SUSY SHOCK - "SI HABLABAS CON LA GENTE EN LA CALLE SABÍAS QUE IBA A GANAR MILEI"
Mate - 29/1/2026 - Duracion: 53:23
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Transcripción
00:00:00Vamos a saludar oficialmente a Sushock,
00:00:02escritora, poeta, artista, transudaca,
00:00:05activista. Eh, no sé si falta algún tipo
00:00:07de presentación lo que dice, la tía
00:00:09Traba, que también me dice muchas
00:00:10generaciones jovencitas y me encanta, me
00:00:13parece un una cocarda gigante y hermosa
00:00:15que llevo conmigo, la tía Traba. Gracias
00:00:18por venir, Susy. Me encanta que estés
00:00:20acá. Nos costó un poco coordinar la
00:00:21agenda este año por distintos motivos,
00:00:24porque nosotros entreabes tenemos que
00:00:25seguir la agenda más política, ¿viste? y
00:00:27tenemos solo los jueves para traer
00:00:29invitados, eh, y pues tienes giras y
00:00:31cosas, pero lo hemos logrado y estamos
00:00:33todos chochos. Yo le vino especialmente
00:00:35porque venías vos y demás y recién antes
00:00:38del aire estabas diciendo aquí en en
00:00:41pleno stream hay que bajarse, hermano,
00:00:42hay que bajarse del stream, hay que
00:00:44bajarse de internet. Sí. Y yo creo que
00:00:46estas conyunturas eh nos están pidiendo
00:00:49a gritos, volvamos al cuerpo, volvamos a
00:00:53a cosas que no las reemplaza eh ningún
00:00:56algoritmo como se llama y como Pingo se
00:00:58llama. Vengo de Tucumán, así que me van
00:00:59a salir un par de tucumaneadas, ¿eh? No,
00:01:02que esto volver como a la presencia del
00:01:04cuerpo, hay una ficción, una meta
00:01:07realidad.
00:01:09Yo vengo sintiendo que ya nos ganaron
00:01:11hace mucho tiempo, ¿eh? No, en
00:01:13elecciones últimas, digo, nos vinieron
00:01:15ganando todo el sistema del capitalismo
00:01:17nos viene ganando quizás en la pandemia
00:01:19se mostró claramente experimentos donde
00:01:22le funcionó mucha idea de acorralarnos
00:01:26eh en algunas lógicas que nos quedan
00:01:29bastante cómodas, ¿no?,
00:01:31por ejemplo, todo esto virtual, ¿no?
00:01:33desde las aplicaciones de Levantes hasta
00:01:36creer que participamos porque ponemos un
00:01:38me gusta, hasta sentir que estamos
00:01:41informadas de todo porque seguimos dos o
00:01:44tres cosas e suponer que hay una meta
00:01:47realidad que nos envuelve. digo, yo creo
00:01:48que los resultados del domingo es ni más
00:01:50ni menos que esa demostración, que si
00:01:52vos no pateas la calle, vos en serio te
00:01:55creíste que tus contactos, que son esas
00:01:57redes que te vienen filtrando la info
00:02:00que necesitan que vos sepas, eh, te
00:02:02decía que estaba todo bien y no está
00:02:04todo bien. O sea, a vos no te ha
00:02:05sorprendió lo del domingo, por ejemplo,
00:02:06¿no? Porque vengo esta cosa que no nos
00:02:07encontramos para estar en esta en esta
00:02:10nota tiene que ver con la gira que
00:02:11empezamos todo este año. Ya nueve
00:02:12provincias recorridas. Implica que nos
00:02:15miran
00:02:18chiquis, ¿qué están pensando en Buenos
00:02:21Aires? La gente de las provincias nos
00:02:23dice, "No, ¿cuál es la agenda? ¿Cuál es
00:02:25la agenda que tiene? ¿Cuál es nuestra?"
00:02:27Y no sé, creo que de qué se ríen, de qué
00:02:29se emocionan en Buenos Aires. Digo, ¿qué
00:02:31están sabiendo y suponen que pasan al
00:02:33resto del país? En serio, eso lo vienen
00:02:35diciendo gente. Bueno, una B no
00:02:37solamente está nuestro público, también
00:02:39están las amigas donde paramos en sus
00:02:41casas. Son redes que se van afianzando y
00:02:44que hemos hecho durante todos estos años
00:02:45y que en esta gira que es autogestiva
00:02:47eh, obviamente [música] vuelven a a a
00:02:50nos volvemos a encontrar y hay como una
00:02:52charla de eso, ¿no? ¿Qué qué piensan en
00:02:54Buenos Aires, no? en el centro del mundo
00:02:57que se sienten. Y entonces yo creo que a
00:02:59veces creemos que resto del país se ríe
00:03:01de lo que nos reímos, sueña con lo que
00:03:04no sé si soñamos, no sé, eso es una
00:03:06discusión aparte. Entonces eh una venía,
00:03:09por lo menos no sintiendo tan
00:03:12eh soberbiamente que estaba todo
00:03:15resuelto, ¿no? Quizás al revés, que hay
00:03:17mucho que resolver, que hay mucho
00:03:18desencanto, que hay mucha desilusión. Es
00:03:21una palabra que vengo masticando desde
00:03:24el domingo. La Hay una canción de Silvio
00:03:26que habla de la desilusión, la
00:03:28desilusión a la revolución, por ejemplo,
00:03:30en su caso, pero que tiene que ver con,
00:03:34digo, cuando vos desilusionas un pueblo,
00:03:37significa que lo ilusionaste, ¿no? Es
00:03:39como el desamor, nos amamos antes.
00:03:42Y yo creo que es recontradifícil
00:03:43imaginar un pueblo desilusionado, ¿no?
00:03:45que que que
00:03:48el 2+ dos, que es la cuenta
00:03:50supuestamente fácil política que muchos
00:03:52políticos hacen, sea eso que te haga ver
00:03:55lo que te desilusionó de otra manera,
00:03:57¿no? Me parece que hay mucho que
00:03:59caminar, hay mucho que volver a a
00:04:02desandar y a construir, ¿no? hay un país
00:04:06enorme, mucho más gigante que Buenos
00:04:07Aires, eh, que no escuchamos, que no
00:04:10vemos, que no interpretamos o que
00:04:12creemos que interpretamos porque desde
00:04:14acá sentimos que podemos tener la la
00:04:18clave de todo el país y no es así. No
00:04:20sé, yo me parece un igual como
00:04:22esperanzador. Mira lo que te voy a
00:04:24decir. Este caso,
00:04:25porque hay todo para dibujar, como hay
00:04:27todo para para pensar,
00:04:28porque y porque no tenemos más nada que
00:04:29perder. Ya lo perdimos todo y hay que
00:04:31empezar todo de vuelta. Lo que pasa si
00:04:32nos
00:04:33también hay una suerte de esto es algo
00:04:35lo que yo vengo pensando hace tiempo,
00:04:36hay un drama con la imaginación, ¿viste?
00:04:37Como que también está fue asesinada la
00:04:39posibilidad de la imaginación. Entonces
00:04:41también al tener que pensar otros,
00:04:44bueno, que esto si si uno quiere hacer
00:04:46el paralelismo es algo muy traba
00:04:48también, ¿no? Porque imaginar lo que lo
00:04:50que no hay,
00:04:51claro,
00:04:51viste, eh inventar lo que lo que no hay
00:04:55eh es como algo que que se se cercenó
00:04:58bastante en esta
00:04:59cuando cuando hablamos de la pedagogía
00:05:00trava, pero ahí tiene que ver con eso,
00:05:02como compartirles
00:05:04esa construcción que una hace eh sin
00:05:06nada y contra todo. Y yo no sé si nos
00:05:10pensamos políticamente en que no tenemos
00:05:12nada y que tenemos todo en contra y que
00:05:14hay que hacerlo, ¿no? Porque la verdad
00:05:16que hay una rabia cuando hablemos de la
00:05:20furia travestia. Es esa la furia
00:05:21travestia dice, "Yo lo hago contra todo.
00:05:23Mamá y papá que no me quiere, la policía
00:05:25que me persigue, el estado que me
00:05:26ningunea y yo soy lo que tengo que ser."
00:05:29es como una rabia, una furia que que te
00:05:32constituye. Entonces, eh compartirles,
00:05:35tirarles ese puente y pensar también
00:05:38política así, ¿no? pensar un país así,
00:05:41no para que sea solamente para trabas,
00:05:44sino entender y quizás haya otras
00:05:49historias y y y otras vidas que también
00:05:52puedan estar en esta mesa diciendo, "Y
00:05:54mira, la verdad que ser eh
00:05:56afrodescendiente, ser indígena eh
00:05:58también tiene esto que no está pensado
00:06:00si pensamos la política solamente desde
00:06:02Buenos Aires.
00:06:02Paradójicamente también eh el gobierno
00:06:06eh de Miley ganó también con Furia, ¿no?
00:06:09digo, esa esa palabra o esa sensación de
00:06:11de furia o de o de resentimiento o de o
00:06:15de bronca quizás eh dio hay como una
00:06:19unión que bueno que salió para un lado,
00:06:21¿no? Pero, ¿cómo cómo que digo, ¿qué
00:06:24interpretas de esa furia que salió el
00:06:27tiro para
00:06:28yo yo no yo quizás vea más bronca o más
00:06:31resentimiento que furia? Me parece que
00:06:33furia tiene otra épica.
00:06:34La Furia es constructora. La furia es
00:06:37constructora y muchas veces nos lleva
00:06:39apuestas a nosotras mismas porque no
00:06:41somos capaces, con todo el derecho que
00:06:43tenemos a todas las venganzas de de
00:06:46reproducir lo que han hecho contra
00:06:47nosotras. Nosotras queremos un mundo
00:06:49mejor para les pibes y todo el espibes,
00:06:52no solamente los pibes trans, ¿no?
00:06:54Entonces, creo que la furia es otra cosa
00:06:57al resentimiento y a la bronca que marca
00:07:00esta época. Pero bueno, nada, me parece
00:07:02que e
00:07:05ser distintos a esta época es un llamado
00:07:08como bastante precioso. Yo decía, "Me
00:07:10voy a bajar de todos los streaming, eh,
00:07:13o voy a ir a aquellos que tengamos
00:07:15tiempo, porque parece que en el
00:07:16streaming no hay tiempo." Entonces, ya
00:07:17está una lógica que se parece mal a la
00:07:19de ellos, chiquit. O hay tiempo, pero
00:07:21después, viste lo que circula y lo que
00:07:23prende y lo que uno busca es no quiere
00:07:25decir que lo hagamos acá, ¿no? Pero en
00:07:26términos de tener un proyecto que queres
00:07:28que funcione con las reglas,
00:07:29eh, bueno, hacer un rec, acá hay un
00:07:31recorte, acá no sé qué o mismo se va
00:07:33formateando para decir las cosas para el
00:07:37recorte. Entonces, es como que el
00:07:38dispositivo va va al revés, ¿viste? No
00:07:40es el discurso moldeando el dispositivo
00:07:42cómo lo usas, sino el dispositivo va
00:07:44moldeándote no solo el discurso, sino la
00:07:46forma en la que empezas a pensar. Te te
00:07:47reprograma. Eh, todos nosotros estamos
00:07:49recontra lobotomizados con con esa
00:07:51lógica y a la vez es la regla para
00:07:53existir, para tener tu laburo, para para
00:07:55un montón de cosas. Mira, en Fufú, en
00:07:57nuestro proyecto, decidimos bajarnos. Es
00:08:00algo que te lo estoy empiezo a
00:08:01adelantarles acá porque va a ser un
00:08:03proceso porque tenemos estos seguidores
00:08:05que nos han acompañado hermosamente
00:08:06desde las sillas que tenemos, la luz y
00:08:09el internet que hemos pagado y todo lo
00:08:11que significa que cada personita esté
00:08:13ahí apoyando. Eh, pero bueno, nos vamos
00:08:15a despedir en diciembre para pensarnos
00:08:18en otra práctica desde el cuerpo, porque
00:08:20es nuestra fortaleza. Somos artistas, el
00:08:23teatro, la música siempre funcionó con
00:08:26otro y con otra al lado, ¿no? Entonces
00:08:30eso, perdón. Y entonces volver a esa la
00:08:32radio clásica con público y e de after
00:08:37una fiesta de solos y solas y de soles
00:08:40porque también
00:08:40tenemos acá lo lanzamos la semana pasada
00:08:42el plan desnudar
00:08:43para que la gente, o sea, si sirve el
00:08:45nombre us úsalo.
00:08:46Dale. Y y cuál es el fin
00:08:49y que la gente efectivamente vuelva a
00:08:50tener interacción del tipo romántico
00:08:51sexual.
00:08:52Claro.
00:08:53En persona, humanos con humanos,
00:08:56desnudar.
00:08:58Nada, siento que que falta un poco esa
00:08:59política.
00:09:01y que que todo el mundo te dice que se
00:09:03siente sola.
00:09:04Sí, bueno, estaba hoy estaba yo lo leí
00:09:06hace unos meses el libro, pero estaba
00:09:07releyendo lo que había subrayado,
00:09:09¿viste?, para para preparar la nota y
00:09:11hay un momento en el que bueno, es un
00:09:13parrafito chiquito, ¿no?, que hablas del
00:09:14odio y el amor y el odio como una cosa
00:09:17que te vuelve medio eh magnánimo, tengo
00:09:19acá anotado, que que nos hace épicos e
00:09:21importantes y que el amor nos hace a
00:09:22todos eh diminutos y frágiles, pero yo
00:09:24siento que este es un momento en el que
00:09:27mueve la historia y mueve el mundo y
00:09:28mueve la política y mueve la forma en la
00:09:30que nos relacionamos. El odio que yo lo
00:09:32lo asocio, ya que mencionabas la
00:09:34pandemia y demás, ¿no? Como un momento
00:09:35muy clave de soledad, porque vos si
00:09:37estás solo en tu casa, en una
00:09:39computadora o donde sea, podés odiar sin
00:09:40limitación, no hay un drama, pero el
00:09:42amor a mí no me gustan mucho las
00:09:44consignas como era amor sino nunca me
00:09:46subiría eso, pero no no me gusta.
00:09:49Fracasaron. Pero sí, [risas] pero sí
00:09:50pensar en en las lógicas de los eh
00:09:54sentimientos constructivos en general
00:09:56tienen que ver con que haya otra persona
00:09:57ahí, viste, que esté con vos, sea tu
00:09:59compañero, tu amorcito, tu amigo o lo
00:10:01que fuera. El odio se puede solo,
00:10:04podés odiar solo, no necesitas nada más
00:10:05que a vos mismo y bueno, algún objeto de
00:10:08odio. Entonces, eh, como que lo veo ahí
00:10:10también un poco en esa lógica, ¿no? Esto
00:10:11que decís de de volver a a dejar dejar
00:10:15la computadora, dejar el stream, dejar
00:10:17la lógica de internet, no solo el
00:10:18dispositivo.
00:10:19Y no está mal eh asumirse fracasada esta
00:10:22época. Yo fracasé en esta lógica que y
00:10:25capaz que termina diciendo, "Qué suerte
00:10:26que esa vez fracasé y me bajé de todo
00:10:29porque no me perdí de cosas
00:10:30fundamentales, ¿no? Que siempre están
00:10:32porque somos artistas que de hecho estoy
00:10:34en medio de la gira y no es casual
00:10:36empezar a decidir esto cuando estoy en
00:10:38cada provincia recibiendo esa ida y
00:10:40vuelta con la gente que te da la música,
00:10:42que te da la poesía, que te da eh eh
00:10:44recorrerla y estar y buscar a la gente
00:10:47finalmente, ¿no? Porque está buenísimo
00:10:49que se venga la gente y te emociona, que
00:10:52se crucen de Montevideo a verte en un ND
00:10:56cuando presentas el disco o que vengan
00:10:58de Chaco y qué sé yo. Es hermoso porque
00:11:00sentirse, "Wow, cuánto que es capaz la
00:11:03gente por el artista que que siguen y
00:11:05que valoran,
00:11:07pero me parece que hay que agarrar el
00:11:09carromato y que salir." Sí, también el
00:11:12otro día veí una nota de Gabi Borreri
00:11:14eh, que estaba con Natuerna y con Vera
00:11:17Ferrari, que trajo una idea que es, "Sí,
00:11:20me lo voy a perder." O sea, en esa
00:11:21lógica de no te lo pierdas, no te lo
00:11:22podés perder. Hablaba incluso de la
00:11:24maternidad. Maternidad. Escuché.
00:11:26¿Por qué te vas a Bueno, me lo voy a
00:11:28perder,
00:11:28es mi elección?
00:11:29Hay cosas que me las voy a me lo voy a
00:11:30perder. Yo sé que me lo estoy perdiendo,
00:11:32no, no refiero, o sea, no estoy ahora yo
00:11:33refiriéndome a la maternidad y no cuento
00:11:35de eso, la propuesta de ella, pero en
00:11:37esta lógica que decís de, bueno, quizás
00:11:40fracasé para esta época, bueno, hay
00:11:42cosas que me las voy a perder porque
00:11:44puedo.
00:11:45Cuando empezamos este año, la temporada
00:11:47de Fufu, yo quería tener un cartel que
00:11:49decía, "Fracasé en el streaming", porque
00:11:50yo sentía que en un momento les pibe,
00:11:52que son más jóvenes, están obviamente en
00:11:54el vértigo del streaming, yo sentía que
00:11:55que no siempre tengo que hablar, ¿no? Y
00:11:58el streaming pareciera que te te obliga
00:12:00a eso, ¿no? Como que y claro, yo soy más
00:12:03de elaborar de de programas donde en
00:12:05todo caso, digo, hay un lenguaje del
00:12:07streaming que todavía no encontramos que
00:12:08ojalá que se encuentre y que implique,
00:12:10viste como hay un lenguaje televisivo
00:12:12que se encontró finalmente, ¿no? Como un
00:12:13lenguaje que tiene el cine. Digo, quizás
00:12:15el streaming tenga un lenguaje que no se
00:12:17parezca a la tele a menos, venida a
00:12:20menos, ¿no?
00:12:22algo y eh y seguramente quizás me me
00:12:26seduzca eh volver a algo así, pero que
00:12:29tenga que ver con mi tiempo, con mi
00:12:31ritmo, con mi trabajo y con esa parte de
00:12:34la gente que venimos construyéndonos.
00:12:36Porque yo creo que los y las artistas
00:12:39nos vamos construyendo junto con un
00:12:41público, ¿no? Digo, yo tengo más de 40
00:12:43años de de de escenarios y entonces hay
00:12:46algo que que [música] no hay pininos que
00:12:48fuimos haciendo entre toda esa gente y
00:12:52una y que eso tiene un tiempo. Es como
00:12:56la música, ¿no?
00:12:58No puedo cantar cosas que no están en mi
00:13:01tiempo. Y me parece que eso, más allá de
00:13:03una cuestión de estafa personal o de
00:13:06estéticas elegidas, tiene que ver con
00:13:09interpretar que hay un diálogo entre un
00:13:11público y una eh que tienen sus matices,
00:13:14que que no es lo mismo estar una para
00:13:16arriba. Yo he estado duelando. Este
00:13:18libro habla de eso y yo siento que que
00:13:21mi música acompañó eso, que sacar el
00:13:24disco acompañó eso y que mi gente
00:13:27también acompañó eso, ¿no? Y está muy
00:13:29bien ese proceso y seguramente después
00:13:31habrá momentos más festivos también
00:13:34estamos en el país, ¿no? Entonces, en el
00:13:35país andamos en la que andamos y a veces
00:13:38nos da muchas ganas de reírnos y yo
00:13:40siento que los streaming se ríen
00:13:41demasiado.
00:13:42Puede ser.
00:13:43Total,
00:13:44pue ser.
00:13:44¿De qué se ríen? Quiero preguntar.
00:13:46Bueno, yo lo que veo mucho que eso es
00:13:48algo lo que acá trat, o sea, acá
00:13:49nosotros tenemos el compromiso de que
00:13:51las cosas que pasen sean de verdad,
00:13:52¿viste? A veces estamos tristes, estamos
00:13:54tristes, estamos contentos, estamos
00:13:55contentos, pero a veces somos medio
00:13:57grotescos, ¿viste? nos reímos fuerte y y
00:14:00todo, pero es una forma de supervivencia
00:14:02también reírse incluso en la tragedia,
00:14:03por lo menos yo siempre lo atravesé así,
00:14:05eh, encontrar lo absurdo y lo pasa
00:14:08muchísimo precisamente con las muertes,
00:14:09¿no? Porque si te pones a pensar un
00:14:11segundo,
00:14:12wow, sí,
00:14:12decí, estamos acá y en un segundo nadie
00:14:14te avisó, no estamos más. O no está este
00:14:16que más o no está este que estuvo
00:14:18siempre y en un segundo no está más y
00:14:19todo lo que hicimos lo que hicimos ayer,
00:14:20anteayer, el año pasado. ¿Qué fue? ¿Por
00:14:22qué hicimos esto y no esto otro?
00:14:24Entonces, de golpe te das cuenta que es
00:14:25absurdo, que estamos locos, todo
00:14:27absurdo, tiene nada ningún sentido.
00:14:29Y por lo menos yo siempre encontré ahí
00:14:31el el la risa, eh, para poder
00:14:34sobrellevar eso, ¿viste? Entonces, yo
00:14:35siempre abrazo la posibilidad de la
00:14:36risa, pero es cierto que a veces se
00:14:38vuelve como una mueca con una
00:14:39coreografía, ¿viste? Entonces él dice, y
00:14:40yo me río y
00:14:42no, pero hay algo de la [risas] ¿Qué te
00:14:44pasó, hermano está psicótico? hay como
00:14:46algo de la de la banalidad, ¿no? Eh, en
00:14:49ese sentido sí pienso en esto que decís
00:14:51y en qué acciones e individuales en en
00:14:55su propia vida puede tomar uno para ir
00:14:57contra contra
00:14:58esa corriente, ¿no? Por ejemplo, ahora
00:15:00estoy viendo una cosa que es que
00:15:02nosotros dos tenemos el el teléfono acá
00:15:04encima y ella no.
00:15:05No.
00:15:06Eh,
00:15:06yo ya aclaré porque tengo memoria para
00:15:09las preguntas. Pero igual es un detalle,
00:15:11no son esos pequeños detalles, digo, no
00:15:12sé cómo los los vivís vos, pero que van
00:15:15como
00:15:15estoy hace unos años, poquitos años en
00:15:18un proyecto que hace muchos más años
00:15:20venimos soñando con amigas, que es eh
00:15:23terminar viejas juntas en un espacio.
00:15:26Bueno, y se fue cristalizando en los
00:15:27últimos años, con lo cual nos va a
00:15:29encontrar la vejez porque va a ser mucho
00:15:31antes de lo que pensábamos juntas.
00:15:33Entonces, estamos en ese proceso. Cuando
00:15:34ganó mi ley hace 2 años inauguramos un
00:15:37quincho comunitario, el agua y la luz, y
00:15:39sentimos que habíamos ganado, por lo
00:15:41menos una propia agenda, que es un
00:15:42montón.
00:15:44Y entonces hay algo que el campo te
00:15:45enseña e que una se olvida porque si
00:15:48bien yo tengo mamá tucumana, papá en
00:15:51piano, ahí hay algo de la provincianidad
00:15:53que siempre estuvo cerca, una se crió en
00:15:55esta ciudad con lógicas de la ciudad y
00:15:58entonces hay algo que que vamos
00:15:59olvidando que que quizás nos van
00:16:01sacando, yo creo, ¿no? Esta modernidad,
00:16:04la civilización nos va sacando y algo
00:16:07que tiene que ver con ese silencio, con
00:16:09ese tempo.
00:16:12digo que volví a descubrir un artista
00:16:15que se acostaba a las 7 de la mañana,
00:16:17¿entendés? Y con esto, esta luz
00:16:19artificial que lo que hace es estirar el
00:16:21día, la ficción de que es de día o que o
00:16:25que todo se ve y se tiene que ver para
00:16:27que siga sucediendo la vida. Y yo siento
00:16:30hoy que estoy tipo gallina, ¿entendés?
00:16:32Que la noche es para lo de la noche.
00:16:35Entonces, una prende con con un sopapo
00:16:38hermoso de humildad, porque es así.
00:16:42de que hay misterios que también está
00:16:44bueno no descubrirlos, ¿no? Eso te lo da
00:16:46el campo, te lo da eh o por lo menos la
00:16:49ciudad no te la da, cada vez menos.
00:16:50Quizás hay zonas y yo soy de una buena
00:16:52zona de esta ciudad, todo el tiempo
00:16:54defiendo Buenos Aires porque me la
00:16:55critican en todos lados. Obvio, digo, yo
00:16:57estoy siempre con la mejor gente en los
00:16:58mejores lugares de Buenos Aires, porque
00:17:00si no es la bohemia, es cierta
00:17:02intelectualidad, gente que busca, que
00:17:04sueña. Yo estoy en eso desde que soy
00:17:05chiquita acá. Entonces, eh se supone que
00:17:08estiramos que la luz siga porque hay
00:17:11algo hermoso que seguir viviendo y
00:17:13compartiendo.
00:17:15Pero yo tengo 56 años, empieza a tener
00:17:18otro recorrido y también tenemos los
00:17:21fracasos no solamente personales, sino
00:17:23los de un país,
00:17:25de una época
00:17:27y de un mundo. Entonces, yo creo que hay
00:17:29que ir hacia lo que una siente que es
00:17:31verdad. No, no estoy diciendo que esa es
00:17:34la verdad, estoy diciendo que cada cual
00:17:36salga a encontrarla. Esta es una época
00:17:39que creo que nos está pidiendo
00:17:40urgentemente que salgamos a buscar una
00:17:42verdad. Yo no creo que esté en las
00:17:43redes. Quizás esa sí sea algo un poco
00:17:47más tajante que pueda decir. Yo creo que
00:17:49no nos informa. Yo creo que no nos
00:17:51conecta. Yo creo que nos deja en una
00:17:54profunda soledad eh mintiéndonos que
00:17:57estamos en algo, ¿viste? y estar en algo
00:18:00es por ahí esa, ¿no? Decidir, che, eh,
00:18:02construimos un quincho comunitario entre
00:18:06las amigas y hay un montón de cosas que
00:18:08se mueven, ¿no? Que son orgánicas. Por
00:18:10eso eh hay la gente de la cooperativa La
00:18:14Vaca Mu que son muy amigas la familia eh
00:18:17cuando ganó Macri se bajaron de las
00:18:18redes, dijeron, "Hay que bajarse las
00:18:20redes, hay que estar con la gente." Yo
00:18:22me acuerdo que que lo que lo escuché,
00:18:24que que casi presencié ese acto y no sé
00:18:29si lo comprendí. Entonces yo siento hoy
00:18:31eh
00:18:35como que hay desprendimientos que hacer,
00:18:36¿no? Ese fuera de lugar que dice el
00:18:38disco de Liana Herrero, ¿no? Fuera de
00:18:39lugar es esa invitación, cada cual que
00:18:41salga a encontrar el fuera de lugar de
00:18:43toda esta porquería porque está lleno de
00:18:46esos lugares, ¿no? Pero eso implica no
00:18:49una descripción, sino un meter el cuerpo
00:18:52ahí. Hay un montón de lugares que nos
00:18:54están esperando. Hay un montón de otras
00:18:56personas que nos están esperando. Eso
00:18:58siento.
00:18:59¿Viste que se generó como una fobia? Eso
00:19:01en general lo hablamos, bueno, entre
00:19:03amigos y todo. Hay como una especie de
00:19:05fobia al otro porque obviamente
00:19:07cuando en internet, en las redes o donde
00:19:09fuera, algo sale mal, alcanza con no
00:19:12contestar más y no hay ningún problema
00:19:13más. Si vos estás con otra persona, por
00:19:16el motivo que sea, en un debate
00:19:17político, en una cita, en una
00:19:19conversación de antes de empezar, hubo
00:19:21un debate acá. nos pusimos mal. Yo sobre
00:19:23todo, bueno, [risas] pasa cuando estás
00:19:25con las personas, no es tipo después le
00:19:26contesto.
00:19:28Tienen costo las personas, pero como que
00:19:30también nos reprogramamos a no asumir eh
00:19:34no no necesitar asumir el costo de de
00:19:36las otras personas. Entonces, también
00:19:38como que hay que es un ejercicio y un
00:19:40esfuerzo incluso de ir con otros
00:19:43contrario a esa programación. Bueno,
00:19:44estoy acá, esto es incómodo, me sentí
00:19:46mal, está y está y está está el otro y
00:19:48lo hice sentir mal, está ahí. Síce
00:19:50sentir mal. Y pareciera que estamos
00:19:51hablando de política con lo que estamos
00:19:53diciendo. Quiero decir, o sea, quiero
00:19:54decir, a veces son eh hermosas
00:19:57oportunidades para aprender perderlo
00:19:59todo, porque hay algo que no se estaba
00:20:01haciendo.
00:20:03Bien, mínimamente, pero hay algo que no
00:20:05se estaba haciendo. Entonces, hay que
00:20:06volver a empezar y y repensar todo. Creo
00:20:09que Corazar dice algo así, ¿cómo no
00:20:13dice?
00:20:14La sabes puntual, literal.
00:20:16Sí, la tenía. Eh, a ver. Ay, bueno,
00:20:19escriban a eh
00:20:20eh lo que se pierde cuando hay que
00:20:22empezar de nuevo. ¿Cómo es?
00:20:23Sí, nunca nunca estamos perdidos cuando
00:20:25decimos que todo está perdido y que
00:20:26empezar de nuevo. Algo así. Bueno, eso
00:20:29es, ¿viste? Eh, no sé, yo creo más en
00:20:31los poetas y en las poetas.
00:20:33Sí, [risas] es que
00:20:34que en la dirigencia, perdónenme.
00:20:36Eh, sabes que estaba, bueno, esto cuando
00:20:37releía tenía marcada una frase eh, de la
00:20:40Juana, voy a mostrar el libro porque no
00:20:41lo mostré, pero es tu último libro, La
00:20:43Loreta y Pibe Roto, que son dos relatos
00:20:45podría decirse, ¿no?
00:20:47Em.
00:20:48Y la Juana le dice a la Loreta, "A vos
00:20:50tu papá no te quiso y no te andás
00:20:52vengando." Que es bueno, algo que todos
00:20:54aprendimos, es muy propio de la historia
00:20:56de las personas trans, ¿no? En muchos
00:20:58casos, salvo algunos afortunados, hay un
00:20:59rechazo muy grande de la familia, pero
00:21:01pienso en esta época en la que está
00:21:04incluso ese cliché de si los papás
00:21:06abrazaban a tiempo eh a mi ley zafábamos
00:21:09de todo esto o esa lógica de, "¿Y qué
00:21:12queres? Si los pies se quedaron afuera,
00:21:13fueron rechazados y ahora tienen derecho
00:21:16a ser unos hijos de [ __ ] acosadores,
00:21:18¿viste? Como está esa lógica de eh
00:21:20porque alguien no te quiso alguna vez,
00:21:22vos tenés derecho a ser un hijo de remil
00:21:24[ __ ] con toda tu comunidad. E y ustedes
00:21:27tienen otra historia y otro aprendizaje
00:21:29que quizás nos puede aportar a todos
00:21:31para esta época para no justificar por
00:21:34lo menos eh o no autojustificarse en un
00:21:37rechazo de no sé quién para ser eh cruel
00:21:39y malvado con con quienes nos rodean. Yo
00:21:42me acuerdo de unas asambleas eh de la
00:21:44colectiva Lana Berkin de Marlén Guayar,
00:21:46nuestra gran pensadora trava, que en la
00:21:49en las roscas de la asamblea que se
00:21:51empezaban a pelear una con las otra y
00:21:52qué sé yo, y que Marlen dice, eh,
00:21:55córtenla
00:21:57acá, lo que tiene agar, no, con la
00:22:00compañera hay que tenerle paciencia, si
00:22:02no le rompiste un sillazo a papá, que es
00:22:04el que te [ __ ] la vida, acá con la
00:22:06compañera, tenerle paciencia. Si no le
00:22:08rompiste un sillazo a papá, que es el
00:22:09que te jó la [risas] vida esa pedagogía.
00:22:11llamar lenguayar. Eh, quiero decir, eh,
00:22:13sí a la vez me parece que dentro de la
00:22:16certeza de todos los fracasos también es
00:22:19asumirnos que hay hay juventud travestr
00:22:23que no tiene por qué pasar lo que
00:22:24pasamos y juventud infanciavit
00:22:28que también se merece e otra cuestión
00:22:31que esté más ligada a otras cosas que no
00:22:32sean solamente nuestro resentimiento,
00:22:34que resentimiento tiene que ser
00:22:35político, a lo como digo yo, ¿no? Que si
00:22:38vos te sobran, dame acá, falta. Ese es
00:22:41el resentimiento político que no están
00:22:42haciendo hace mucho tiempo y pero entre
00:22:47nosotros ternura entre nosotros,
00:22:49entendés, abrir otro juego, pensar otras
00:22:51posibilidades también y entender que hay
00:22:54tiempos, un montón de distintos tiempos
00:22:56porque hay distintos recorridos. Eso e y
00:23:00eso implica también eh mucha humildad,
00:23:03que es difícil
00:23:05de pedirnos, ¿no? Porque es decir que me
00:23:07tengo que correr, que por tengo Bueno,
00:23:09en en las asambleas del para el F1 en
00:23:12febrero, eh, yo fui escuchado la marcha
00:23:14antifascista para que tengamos contexto.
00:23:16Sí, perdón, después de de del discurso
00:23:19de dados que fue tan cruel, eh,
00:23:21empezaron las asambleas del colectivo
00:23:22GTV más y fuimos con Marlén y yo me
00:23:26quedé enfente al micrófono. Yo no hablé,
00:23:28de hecho me decían los pibes, ¿queres
00:23:30hablar? No, vengo a escucharles, vengo
00:23:32inclusive a si nos tienen que retar que
00:23:33nos reten. No, suy como quiero decir eh
00:23:37habilitar también ese otro pase para que
00:23:40no suceda también desde la bronca y
00:23:42desde la falta, ¿entendés? Bueno, es mi
00:23:44tiempo, también tengo que hacer el
00:23:46esfuerzo de tomar ese tiempo. Acá me
00:23:49están diciendo que ya no van a hablar,
00:23:51que están escuchando, que que nos tienen
00:23:52al lado, que preguntemos que están, pero
00:23:55que es mi tiempo para tomar el
00:23:58micrófono, que es decir, para tomar la
00:23:59acción, para hacerme cargo de que soy un
00:24:01sujeto político, una sujeta política, un
00:24:03sujete político que también tiene que
00:24:05empezar a moverse, eh, y que va a estar
00:24:08bien inclusive equivocarse, ¿no? Porque
00:24:10si no lo que queda es que estén las
00:24:12mismas personas de siempre, la rosca de
00:24:14siempre y obviamente el fracaso siga
00:24:16estando.
00:24:16Bueno, es un drama de que se debatió
00:24:18bastante en la elección del domingo,
00:24:20¿no? Como en la desorientación total que
00:24:22hay en realidad, porque tampoco la
00:24:24explicación es que si está tal cara, hay
00:24:26que hay una desorientación pero
00:24:29absoluta, absoluta.
00:24:30El desdoblamiento que no sé qué,
00:24:32todo. Sí, porque realmente que no se
00:24:35encuentra del todo una contrapropuesta,
00:24:38me da la sensación.
00:24:40a la propuesta actual. Entonces quedas,
00:24:42bueno, buscando ahí el responsable, el
00:24:44culpable. De hecho, te escuchaba hoy
00:24:46también te estaba estalqueando un
00:24:47poquito para tener lo último ahí, ¿no? Y
00:24:49veía un corte en Cítrica, en el programa
00:24:50que hace Cítrica, eh, en Postdata, que
00:24:53también estuve hace poco ahí y que te
00:24:55preguntabas como eh qué somos, ¿no? Como
00:24:57una dificultad para decir qué somos. Eso
00:24:59me llevó a pensar otra cosa que es en la
00:25:01que obviamente pienso bastante, que
00:25:03también hubo un ejercicio muy efectivo
00:25:05de deslegitimar cualquier cosa que
00:25:07fuéramos los que no somos, no sé,
00:25:09libertarios o de derecha o tipos o no sé
00:25:12cómo cómo plantearlo, porque el
00:25:14feminismo no, el feminismo de los tres
00:25:15pueblos, el progresismo no, el
00:25:16progresismo son cosas cosméticas que eh
00:25:19no sé qué eh los quirneristas, ¿no?
00:25:21Bueno, quisneristas porque son cuo tres
00:25:23chorros, entonces no sé y así, ¿no? Una
00:25:24serie de cuestiones en las que Pero
00:25:26entonces, ¿qué se puede hacer si yo no
00:25:28adhiero esto?
00:25:29¿Qué es? Porque el discurso que ahora es
00:25:31hegemónico, antes fue otro discurso
00:25:32hegemónico y era progresista y eso
00:25:33también hay que hay que revisarlo capaz
00:25:35que que se llevó una hegemonía, pero si
00:25:37el discurso hegemónico desarmó cualquier
00:25:41posibilidad de ser de todo lo que no es
00:25:43ese discurso o esa ideología, entonces,
00:25:46¿cómo hacemos para definir qué somos y
00:25:47está completamente deslegitimado todo lo
00:25:50que eventualmente éramos distinto de
00:25:52esta propuesta? ¿Cómo cómo buscamos que
00:25:54somos?
00:25:54Y bueno, y por eso vuelvo a la pedagogía
00:25:57traba. Digo, porque si hay algo que no
00:25:58nos importa es lo que piensa el resto de
00:26:00lo que somos, ¿no? O sea, en serio,
00:26:02digo, eh, desde los vínculos eh más
00:26:05fundamentales o los que tendrían que ser
00:26:08más fundamentales, eh, no no hace mella
00:26:12a a la al propio orgullo inclusive de lo
00:26:14que una es. Siento que esta es una
00:26:17época, lo lo vingo y también lo dije a a
00:26:19cuenta del el de de diálogos con Liliana
00:26:22Herrero o de notas que estuvo haciendo
00:26:24para presentar el el disco, que me
00:26:26parece es eso, ¿no?, que valorar eso que
00:26:28somos. hay un golpe a la autoestima que
00:26:30es muy fuerte y que creo que estamos en
00:26:34esa, ¿no? Quienes no estamos tejiendo y
00:26:37no tenemos ni recursos ni poder, ni nada
00:26:40para decir que eh estamos tejiendo la
00:26:43realidad de este país, eh la estamos
00:26:45padeciendo, ¿entendés? En serio, nos
00:26:47comemos.
00:26:49Hay algo que legitimó también eh este
00:26:51gobierno que es eh digamos como como un
00:26:55concepto macho muy patriarcal que lo
00:26:58son. ¿Entendés? Y que uno lo padece y
00:27:01una le duele más con los padres, con los
00:27:03pares, con los propios, ¿no? Que parece
00:27:05que estuvieron relajados y habilitados a
00:27:07que bueno, eh, no, ahora podemos pasó,
00:27:09¿no?
00:27:09Claro. Bueno, chicas, ya está, ¿no?
00:27:11Entonces, digo, se parece mucho más a
00:27:14estos.
00:27:14Claro. Bueno, hay un beneficio que
00:27:16tienen los tipos que es que pueden los
00:27:18tipos, hablamos de los chavones, los
00:27:20pivardos, que pueden hacer la pirueta
00:27:23famosa de ir con la época. Claro,
00:27:26pero una que quizás cree en algo puede
00:27:28ser por sus condiciones materiales, por
00:27:30su existencia, por lo que fuera, por su
00:27:32identidad de género o por sus
00:27:34convicciones y alcanza con eso.
00:27:36Eh, capaz vos seguís creyendo las mismas
00:27:38cosas que creías y no hiciste la tal
00:27:39pirueta, pero ahora eso que creías de
00:27:42golpe, bueno, se deslegitima de ahí y
00:27:45los compañeros en la pirueta ellos
00:27:47quedan bien parados igual, caen igual en
00:27:49donde tienen que caer,
00:27:50¿eh? Y qué cómodo queda que esté
00:27:52deslegitimado todo, todo lo demás.
00:27:54Claro. Y en realidad eh nosotras
00:27:57seguimos estando eh donde quedamos eh
00:28:01insistiendo que que si hay un horizonte
00:28:04es ese y no otro, ¿no? Por eso eh creo
00:28:07que lo que venga también tiene que
00:28:10partir desde ahí. En serio, no es una
00:28:12utopía. También creo porque digo, no se
00:28:15mueven de ahí porque ese es su
00:28:17horizonte, es un horizonte que a ustedes
00:28:21las beneficia, digo, en en el sentido de
00:28:23un mundo mejor para ustedes. Creo que
00:28:25los tipos hacemos esa pirueta porque tal
00:28:27vez ese horizonte no nos beneficia,
00:28:29porque el mundo ya era bueno para
00:28:30ustedes. Pero es que ahí hay una
00:28:31confusión muy grande que es eh pensar
00:28:33que el feminismo busca un mundo mejor
00:28:36para las mujeres. Lo digo en términos
00:28:39muy amplio y no está para las mujeres,
00:28:41para el colectivo LGBT, ¿no? como que y
00:28:43ahora yo con esto porque también
00:28:45funcionó muy y así tenés el carguito, el
00:28:47ministerio, no sé cuánta gente en el
00:28:48ministerio, 100 personas, todas las que
00:28:50vamos a marchar, no no no hay ningún
00:28:51cargo, ningún ministerio, no hay un
00:28:52[ __ ] Eh, es porque eh fue, no sé, la
00:28:55última propuesta que hubo de un mundo
00:28:57más justo. No sé, no vino después una
00:29:00propuesta de un mundo más justo, la
00:29:01verdad. nada de lo que hay ahora es eh
00:29:04no es que quizás el ejercicio, bueno,
00:29:05que acá lo hablamos mucho, ¿no?, de es
00:29:07bueno, cómo eh para que los tipos nos
00:29:11acerquemos a eso es entender que tal vez
00:29:13también es un eh un beneficio para
00:29:17nuestra propia vida para ser mejores con
00:29:19el otro y para ser mejores con uno
00:29:20mismo. Eh, bueno, no es no es eh tampoco
00:29:24sencillo convencerse y convencer al otro
00:29:27de que eso es así, ¿no? Sí, por lo menos
00:29:30está bueno que sepan que no se
00:29:31suspendió, que estamos en una que desde
00:29:33ahí late todo lo que soñamos y lo que
00:29:35necesitamos, ¿no? Hacia hacia donde
00:29:38estamos yendo, hacia donde seguimos
00:29:40yendo. Me parece importante. Después hay
00:29:42un camino que tienen que hacer ustedes
00:29:43que todavía no hicieron para ustedes,
00:29:45por ustedes. Digo, ¿no? Que yo no sé, no
00:29:48sé si me interesa que esté en mi agenda
00:29:49ya quizás está en el número 27
00:29:54un poco la demanda y la demanda de
00:29:55autocrítica y la autocrítica en algunos
00:29:56lugares, ¿no? Hay que hay que
00:29:58incorporarlos y yo estoy pensando mucho
00:29:59en eso igual, eh, y lo estoy tratando de
00:30:01hacer también.
00:30:01Sí, sí. Bueno, pero creo que lo que te
00:30:03decimos, vamos, dale. Tirar puentes para
00:30:05que ustedes aquí,
00:30:06¿cómo la nueva cara de las
00:30:07masculinidades en Argentina? Él pive que
00:30:09ve, pive con el que habla de la
00:30:11masculinidad y de cómo lo interpela el
00:30:14feminismo y lo que pasa ahora contra el
00:30:15feminismo.
00:30:16Doy un poquito la batalla donde como
00:30:18puedo tampoco, pero bueno. No, sí me me
00:30:21me peleo con los sentidos comunes quizás
00:30:23de
00:30:25que que aparte sabés que esos sentidos
00:30:26comunes te hacen mal a vos primero, o
00:30:28sea, antes que nada. Bueno, ese es eso
00:30:31es ese ejercicio de asumir, ¿entendés?
00:30:33Que duele, que es un peso es un montón.
00:30:36Yo creo que habíamos logrado eh ponerla
00:30:40en la mesa sutilmente, nos falta un
00:30:42montón porque sobre todo somos países
00:30:44superdesiguales con con emergencias
00:30:47vitales eh funcionando y que después de
00:30:51procesos como estos vamos a quedar en
00:30:53una que hay que volver a empezar todo de
00:30:55vuelta, eh, pero hay que hay que
00:30:57entender, como levantar, eh, viste
00:30:59cuando después de un tsunami que hay que
00:31:01empezar a ver qué quedó de la casa. Eso
00:31:03lo hacemos con el trabajo feminismo, no
00:31:04lo hacemos pensamos después. levantamos
00:31:06el ladrillo de la casa que se rompió con
00:31:08traba feminismo, ¿no? Es que viene
00:31:10después que la casa está armadita de
00:31:12vuelta y pensamos, bueno, a ver cómo
00:31:13ponemos la mesa y cómo acomodamos la la
00:31:16los lugares que tenemos, ¿no? Se hace
00:31:18toda la construcción, ¿entendés? Desde
00:31:20ahí,
00:31:21eh, y esa fuerza, mira, a mí me parece
00:31:24que la mejor fuerza eh, está viniendo de
00:31:27ahí. Lo digo en el medio de todos los
00:31:29fracasos, eh, con todo lo que estamos
00:31:31sintiendo y con los resultados ahí
00:31:33cerquita. Viene ahí, viene desde ahí,
00:31:35viene desde ahí, eh, esa hermosa foto de
00:31:39la policía corriendo porque las pibas le
00:31:42hicieron correr, esa viene de ahí.
00:31:46Bueno, y también del hartazgo de eso,
00:31:48¿no? De porque las muertas las seguimos
00:31:50poniendo nosotras. Entonces, eh digo, eh
00:31:55que que por lo menos empiecen a tener
00:31:57miedo. Yo digo una frase en la calle de
00:32:00una historieta que que estamos haciendo
00:32:03que cuando ve tipo un mantra, cuando hay
00:32:05una situación así compleja, yo vivo en
00:32:07la República separatista de Linear, eh
00:32:10tomo el trenzarmiento, bueno, tengo como
00:32:12a veces situaciones y yo digo, una más
00:32:15que cae de las nuestras, caen tres de
00:32:16ustedes. Yo me ponía en ese desafío,
00:32:18¿viste? Sí. Una más que cabe la nota ac
00:32:20detrás de ustedes, pero yo hablaba
00:32:21machirulo directamente. Entonces, eh hay
00:32:24algo de eso como mantra
00:32:29que si no nos respetas que nos tengas
00:32:31miedo,
00:32:33¿entendés? Nosotras crecimos así. Yo
00:32:35quiero que les pibeis
00:32:37tengan otro mundo, que crezcan,
00:32:40¿entendés? Entendiendo que también está
00:32:42bueno que cruzarte y no que no le des
00:32:45miedo, que no le impliques un desafío a
00:32:48su integridad. Eso es un montón. Y
00:32:51ustedes tienen que asumir eso, que tu
00:32:53solamente tu condición de masculinidad
00:32:55importa si después entendés lo que
00:32:58hacés. Quiero decir, hay algo que
00:33:00significa eso y y que está bueno que eso
00:33:05ustedes lo asuman, eh, que que en ese
00:33:09punto les necesitamos, ¿viste? Yo no me
00:33:11voy a hacer ese activismo. Te vuelvo a
00:33:13repetir, decir, hay un montón de cosas,
00:33:15sobre todo para esa juventud y esos
00:33:17pibes que es un montón de cosas que
00:33:18implican ya. Ahora, eh está bueno que
00:33:21ustedes se vayan preguntando eso porque
00:33:22yo creo en ustedes, yo creo, yo tengo
00:33:24sobrinos, tengo a Pedro, tengo, tengo a
00:33:26mis sobris, que son masculinidades que
00:33:28ya están esbozando porque se han criado
00:33:32con nosotras, porque tienen otra idea
00:33:34del mundo, del deseo, del cuerpo, eh, y
00:33:38y entonces del gozo inclusive, ¿no? que
00:33:42son palabras que las pusimos en la mesa,
00:33:45las dejamos de esconder como karma, como
00:33:48pecado. Entonces, eh,
00:33:51claro, claro que creo en ustedes, pero
00:33:53me parece que son ustedes los que tienen
00:33:55que correr. Yo creo que no, no tenemos
00:33:57que caer en esa trampa de que también
00:33:59tenemos que serle fácil eso, ¿viste? Ya
00:34:01está, chiqu mi abuela le hizo todo a mi
00:34:03a mi viejo. Ahora también nosotros
00:34:05tenemos que hacer porque pobrecitos
00:34:07están eh están débiles porque nos
00:34:10pasamos 27.
00:34:11Es como una reproducción de la de
00:34:13maternar el el como el propio cambio,
00:34:16¿no? Como igual ese es el reclamo de la
00:34:19época también. Eh, y ahora al sábado, a
00:34:22la marcha del orgullo, al día del
00:34:24orgullo, ¿cómo cómo llegamos ya? No sé,
00:34:26con con dos años de de esta propuesta o
00:34:28con estos años de retroceso, con la
00:34:31furia, no sé cómo cómo a mí me gusta eh
00:34:33todas estas eh estos encuentros así,
00:34:35estas movidas como muy épicas como la
00:34:38marcha el 24, por ejemplo, tratar de
00:34:40vivirlas en las provincias también me
00:34:42pasa, yo voy a estar en la marcha del
00:34:43Paraná.
00:34:44Eh, me gusta, necesito, siento que los
00:34:47espacios, por lo menos no están megas,
00:34:49eh, siguen estando politizados. Eh, hay
00:34:52algo que no está tanto la fiesta, sino
00:34:55está el reclamo y y empieza
00:34:58a moverse otros sentidos, ¿no? Que yo
00:35:00creo que acá la de Buenos Aires es como
00:35:02ya, perdón, es el carnaval de Río, ya,
00:35:04digamos. Y yo quedé medio enojadita de
00:35:08de cuando ya marchó Camiones de la
00:35:10derecha con el exmarido de Pampita ahí,
00:35:13¿viste? que eran candidatos y los [ __ ]
00:35:15les bailaban a todos como si no fuera
00:35:17nada y con Marlén decidimos bajarnos,
00:35:18vamos a tomar un café, amiga, esto, o
00:35:21sea, gritando, ¿entendés? cosas sin
00:35:23megáfono, o sea, a contrapelo de todo lo
00:35:26que y a mí me volvió el espíritu con
00:35:30esta marcha con los pibes volverlo a
00:35:32escucharles. Eh, y creo que hay algo ahí
00:35:36que se está esbozando también de cierto
00:35:39enojo con lo instituido, con quien
00:35:42siempre estuvieron y tranzaron con todo
00:35:45el mundo. Hay una juventud también muy
00:35:47interesante que no digo que están
00:35:48haciendo la contramarcha, pero por ahí
00:35:51vayan por la el camión de la Monstrey,
00:35:55el camión Monstry, que ahí están tirando
00:35:57algunas novedades y está bueno.
00:35:59Y pensando ahora en lo que decís, ¿no?
00:36:01Yo ya me había olvidado lo del marido de
00:36:02Pampir y todo eso, yo era digo, papelón,
00:36:05pero sacando que hasta entiendo que él
00:36:08no pertenece al colectivo, pero no lo
00:36:09sé, no voy a estar auditando,
00:36:10obviamente. Pero no hay algún tipo de
00:36:13logro en que
00:36:15incluso la derecha o hasta la derecha o
00:36:17algunas derechas más moderadas también
00:36:19hayan pasado de que, bueno,
00:36:23el closet tiene que permanecer donde
00:36:24está y vos ahí adentro. Ah, hasta
00:36:27incluso tener que ir a la marcha para
00:36:29garantizar que son derecha democrática.
00:36:32Eh, no sé, no hay no hay lo estoy
00:36:34intentando buscarle un corte bueno. No,
00:36:36nunca lo pensé así. No, no sé yo. ¿Será
00:36:39que no les creo nada? Entonces, eh
00:36:41siento que lo que le le fagocita y les
00:36:44excita sobre manera es que hay millones
00:36:46de personas todas juntas que salvo el
00:36:48feminismo, después no hay no hay otras
00:36:51movidas sociales que muevan tanto, ¿no?,
00:36:53en el país. Eh, de hecho, no hay movidas
00:36:55que muevan tanto en el país. Eh, lo
00:36:58último quiero decir, Cristina, con el
00:37:00atentado, después decirme que otra
00:37:02movida eh generó tanta voluntad de la
00:37:05gente en la calle. Entonces me parece
00:37:07que es eso, es un interés y aparte
00:37:09nuestra realidad está muy difícil.
00:37:11Entonces digo, si eso se traduce en
00:37:13política horrible así al colectivo, no
00:37:15está bueno. Porque
00:37:16te preguntar en estos dos años de de
00:37:19Miley, tanto con sus discursos
00:37:21antiderechos como con seguramente tantos
00:37:23recortes que hemos visto de de políticas
00:37:25concretas, ¿cómo cómo ves la
00:37:27cotidianidad del colectivo eh Travesty
00:37:30eh Trans? Es que también es un es una
00:37:33realidad de clase. Somos siempre un yo
00:37:36puedo estar acá divina, pero no
00:37:37significa que pague el alquiler. Quiero
00:37:38decir, es como somos y soy una
00:37:41privilegiada porque viajo por mi país
00:37:43con mi arte, vendo libros, eh quiero
00:37:45decir, mi comunidad es una comunidad
00:37:46pobre. Entonces eh no no sé si hay algo
00:37:51que favorece, todo lo contrario. Si
00:37:53encima después hay política pública que
00:37:56te cercenan, o sea, nada. No quiero
00:37:58imaginar ser una traba con VIH en este
00:38:03contexto, ¿no? Eh, o bueno, hablemos de
00:38:06discapacidades y todo eso, o sea, eh no
00:38:09no no me parece que esté que esté bien,
00:38:11todo lo contrario. Lo que creo es que eh
00:38:15eso nos tiene que poner en una capacidad
00:38:17de soñar otra cosa, amiguis. O sea, eh
00:38:19no es utopía lo que estoy diciendo y si
00:38:21es utopía, bueno, bánquensela. Es
00:38:23utopía. una palabra que también esta
00:38:25época viene olvidando, eh, que es tan
00:38:28guerrera, que ha construido mundos, eh,
00:38:31y yo no sé si es por acá, pero siento
00:38:34que hay algo que siento cuando una
00:38:37escribe, cuando una canta, cuando una
00:38:39está cerca del arte, cuando escucha
00:38:40artistas, ¿viste? Ahora vino Silvio y
00:38:43que y vos creés que el mundo es posible
00:38:46porque escuchas esa canción que te dice
00:38:47que el mundo es posible, porque capaz
00:38:49que también hay algo de ese de ese creer
00:38:51que es posible algo que también nos
00:38:53ganaron con todas estas cositas, ¿no?
00:38:56Eh, sigo creyendo ese mundo del arte, me
00:38:58estoy aferrando a volver a leer lo que
00:39:01ya leí. Digo, yo lo leíste de pendeja.
00:39:04Digo, wow, tuñón. La otra vez hay una
00:39:05poesía muy larga y la sabía de memoria
00:39:08que termina la frase última tipo
00:39:09diciendo, subiré,
00:39:12subiré al cielo, le pondré un gatillo a
00:39:14la luna y desde ahí fusilaré al mundo
00:39:17dulcemente para que esto cambie de una
00:39:20buena vez. Eso dice tu unión al final
00:39:22después de una po r yo era pendeja y me
00:39:23la sabía toda. Eh, yo digo, necesito y
00:39:26encontré nuevamente esa frase, digo, hay
00:39:29algo que a vos te enamora, ¿no? Yo no sé
00:39:31si esta es una época donde no se enamor
00:39:33en cosas, nadie puede decir que está
00:39:34enamorada de esa aplicación y y de de
00:39:37esa página, ¿entendés? Y yo siento que
00:39:40en eso nos ganaron. Entonces, hagamos el
00:39:43camino inverso. Bajémonos a ver si nos
00:39:45encontramos, qué nos pasa.
00:39:46Me acordé de la frase de Cortzar. Es eh
00:39:49nada está perdido si se tiene el valor
00:39:51de proclamar
00:39:52que todo está perdido y hay que empezar
00:39:54de vuelta.
00:39:55Eso, perfecto.
00:39:56Esa es la frase.
00:39:57Siempre voy a agregar siempre que estés
00:39:58dispuesto a empezar.
00:39:59Bueno, obvio,
00:40:01obviamente ahí cuando en esa disposición
00:40:03es cuando no estás, La voy a notar
00:40:05esa energía para empezar vuelta. En en
00:40:08el en el libro hay una escena que que
00:40:10van a la tele, obviamente, por
00:40:11situaciones fatídicas.
00:40:13Yo no tengo claro en qué momento
00:40:14transcurre esta historia. Me da la
00:40:15sensación que los 90 o máximo primeros
00:40:172000
00:40:17es todo antes de la ley de anti antes de
00:40:20de la militancia la ley, ni siquiera de
00:40:22la ley.
00:40:23Eh, que que van a la tele y obviamente,
00:40:26bueno, los conductores hacen chistes de
00:40:28[ __ ] los tratan de tipos, le dicen
00:40:29que el cuerpo están en un cuerpo
00:40:31equivocado, cosas que se decían en ese
00:40:32momento, que incluso los que éramos
00:40:34abiertos, que no sabíamos que esa idea
00:40:35estaba mal.
00:40:37Claro, o sea, era otro contexto,
00:40:39obviamente, pero la reclara en esa
00:40:41escena era muy muy cortita la violencia
00:40:44eh en en ese programa de televisión eh y
00:40:47ahora, bueno, no sé, digamos 20 años
00:40:49después con todas estas leyes aprobadas
00:40:51y con el aprendizaje social que hubo,
00:40:52pero también con esta vuelta, ¿no?
00:40:54Porque también eh es me da me da incluso
00:40:58pudor decírtelo a vos, ¿no? Pero hay
00:40:59juegos espantosos que juegan en streams
00:41:01libertarios y demás de que dicen, eh,
00:41:04¿qué preferís? ¿Traba hermosa? o piba
00:41:07fea, no sé, como una cosa así, ¿no? Eh,
00:41:10plantean esa lógica desoladora. Eh,
00:41:14¿cómo lo ves ahora en en la en el lugar
00:41:17de la representación? Eh, hay una
00:41:19evolución en cómo se representa, cómo se
00:41:22interpela, cómo se convoca el colectivo
00:41:24Través Tit Trans o fue cosmético y
00:41:26estamos igual. Fue cosmético, eh, y a la
00:41:30vez, siento viste, la otra vez te estoy
00:41:31contestando, no me estoy yendo. Eh, me
00:41:33decía, eh, [ __ ] Carmona, me decía, "Yo
00:41:36siento mucha violencia de las redes,
00:41:37cuando salgo a la calle no siento lo
00:41:39mismo. Hay otra realidad que es la
00:41:40calle. Está la calle de las redes y la
00:41:42calle calle. Yo no siento lo mismo que
00:41:44siento todo el tiempo en las redes como
00:41:46violencia. Me parece que esto es algo
00:41:48parecido también, ¿no? Yo siento que hay
00:41:50algo de de
00:41:53maquillaje
00:41:54que los medios tienen, que es una
00:41:56presentación social que también
00:41:58obviamente genera realidad. Yo creo que
00:42:01aprendemos a suponer que la vida es eso
00:42:03que vemos que nos muestran que es la
00:42:04vida, pero en realidad cuando vos pateá
00:42:07la calle, yo trabajo con las trabas
00:42:08presas, por ejemplo, ¿no? Entonces, a mí
00:42:10no me pueden venir a preguntar ni a
00:42:13suponer que una está en un lugar corrido
00:42:15y bello porque la No, no, no, no. Las
00:42:19pibas están sigan estando, son las que
00:42:21caen presa eh por todos delitos que que
00:42:24son evitables aparte. Eh, y las que
00:42:27están en la calle
00:42:30trabajando
00:42:32también son las pobres. Entonces digo,
00:42:33hay una realidad y a la vez la que está
00:42:36acompañando a esa, la que está
00:42:39solidarizándose, sacando a esta otra que
00:42:41la agarró el paco y que tiene que
00:42:42ponerse las pilas y digo, también es
00:42:45otra trama, ¿entendés? Eh, entonces me
00:42:47parece que
00:42:50tengo en este momento confundido eh la
00:42:53realidad,
00:42:55por eso todo el tiempo me estoy
00:42:56invitando a salir a buscarla, ¿entendés?
00:42:58Que me digan. Yo en la gira he buscado
00:43:01todas las trabas que escriben e para que
00:43:04lean el libro y me acompañan a
00:43:05presentarlo, eh parar en sus casas de
00:43:08las amigas que tengo, eh para saber en
00:43:10qué están, ¿entendés? No, que no me
00:43:12manden eh un mensajito de texto cada
00:43:16tanto y que te digan en la que andan
00:43:18saber pisar sus casas, bañarme sus
00:43:20baños. Digo, hay algo que que a mí me
00:43:22pone en una eh y que tiene que ver con
00:43:24el cuerpo ahí. Si no, eh me parece que
00:43:27es está en la trampa que no sé si es que
00:43:30sé o o estoy repitiendo algo que quieran
00:43:32que repita. ¿Con qué en esos viajes, con
00:43:35qué idea o o o experiencia eh
00:43:39sorprendente te encontraste en
00:43:42por ejemplo? Yo estoy muy atenta a lo
00:43:44que escribimos y hay una comunidad
00:43:46enorme escribiendo eh por primera vez.
00:43:51Eh, somos una generación que está
00:43:53escribiendo por primera vez el nombre
00:43:55propio, ¿no? Las trabas trans. Y
00:43:57entonces las personas travestis trans en
00:43:59Latinoamérica, yo soy, lo vengo
00:44:01diciendo, como la gran prologadora de de
00:44:04un montón de libros Travestis Trans, muy
00:44:05jóvenes.
00:44:06Y a mí eso me conoció en esta época, en
00:44:08este continente tan desigual, tan roto
00:44:11en muchos sentidos, no hay una juventud
00:44:14que está escribiendo por primera vez. Yo
00:44:17no sé que e la inmediatez que significa
00:44:21eso, si los pibes, las pibas pueden
00:44:22vivir de los libres, no sé esas reglas
00:44:25puntual, eh, cómo va a la cotidianidad,
00:44:27pero sí sé que significan algo en ese
00:44:30total que le estamos dejando a este
00:44:31continente mismo. No nos estamos
00:44:33pensando desde estos cuerpos que somos,
00:44:36desde estas realidades que somos, desde
00:44:38estos sentidos que son otros, ni mejores
00:44:39ni peores, otros, con una autoestima,
00:44:42porque escribir es trabajo también, ¿no?
00:44:45de de afianzar tu autoestima finalmente,
00:44:48eh, porque de última si solo sirve para
00:44:50generar eso es un montón políticamente
00:44:52es un logro gigante. Después si hacemos
00:44:54literatura, si hacemos belleza, wow, que
00:44:57todo el tiempo me estoy encontrando
00:44:58también con eso. Lea Pompón de Misiones,
00:45:01no saben lo que es esa traba escritora
00:45:03maravillosa.
00:45:04Eh, bueno, Claudia Rodríguez, ni hablar
00:45:07chilena. digo, eh, la Paxi que conocí en
00:45:10Tucumán personalmente, que ya veníamos
00:45:11hablándonos en las redes y que dije,
00:45:13"Hola, soy Susy, quiero que esté, no me
00:45:15muero, Susy, ¿me entendés? Eso me sirve
00:45:18la red para comunicarme, pero después
00:45:19tiene que estar el cuerpo, que nos
00:45:21veamos, que nos sintamos." Escribió un
00:45:22texto que va a salir o que ya salió, que
00:45:25muchas no veces ya lo subió a su página
00:45:27de lo que ella sentía de este libro, ¿me
00:45:30entendés? Eh, a mí eso eh yo no sé si la
00:45:34heterosexualidad eh tiene esa urgencia.
00:45:38No, no la tiene, tiene todo. No sé si se
00:45:40está pensando, si está pensando el tipo
00:45:42y la mina que es. No sé, seguramente el
00:45:45feminismo piensa, ¿qué mujer soy? ¿Qué
00:45:48mujer quiero y necesito dejar de ser?
00:45:50Pero en realidad yo no sé, esa es la
00:45:52invitación. No sé si esta usurgencia de
00:45:54pensarse en todo caso, sí, como
00:45:56heterosexuales, ¿entendés? ¿En qué
00:45:58andamos?
00:46:00Si el colapso de este planeta eh no no
00:46:03es parte de una responsabilidad también
00:46:05de este sistema binario que todo lo ve
00:46:07desde ahí, desde la conquista para acá
00:46:09en este continente, por ejemplo,
00:46:12salís de la Argentina y empezas a ver
00:46:14eso también, ¿no? Eh, que hay algo de de
00:46:17del de
00:46:19la memoria colonial, anticolonial, que
00:46:22es mucho más fuerte que lo vivimos,
00:46:24sobre todo en Buenos Aires y en la
00:46:25Argentina puntual, ¿no? Y eso también
00:46:28está ahí como parte de la ensalada de lo
00:46:30que somos. Yo soy una traba [ __ ] por
00:46:31eso, porque es este continente el que me
00:46:34marca el pulso de lo que tengo y de lo
00:46:37que no voy a tener nunca, ¿viste? Porque
00:46:39ser traba en Suiza es otra historia y
00:46:42ser traba en New York es otra. Traba
00:46:45migrante New York es otra cosa. O sea,
00:46:46ni siquiera lo traba nos une, ¿viste?
00:46:49definitivamente en todo, pero sí me
00:46:51parece que
00:46:53que es algo que que nos late de otra
00:46:56manera y este mundo
00:46:59no se late en nada, [risas] ¿me
00:47:02entendés? Yo siento que por eso la
00:47:03invitación, eh la urgencia, el primer
00:47:06objeto de arte creer que dice Marlen, es
00:47:08una urgencia para nosotros. La otra vez
00:47:11lo dije, me estoy repitiendo en todo.
00:47:12Por eso voy a hacer el último streaming,
00:47:13porque ya llegué a [risas] a a noviembre
00:47:16que ya estoy repitiéndome todo, pero
00:47:18porque es un poco la certeza en la que
00:47:19estoy como dándole dándole
00:47:21y también uno necesita a veces darle
00:47:22vuelta a la misma idea para poder llegar
00:47:24a lugares nuevos. No está del todo mal
00:47:26repetirse mientras uno va terapia
00:47:30de los 12 años. [risas]
00:47:32Mamá, mamá, mamá. Claro,
00:47:34vos siempre reivindicass eh, Sus el
00:47:36derecho a ser un monstruo. Eh y hoy
00:47:40estaba pensando que en realidad un poco
00:47:42ahora se reivindica de otra forma, ¿no?
00:47:44Eso también fue medio coptado porque
00:47:46desde, bueno, desde lo más alto
00:47:49esa reivindicación precisamente de de lo
00:47:52monstruoso, no sé cómo cómo resignifica
00:47:55tu derecho o tu reivindicación.
00:47:57¿En en qué sentido lo decís? Sí, como
00:47:59ese enarbolamiento, no quiero decir
00:48:00tampoco lo del cliché, la crueldad y
00:48:02todo eso, pero ese enarbolamiento total
00:48:04de inflingir sufrimiento al otro, de lo
00:48:08económico a cualquier costo y solo
00:48:09constituirse o hablar como ALF, incluso
00:48:12[risas] lo discurso, ¿no?
00:48:14No, son como diferentes acepciones de la
00:48:16palabra monstruo, ¿no? Claro, pero digo
00:48:18desde lo más alto, desde el presidente
00:48:21hasta toda la estructura comunicacional,
00:48:24hay una lógica de que se reivindica eh
00:48:27inflingir el sufrimiento como un
00:48:28derecho, el famoso vuelto, que hay que
00:48:31bancarse, una serie de cuestiones, odiar
00:48:32los periodistas, una serie de cosas eh
00:48:34que hacen como un discurso oficial y
00:48:36ramificado en en estructuras
00:48:39precisamente comunicacionales que hacen
00:48:41a lo monstruoso de alguna forma, eh, y y
00:48:45que digo, bueno, ellos también reivindic
00:48:47el derecho de ser monstruos, como el
00:48:50derecho a ser eh malvados e inflingir el
00:48:52sufrimiento a los demás. No es el mismo
00:48:53tipo de monstruos, obviamente, pero se
00:48:55puede para diciendo hace un montón de
00:48:57derecho a ser monstruos. Yo, pero estos
00:48:59son monstruos.
00:49:00Pero está bueno porque sería como un
00:49:01monstruo que no hace daño de una forma,
00:49:03no sé,
00:49:04¿no? Pero eh capaz que eh
00:49:08mi generación sobre todo enarvoló algo
00:49:11como diciendo, "Yo reivindico eso que
00:49:12ustedes me dicen que soy de hecho la
00:49:13palabra traba era algo peyorativo, un
00:49:16insulto en muchos casos. A muchas
00:49:18hermanas le sigue doliendo todavía
00:49:20asumirse trabas porque viene desde ahí
00:49:22con mucho dolor, ¿no? Como decirse [ __ ]
00:49:24la otra vez en en el 9 de julio en la
00:49:25provincia una marcha, un pibe se tatuó,
00:49:29se se tatuó, se escribió en fibrón en su
00:49:32cuerpo todos los insultos y estaba la
00:49:34palabra [ __ ] Entonces digo, vos podés
00:49:36decirme significa un orgullo, tal cosa,
00:49:38pero en ese pibe era una señal como de
00:49:40dolor todo el tiempo. Digo, son eh yo
00:49:43digo, reivindico mi derecho a ser
00:49:45monstruo. mi derecho. No digo que todo
00:49:47el mundo sea monstruo, ¿no? Pero tiene
00:49:49que ver con una generación que tuvo que
00:49:51que doblar, dar vueltas palabras que nos
00:49:54lastimaban, quitarle el insulto al
00:49:57enemigo. Eh, yo no sé si están a la
00:50:00altura de ese monstruo reivindicado. Eh,
00:50:02yo creo que que lo lo perverso, la
00:50:05maldad es eso. Es perversión es maldad.
00:50:09Eh, esto tiene que ver con otro cuento
00:50:10que no que no saben contar. Eh, de esta
00:50:13manera están contando otra cosa y de
00:50:16hecho creo que nos tiene mucho miedo y
00:50:18creo que nos han elegido como como
00:50:19enemigas porque es algo que em
00:50:23que le hacemos mucho ruido, ¿no? Porque
00:50:25somos peligrosas, claramente. Nosotras
00:50:27vinimos a discutir el sistema entero en
00:50:29el que están ellos y que también están
00:50:31los padres.
00:50:33Por eso digo, hay algo ahí que hace
00:50:35ruido y que está muy bien que haga ruido
00:50:37porque no es por ahí, porque es por
00:50:41otros nuevos hermosos lados que hay que
00:50:43salir a buscar. Ni siquiera es que
00:50:44tenemos la fórmula de cómo hay que ser.
00:50:46Marlén también dice, "Somos un gerundio,
00:50:48vamos siendo, no somos nada todavía."
00:50:50Entonces, eh eso como eh creo que que
00:50:54son bastante chantas de de del mal uso
00:50:58de palabras, de significados, de dar
00:51:00vuelta a sentidos, eh, y entonces
00:51:03tenemos que tener adelantarnos, tenemos
00:51:05que ser valientes en eso, ¿no? Eso me
00:51:07pertenece, ¿no? Porque volviendo a la
00:51:10autoestima, entonces yo no digo que soy,
00:51:12yo no digo que amo mi país, porque
00:51:14resulta que parece que eso significa un
00:51:16montón de cosas que no tienen valor hoy.
00:51:18Y yo eh la palabra amor que vengo
00:51:20diciendo, ¿no? Porque está todo la
00:51:22empatía, empatía, empatía. La
00:51:24explicación es relevante, la gente dice,
00:51:25"Soy empático, ¿me entendés? Que parece
00:51:27como si fuera la palabra amor licuada,
00:51:29¿no? El amor chiquis. Después discutimos
00:51:32los malos aprendizajes, cómo hemos
00:51:34heredado malos aprendizajes del amor,
00:51:38¿entendés? El capitalismo adentro del
00:51:40amor, si querés y vamos por ahí y lo
00:51:43leemos un montón, pero no es el amor el
00:51:45problema. Yo quiero para este lado del
00:51:46amor, eh, es mi batalla. Quiero
00:51:48sacárselo. No hablan de amor. No hablan
00:51:50de amor, ¿entendés? No hablan de amor.
00:51:52No habla todo el tiempo de las familias
00:51:54ideales, de las familias, viste, con las
00:51:55trad y los 50 criaturas, eh, y todo,
00:51:59pero eh sí, no, no
00:52:01no hablan de eso. Bueno, entonces digo,
00:52:03lo monstruoso de este lado, el amor de
00:52:06este lado, un montón de cosas que tienen
00:52:07que ver con cosas que tienen muchos años
00:52:10de pensarlas, de sentirlas, de
00:52:11sufrirlas, de compartirlas, de hacer
00:52:14redes ahí. Entonces, que no no que no la
00:52:17confundan. Porque sobre todo nosotras no
00:52:19las tenemos confundidas.
00:52:21Gracias, Susy. Eh, no sé si querés eh
00:52:23pasar el limpio lo de Paraná.
00:52:25Paraná. Creo que eh en la marcha del
00:52:28orgullo está el siete. Es verdad, Garni.
00:52:31No, el uno no es
00:52:32no es la cámara de
00:52:34el siete. Y yo voy antes a presentar el
00:52:37libro y el disco con la bandada de
00:52:39Colibres. Fíjense de mis redes que están
00:52:41al comienzo unos hermosos flyers donde
00:52:44está todo para nada. Eh, ya la semana
00:52:46que viene nos vemos ahí y nada y
00:52:48gracias. Tenía ganas de de charlar.
00:52:51todo el año dando vuelas. hermoso el
00:52:53libro e La Loreta y pive roto.
00:52:55Obviamente que Susi tiene una obra mucho
00:52:57más amplia, eh tiene discos y obras de
00:52:59teatro y otros libros y demás, pero
00:53:01bueno, este es el último, ¿eh? Y estuvo
00:53:04estuvo hermoso que venga siempre es un
00:53:05desafío, por lo menos para mí como Py
00:53:07siempre digo,
00:53:08"No sos
00:53:09no se va a dar cuenta que yo tuve otros
00:53:11privilegios y no me va a querer [risas]
00:53:12y a mí como chavón, imagínate."
00:53:15Claro, estamos como no
00:53:18pero estuvo estuvo espectacular
00:53:19conversar con vos. Gracias,
00:53:20gracias, gracias. Te abrazo.