Tenembaum: "Si Milei hubiera soñado una manera de llegar al primer año de Gobierno, era esta"
Radio Con Vos - 22/11/2024 - Duracion: 37:00
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00:00:00eh A
00:00:01ver vamos a empezar el piripipí por lo
00:00:04siguiente si mi ley hubiera soñado una
00:00:08manera de llegar al primer año de
00:00:10gobierno cuando arrancó esto era
00:00:12exactamente esta uno puede meter 1000
00:00:16peros y vamos a meter 1000 peros a lo
00:00:17que vamos a decir pero recién me llegó
00:00:19el último informe de poliarquía yo creo
00:00:23que cuando llegó a la casa rosada nada
00:00:25descorcha champagne
00:00:27soltaba nada estn ahí
00:00:30lando matemos la villa r matemos a quien
00:00:32quiera la gente nos perdona todo eh De
00:00:36verdad es muy impresionante verlo a mí
00:00:38me lo acaba de mandar eh Alejandro
00:00:40katerberg
00:00:41y y lo que dice si pudiera abrir el
00:00:43celular Te lo te lo voy a contar este
00:00:47simplemente los títulos el comienzo de
00:00:49dice así eh fuerte a ver si es acá
00:00:52fuerte mejora del humor social suben Los
00:00:54indicadores de aprobación presidencial y
00:00:56apoyo al gobierno de optimismo ciudadano
00:00:58de percepción económica con consumo y
00:01:00situación Familiar o sea todos dice las
00:01:02buenas noticias continúan para el
00:01:03gobierno en sintonía con la mejora de
00:01:05los indicadores financieros y la
00:01:06reducción de la inflación la encuesta de
00:01:08este mes muestra una significativa mejor
00:01:10mejora del humor de la sociedad nuestro
00:01:12índice de optimismo ciudadano regresa a
00:01:14terreno positivo por primera vez en
00:01:15mucho tiempo tras unos meses de
00:01:17retroceso vuelven a mejorar las
00:01:19expectativas y los indicadores de
00:01:20percepción inflacionaria crece la
00:01:22aprobación presidencial y Javier m
00:01:24registra el mejor primer noviembre para
00:01:27un presidente deor
00:01:28ker mejoras generalizadas las tendencias
00:01:31electorales se mantienen estables Cuáles
00:01:33son las tendencias electorales qué
00:01:34arrasa m este o sea vos ves esta
00:01:37introducción es una encuesta las
00:01:39encuestas muestran una foto no una
00:01:41película si vos veías esta la serie de
00:01:44encuestas hace dos meses dos meses y
00:01:45medio lo que había sera una caída
00:01:47bastante vertical de mi ley en todos los
00:01:49ámbitos pero lo que pasó en el medio que
00:01:52tiene una palabra se llama blanqueo
00:01:54entró un montón de plata al sistema
00:01:55financiero eso generó toda una
00:01:57expectativa de que la ación que bajaba
00:02:00seguera bajando que los nubarrones
00:02:02respecto de la deuda se disipará por lo
00:02:05menos por un tiempo y esto genera una
00:02:08una situación en la cual hay una
00:02:09fortaleza muy fuerte de mi ley
00:02:12este le guste a quien le guste le
00:02:14disguste a quien les disguste eso qué
00:02:16quiere decir que eso es permanente y no
00:02:18no es permanente pero para el presidente
00:02:21tener un año después de todo lo que pasó
00:02:23en este año esos indicadores Es
00:02:25realmente muy potente Por qué digo que
00:02:27no es permanente por dos o tres razones
00:02:30la primera es que
00:02:32eh es que es así la vida eh A ver cuando
00:02:36si nosotros tuviéramos un diálogo sobre
00:02:37cómo ves el país en diciembre del 2011
00:02:40Cristina acababa de ganar 54 de 17 y
00:02:44había sobrevivido a todo vos te acordás
00:02:46la crisis del campo la derrota del 2009
00:02:49la muerte de Néstor kir vos decí Bueno
00:02:51ya está esto terminó este y la mira va a
00:02:54elecciones y Lan a 5417 en diciembre
00:02:57bueno se queda para siempre ya está esto
00:02:59está ter terado cerremos la cu Cristina
00:03:02emperadora y TR meses después hay una
00:03:06caída de las encuestas de las cual nunca
00:03:08se recupera si vos veías menem en el
00:03:102000 en el 95 vos decías bueno
00:03:13sobrevivió a todo la cantidad de
00:03:15escándalos a los que había sobrevivido
00:03:17el Mega ajuste que había hecho
00:03:19el la crisis del tequila el atentado
00:03:24contra contra contra la amia O sea
00:03:27habían pasado cosas que eran terribles y
00:03:29el se presenta y gana 50 30 qué
00:03:32hubiéramos dicho en diciembre o en creo
00:03:34que sí fue en diciembre o mayo mayo del
00:03:37eh mayo junio del 95 listo cerrar la
00:03:41cuatro del otro lado la oposición
00:03:43dividida no pierde más este tipo 2 años
00:03:45después pierde Eso quiere decir que
00:03:47Miley va a perder no quiere decir ni que
00:03:48va a perder ni que va a ganar
00:03:50simplemente que si el primer año de una
00:03:53fuerza minoritaria de un presidente
00:03:55realmente extraño exótico de un plan de
00:03:58ajuste que realmente brutal para la
00:04:01Argentina eh Y vos decías que iba a
00:04:03terminar así y era muy difícil de
00:04:05preverlo y sin embargo eso Exactamente
00:04:08eso es lo que está pasando eh las dudas
00:04:10sobre el futuro las nosotros las
00:04:12expresamos 1000 veces las dudas sobre el
00:04:13plan económico 1000 veces la eh A ver el
00:04:17rechazo por lo menos nuestro a la escala
00:04:19de valores que transmite el gobierno a
00:04:22cada paso En referencia a prácticamente
00:04:24eh todo sacando la economía están
00:04:27planteados pero lo que la sociedad está
00:04:29diciendo hoy en la mayoría de las
00:04:31encuestas a ver Esta es una de las
00:04:33encuestas más fuertes que uno ha visto a
00:04:34favor de mi ley pero en cualquiera aún
00:04:37en la que peor le va uno ve un apoyo
00:04:39robusto como diamos en el peor de los
00:04:43casos una situación de paridad entre los
00:04:45que lo apoyan y los que no lo apoyan y
00:04:47de eh competitividad electoral digo eso
00:04:50significa que va a triunfar en las
00:04:52elecciones y no lo sé pero si uno mira
00:04:54esta situación y mira algunas cosas del
00:04:56peronismo uno dice que como mínimo
00:04:59después todo esto que pasó Está muy
00:05:01competitivo hay eh los análisis
00:05:05políticos en general eh plantean dicen
00:05:08que cuando vos controlas la inflación
00:05:09eso por un tiempo te da una
00:05:11eh un apoyo popular muy fuerte porque la
00:05:15gente vivía en medio de un desorden muy
00:05:17grande y de repente vos hiciste unas
00:05:20cosas que una serie de cosas que generó
00:05:22un poco más de orden eh frente a eso uno
00:05:25puede decir sí sí pero fíjate la
00:05:26cantidad de pobres que generó Sí sí pero
00:05:28fíjate la cantidad de indigentes que
00:05:29generó Sí sí pero fíjate la Cómo cayó el
00:05:31consumo de la gente bueno da la
00:05:34impresión daría la impresión de que
00:05:36durante un tiempo alguien que por
00:05:38ejemplo gana 900,000 pesos que es muy
00:05:41poquito para irla peleando eh pero pero
00:05:44no tiene inflación acepta ganar poco y
00:05:48tener un poco menos de disponibilidad de
00:05:50guita a cambio de que las cosas es como
00:05:52que la guerra terminado entonces Bueno
00:05:54está bien cómo estamos estamos de bien
00:05:56de plata mal de plata más o menos
00:05:58estamos la tenemos que pelear pero si
00:05:59siempre la peleamos de otra manera pero
00:06:01por lo menos la peleamos en inflación eh
00:06:03eso a largo plazo Qué quiere decir nada
00:06:06que por ahora está controlando de
00:06:08inflación y no mucho más que eso pero en
00:06:10el corto plazo que es lo que estamos
00:06:11viendo eh se refleja en un nivel de
00:06:14apoyo popular que es lo que se va a ver
00:06:15eh Nada estamos ya A cuánto a 20 días de
00:06:19eh que se cumple un año de gobierno y eh
00:06:23lo nos encontramos con un milei
00:06:24realmente muy fuerte eh con lo cual
00:06:27Quiénes Están en contra de milei que
00:06:29imagino que de ha mucha gente en to esta
00:06:30audiencia deben imaginar que esto es una
00:06:33pelea de largo plazo y quienes están a
00:06:35favor de mi ley también debería
00:06:37imaginarlo Pero ven que en el corto
00:06:39plazo mi ley está Estableciendo un
00:06:41liderazgo que me parece que va a marcar
00:06:43muchas cosas en el panorama
00:06:45argentino a ver en función de esto o
00:06:48vinculado con esto ayer después de
00:06:50bastante tiempo se lo contaba a él
00:06:52escuché el la última emisión no sé si
00:06:54vos lo escuchaste del podcast de Leandro
00:06:56cicarelli eh creo que si escuché las
00:06:58últimas dos o tres no la de ayer porque
00:07:01ayer fue jueves no ayer no escuché eh
00:07:03esperen que tome un poquito de café y
00:07:04les cuento de qué se trata el
00:07:06tema Leandro cicarelli es básicamente un
00:07:09hincha de estudiantes nosotros tenemos
00:07:11dos tipos del mundo de las finanzas que
00:07:12nos referencian uno es hincha de River
00:07:14que es Cristian buteler y otro
00:07:16estudiantes que Leandro cicarelli que lo
00:07:18invitamos creo que al principio de esta
00:07:20historia en febrero un día vinieron los
00:07:21dos a discutir qué es lo que veían te
00:07:23acuerdas este todavía no eran tan
00:07:26famosos a partir de ahí se hicieron
00:07:27refos los dos cuá para hablar con cicar
00:07:30tenés que pedir cita casi ahora viste
00:07:32que decís Leandro hablas con mi
00:07:33secretaria no no no es así lo llamas y
00:07:36te atiende Pero porque te hace un favor
00:07:37eh ayer Mira cómo estará que no sé él
00:07:40subió algo a Instagram yo no manejo
00:07:41también Instagram se ve que sin querer
00:07:43le puse una carita de algo pero pues no
00:07:45me di cuenta y él me contestó Jaja
00:07:47gracias le digo gracias de qué yo puse
00:07:49algo sin darme cuenta Ah estoy
00:07:50descontrolado con los mensajes contesto
00:07:51así me dice o sea yo no me di cuenta que
00:07:53le puse bueno chicareli es conocido como
00:07:55el sar de las finanzas hizo un podcast
00:07:58que se llama fmi sé que la i es de
00:08:01irreverente financiero monetario
00:08:02irreverente financiero monetario e
00:08:04irreverente eh donde va contando la
00:08:06economía semanalmente es un podcast
00:08:08realmente muy popular de los podcast
00:08:10creo que más escuchados en la Argentina
00:08:11él diría el más escuchado bueno eh fue
00:08:15protagonista el domingo pasado de una
00:08:17discusión eh en futur rock con leando
00:08:20renou que es un buen periodista de
00:08:21página 12 donde él le decía la economía
00:08:24está creciendo la economía dejó de caer
00:08:26pegó la vuelta y pegó la vuelta y renult
00:08:28le dijo No pero Mira tal dato Mira tal
00:08:30dato y él le insistía con que mira no
00:08:32estás viendo bien los datos en el
00:08:33mensual está pegando la vuelta y
00:08:35entonces el en el día eh Entonces los
00:08:40los los libertarios cortaron la parte
00:08:43que dice ustedes vos no te manejas con
00:08:44datos Leandro la verdad Que fíjate bien
00:08:46los dos se llaman leandros eh Fíjate que
00:08:48la economía está creciendo eh Y y nada Y
00:08:52di fundieron que cicarelli que encima
00:08:54Tiene origen peronista se había dado
00:08:56vuelta y la veía y todo el mundo la está
00:08:58viendo y que quo cuando que si vos
00:09:01escuchabas toda la charla no era Era una
00:09:03parte que est diciendo pero no Era lo
00:09:05único bueno cuestión es que hace un
00:09:08podcast el día de ayer
00:09:10donde dice una cosa que es muy
00:09:13transgresora también a mí me atrapó por
00:09:15la discusión que había Pero además
00:09:17hablaba en el título de la enfermedad
00:09:19holandesa dice el techo de crecimiento
00:09:22de la enfermedad holandesa o algo así
00:09:24qué cuernos es la enfermedad holandesa
00:09:26escuchá LL porque con esto la facultad
00:09:28la rompo la rompes Dale Holanda en un
00:09:31momento exportaba tulipanes y exportaba
00:09:34muchos tulipanes no es que exportaba
00:09:35muchos tulipanes exportaba muchísimos
00:09:37tulipanes Entonces qué pasó con la
00:09:39economía holandesa le y solo exportaba
00:09:42tulipanes le empezó a entrar un montón
00:09:44montón de dólares porque exportaba mucho
00:09:46mucho de un producto al exportar un
00:09:49montón de dólares bajaba el dólar y
00:09:50cuando vos bajas el dólar la economía
00:09:52tuya se hace menos competitiva por qué
00:09:54Porque todo lo que vos podes comprar en
00:09:56el exterior divisa no dólares podes se
00:09:59te hace más barato porque el la divisa
00:10:01está barata en cambio venderle al
00:10:04exterior todo lo que es interno se te
00:10:06hace caro es como pasa con el turismo
00:10:07ahora el dó está barato todo el mundo va
00:10:09a comprar algo afuera que es el turismo
00:10:12Viaje al exterior y pocos vienen acá
00:10:14porque está caro Entonces qué hacía el
00:10:17el los tulipanes hacían que fuera muy
00:10:19fuerte en Divisas Holanda pero no
00:10:21pudiera competir con el mundo en ninguna
00:10:23otra actividad que no fuera la del
00:10:25tulipanes porque se hacía poco
00:10:26competitivo por los dólares que
00:10:27generaban los tulipanes entonces eh
00:10:30siempre se habla de cuando un país
00:10:32exporta un producto que le da un montón
00:10:34de plata tiene el problema de la
00:10:36enfermedad holandesa se hace menos
00:10:37competitiva la economía cierra el resto
00:10:39de las Industrias Y entonces eh la
00:10:41economía no crece y no siempre es una
00:10:43buena noticia el país es más rico pero
00:10:45la sociedad pierde un montón de cosas
00:10:47Entonces él ayer decía el podcast de
00:10:50ayer explicaba eh yo sé que están
00:10:53enojados o conmigo siempre provoca no
00:10:56provoca y provoca y provoca muchos que
00:10:58dicen que que yo digo que la economía
00:11:00está creciendo lo lamento la economía
00:11:02está creciendo si vos creías Miley se va
00:11:03el Tacho dura 3 meses y qué va a hacer
00:11:05No no es es lo que tenes que esperar
00:11:07pero pronosticaba que el año que viene
00:11:10así como ahora hay recuperación y los
00:11:12que dicen que Eh mi ley se va al Tacho
00:11:15que no hay recuperación se enojan dentro
00:11:17de un tiempo se van a enojar conmigo los
00:11:18que yo voy a empezar a decir que paró la
00:11:21recuperación y se volvió a dar vuelta
00:11:23por qué Por justamente porque el dólar
00:11:25está muy barato Y eso es un incentivo a
00:11:27importar o a dejar de producir
00:11:29y pronosticaba eh que es algo muy
00:11:32novedoso que yo escuchaba de tantas
00:11:33cosas que uno va mirando que por ahí en
00:11:35unos meses la mirada interanual año
00:11:38contra año vas a ver crecimiento pero la
00:11:40mirada intermensual vas a ver caída con
00:11:44lo cual ves ahí otra vuelta de lo
00:11:46difícil que va a ser eh para el plan
00:11:49este Como hubiera sido para cualquier
00:11:51plan buscarle la vuelta a ver detrás del
00:11:53tema estamos creciendo está la imagen
00:11:55del gobierno lo peor ya pasó y vamos a
00:11:57crecer sin parar y la inflación va a
00:11:59bajar sin parar y no nos para nunca más
00:12:01nadie y ahí estaba alguien diciendo ojo
00:12:04que el esquema es un esquema que tiene
00:12:06límites límites fuertes eh No agrégale a
00:12:10esto si la inflación crece el mes que
00:12:12viene agrégale a esto si eh Nada es una
00:12:15de un presidente contra la realidad es
00:12:17una pelea permanente lo que digo el
00:12:19primer round mi lei lo está ganando eh
00:12:22en términos de consideración popular
00:12:23después nada uno mira el plan económico
00:12:25uno mira los daños que causó uno mira
00:12:27los daños laterales que va causando y
00:12:29uno mira cosas estructurales que son muy
00:12:31preocupantes o sea lo que es buena
00:12:33noticia para mi ley no siempre es buena
00:12:35noticia para el país y probablemente sea
00:12:37mala noticia para el país pero por
00:12:39noticias buenas para m hay decime Jairo
00:12:41que sumando A cuál tiene que ser el
00:12:43precio del dólar para que Argentina
00:12:44pueda crecer sostenidamente ayer yo
00:12:47estuve moderando un panel en protextil
00:12:49una cumbre de empresarios textiles y
00:12:50estaba Martín rapeti y dio un ejemplo
00:12:53para mí muy claro de un problema donde
00:12:55el gobierno No yo no Por lo menos no he
00:12:57escuchado que lo pueda responder dice
00:12:59para tener superado y fiscal el gobierno
00:13:02cortó la obra pública entonces hoy las
00:13:04rutas para llevar la producción al
00:13:06puerto están peor o sea la
00:13:08competitividad en infraestructura para
00:13:10vos tener superado y fiscal empeora
00:13:13porque no la mantenés entonces tarda más
00:13:15en llegar el camión se hace más caro se
00:13:17rompe y sea costos entonces dice para
00:13:21que esa economía con ese super fiscal
00:13:23conseguido sin obra pública sea
00:13:26competitiva el tipo de cambio que V
00:13:29necesitás es más alto porque tiene que
00:13:31compensar los problemas de
00:13:33competitividad que vos generas por no
00:13:34arreglar la ruta entonces me parecía muy
00:13:37gráfico que el gobierno dice vamos una
00:13:38economía de un dólar bajo porque hay
00:13:40mucha confianza en el país y que las
00:13:41empresas sean más competitivas y se
00:13:43arreglen con el dólar bajo Porque esos
00:13:44son sueldos altos en dólares para los
00:13:45trabajadores pero rapeti decía está bien
00:13:48pero el superav lo conseguís dejando las
00:13:50rutas rotas y eso me hace menos
00:13:51competitivo Y entonces neito un tipo de
00:13:53cambio más alto me parecía muy gráfico
00:13:55como o una cosa o la otra no terminan de
00:13:58cerrar después Además compartió el
00:14:00gráfico que una vez contó acá que vos lo
00:14:03ves y solamente es preguntarse en qué
00:14:05momento viene el salto del dólar porque
00:14:08momentos de dólar barato momento de
00:14:11Bonanza de estabilidad de política con
00:14:14respaldo popular y buena imagen del
00:14:16gobierno ciclos y ciclos y ciclos y solo
00:14:19preguntarte este es un ciclo más corto
00:14:21más largo pero que qué momento viene lo
00:14:23que siempre después de esa linita
00:14:25tranquila es un salto
00:14:27eh losotros estamos eh Muy
00:14:31eh Muy me distrajo un título que acabo
00:14:35de ver del cual voy a hacer un
00:14:36comentario en un ratito
00:14:38eh decía estamos muy entrenados en la
00:14:41idea del pensamiento crítico tratar de
00:14:42entender los procesos y Buscar es como
00:14:45mirar un vaso desde 1 ángulos distintos
00:14:48para tratar de entender la verdad con
00:14:50muchos fracasos no siempre lo logramos
00:14:52pero hay algo que a mí me ayuda como
00:14:54concepto siempre que es decir dale
00:14:57espacio a la sorpresa vos tenés tu
00:14:59mirada y y la verdad que trato de
00:15:01Establecer un diálogo con los oyentes de
00:15:03esa manera porque yo tengo mi mirada y
00:15:05me emp perro mi mirada y no me importa y
00:15:06cada dato que alimenta mi mirada eh yo
00:15:08lo lo tomo para alimentarla y cada dato
00:15:11que la contradice lo lo ludo porque creo
00:15:13que viene una fuente que es sospechosa y
00:15:15que es una porquería
00:15:17eh A mí me pasa lo algo distinto tengo
00:15:21una mirada a mí la forma de encarar la
00:15:23forma de pensar la economía de mi ley no
00:15:25me gusta nada no realmente no me gusta
00:15:27pero lo mínimo que tengo que hacer
00:15:29respecto Más allá de mi mirada que que
00:15:32es la mirada que defiendo y en la que
00:15:34creo lo mínimo que convive con eso dale
00:15:36espacio a la sorpresa tal vez
00:15:38eh te sorprenda por un lado te sorprenda
00:15:41para mal te sorprenda para bien depende
00:15:43el momento etcétera etcétera etcétera
00:15:45Pero a mí me parece que en la forma de
00:15:47mirar la realidad es muy importante Nada
00:15:50uno tiene sus herramientas sus
00:15:51experiencias sus historias y después
00:15:53darle espacio a la sorpresa para ver qué
00:15:55pasa
00:15:56eh iremos viendo lo que digo es no
00:15:59dejemos de ver como parte de la historia
00:16:01que a mi ley hoy la vida le sonríe este
00:16:05y después nada Seguiremos discutiendo
00:16:07Seguiremos viendo riesgos Seguiremos
00:16:09haciendo preguntas y Seguiremos haciendo
00:16:10los análisis que hacemos cada día eh
00:16:13después la sociedad no como en función
00:16:14de en tiempo real estamos viendo un
00:16:16experimento donde si vos bajas la
00:16:18inflación te perdonan todo te perdonas
00:16:20que se agresivo discriminatorio
00:16:22persecutorio este que todo el tiempo
00:16:25rodan cabezas que que dividía la
00:16:27sociedad que no querés libertad de
00:16:29prensa toda esa cosa eh horrible que
00:16:32tiene mi ley que lo expresa todo el
00:16:34tiempo y que no tiene dudas en
00:16:36expresarlo hay una mitad de la población
00:16:38le chupa un huevo y la mitad del otro y
00:16:40también pasaba con Cristina el momento
00:16:42que la situación económica se alivia eh
00:16:45aún cuando el alivio sea no de la guita
00:16:47que tenes el bolsillo sino de que bajó
00:16:49la inflación te perdona cualquier cosa
00:16:51después eh Nada iremos viendo cómo sigue
00:16:54en la agenda informativa aparece
00:16:57naturalmente lo que nuestras familias no
00:16:59les importa que es la pelea entre
00:17:00villarroel y Miley pero que tiene un
00:17:03costado divertido véanlo como si fuera
00:17:05una cuestión de chisme me gustaría que
00:17:07estuviera acá Tamara porque Tamara
00:17:11cuando explicaba al principio de la
00:17:13pelea entre empezó la pelea ent entre y
00:17:17Alberto Tamara decía que todo eso
00:17:19terminaba con Cristina acuchillando
00:17:21Alberto levantando frente la multitud
00:17:23frente a Plaza de Mayo y arrojándole
00:17:25para que se lo come eso decía no terminó
00:17:28así pero casi
00:17:30este y cuando uno ve esto cuando le
00:17:33preguntábamos sobre villarruel y Miley
00:17:36armaba escenas sexuales donde estaba
00:17:38villarruel y Karina y Miley aparecía
00:17:41dorni sin el peluquín y todo ese tipo de
00:17:43cosas
00:17:44Eh bueno no sé cómo termina no sé qué
00:17:47diría le vamos a preguntar un ratito a
00:17:49Tamara pero ustedes saben que mirei dijo
00:17:52listo está fuera la odio es de la casta
00:17:55es una porquería humana es una traidora
00:17:58no lo dijo Sí pero es lo que decía
00:18:00cuando lo decía Entonces le preguntan a
00:18:02Dori y a Dori dice Bueno no es para
00:18:04tanto viste el tono de escuchar a Dori
00:18:07es obvio que la vicepresidente está
00:18:12cerca de la casta no está con varios
00:18:14senadores no todos pero varios senadores
00:18:18casta
00:18:18Eh Así que claramente está la
00:18:22Lamentablemente comparte tiempo mucho
00:18:24tiempo de su vida con en su en sus
00:18:27labores como
00:18:29vicepresidenta o
00:18:33vicepresidente la casta digo Y eso es
00:18:37está la vista aparte me imagino dijo uy
00:18:40cagé estoy afuera del gobierno imagino
00:18:42su cabeza dice Ah chao
00:18:43listo vicepresidenta pero corrigió por
00:18:47suerte menos mal tiempo Claro hoy hay un
00:18:51comité hay un comité pero en el momento
00:18:54recalculando como gpc
00:18:59analizar la a que pronunció ador
00:19:02hablando de ver porque acá hay dos
00:19:04grupos el grupo dice Baja un poco el
00:19:07tono y el grupo dice Che subilo a full
00:19:09milei maneja los dos Miley caputo en el
00:19:13grupo subí el tono está berti Venegas
00:19:16Lin que nada otro que se sacó la grande
00:19:19y ojo berti en cualquier momento tu
00:19:21cabeza
00:19:22Escúchalo un vicepresidente es el
00:19:25subgerente que todas las mañanas tiene
00:19:27reunión de staff Se junta con el gerente
00:19:28decís qué necesitas para que tenga éxito
00:19:30y no estar haciendo agenda por un lado o
00:19:33Nos podía haber también ahorrado esta
00:19:35cuestión de Isabel perón En vez de estar
00:19:37haciendo esta cuestión con los Bustos y
00:19:39y aparte no nos nos ahorra el la la
00:19:42perplejidad y además este la
00:19:45incoherencia de ella porque creo que en
00:19:472016 decía respecto a la a la a los
00:19:49juicios a la junta que también habría
00:19:51que incluirla a maristela Martínez de
00:19:53perón en un twet de ella de 2016 con lo
00:19:55cual no sé por qué el cambio el
00:19:57vicepresidente tiene que estar al
00:19:59servicio de del presidente muchas veces
00:20:01los vicepresidentes parece que están
00:20:02aburridos y sin agenda empiezan a hacer
00:20:05estupideces pero le preguntan a
00:20:07Guillermo Franco Guillermo Franco dice
00:20:10no es para tanto V con la cosa escucha
00:20:13Yo creo que lo que planteó el el
00:20:16presidente Ayer fue que Victoria
00:20:18villarroel como vicepresidenta es la
00:20:21presidenta del senado y su tarea
00:20:24principal es en el senado donde lidera
00:20:29la cámara y presidenta pres del senado y
00:20:33su tarea principal es en el senado donde
00:20:37lidera la cámara y conversa cuando el
00:20:41presidente dice que está más cerca de la
00:20:42ca se refiere a que trabaja
00:20:45fundamentalmente con los distintos
00:20:47bloques de
00:20:50senadores el presidente ayer F que
00:20:53Victoria villel como vicepresidenta es
00:20:56la presidenta del senado
00:20:59se le escapó la cabeza de Franco dijo Ah
00:21:03o sea no saben Hay unos que dicen
00:21:05vicepresidente Y di vicepresidenta
00:21:07cuestión es que eh Franco dice bueno es
00:21:10que está con la casta porque trabaja en
00:21:12ese lugar que esa sea la casta es como
00:21:14si trabaja en una pollería estaría cerca
00:21:16de los pollos está cerca de los pollos
00:21:18exactamente tal cual pero Lilia lemoine
00:21:21que es la belatrix strange los que saben
00:21:24de Harry Potter entienden a qué me
00:21:26refiero es como la linda pero que te
00:21:30sacude eh dice esto Cuál fue la primera
00:21:34red flag para vos jamoncito Más allá de
00:21:37que si fuera mi vecina no seríamos
00:21:38amigas la primer igual que tampoco sería
00:21:41amiga de Cristina qué s yo no es el tipo
00:21:43de persona que podría ser amiga mía las
00:21:44vez parecidas
00:21:45Ah son No no sí no Cristina es más Leal
00:21:51no es fuerte Lo que Cristina es chorra
00:21:53pero pero no traicionó a su a su partido
00:21:56y a la gente que la llevó al poder No es
00:21:57cierto hay una di vos sentís que hubo
00:21:59una tradición Ah no la siento hubo una
00:22:01tradición y lo están viendo lo están
00:22:03viendo todos Ahora que era estaban las
00:22:06señales en el cielo pero teníamos
00:22:08problemas muy graves y no podíamos estar
00:22:10ocupándonos de eso ella habla fueron
00:22:14esta cosa señales en el cielo había
00:22:16señales en el cielo claramente vos
00:22:17mirabas Y decía ex traidora eh Y le
00:22:20agrega este dato
00:22:21escucha cobra 8 millones de pesos por
00:22:24mes biáticos y tiene asesores Sí para
00:22:27trabajar en en el senado y hacer sonar
00:22:29la campanita es lo único que le pedimos
00:22:31me parece a mí que está bien pago el
00:22:33trabajo 8 millones por hacer sonar la
00:22:36Campanita o sea per estar ahí tiqui
00:22:38tiqui tiqui y tiene asesores este un
00:22:42buen laburo eh cuestiones que atae Y vos
00:22:46decís quién es atae Es uno que está ahí
00:22:48que la otro que pegó un buen laburo
00:22:51presidente del bloque de la libertad
00:22:52danza V qué habrá estudiado atae para
00:22:54ahora terminar ahí Ezequiel
00:22:56atae dice esto escucha la verdad que yo
00:23:00con con Victoria tengo buena relación
00:23:01por supuesto las cuestiones políticas
00:23:03las resuelvo con con Guillermo Francos
00:23:06con lule con con Karina eh Me parece que
00:23:09hasta ahora la presidente la
00:23:10vicepresidente o la presidente del
00:23:12senado ha venido trabajando no para para
00:23:14los objetivos del gobierno dentro del
00:23:16senado Y eso se vino viendo hay un
00:23:17trabajo en conjunto crees que injusta el
00:23:19cuestionamiento de Miley no bueno la
00:23:22cuestión es a ver el el presidente s muy
00:23:24claro en en su apreciación yo no lo voy
00:23:27a discutir
00:23:31puedo hablar de lo que yo vivo en elía a
00:23:33día y es que independientemente del de
00:23:36las de ciertas rispideces Que obviamente
00:23:38Se notan y hoy mucho más estamos
00:23:41trabajando justamente en Pos del
00:23:43gobierno todo del senado No claro no
00:23:45[ __ ] El tagliani el personaje de elc
00:23:48tagliani cuando dice nada Claro porque
00:23:51la vicepresidenta está trabajando en sus
00:23:53tareas que son muy importantes para el
00:23:54futuro del país y el presidente también
00:23:56y pero vos pensás que la vicepresidenta
00:23:58es traidora bueno la vicepresidenta es
00:24:00una mujer realmente muy capaz que
00:24:02realmente en este momento
00:24:03está estás de acuerdo no no es que el
00:24:05presidente ha sido muy claro en que la
00:24:07vi dej hablar
00:24:09bolud y apareció fantino que ha sido un
00:24:12análisis por supuesto equilibrado
00:24:14criterioso y sobre todo independiente de
00:24:16la situación
00:24:18escuchalo unas horas antes del cierre de
00:24:21las listas donde Victoria iba a ser
00:24:23ungida como vi vicepresidente de Javier
00:24:26algo pasó entre ellos dos intercambio de
00:24:28opiniones entre ellos dos entre Javier
00:24:30Miley y Victoria vicer roel supe que
00:24:32cuando eso ocurrió la relación estaba
00:24:34terminada Mira láser acá y Listo Ya está
00:24:36te da una segunda oportunidad Javier te
00:24:39da una tercera oportunidad y bueno Y
00:24:41volas saben muy bien que el gobierno se
00:24:43maneja con un triángulo de poder Acá
00:24:45está Javier Miley Santiago caputo y
00:24:48Karina Miley y Victoria vino a discutir
00:24:51ese triángulo de poder queriendo que ese
00:24:53poder se traslade a un cuarto este punto
00:24:56de apoyo y le salió
00:24:59Mira láser acá Me encantó la expresión
00:25:01esa Mira láser acá hubo una pelea Mira
00:25:03láser acá tremendo Y volás eso era muy
00:25:06buena descripción del clima interno que
00:25:08hay en cualquier caso nada Es realmente
00:25:11Una comedia de en redos no tiene No
00:25:13tiene mayor importancia porque Victoria
00:25:15villarel no es Cristina kiren eh tiene
00:25:18En todo caso inclusive cobos cuando
00:25:21desafió a Cristina expresaba un
00:25:23movimiento muy popular en la Argentina
00:25:25que el movimiento que respaldó la
00:25:27resistencia la resolución 125 en el
00:25:29conflicto entre el quisis moo y el campo
00:25:31eh Hay probablemente villaruel sea a ver
00:25:36en términos de poder real algo parecido
00:25:38a lo que era en su momento Gabriela
00:25:40michetti que V decir bueno era es una es
00:25:43alguien que depende del presidente y no
00:25:45mucho más que eso más allá del símbolo
00:25:47que fue que de repente alguien que
00:25:49reivindicar tan abiertamente La
00:25:50dictadura militar llegara a un lugar tan
00:25:52relevante como la vicepresidencia de la
00:25:54nación a ver en la agenda informativa
00:25:57figura también el peronismo eh y figura
00:26:00por por una vía realmente inesperada
00:26:03eh cuando
00:26:05el este el el peronismo este está en una
00:26:10crisis muy fuerte y la bien inesperada
00:26:12se llama Pepe Mujica Pepe Mujica no es
00:26:14alguien cercano a Miley no es alguien de
00:26:16derecha y ayer en medio de los
00:26:18reportajes que da por la campaña
00:26:19electoral que eh derivará el próximo
00:26:22domingo en una votación otra votación
00:26:24muy peleada en Uruguay para ver quién es
00:26:26el que llega al poder si frente amplio
00:26:29se mantiene el partido blanco Mujica
00:26:31habló del peronismo Y dijo esto
00:26:34escucha diciendo algunos disparates que
00:26:36son dolorosos pero una fábrica de pobres
00:26:40también los otros con
00:26:43la arreglar los problemas emitiendo
00:26:45plata estaban locos
00:26:48también y no he visto la más mínima
00:26:51autocrítica
00:26:53noad nadie se hace la autocrítica que
00:26:56una [ __ ] no seed la economía mitiendo
00:26:59mitiendo y desat una hiperinflación y la
00:27:03hiperinflación es una de las peores
00:27:05enfermedades que tiene una
00:27:07sociedad fue la que votaron a Hitler no
00:27:10se arregla dándole manija a la cosa y
00:27:13invirtiendo plata se arma una [ __ ] que
00:27:16eso también hay que dejar no he visto
00:27:18que tampoco el peronismo se haga la
00:27:21autocrítica no solamente eso sino que
00:27:24además de otra vida en espera Roberto
00:27:27Navarro un periodista que eh está
00:27:30cercano al peronismo que fue parte o es
00:27:32parte del quillero digo fue porque ya el
00:27:34killaris veo que tiene distintas eh
00:27:37variantes eh hizo otra de las críticas a
00:27:40la mirada di bastante autocomplaciente
00:27:44que tiene el peronismo de sí mismo qu
00:27:46favorece por supuesto a mi ley
00:27:48escuchalo se quedó en una minoría ese
00:27:51lenguaje se quedó una nunca llegó nunca
00:27:55llegó afuera de las grandes urbes
00:27:58Okay en las barriadas no se habla con é
00:28:01las barriadas se dice hijo de [ __ ] no se
00:28:03dice hijo de Yuta al gordo se le dice
00:28:06gordo al negro se le dice negro nunca
00:28:08nunca entró eso bueno es entre tantas de
00:28:12las críticas y las discusiones que eh
00:28:15debería haber o hay y en ese contexto
00:28:17también entre las noticias que aparecen
00:28:18el día de hoy es la citación indagatoria
00:28:20de Alberto Fernández Como este por en la
00:28:25causa donde se investiga por la denuncia
00:28:27de Fabiola yaes de Golpes en contra de
00:28:29ell o de violencia de género en contra
00:28:31de ella o sea de un lugar de un de un
00:28:34lado hoy en la foto de hoy aparece una
00:28:37potencia muy fuerte alrededor de mi ley
00:28:39y de otro lado vos ves al peronismo
00:28:41enredado en autocrítica vos escuchas AC
00:28:44cada sector del peronismo esta semana
00:28:45hubo un episodio más entre mayira
00:28:47Mendoza y Axel kilof eh Y vos no
00:28:50escuchas nadie que te diga
00:28:52Che yo participé de esto en hacer
00:28:55macanas No no vos hablás con alguien con
00:28:58Santiago cafiero y te dice la gestión
00:29:00fue Bárbara hubo problemas políticos
00:29:02hablás con cualquiera de Cristina y te
00:29:03dice el problema fue Alberto que era un
00:29:04vago que era no sé mil cosas o Guzmán y
00:29:07qu s yo y cada cual que vos
00:29:10preguntas coincide o se suma a ese gran
00:29:14consenso nacional que es la culpa del
00:29:15otro a ver cerremos con lo que pasa en
00:29:20dos lugares porque el mundo se está
00:29:21volviendo un lugar realmente muy muy
00:29:23raro muy hostil sobre todo lo que está
00:29:25pasando en Europa lo que está pasando en
00:29:26Europa Es realmente muy
00:29:28muy inquietante muy grave y y uno
00:29:32pregunta Hacia dónde va hay una escalada
00:29:34muy fuerte que tiene que ver con que
00:29:36Rusia utiliza armas letales todo el
00:29:38tiempo para avanzar sobre Ucrania con
00:29:41que el triunfo de Trump ha dejado
00:29:43bastante desguarnecido a volodimir
00:29:46selenski el líder ucraniano y que en ese
00:29:49contexto Estados Unidos le permitió a eh
00:29:52Ucrania utilizar misiles de alto alcance
00:29:55aún cuando los misiles caigan sobre
00:29:57territorio Ruso y entonces ayer eh Putin
00:30:01dijo a ver yo le voy a voy a atacar a
00:30:03cualquiera que le haya dado armas a a a
00:30:06Ucrania eh y por lo tanto cualquiera es
00:30:09cualquier territorio europeo con lo cual
00:30:11la cosa se va calentando mucho más y ya
00:30:13no es solamente la discusión por un eh
00:30:16Por un sector de Ucrania es una Guerra
00:30:17que inició Putin que no hay ninguna
00:30:19discusión de quién la inició No hay
00:30:22ninguna discusión respecto de a ver a
00:30:24Rusia nadie nadie atacó a Rusia Desde
00:30:27que la atacó Hitler en 1940 o 41 nadie
00:30:31en ningún país nunca digamos hubo guerra
00:30:34fría hubo un montón de cosas pero
00:30:35invadir Rusia nada Rusia pero es una
00:30:37potencia imperialista muy agresiva en
00:30:40esa región el ataque a Ucrania es
00:30:42posterior al ataque a chechenia o el
00:30:44ataque a Afganistán o el ataque a eh
00:30:46Georgia o el ataque a previo a Ucrania
00:30:49en
00:30:50la en la invasión anterior o sea es una
00:30:53potencia expansionista y muy agresiva la
00:30:54guerra en Ucrania ha traído decenas y
00:30:58decenas de miles de muertos de debe
00:31:00calcularse en 300,000 400,000 muertos lo
00:31:02que lo que ocurrió en Ucrania a partir
00:31:04del inicio de la guerra y ciudades
00:31:05arrasadas un desastre lo que pasó ahí
00:31:08bueno eh pese a eso se la está llevando
00:31:11de arriba va a ganar putín después del
00:31:13Triunfo de Trump que Qué significa va a
00:31:15ganar se va a quedar con toda Ucrania y
00:31:17probablemente no con toda pero con una
00:31:19parte muy importante eh que podrá decir
00:31:21mira soy una potencia a mí me respetan y
00:31:23con eh los presupuestos militares de
00:31:26Europa eh cre siendo de manera realmente
00:31:29geométrica Porque todos los países están
00:31:31Armando hasta los dientes sobre todos
00:31:32los países que están ahí al lado de
00:31:34Rusia Finlandia Polonia entre otros que
00:31:36tienen pánico de que el próximo zarpazo
00:31:39sea sobre ellos Entonces vos Ves lo más
00:31:41cercano que hay eh que estuvo Europa en
00:31:44muchísimos años una guerra regional con
00:31:46una potencia impresionante como Rusia eh
00:31:49dispuesta a atacar y dispuesta a nada a
00:31:52escalar las tensiones al máximo Y eso va
00:31:55a tener consecuencias para todo el mundo
00:31:56y lo otro que era lo que me lo que
00:31:59me distrajo mientras estaba hablando es
00:32:02que ustedes saben que la Corte Penal
00:32:04Internacional que es lo más cercano que
00:32:07pudo armar el mundo a un digo lo más
00:32:10cercano porque no todos los países
00:32:11adhieren a un tribunal que cuando hay
00:32:13una violación fragrante a los Derechos
00:32:15Humanos dice Che a Estos tipos que están
00:32:17haciendo esto hay que juzgarlo eh Y ha
00:32:20juzgado a dictadores y a genocidas eh
00:32:23durante largo no tengo tiempo de
00:32:24explicarlo habría mucho para contar de
00:32:26de la dificultad porque Qué pasa hay un
00:32:29dictador es una barbaridad el tipo
00:32:31maneja la justicia no lo juzgan entonces
00:32:33lo que se intenta hacer un tribunal
00:32:34Penal Internacional para que haya una
00:32:36mirada supranacional que imponga el
00:32:39respeto a los derechos humanos o que
00:32:41establezca algún criterio para decir Che
00:32:43aunque no sea de lo más eficiente aunque
00:32:45sea difícil capturar a los tipos bueno
00:32:47los juzgas y los condenas Y ayer tomó
00:32:49una decisión que
00:32:52eh Nada que pidió la captura de el
00:32:55principal líder de jamas y de yanjo el
00:32:58principal líder de Israel o sea eh para
00:33:01la corte p internacional lo que ocurrió
00:33:03el 7 de octubre Pese a que muchos lo
00:33:05niegan fue un hecho fue un hecho atroz
00:33:07un genocidio una violación a los
00:33:09derechos humanos tremebunda y lo que
00:33:11hizo Israel en gaza también este y
00:33:15netania joo acaba de decir que la Corte
00:33:16Penal Internacional es antisemita y a mí
00:33:19yo yo voy a decir una cosa como judío a
00:33:22mí me ofende ese argumento porque me
00:33:23parece que la utilización del
00:33:24antisemitismo para justificar cualquier
00:33:26cosa no va vos podes discutir otra
00:33:28discutir Por supuesto que Israel tiene
00:33:30todo el derecho del mundo a defenderse
00:33:32Por supuesto que lo de los reenes es
00:33:33tremendo Por supuesto que
00:33:36Eh no tiene por qué un país tolerar que
00:33:38le tieneen misiles todo el tiempo todo
00:33:40el tiempo todo el tiempo ahora por
00:33:42supuesto que también uno puede hacer ha
00:33:44preguntas y se hace dentro de Israel y
00:33:46se lo hace de manera muy cruda respecto
00:33:48qu hizo netanyahu en gaza y es una
00:33:50pregunta abierta uno puede decir no me
00:33:53convence el fallo la Corte Penal
00:33:56Internacional puede no decirlo puede
00:33:58discutirlo puede aceptarlo Lo que pasa
00:34:00que a mí me parece que es una pregunta
00:34:02abierta lo que hizo Israel en gaza eh en
00:34:05términos de magnitud en términos de
00:34:06bombardeo de civiles es algo que debe
00:34:09ser discutido porque si no
00:34:10eh El mundo va a tolerar que cualquiera
00:34:14haga cualquier cosa como lo que hizo
00:34:15putín en Ucrania pu decí bueno Y eso
00:34:17puttin entrá sus argumentos pero bueno
00:34:19visto desde afuera Es realmente nada lo
00:34:21que genera en cantidad de muertos en
00:34:24seres humanos que sufren etcétera
00:34:25etcétera etcétera debe haber otra manera
00:34:27para res sobre los problemas la idea de
00:34:28que cualquier discusión sobre lo que hio
00:34:30Israel en gaza es una idea es
00:34:32antisemitismo a mí como judío me me
00:34:34ofende porque me parece que se utiliza
00:34:36el antisemitismo para justificar algo
00:34:39que me parece que por lo menos se puede
00:34:41abrir una discusión respecto del tema y
00:34:43créanme que yo quiero Israel soy en
00:34:45general Pro israelí en la mirada que
00:34:47tengo a largo plazo en la historia del
00:34:49conflicto ahora veo un conflicto y veo
00:34:52que se zarpan todos en ese conflicto y
00:34:54entonces el argumento de netania a mí no
00:34:56realmente no me gusta
00:34:58sé que digo esto y hay gente querida que
00:35:01lo siente como una agresión lo lamento
00:35:03creo que eso tiene que discutir y y me
00:35:07parece que una mirada moderada o mirando
00:35:10las dos partes de la historia no tomando
00:35:13partido ciego por una que es lo que hace
00:35:16mucha gente por ejemplo yubal harari
00:35:18hace eso y es un israelí y lo dice en
00:35:20Israel y mucha gente que va al frente lo
00:35:22dice en Israel te dice Che eso a mí no
00:35:25me gusta no está bien etc eh De hecho
00:35:29vos ves las encuestas hoy en Israel y es
00:35:317 a TR eh 7 a TR de rechazo netanyahu y
00:35:35tres de respaldo o 6 y medio a 3 y medio
00:35:37pero es una mayoría muy consolidada y
00:35:40muy fuerte y entre las cosas que me
00:35:42decía el otro día alguien que tiene una
00:35:45posición menos crítica a lo que pasó en
00:35:48gaza que la que tengo yo eh me decía
00:35:50cuando fue la guerra del día del perdón
00:35:53O sea que entraron los Países Árabes de
00:35:55repente en una semana había una comisión
00:35:57investigad
00:35:58sobre Qué pasó cuando fue la matanza de
00:36:00sabra y shatila que a ver el que conoce
00:36:02el medio oriente sabe a qué me refiero
00:36:04rápidamente se armó una comisión
00:36:05investigadora acá pasó un año y pico de
00:36:08el estado de Israel dejando entrar a la
00:36:12gente de jamas hacer una masacre y nanjo
00:36:15está frenando la comisión investigadora
00:36:16es una comisión investigadora con la
00:36:18excusa de la guerra no hay comisión
00:36:19investigadora O sea hay algo que de las
00:36:22cosas que se discuten que vuelve a poner
00:36:24en plano el fallo o la decisión de la
00:36:25Corte Penal Internacional que a mí me
00:36:27parece muy relevante y además cuando
00:36:29dice esto omite que también la gente de
00:36:31jamas está el pedigo de captura no es
00:36:33solamente sobre él es sobre la gente de
00:36:35jamas O sea no se lo puede argumentar de
00:36:37sesgo hay muchas manifestaciones eh
00:36:39contra Israel que vos decís Dónde está
00:36:41lo del 7 de octubre y realmente vos
00:36:43tenés derecho a decir eso es
00:36:44antisemitismo no me jodas ahora si el
00:36:46tipo te dice los tipos te dicen tiene
00:36:48que ser capturado netanyahu y el tipo de
00:36:50jamas cómo argumentas que eso es
00:36:52antisemitismo bueno eso es netania hau y
00:36:55me parece que hay un sector de la com
00:36:56comunidad día que estás muy alineado con
00:36:58Esa visión bueno evid