momento
00:24:58Noa charla con jacomini y él más o menos
00:25:01praba términos bastante groseros Pero
00:25:03decía por
00:25:05estur era impecable pero justo le tocó
00:25:08el ministro de economía a este si no lo
00:25:10sería un fantástico digo porque tenía
00:25:13programa de radio en ese momento lo in
00:25:14por radio y y le dije baja el tono
00:25:16porque
00:25:18es es mi último programa con las
00:25:20palabras que estás usando Claro claro
00:25:23pero bueno Esta es la situación eh pasa
00:25:27el tiempo viene el
00:25:29hay una hay una fecha clave que es el 28
00:25:31de diciembre día de los inocentes en
00:25:33Argentina de
00:25:352017
00:25:37donde prácticamente en público le
00:25:40destrozan el plan de de teger contra
00:25:45antiinflacionario seest se lo destrozan
00:25:47losotros que estaban sentados en la mesa
00:25:48que eran Marcos
00:25:50Peña ya no estaba estab ya est o sea el
00:25:54primero que reemplaza toto caputo es a
00:25:57prat
00:25:58bien estaba marco Peña estaba prat Guy
00:26:02el propio
00:26:04steger ya había uno más ahora se me está
00:26:07capando Quién era el
00:26:08otro si no sabes vos r imaginate estoy
00:26:12tratando de ver la foto esa de tod con
00:26:14un pizarrón atrás conit más menos más
00:26:17menos no era Lucas Li era Lucas li el
00:26:20segundo Tom claro el segundo sería Lucas
00:26:23el segundo del Banco Central que era las
00:26:26proyecciones creo de inflación o algo
00:26:27que
00:26:28s si el más menos
00:26:31dos inolvidable Claro ese fue ya un
00:26:34episodio de ruptura Okay viene el 2018
00:26:39Argentina No se supo acá inmediatamente
00:26:41pero Argentina pierde el crédito
00:26:43internacional van una última gestión de
00:26:46pedido de crédito a los bancos privados
00:26:49en Estados Unidos le dicen te damos
00:26:51hasta acá y no vuelvas más porque
00:26:53Argentina pasó a ser poco confiable lo
00:26:55que hicieron usted en dos años se le
00:26:56fuga La guita este como como agua entre
00:27:00los dedos este no le vamos a prestar más
00:27:02plata por eso es que antes de caer en
00:27:05default Argentina ya no podía pagar los
00:27:07vencimientos recurren al fondo monetario
00:27:09internacional ahí sí todavía de la mano
00:27:11de sturer y caputo presidente Banco
00:27:16Central ministro de economía o de
00:27:19finanzas creo se llam en ese momento el
00:27:21ministro de economía ahí está ahí
00:27:24Hacienda y finanzas haciend y fin ya se
00:27:26haban separado era ministerio
00:27:28van ahí firman el acuerdo y después a
00:27:31partir del acuerdo cuando empieza a
00:27:33implementarse el plan ahí empiezan los
00:27:35choques entre caputo y
00:27:37sturer macri Define a favor de de caputo
00:27:41y huela sturer Okay bien y caputo pasa a
00:27:44ser presidente del Banco Central
00:27:46perfecto Ese fue el primer episodio de
00:27:49digamos de fractura de la relación
00:27:51entreos Creo que fue entonces ahí ellos
00:27:54quedan heridos su relación queda meneger
00:27:58que fue el que perdió si seguro que
00:28:00quedó herido yener
00:28:03vuelve revivido por un milei que según
00:28:07lo que vos contas ya lo había lagado
00:28:08antes y lo había bancado antes vuelve
00:28:11primero en un puesto rarísimo de
00:28:13consultor no sé qué
00:28:15cosa muy opaco pero de traje opaco pero
00:28:19de traje Celeste te acas la foto
00:28:22absolutamente es negro y el de Celeste
00:28:24era
00:28:25mucta 300g onda de la ley esta
00:28:31eh hace algo ahí copy pastea junta junta
00:28:35y les pone la misma fuente en algunas
00:28:36veces no ni siquiera la misma fuente
00:28:39e llega a este lugar en Qué relación con
00:28:43toto caputo eh Y en entre varias
00:28:46rispideces que se han dejado trascender
00:28:49entre ellos dos se sacan fotos juntos
00:28:51Pero de cualquier manera qué están
00:28:54pensando ahora los dos llegan pero con
00:28:56dos reles diferentes dos misiones
00:28:58diferentes caputo llega como otra vez
00:29:01como el Messi y las finanzas para ha el
00:29:04tipo que considera los créditos afuera
00:29:07Que obviamente el gobierno de mele o
00:29:09cualquier gobierno que hubiera asumido
00:29:11en ese momento necesitaba había un
00:29:14problema en Argentina de de falta de
00:29:16dólares de deuda que vencía y demás este
00:29:20[Música]
00:29:21y una crisis cambiaria que se que se DEA
00:29:24venir caputo viene para resolver eso por
00:29:26el otro lado vi sturzenegger que
00:29:28sturzenegger juega el rol de eh
00:29:31articulador de los intereses de los
00:29:33grandes grupos económicos Por eso yo te
00:29:35hacía algún gesto Recién ahora lo voy a
00:29:36explicar eh él no es el autor este no no
00:29:40es de no hizo de Puño y letra ni el
00:29:43proyecto de ley bases ni el dnu que ya
00:29:45en ese momento ya
00:29:46estaba sino que junta los aportes de
00:29:50sobre todo los estudios jurídicos de las
00:29:52principales de los principales grupos
00:29:54económicos y arma ese ese monstruo que
00:29:57es este la la ley base primero el dnu
00:30:00que es un casi una también fue una
00:30:03declaración de principios del gobierno
00:30:05con respecto a las regulaciones y demás
00:30:07y después la ley la ley la primera ley
00:30:10base que después con modificaciones es
00:30:11lo que En definitiva se votó eso es lo
00:30:13que vino a hacer sturzenegger a traerle
00:30:16y digo y es importante porque acá tenés
00:30:18dos relaciones sturzenegger que sería la
00:30:20ventanilla por la cual el gobierno
00:30:22atiende a los grandes grupos económicos
00:30:24y caputo el que atiende a los bancos
00:30:27internacionales aá en la gestión sale la
00:30:30ley bases y de los créditos no se
00:30:32consigue nada Ajá o sea caputo viene
00:30:36arrastrando una mochila cada vez más
00:30:38pesada de El fracaso que está teniendo
00:30:41en conseguir financiamiento
00:30:44externo viene teger y ahí acá es donde
00:30:47empiezan algunas rispideces más
00:30:49interesantes porque son más inmediatas
00:30:51eh Yo me imagino la escena teger
00:30:54diciéndole hacela toda totalmente
00:30:57[Música]
00:30:59quis quinto piso
00:31:02Javier quinto piso no enfrente des
00:31:05despacho presidencial olivo ponele y en
00:31:09frente os dos en ese caso Federico
00:31:14solo Javier este no consir la plata
00:31:19nunca a vos te parece Pero bueno te
00:31:22dijeron
00:31:24pero vos y yo lo conocemos 2016
00:31:29vos sabes que con el fondo terminó
00:31:31mal en el fondo se acuerdan de quién era
00:31:34Luis caputo le estamos mandando otra vez
00:31:36el mismo que le hizo el desastre del con
00:31:39el crédito del 2018 no le van a prestar
00:31:43plata va a ser más rápido que que llegue
00:31:46la plata por las inversiones que estamos
00:31:47haciendo con esta leyes que por los
00:31:50créditos que nunca va a conseguir toto
00:31:52te parece a
00:31:55vos
00:31:56Javier en termina bueno termin de ahí
00:31:59sale en algún momento sale la eh la
00:32:02decisión vos vas a hacer qu qué cargo
00:32:06necesitas ocupar para hacer esto no un
00:32:08Ministerio de desregulación Y qué sé yo
00:32:10qué otra cosa este y ahí sale este y
00:32:15pero con caputo a Toto dejalo ahí y toto
00:32:21queda ahí pero aparece un Ministerio de
00:32:25desregulación como el que acaba de
00:32:27aparecer
00:32:28con tantas funciones que uno dice pero
00:32:32acá se están
00:32:33pisando o sea este se le está robando el
00:32:36Ministerio de economía le está dejando
00:32:38un cascarón se lo está comiendo un poco
00:32:40se lo está comiendo se lo está comiendo
00:32:42entonces Ah acá ya estamos en un por eso
00:32:45volvemos Alo decíamos al principio pero
00:32:47bueno llegamos hacia Acá hay una
00:32:50confrontación Ah hay una confrontación
00:32:52de intereses entre ambos claro por ser
00:32:55la figura de la economía de este
00:32:57gobierno Un gobierno de un economista
00:32:59encima Pero este repito acá el dato para
00:33:03mí que no hay que perder de vista es qué
00:33:06es caputo para el gobierno es la
00:33:08relación con los bancos los fondos de
00:33:10inversión y todo lo que significa plata
00:33:12afuera sobre todo en Nueva York
00:33:16dónde y ahora volvemos el Messi de las
00:33:18finanza yo diría es el no sé con qué
00:33:21jugador compararlo pero el no es el
00:33:24jugador que rinde mucho en su equipo
00:33:26pero cuando lo p la selec No pasa nada
00:33:28okay Okay o oo jugador de entrenamiento
00:33:31jugador de
00:33:32entrenamiento mucho afuera Supongo que
00:33:35garnacho que no está jugando muy bien en
00:33:36las selección pue pasar no se ha pasado
00:33:38con todas las selecciones creo que les
00:33:40ha pasado jugadores que se luce mucho en
00:33:42su selección en el país donde estén
00:33:44jugando no no en su selección en el
00:33:46París donde esté jugando en su equipo
00:33:47pero cuando otra selección no funciona
00:33:49sí Total no camina todas las
00:33:52selecciones debe ser un Messi laburando
00:33:55para los grupos privados en en Nueva
00:33:57York no lo dudo no lo dudo ahora vos
00:33:59otes al
00:34:01gobierno y yo te diría que tiene los
00:34:03mismo resultados sigue laburando muy
00:34:04bien para los grupos económico grupo
00:34:07privado trabo ahora para el Estado no te
00:34:10deja nada O sea tienes razón lo que dice
00:34:12turer en privado a mi ley Qué dices y
00:34:15que no está trayendo un mango Ah eso sí
00:34:17no Claro que tienes razón no no lo otro
00:34:19no no no s No por dec algo más que no
00:34:21sabía rón Este pero y este Ur negra a la
00:34:25vez dig Este es el que mantiene la
00:34:27finanza Este otro es el que mantiene la
00:34:29relación con esos grupos económicos que
00:34:31también ahí podríamos hacer un perfil
00:34:32sobre esos grupos económicos y sus
00:34:34intereses y Cómo juegan eh No son
00:34:36incondicionales de gobierno ni de ningún
00:34:38gobierno no no Claro
00:34:41claro son incondicionales a la
00:34:44guita exactamente y gobiernos que le son
00:34:47funcionales a ellos para hacer guita
00:34:49entonces hoy puede serlo y mañana quizá
00:34:51no lo son más este esta recreación es
00:34:54excelente y con la
00:34:56música la relación con esos sectores
00:34:59cumplió un papel relevante le sacó un
00:35:03dnu una ley y ahora desde el puesto que
00:35:08ocupa lo acaba de empezar a mostrar
00:35:10ahora le está sacando la reglamentación
00:35:12de ese dnu y Y de esa ley lo que hoy
00:35:15salió de en aerocomercial no tiene
00:35:18grandes novedades Yo te diría que no
00:35:20tiene ninguna novedad importante con
00:35:21respecto a lo que fue el dnu Pero sí
00:35:23tiene la novedad de
00:35:25que es la implementación trata
00:35:27implementación pero reglamenta lo que
00:35:30estaba pendiente des ese Dn Dn la
00:35:33declaración de principio e como lo vamos
00:35:36a hacer no lo vamos a hacer la libertad
00:35:39de vuelo mercado doméstico abierto que
00:35:41cualquier empresa del exterior venga y y
00:35:45este y opere te reparto los hangares que
00:35:48tiene aerolíneas Argentina en aeroparque
00:35:52Jorge ñu ahora ahí van a poder operar
00:35:54las empresas privadas Así que correte y
00:35:56deja el espacio a mesas privadas
00:35:59eh intercargo que es la empresa que hace
00:36:02todo el servicio de de tierra en los
00:36:05aeropuertos este tiene que liberarse y y
00:36:08no no poner tantas condiciones para que
00:36:10todo todas las privadas puedan operar
00:36:12todo eso es lo que dice el dnu y hoy en
00:36:15una en una implementación o a través de
00:36:17otro decreto se se reglamentó rulo tengo
00:36:21ya la última estamos promediando se nos
00:36:22escurre entre los dedos el tiempo eh
00:36:24esos excelente sabes demasiado exelente
00:36:27lo has hecho yo nunca había entendido
00:36:29exactamente nunca había entendido nada
00:36:31de lo que hablamos claramente entendiste
00:36:33efecto Esa esa es lo que V conforme
00:36:36palabras sueltas porque vos la vas a
00:36:38saber yanar mejor que yo o que cualquier
00:36:39pregunta que te pueda hacer yo hacia
00:36:42futuro dólar inflación y b corta l
00:36:48economía en general qué podrías decirnos
00:36:51agarr todo eso lo Pon sobre la mesa y
00:36:54rebol empezar entra a un bar La
00:36:57inflación
00:36:58dó dólar eh el yo creo que dólar pasa a
00:37:01ser el gran el gran tema político de la
00:37:03Argentina crisis cambiaria en el
00:37:06Horizonte crisis cambi en el Horizonte
00:37:08Sí indudablemente porque por todo lo que
00:37:11te les dije Argentina tiene muchos
00:37:14compromisos en dólares en de aquí en más
00:37:17muchos compromisos en dólares y no le
00:37:19están entrando ni los dólares
00:37:21exportación los que importaron Todavía
00:37:24siguen reclamando los dólares que no
00:37:25pudieron pagar afuera con lo cual se
00:37:27cargaron una deuda privada este que es
00:37:30un tironeo con el
00:37:32gobierno lo voy a decir pero lo pueden
00:37:34comprar en contag liqui Sí pero me s más
00:37:36caro Así que págame como corresponde con
00:37:38los dólares el banco centralo este y y
00:37:41los los créditos que ya dijimos no
00:37:43vienen los créditos que no vienen ni van
00:37:46a venir ni van a venir entonces eh dólar
00:37:49eh ahí inflación misterio inflación pasa
00:37:53Igualmente pasa un segundo plano
00:37:54seguramente inflación está con un piso
00:37:56ahí del 4 5% no va a bajar más que eso
00:38:00quizás no suba no pegue un salto quizás
00:38:02depende también de lo que pase con el
00:38:03dólar si vos Ten una devaluación del
00:38:05100% no sé qué pasar con los precios hoy
00:38:08dijo m le en Twitter de vuelta que el
00:38:09cepo se queda odió entender algo de eso
00:38:11sí no puede salir No puede salir salir
00:38:14es liberar el tipo de cambio claro es
00:38:16dec ustedes imaginen eso salió mal
00:38:19siempre es que no es que sale con con
00:38:22una brutal inflación y un descalabro
00:38:24absoluto lo pudo hacer una vez en
00:38:26diciembre
00:38:28un salto al Dólar y controlarlo eso lo
00:38:31que hizo lo que hizo m lo pretende hacer
00:38:33y lo logró hacer es pegar un salto
00:38:36reacomodar todos los precios local
00:38:39internos y después controlar acá Sal un
00:38:422%
00:38:43mensual mucho No 2% no pasa de marzo con
00:38:47el 2% bueno paso marzo abril mayo junio
00:38:49y Julio estamos el 2% es esa le salió
00:38:53bien las tensiones quedan pero digo
00:38:56inflación supeditado a que pase eso
00:38:58porque la baja de inflación esta que es
00:39:00la baja de la inflación de Mercado
00:39:02muerto nadie consume Entonces no suben
00:39:04los precios y no me parece muy
00:39:07aconsejable y el tercero para
00:39:09contestarte todo lo de la lo de la B
00:39:12corta esta altura economía productos no
00:39:14sé cómo llamarlo no no hay rebote hay
00:39:16una crisis que es la la parte de esa B
00:39:18corta que es la que baja Sí todavía no
00:39:21encontró el vértice ese que es cuando
00:39:23debería empezar a subir o sea se está
00:39:25enterrando no rulo está enterrando sí
00:39:28que te lo voy a decir se está enterrando
00:39:29cada más porque es una recesión que no
00:39:31está reconociendo piso no hay piso
00:39:34todavía hay piso no hay piso no re y no
00:39:36sé si va a haber piso es decir pues
00:39:38estamos lo que estás haciendo es seguir
00:39:40deteriorando sueldos se te agrega el
00:39:42otro tema importante digo no me lo
00:39:45preguntaron pero igual lo digo por favor
00:39:47dig los dos temas claves de la economía
00:39:49en este segundo semestre que acaba de
00:39:51empezar para Argentina más uno es el
00:39:52dólar ya se lo dije El otro es la
00:39:54desocupación que no era un problema no
00:39:57era un problema hací muchos años hace
00:39:59mucho tiempo que no era un problema yy
00:40:00al y hay algo que me indicó un experto
00:40:03un especialista en esto que me pareció
00:40:04muy muy claro muy muy gráfico con un 7
00:40:088% de de desocupación Eh vos lo tienes
00:40:13que buscar la estadística no lo ves con
00:40:15un 10 12 por de desocupación vos lo ves
00:40:17en la calle claro Qué quiere decir que
00:40:19lo ves en la calle que te comenta el
00:40:21vecino que el hijo se quedó sin laburo
00:40:24Que a vos un primo o un cuñado se quedó
00:40:26sin laburo que pasar en la calle dice Ah
00:40:28ah usted labura en la radi habrá algún
00:40:30trabajo porque agarro cualquier cosa
00:40:32todos conocen a
00:40:34alguien conocés y empezas a cruzarte con
00:40:36gente que está desocupada No ya mal paga
00:40:39como pasó hasta ahora que era el
00:40:41problema que que teníamos Cómo extraña
00:40:44esos problemas
00:40:46claro esa desocupación la vamos a tener
00:40:49en el segundo semestre y muy
00:40:50probablemente antes de fin de año con
00:40:53una tasa que supera el
00:40:5410% porque está pasando
00:40:57hay empresas chic median que están
00:41:00reteniendo la gente porque dicen si la
00:41:02pierdo ya no lo recupero más esperemos
00:41:04aguantemos un cachito a ver si con esto
00:41:07este hay una recuperación en algún
00:41:09momento y bueno empiezan a trabajar todo
00:41:11de nuevo por ahora los aguanto a casi
00:41:13sin trabajar tenes la grande que eh
00:41:17quizás tampoco se quiere desprender
00:41:18personal y está recurriendo a las
00:41:20suspensiones viste
00:41:21suspensiones cuando el tipo Ya ve que no
00:41:24recupera las suspensiones pasan a se
00:41:25despide inmediatamente claro grande
00:41:28mediana y pequeña estamos ante esa
00:41:29instancia eh estamos a un paso de
00:41:32arrancar el tema de que esa desocupación
00:41:35o te retengo sin tarea pero te pago el
00:41:38sueldo pasa a ser en los dos casos
00:41:39desocupación y no hay nada que me
00:41:42indique que acá esto se revierte si la
00:41:45obra social sigue parada si las
00:41:49inversiones que generan trabajo como
00:41:51puede ser la de la industria
00:41:52manufacturera no van a venir el
00:41:54contrario cada vez se está frenando más
00:41:56si no hay una repación fuerte de consumo
00:41:58que no veo por dónde va a venir no O sea
00:42:00no va a venir este es inevitable que
00:42:03esta recesión cada vez más profunda y
00:42:05encima te va a provocar como como
00:42:08impacto el el tema de reación Así que
00:42:11esa B por ahora es una una I mayúscula
00:42:17claro es un precipicio es un pre no sé
00:42:19cómo escriben ustedes pero yo creo que
00:42:21todos es le escriben de arriba para
00:42:22abajo no sí sí sí sí sí toal es como que
00:42:25me agarró algo y me quedé ahí bajando
00:42:28claro rulo la torre en la casa Muchas
00:42:30gracias