Tenembaum: "Hay un momento que uno deja de entender lo que dice Patricia Bullrich"
Radio Con Vos - 3/7/2023 - Duracion: 15:29
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Transcripción
00:00:00hablemos de dado que es la favorita o
00:00:02que hay elementos para pensar que la
00:00:04favorita un cachito de bullrich y esto
00:00:06me va a tomar unos minutos y me parece
00:00:07que es importante que lo escuchen
00:00:08bullrich hizo la semana pasada el
00:00:11viernes una declaración de la cual se
00:00:13retractó parcialmente y que lo que van a
00:00:16escuchar ahora van a ver que la
00:00:17retractación no es muy significativa el
00:00:20tema central el tema que más repercutió
00:00:22fue que Walgreens dijo que
00:00:25los extranjeros tienen son la mitad de
00:00:28la matrícula de la universidad es
00:00:30argentinas
00:00:31ella inmediatamente le corrigieron le
00:00:34dijeron no es así es el 5% y ella
00:00:37hablando con sus asesores después hizo
00:00:39un tweet retractándose o sea dijo que
00:00:42son la mitad y en realidad son el 5% ya
00:00:44ahí hay un hecho importante de pero pues
00:00:48uno puede cometer un error están
00:00:50realmente quemados por la campaña era
00:00:52una charla con España un suv con España
00:00:54que era a las 5 de la mañana con lo cual
00:00:56alguien se puede confundir pero
00:00:58[Música]
00:00:59escuchemos un poquito más escuchen el
00:01:02párrafo completo en el cual bullrich
00:01:04dice todo esto escuchen Argentina tiene
00:01:07una población de 46 millones de
00:01:11argentinos hasta hace 30 años Argentina
00:01:14era el país con más población
00:01:16universitaria de América Latina hoy
00:01:19tenemos tan solo el 12% de nuestra
00:01:21población que llega a la universidad
00:01:23Porque quedan en la escuela secundaria
00:01:26en la secundaria la Argentina es el país
00:01:28con más universidades públicas de
00:01:30América Latina tiene 56 universidades
00:01:33públicas y tantas o más universidades
00:01:35privadas sin embargo esas universidades
00:01:38hoy están vacías de alumnos tenemos casi
00:01:41la mitad de la matrícula de alumnos
00:01:43extranjeros que vienen y toman las
00:01:47posibilidades que Argentina da y los
00:01:50argentinos quedan en un cementerio en el
00:01:53colegio secundario
00:01:56Bueno ese es el párrafo completo de
00:01:59Google vamos a escucharlo Punto por
00:02:01punto para que poder explicar
00:02:04la cantidad de errores de hierro de
00:02:08malos datos que da escuchar la primera
00:02:10frase hasta hace 30 años Argentina era
00:02:14el país con más población universitaria
00:02:15de América Latina a ver hace 30 años
00:02:19estaba hablando Más o menos de 1990 no
00:02:21ha dejado de crecer la población
00:02:23Universitaria en la Argentina desde 1990
00:02:25no es que de hace 30 años tenía la mayor
00:02:28población de América Latina y ahora cayó
00:02:31y cayó y cayó a ver yo tengo algunos
00:02:34datos acá en 1983 que es cuando volvió
00:02:36la democracia la Argentina tenía una
00:02:38población de 28 millones de habitantes
00:02:39solo había
00:02:41350.000 estudiantes universitarios Ahora
00:02:45hay dos millones y medio de estudiantes
00:02:46o sea de 350.000 a 2 millones y medio se
00:02:50multiplicó
00:02:51casi por 8 los habitantes en ese momento
00:02:54crecieron de 28 millones a 46 millones
00:02:56ni siquiera se duplicaron O sea hay una
00:02:59diferencia enorme en la cantidad de
00:03:01después hay que ver si se reciben o si
00:03:04no se reciben pero aún los que se
00:03:06reciben son muchos más de lo que se
00:03:08recibían entonces en relación a la
00:03:10cantidad de población escuchá segunda
00:03:12frase escucha hoy tenemos tan solo el
00:03:1512% de nuestra población que llega a la
00:03:18universidad
00:03:18esta frase tiene varios problemas en
00:03:21general lo que lo que se calcula yo
00:03:24estuve hablando con la especialista de
00:03:25cada uno de estos datos es la cantidad
00:03:27de chicos que se anotan para ingresar o
00:03:31sea estudiantes universitarios
00:03:32universitarios en relación a la
00:03:34población que de su misma edad que
00:03:36podría estudiar en ese caso son 30% no
00:03:39son 12% si es mucho más ahora si uno
00:03:42tiene que tomar lo que el porcentaje de
00:03:45la población que llega a la universidad
00:03:46no es el 12% es el 5% o sea en relación
00:03:50a toda la población es el 5% relación a
00:03:53los chicos de su edad son el 30% en
00:03:55ningún caso es el 12% que dice Patricia
00:03:58bullrich escucha esta frase
00:04:01La Argentina es el país con más
00:04:03universidades es un hijo de ponerla de
00:04:06nuevo en algún error dale a ver la
00:04:09Argentina
00:04:11esas universidades hoy están vacías de
00:04:14alumnos de Argentina es el país con
00:04:15mayor cantidad de universidades públicas
00:04:17de América Latina no tenés esa frase la
00:04:19Argentina es el país con más
00:04:21universidades públicas de América Latina
00:04:23otro dato que no tiene nada que ver la
00:04:26Argentina no es el país con mayor
00:04:27cantidad de universidades públicas
00:04:28Argentina es el décimo país con cantidad
00:04:31de universidades Comparado si se compara
00:04:34con el tamaño de población algunos otros
00:04:36países lo superan por mucho por ejemplo
00:04:38la Argentina tiene 131 de universidades
00:04:40Brasil tiene
00:04:421.297 México tiene 1173 o sea diez veces
00:04:47más este escuchar el siguiente la
00:04:50siguiente frase tiene 56 universidades
00:04:53públicas y tantas o más universidades
00:04:55privadas en realidad tiene 67 no 56
00:05:00universidades públicas
00:05:02escuchá otra frase esas universidades
00:05:05hoy están vacías de alumnos
00:05:07no están vacías del mundo de alumnos
00:05:10tienen cada año la década más alumnos
00:05:12esto no quiere decir que las
00:05:14universidades no tengan un problema lo
00:05:16que estoy marcando yo más allá de la
00:05:18ideología Más allá de si tiene razón o
00:05:21no respecto de que hay que hacer con la
00:05:23universidad que no se entiende en este
00:05:24caso lo que estoy marcando es que todos
00:05:27los datos estaba mal estaba mal los
00:05:29datos de estudiantes están mal los datos
00:05:31de estudiantes extranjeros están mal los
00:05:33datos de cantidad de universidades está
00:05:35mal los datos de cantidad de porcentaje
00:05:36de población que llega a la universidad
00:05:38todos los datos mal y lo que me
00:05:41impresiona es esa falta
00:05:43No sé de preparación de obsesión de
00:05:46rigor esa capacidad de improvisación en
00:05:49alguien que podría ser nuestra próxima
00:05:52presidenta lo hemos marcado cuando
00:05:53hablamos de economía también ha sido en
00:05:55poco tiempo yo hice Exactamente lo mismo
00:05:57que estoy haciendo ahora en una en una
00:06:00intervención que tuvo la nación más pero
00:06:02no no paremos Acá hay un segundo párrafo
00:06:06que es un párrafo tanto o más grave que
00:06:09este que dice que argentina se adoctrina
00:06:12a la gente en la universidad o en la
00:06:15educación Escúchala Argentina vive
00:06:18rodeada de paros no cumple con los días
00:06:20de clase genera una educación que es una
00:06:24educación totalmente
00:06:26ideologizada enseñan a los alumnos de la
00:06:30primaria de la secundaria el modelo como
00:06:33sucedió en la década del cuarenta en la
00:06:36década del 50 Hoy es el modelo de la
00:06:40patria total de la patria sometida al
00:06:43imperialismo norteamericano a separarse
00:06:46de nuestras raíces de España es decir
00:06:49esta idea de desconocer nuestra historia
00:06:52nuestra historia está construida en base
00:06:55al a un modelo ideológico de que
00:06:59nosotros hemos estamos así porque nos
00:07:02hicieron ser así porque los españoles
00:07:04porque los americanos porque el 12 de
00:07:08octubre no se festeja más en la
00:07:10Argentina
00:07:14hay un momento de todo esto en el cual a
00:07:17mí se me pierdo un poquito de qué está
00:07:18hablando cómo llega el 12 de octubre
00:07:20Cómo se llega a las raíces españolas
00:07:22etcétera etcétera Pero quiero detenerme
00:07:24en un punto ella dice que la educación
00:07:26Argentina está totalmente ideologizada
00:07:28por ejemplo un joven va a estudiar
00:07:30ciencias exactas sale creyendo en el
00:07:33modelo de la patria sometida un joven va
00:07:35a estudiar arquitectura sale creyendo en
00:07:37eso un joven va a estudiar odontología
00:07:39medicina abogacía este etcétera sale
00:07:42creyendo en eso si es ambientales
00:07:45agronomía no sé ingeniería de sistemas
00:07:48sale creyendo en eso De repente en
00:07:51algunos lugares hay un sesgo yo no voy a
00:07:52decir que no
00:07:53inclusive en algunos casos de la
00:07:56primaria Hay un sesgo pero una bajada de
00:08:00línea para que salgan así Si uno mira
00:08:01las encuestas pareciera que no estás
00:08:03teniendo mucho éxito donde sí consejo
00:08:06puede haber en muchas direcciones por
00:08:07ejemplo en económicas uno mira los
00:08:09cuadros técnicos del Pro los jóvenes lo
00:08:11que salieron en democracia los cuadros
00:08:13técnicos a ver la universidad de Buenos
00:08:15Aires la universidad pública ha sido
00:08:17este cuna de
00:08:21sin la universidad pública no existe los
00:08:24cuadros técnicos del Pro miren Luciano
00:08:26laspina ella habla todo el tiempo
00:08:28estudió la uva Perdón en la Universidad
00:08:30Nacional de Rosario Hernán lacunza el
00:08:34referente máximo del Pro en economía
00:08:36estudió la uva Martín tetas diputado
00:08:38usted lo conocen estudió en la uva
00:08:40Nicolás gadano un hombre clave en el
00:08:43diseño de políticas económicas del Pro
00:08:45estudió la uva guido sandleris
00:08:47presidente del banco se lo estoy
00:08:48hablando de los jóvenes no de los que
00:08:50estudiaron en otras épocas los que
00:08:51estuvieron en democracia estudió la uva
00:08:53Nicolás de ministro de economía de macri
00:08:55estudió en la uva Sebastián galiani
00:08:57también estudió en la universidad
00:08:58pública todo Me está faltando alguno por
00:09:00ahí pero todos estudiaron universidad
00:09:02pública a ver antes que ellos Daniel
00:09:05artana Ricardo López Murphy Federico es
00:09:07Carlos melcoñal todos estudiaron en la
00:09:09uva donde estudió Rodríguez larred la
00:09:12universidad pública algunos en la
00:09:13universidad de la plata
00:09:17en la Universidad Nacional de San Martín
00:09:19o sea todos salvo macri que estuvo en la
00:09:22Universidad Católica en la universidad
00:09:22privada todos estudiaron la universidad
00:09:24pública con lo cual si hay un sesgo Pero
00:09:27puede haber un sesgo en sentido
00:09:29contrario al que dice Habría que ver
00:09:30porque parece matizado De cualquier
00:09:32manera a mí lo que me impresiona todo
00:09:34ella se les dijo a mí me dicen que
00:09:37estuvo sus equipos educativos la
00:09:39agarraron esa tarde y estuvieron
00:09:41hablando largas horas para tratar de
00:09:43hacerle entender lo que ella o tratar de
00:09:45mostrarle por qué lo que ha dicho ella
00:09:47es incorrecto pero a mí me impresiona
00:09:49mucho Primero la falta de datos la falta
00:09:51de percepción de lo que pasa porque la
00:09:53educación tiene problemas Ahora si la
00:09:55vas a arreglar a martillazos con alguien
00:09:56que no la entiende Lo vas a empeorar el
00:09:58problema es como alguien que tiene una
00:10:00enfermedad y el cirujano le opera otra
00:10:02cosa y ve que el problema no es otro
00:10:04yo conozco algunos asesores del Pro o de
00:10:08los cuadros del Pro términos educativos
00:10:09es gente en general seria y gente con
00:10:12experiencia es que ve problemas que no
00:10:15son estos que marca burris ni los
00:10:17extranjeros ni de la ideologización por
00:10:20ejemplo alguien me decía el otro día
00:10:21sabes cuál es uno de los problemas que
00:10:22tiene la universidad la carga horaria
00:10:24para que quien estudia pueda recibirse
00:10:27si tiene mucha carga horaria si esa
00:10:29persona tiene trabajar al final no se
00:10:31recibe Entonces deserta es un problema
00:10:33de no contemplar y
00:10:36galvame mira me dice claro yo tengo ese
00:10:39problema porque quiero recibir
00:10:40economista pero como no me pueden bancar
00:10:41tengo que laburar Y entonces lo tengo
00:10:43que hacer muy de A poco no otra vez que
00:10:45hay algunas carreras que están
00:10:46preparadas para tener franjas horarias y
00:10:48otras donde no existe la contemplación
00:10:49de una franja horaria de turno anoche
00:10:51Tenés que ir intercalando en el medio y
00:10:53en materias que no las puedes cursar y
00:10:54dejar la carrera ese es un problema ves
00:10:56para mucha gente que genera deserción
00:10:57Eso no tiene que ver ni con la
00:10:59ideologización y con los extranjeros
00:11:00ahora a mí me impresiona de nuevo cada
00:11:03vez que yo veo que Patricia empieza a
00:11:06tirar datos concretos me encuentro con
00:11:08esto digo he chequeado tuits sí está
00:11:11diciendo tal cosa de gendarmería
00:11:12pregunto tenemos nada que ver y así uno
00:11:15tras otra tira tira tira tira todo el
00:11:18tiempo y no me parece un buen camino no
00:11:20Digo para llegar a la presidencia tal
00:11:21vez lo sea pero para encarar una
00:11:24presidencia a mí me parece que tiene un
00:11:26grado de improvisación y de y de grado
00:11:30de lanzamiento hacia hacia territorios
00:11:33desconocidos que a mí me extraña y todo
00:11:35el tiempo con el discurso de abrevar
00:11:38tratar de estimular prejuicios este
00:11:42argumentos sin datos que estimula cosas
00:11:45feas en la sociedad No no es lindo que
00:11:47se hable así de los extranjeros no es
00:11:49lindo que se hable así de la educación
00:11:50pública de la universidad pública que
00:11:52genera gente de muchísimo talento la
00:11:54universidad de Buenos Aires está
00:11:56ranqueada siempre entre las 100 mejores
00:11:57del mundo es una construcción después
00:11:59discutí se arancelar no hace Cancelar
00:12:01tenés mil cosas para discutir Pero bueno
00:12:03uno ve todo esto y lo que ve es que no
00:12:05hay una discusión honesta No hay una
00:12:08discusión intelectualmente este
00:12:10generosa inteligente de alguien que
00:12:13Busca ver cuál es el problema y cómo
00:12:15resolverlo no no son consignas eslogan
00:12:17consignas eslogans todo el tiempo no sé
00:12:19jainos si vos querés decir algo de qué
00:12:21ves en esto Cómo qué estuviste viendo Sí
00:12:24la verdad que el foco de Patricia te
00:12:27genera Preguntas porque sí es cierto que
00:12:29para mí uno de los principales problemas
00:12:30que te cuentan todos los especialistas
00:12:32es la deserción y te lo reflejan con la
00:12:34floja formación que salen los chicos de
00:12:36la secundaria y ahí tenés quizás el
00:12:38mayor problema de la educación superior
00:12:40Además del otro gran problema que tiene
00:12:43que ver con la falta de planificación de
00:12:44qué carrera se estimulan que estudien
00:12:46para que lo que se recibe sea más o
00:12:49menos lo que se necesita desde el
00:12:51entramado económico Así que llama la
00:12:54atención que el foco esté tan puesto en
00:12:55lugares comunes como la adoctrinamiento
00:12:58los extranjeros este no sé quiénes son
00:13:00sus equipos técnicos en materia de
00:13:02educación Pero van a tener un laburo hay
00:13:05equipos técnicos del prono de ella y
00:13:06algunos de ellos trabaja con ella
00:13:07directamente Lo que pasa que
00:13:09ya ella había dicho en su momento que
00:13:11quería cerrar el Ministerio de Educación
00:13:13equipo de Educación Y entonces se les
00:13:16dijo otra vez pero esto que marcamos en
00:13:20economía sé por el primer día era
00:13:21categórica y ahora está diciendo no
00:13:23nosotros nos ponemos fecha ministro de
00:13:26Educación también extranjeros en la
00:13:27universidad es también hay algo ahí como
00:13:29muy
00:13:30muy escarpado decía como como explica y
00:13:34hay un momento que uno deja de entender
00:13:35qué está diciendo directamente ahí no sé
00:13:38Ojalá yo me equivoco mucha gente que
00:13:40ayer hablaba conmigo después de una nota
00:13:43en este sentido vos no la conoces yo la
00:13:46conozco hace 30 años no no la conocés
00:13:47ella es otra cosa a veces se equivoca
00:13:49está quemada por la campaña Ojalá sea
00:13:51eso a mí me parece que
00:13:54a ver tengo la obligación de pensar que
00:13:57son síntomas de un problema que podría
00:13:59ser graves y es presidenta por eso
00:14:01insisto tanto no es una cuestión ni
00:14:03personal ni es una cuestión ideológica
00:14:05Por mí que alguien sea de Centro derecha
00:14:06o de derecha o de izquierda yo no me
00:14:08importa y después el problema de la
00:14:10generalización cuando se habla del sesgo
00:14:12de la dictadura miento cuando uno mira
00:14:14económicas de las universidades públicas
00:14:16vos tenés gente que te dice Uy sí
00:14:18económicas en la uba tiene No sé lo
00:14:20escuchás a Miley quejarse de que el
00:14:22perfil que inesiano que lo escuchas era
00:14:24escuchás al cristianismo decir la
00:14:25universidad pública de la plata tiene un
00:14:27perfil demasiado si vos querés ortodoxo
00:14:30o sea son universidades públicas
00:14:31consejos distintos o con mirada distinta
00:14:33de su programa este