Tenembaum sobre el descargo de Milei por las coimas que definió como "opereta".
Radio Con Vos - 29/8/2025 - Duracion: 43:28
Transcripción
00:00:01No, no fue un escándalo. Pucha, para qué
00:00:03va ese escándalo. Eh, 87 minutos de la
00:00:07mañana. Bienvenidos, bienvenidas. De
00:00:08verdad es un gusto enorme eh estar con
00:00:11ustedes en la mañana de hoy. Hay mucho
00:00:12que lo caliente que está todo, pero arde
00:00:15todo. Hay mucho para contar, mucho para
00:00:18pensar, mucho para nada tratar de en la
00:00:21medida que uno va eh explicando los
00:00:23hechos, etcétera, tratar de pensar en
00:00:25qué lugar estamos en el país en este
00:00:27momento, que es finalmente lo que nos
00:00:28importa. Más allá de peleas,
00:00:30discusiones, piedras que vuelan,
00:00:32explicaciones, piedras que vuelan,
00:00:34agresiones, etcétera, etcétera,
00:00:36etcétera, eh hechos gravísimos de
00:00:38corrupción, de insensibilidad. Hay algo
00:00:41para pensar detrás de esto, eh, y bueno,
00:00:43es lo que intentaremos. Creo que no lo
00:00:45vamos a lograr, pero seguro que lo vamos
00:00:47a intentar. 87 minutos de la mañana, eh,
00:00:50en homenaje a Yami presentamos el
00:00:51piripipí, presentamos el rejunte ese que
00:00:54vos armás, o sea, el resumen de noticias
00:00:57del día de hoy, que si no me equivoco
00:01:00debe ser 29 de agosto, viernes del año
00:01:032025.
00:01:04[Música]
00:01:09Y así como quien no quiere la cosa, se
00:01:11va, se han ido las dos terceras partes
00:01:13del año. Acaba de terminar, eh, hoy es
00:01:15el último día hábil del mes 8.
00:01:18Estamos eh nada, ya viene la primavera y
00:01:21quien dice viene primavera viene Navidad
00:01:22y quien dice viene Navidad vienen las
00:01:24vacaciones, pero todavía no da para
00:01:26contar los días. A partir del 15 de
00:01:27septiembre empezamos a contar los días y
00:01:29sí, totalmente hasta el día que nos
00:01:31vamos después de este año, además año
00:01:33muy esforzado, por decirlo de alguna
00:01:35manera. Tacho y tacho y tacho. 8:8
00:01:38minutos de la mañana. La temperatura en
00:01:39este momento es de 15 gr4 y arrancamos
00:01:41como corresponde con la síntesis
00:01:44informativa del día de hoy. Miren, en la
00:01:46agenda informativa parece muy destacado,
00:01:48ya vamos a ir a todo el debate sobre las
00:01:50pedradas contra mi ley en Lomas. Vamos a
00:01:53ir eh después a lo que pasó ayer en
00:01:55Corrientes, donde eh nada, una vez más
00:01:58hubo gente, hubo empujones, no tan
00:02:00agresivo fue como en eh Lomas de Zamora,
00:02:04pero eh Alicia, perdón, Karina Miley que
00:02:07estaba que está metida en un lío
00:02:10bárbaro, es el centro de un debate sobre
00:02:11un hecho muy grave de corrupción que
00:02:13afecta a muchas familias de
00:02:15discapacitados. fue nada, tuvo que hacer
00:02:17subida de urgencia a un auto para salir
00:02:20de la Piatonal porque empezaba a haber
00:02:22malestar, insultos, etcétera. Hay toda
00:02:25una discusión sobre si esto es armado,
00:02:27como dice el gobierno, o si es
00:02:29espontáneo.
00:02:31Tiendo a pensar que hay una parte y una
00:02:33parte en general esto parta pasa de que
00:02:35hay militantes de fuerzas políticas que
00:02:37no son quilleristas en corrientes.
00:02:39quiserismo prácticamente no existe. O
00:02:40sea, eh dicen quiseristas, cucas,
00:02:43castas, por decir cualquier cosa, pero
00:02:45en Corrientes tampoco la casta, no hay
00:02:47nadie más casta que Lisandro Almirón.
00:02:48Ayer lo contó Débora eh de Urieta, eh la
00:02:51cantidad de familiares en el estado, la
00:02:53cantidad de negocios con el estado, este
00:02:56de Lisandro Almiro, el candidato
00:02:57libertad de avanza, o sea, ni casta ni
00:02:58quilleristas, ¿cierto? En dos casos fue
00:03:00gente del gobierno correntino que hasta
00:03:03hace poco negociaba con la libertad de
00:03:05avanza y también por ahí gente común
00:03:08porque vas por la peatonal un viernes a
00:03:09la noche está lleno y en ese lleno hay,
00:03:12no sé, en cualquier encuesta vos tenés
00:03:14eh 40% de gente que dice que le tiene
00:03:17una imagen no mala, muy mala de mi ley
00:03:20sobre Karina es el no sé 50 y pico, más
00:03:24de la mitad en todo el país, opina muy
00:03:26mal de esa señora. Entonces, si va a un
00:03:29acto político cerrado, bueno, no va a
00:03:31pasar nada, pero si va a una peatonal y
00:03:33probablemente estén quienes la quieren y
00:03:36estén quienes no la quieren y entre
00:03:37quienes no lo quieren puede haber alguna
00:03:38gente enojada porque alguno de sus
00:03:40derechos. Entonces, ¿qué fue? ¿Qué es en
00:03:42cada caso? Es muy difícil de de
00:03:44determinar. Pero en cualquier caso hubo
00:03:47nuevamente tensión, hubo agresiones al
00:03:49periodismo por parte esta vez de La
00:03:50Libertad Avanza, no son solamente
00:03:52agredidos, nunca fueron solamente
00:03:53agredidos. han sido muy agresores
00:03:56durante este tiempo. Eh, y luego hubo
00:03:58una gresca universitaria en la Facultad
00:04:01de Derecho que, permítame decirles
00:04:03quienes conocemos la política
00:04:04universitaria es un hecho de, no te digo
00:04:06casi todos los días, pero una vez por
00:04:08mes las agrupaciones universitarias en
00:04:10las facultades se cagan a trompadas.
00:04:12Como estamos se cag trompadas, ¿por qué?
00:04:14Porque yo dejé esta mesita era mi lugar
00:04:16muy territorial como los simios. Eh,
00:04:19dicho esto, con todo respeto, no digo
00:04:21que los simios son eh una característica
00:04:23inferior respecto a los otros. Realmente
00:04:25no lo creo, pero los animales somos
00:04:27territoriales. Entonces, si vos me tocas
00:04:29la mesita, yo te rompo la cabeza. Es así
00:04:31de sencillo. Hay códigos que no se la
00:04:33mesita no se toca. El cartel de Vita no
00:04:35me lo pintarrajeas. Y si me lo
00:04:37pintajeas, te veo la silla donde te vas
00:04:39a sentar y termina mal porque una meo
00:04:42una y etcétera.
00:04:44Ayer me crucé con un chico que venía de
00:04:46la facultad de derecho, me dice, "Uy,
00:04:47vos sos Noel." Sí. Le digo. Me dice,
00:04:50"Vengo de la Facultad de Derecho, pasó
00:04:51algo te lo tengo que contar." Le digo,
00:04:52"Sí, lo leí, vi lo que pasó." Y me
00:04:54empezó a mostrar las fotos. Todo inicia
00:04:57porque hay una agrupación peronista que
00:05:00pone en la mesa de los libertarios una
00:05:03cajita que dice el 3% para Karina, como
00:05:07para que vos deposites ahí tu 3% y ahí
00:05:09es
00:05:10le pitarrajean el cartel de vita de ahí
00:05:12le no sé qué y voló un sillazo, voló una
00:05:14pina y todos filman y todos dicen que la
00:05:17culpa del otro pero la culpa es de lo
00:05:19que funciona ahí en este contexto donde
00:05:21hay piedras en Loma de Zamora, donde la
00:05:23corren a Karina en Corriente donde
00:05:25etcétera, etcétera, etcétera. etcétera.
00:05:26Parece que la violencia política se
00:05:27instala en Argentina, que de repente
00:05:29puede pasar que se están poniendo las
00:05:31cosas muy calientes. Habitualmente se
00:05:34calientan más antes de las elecciones,
00:05:35entonces después se descalientan, pero
00:05:37qué sé yo, en todo caso son hechos que
00:05:39están pasando. Pero no quiero arrancar
00:05:40por nada, por supuesto. Vamos a hacer
00:05:42contar lo que está pasando con la causa
00:05:44españolo. Hay un hecho muy importante
00:05:46que es que españolo se presentó ante la
00:05:48justicia con dos abogados que no son los
00:05:51abogados que eh que le sugería el
00:05:53gobierno que tuviera. En realidad, esto
00:05:56explica por qué en las últimas horas el
00:05:59gobierno empieza a reaccionar contra él
00:06:00porque ya no ve la la perspectiva de que
00:06:02él no hable. él se presenta en la
00:06:04justicia, obviamente lo van a llamar a
00:06:05declarar y obviamente está la
00:06:07especulación de si se va si va a ser eh
00:06:11un testigo protegido, si va a ser un
00:06:12arrepentido, un un imputado colaborador,
00:06:15como dice, o sea, si va a hablar de todo
00:06:18lo que pasó, si va a ratificar la
00:06:19veracidad de los audios. Hay un montón
00:06:21de cosas ahí para para preguntarse y en
00:06:23un ratito lo vamos a charlar con Noe,
00:06:25que también estuvo mirando un poquito
00:06:26más eh aún de lo que estamos viendo, la
00:06:29política del gobierno sobre
00:06:30discapacidad. Pero antes de eso, vamos a
00:06:32arrancar con un personaje que es
00:06:34importante en el debate económico, que
00:06:36ayer hizo un eh una exposición que es
00:06:40realmente explosiva. ¿Por qué? Se trata
00:06:42de Ricardo Arriasu. Ricardo Riasu es un
00:06:45hombre de la ortodoxia. La ortodoxia es
00:06:48simplemente la definición de ortodoxia
00:06:50es alguien que cree que el estado debe
00:06:51estar menos lo menos presente posible,
00:06:54que tiene que haber la menor cantidad de
00:06:55regulaciones, que la economía tiene que
00:06:57abrirse, pero eso es como el objetivo.
00:07:00Después está cuál es el camino que hay
00:07:02hacia construir ese tipo de esquema en
00:07:04un país. En ese alguien que cree que el
00:07:07equilibrio fiscal es central en la
00:07:09construcción de de de una economía sana.
00:07:12No sé, eh, básicamente esos son los
00:07:14valores, pero después hay una discusión
00:07:15sobre el camino. Por ejemplo, vos
00:07:17liberás el CEPO o no liberás el CPO.
00:07:19¿Cuándo liberás el CEPO? ¿Tenés que
00:07:20hacer un crawling peg o no tenés que
00:07:22hacer un crawing peg? O sea, de
00:07:23evaluaciones programadas y pequeñas y
00:07:25menores a la inflación. Tenés que hacer
00:07:28carry trade donde hay que hacer carry
00:07:29trade. Tenés que cuidar los dólares o no
00:07:31tenés. Es importante en en el camino
00:07:33hacia una economía sana que el que el
00:07:35gobierno tenga muchas reservas o no. Hay
00:07:371000 discusiones dentro de la ortodoxia
00:07:39que finalmente la palabra ortodoxia
00:07:41tiene algo de sentido en la mirada
00:07:43general, en el objetivo que vos te
00:07:45proponés, pero es como la palabra
00:07:47socialismo. Hay muchos socialistas que
00:07:48uno dice, "Bueno, vía armada, no, no,
00:07:50vamos convirtiendo la democracia y
00:07:52todo." ¿Qué es socialismo? El estado
00:07:53regulando, no, no, este, el estado
00:07:55propiedad de todo. No sé. Hay grandes
00:07:57características ideológicas que después
00:07:59no definen los detalles, pero si yo
00:08:01tengo que definirlo arriba a sub, está
00:08:02claramente del lado ortodoxo. Y además
00:08:05es un hombre que eh durante todo el
00:08:08primer año de Miley fue uno de sus
00:08:10ardorosos defensores. Mientras todo el
00:08:12tiempo decía, "Hay mucha gente, cabalo,
00:08:14broda", decían, "Hay eh atraso
00:08:16cambiario." Él decía, "No, no, este es
00:08:17el camino que hay que hacer."
00:08:19Eh, y entonces Miley lo citó mucho
00:08:21porque era el profe Riasu, el profe
00:08:23Rasu. No hay registros de encuentros
00:08:25entre Miley y Arriasu, como los hay, por
00:08:27ejemplo, entre Miley y Juan Carlos de
00:08:31Pablo o Miley y el grupo juvenil que lo
00:08:35defiende, no sé, Bollano, Marul, este, y
00:08:39tres, eh, Castineira, Castan Ramiro,
00:08:44eso exactamente. Todos ellos son los sub
00:08:4650 que van caramiley y se tiran arriba
00:08:50del carbón en brazas. Pero pero este no,
00:08:55este hizo la suya y fue defendiendo. Por
00:08:57eso era el profe Arriasu y el profe
00:08:58Arasu. Bueno, el profe Arriasu resulta
00:09:00que está de punta y está diciendo que el
00:09:04gobierno fue cometiendo una serie de
00:09:06errores que no tienen que ver con el
00:09:08riesgo Cuca. Incluso cuando le preguntan
00:09:10por el riesgo Cuca es muy sofisticado en
00:09:12lo que porque él dice tiene razón un
00:09:14punto de gobierno, pero no sé si es el
00:09:15riesgo Cuca o el riesgo Argentina. dice,
00:09:17"La Argentina ha tenido tantos defaults
00:09:19que eh de repente la gente que mira de
00:09:22afuera ve riesgos en todo, ve riesgos en
00:09:25que vuelve el quillerismo, ver riesgo
00:09:26cuando el eh cuando el Congreso hace
00:09:28cosas que no no no le cierran, pero
00:09:31después ve riesgo cuando el gobierno se
00:09:32equivoca o cuando no acumula reservas o
00:09:34cuando es demagógico con eso, porque no
00:09:35acumula reservas tiene que ver con con
00:09:36mantener el dólar barato. Mantener tiene
00:09:39que ver con mantener la inflación
00:09:41barata, pero lo pone y con eso con ganar
00:09:44las elecciones, pero lo pone al gobierno
00:09:46en un quilombo porque no tenes reservas
00:09:48cuando hay una pequeña corrida o una
00:09:50gran corrida, ¿cómo sé si no tenes
00:09:51dólares? Entonces, entonces desde afuera
00:09:53ya no es el riesgo Cuca, es un riesgo
00:09:56como sistémico. La Argentina es un
00:09:57quilombo. A ver si lo no ya no me
00:10:00cierra. Si en un país no te cierra un
00:10:03cachito, vos decís, bueno, los países
00:10:04son así. Si en Argentina, mirás, no te
00:10:06cierra un cachito, rajemos porque es
00:10:08Argentina. Bueno, ese problema lo tiene
00:10:10este gobierno anterior, el previo. Parte
00:10:11del problema en la época de Alberto
00:10:13Fernández y Masa era que vos tenías un
00:10:15candidato que era cada vez más posible
00:10:17que llegara, que decía que el peso era
00:10:19excremento, que el dólar se iba a ir a
00:10:21la [ __ ] que iba a dolarizar sin
00:10:22dólares, etcétera. Bueno, el juego
00:10:24político en todo país no tiene tanto
00:10:26costo. En Argentina está ha sido tan
00:10:28inestable que genera estos quilombos.
00:10:30Bueno, vamos a Riasu en lugar de Atenum,
00:10:34Atenando a Riasu,
00:10:37y Arriasu dijo, por ejemplo, esto,
00:10:39escucha,
00:10:40en marzo comienza el problema con el
00:10:43rumor de las bandas cambiarias, ¿okay?
00:10:45Habíamos comprado 3,800 millones de
00:10:47dólares entre enero y febrero, perdimos
00:10:492800 en el mes de marzo y luego ponen
00:10:51las bandas cambiarias. Yo estoy
00:10:53absolutamente en contra de las bandas
00:10:54cambiarias. Mientras el dólar sea unidad
00:10:56de cuenta. Si el dólar no es unidad de
00:10:58cuenta, me importa un pepino lo que le
00:11:00pasa al dólar. Okay. Vayan a pagar un
00:11:02taxi en Brasil en dólares o a Chile o a
00:11:05México. Desde que pusieron la banda, la
00:11:07tasa de inflación subió 10 puntos con
00:11:10respecto a lo que yo estimaba. Yo
00:11:11estimaba 18 y ahora estamos en 27.
00:11:13actividad económica se planchó en el mes
00:11:15de marzo y está cayendo. Subieron las
00:11:18tasas de interés, subió el riesgo país.
00:11:19Que alguien me diga dónde está la
00:11:21ventaja, digamos, de las bandas, que yo
00:11:23no la entiendo.
00:11:24O sea, primer elemento que en la mirada
00:11:26de Arriasu, el economista que más apoyó
00:11:28en 2024 el plan de gobierno, genera la
00:11:31crisis actual. Primero, el sistema de
00:11:34bandas, se pusieron las bandas, eh,
00:11:36subieron las tasas de interés, subió el
00:11:38riesgo país. Que alguien me diga dónde
00:11:39está la ventaja, digamos, de las bandas
00:11:41que no lo entiendo. Luego empieza a
00:11:43hablar de la liberación del CEPO,
00:11:45segunda medida que Arriasu cuestiona.
00:11:47Escucha,
00:11:48yo soy completamente enemigo del CEPO,
00:11:51pero yo tenía reservas negativas y una
00:11:54deuda flotante por pago de importaciones
00:11:56que si la computáramos las reservas
00:11:58negativas eran 31,000 millones de
00:12:00dólares. Si usted hubiera liberado el
00:12:01mercado y hubiera abierto el CP, hubiera
00:12:03sido hiperinflación automática. Entonces
00:12:05yo siempre digo, soy enemigo del CPO,
00:12:07pero soy mucho más enemigo del colapso
00:12:09social. Hay que ir abriendo cuando se
00:12:11puede. Estábamos en condiciones luego
00:12:13que el fondo nos dio el dinero para
00:12:14abrir para familias, que es lo que se
00:12:16hizo. Lo primero que hizo todo el mundo
00:12:18en cuanto se abrió el cepo, veamos si es
00:12:20cierto que puedo comprar. Okay. En 30
00:12:22segundos, digamos, pasaban de una cuenta
00:12:24a la otra.
00:12:25Bueno, después arriba su cuenta dice,
00:12:27"No solamente eso, entonces dice, en 4
00:12:28meses se fueron 11,000 millones de
00:12:30dólares de gente comprando." Entonces el
00:12:33interlocutor le dice, "Bueno, el se ve
00:12:35que el equipo económico no esperaba
00:12:37eso." No, pero esto es Argentina. En la
00:12:39Argentina cuando de repente crece el
00:12:41precio del dólar, la gente en cualquier
00:12:44lugar vende porque, bueno, ahora está
00:12:46caro, lo vendo porque con eso me hago
00:12:47una diferencia. En la Argentina cuando
00:12:49crece la gente compra porque, che, se va
00:12:51a la [ __ ] Entonces eso genera una
00:12:53dinámica que si vos no la tenés en
00:12:54cuenta, bueno, tenés que calcular cómo
00:12:56hacer para salir del CEPO. Es el
00:12:57pensamiento de Arriasu, por supuesto, es
00:12:58un procesamiento polémico, pero como es
00:13:01el hombre que más apoyó al gobierno,
00:13:02quizá de los grandes de los de los
00:13:05históricos, de los economistas más
00:13:06importantes del país, en este caso para
00:13:08los liberales, ¿no?, eh era el que más
00:13:10resistía a criticar al gobierno, está
00:13:12diciendo, abrieron, posicionieron las
00:13:13bandas conviarias, liberaron el sin
00:13:15tener en cuenta y sobre eso además
00:13:17desarmaron las lefis. Escucha.
00:13:20Y en ese momento se le ocurre cambiar la
00:13:23política monetaria de un sistema donde
00:13:25tengo tasa de política monetaria fijada
00:13:27por el Banco Central y tengo las lefis
00:13:29para regular tipo Estados Unidos a un
00:13:31sistema en el cual el Banco Central no
00:13:33fija las tasas de interés, digamos,
00:13:35directamente me manejo con este
00:13:36licitaciones de peso, creyendo que la
00:13:39gente todos los lefis que te parece eran
00:13:4115,5 billones de pesos. O sea, que la
00:13:43idea que no había liquidez es mentira.
00:13:45Okay. Se va ir todo a un título público.
00:13:47No se fueron cinco a títulos públicos,
00:13:5010 se fueron a liquidez. Se desplomó la
00:13:52tasa de interés justo cuando estaba
00:13:54subiendo el dólar. Bueno, ahí se desató
00:13:56el infierno. Una vez que están en eso,
00:13:58lamento decirle, no tienen otra
00:13:59alternativa que pararlo al dólar. No
00:14:01tienen otra alternativa porque si el
00:14:03dólar se escapa, se acabó todo el
00:14:04programa.
00:14:05Fíjense las palabras que usa, se desató
00:14:08el infierno. Si el dólar se escapa, se
00:14:10acaba todo el programa. O sea, son
00:14:13niveles de crítica muy fuerte y después
00:14:15se pregunta sobre el futuro, no importa
00:14:17después de las elecciones, etcétera,
00:14:18pero él dice, "De acá las elecciones van
00:14:20a hacer todo, todo, todo, todo para
00:14:23frenar el dólar y por lo tanto frenar
00:14:25los precios."
00:14:26Claro, eso genera una recesión
00:14:27galopante, muy fuerte que ya se viene
00:14:29sintiendo, ya viene impactando fuerte en
00:14:32las encuestas y todavía faltan dos meses
00:14:34para las elecciones. O sea, es un
00:14:36contexto que describe Rasu, pero lo más
00:14:38importante que tiene lo de Arriasu es
00:14:40que desmiente un relato, que es el
00:14:42relato de esto es por el riesgo Cuca.
00:14:44Cuando el otro día todo el mundo estaba
00:14:46esperando que este hombre, que mi ley
00:14:48hablara de eh el caso españolo, dijo,
00:14:51"Voy a hablar de algo que a mucha gente
00:14:52la tiene que es muy importante, que es
00:14:54la volatilidad de la tasa de interés." Y
00:14:56dice, "La tasa de interés está tan alto
00:14:58porque los orcos, los cucas, etcétera,
00:15:00aparece una legión de economistas y de
00:15:03observadores extranjeros y de todo tipo
00:15:05que dice, "Ma, qué riesgo, Cuca, no es
00:15:07eso. Están haciendo las cosas mal." Yo
00:15:09agrego, están haciendo las cosas mal. Si
00:15:10uno sigue el pensamiento ortodoxo,
00:15:12disidente de mi ley, hay todo un relato
00:15:14que muestra que están haciendo las cosas
00:15:15mal desde el principio y que se expresa,
00:15:17por ejemplo, además del problema de la
00:15:19Argentina endémico, en que ayer sale el
00:15:22indicador de inversión directa en la
00:15:24Argentina y es el más bajo, inversión
00:15:26extranjera directa en Argentina, el más
00:15:28bajo del 2017. O sea, si vos me decís
00:15:31que es el riesgo Cuca, ¿por qué no era
00:15:33más bajo cuando gobernaba el
00:15:34quisierismo? La cantidad de plata que
00:15:37viene del extranjero acá era más alta en
00:15:39el quillerismo que ahora con vaca
00:15:40muerta, con todo lo que puedes imaginar,
00:15:43más alta en la época de Mair que ahora.
00:15:46O sea, explica más alta en la época de
00:15:48Cristina por lejos que ahora. Entonces,
00:15:50evidentemente hay un problema que es
00:15:52intrínseco del plan económico, de la
00:15:53mirada de mi ley que sumada a la
00:15:56historia de Argentina, porque en eso hay
00:15:57que darle la mano, es muy difícil
00:15:58manejarle la manejar la economía, tiene
00:16:01un montón de problemas. La tasa de
00:16:02interés alta genera problemas de déficit
00:16:05fiscal hacia el futuro o si querés
00:16:07equilibrio fiscal tenés que ajustar más
00:16:08sobre jubilado, sobre discapacitado,
00:16:10sobre el garam y sobre todas esas cosas
00:16:11tan extrañas que hacen. Y además de eso
00:16:14eh genera un problema de recesión
00:16:16brutal. Es decir, a todo el mundo le
00:16:18cuesta más producir y a quien tiene un
00:16:20mango que empezar a poner para traducir,
00:16:21si tenés una tasa para invertir, tenés
00:16:24una tasa de 50%. ¿Y para qué le vas a
00:16:26poner a invertir si te da 50%? estás
00:16:29mirando muy atenta. No sé si querías
00:16:31agregar algo.
00:16:32No, no es que eh solamente el dato de
00:16:35inversión extranjera directa que recién
00:16:36mencionabas, porque claramente, ¿cuál es
00:16:38el objetivo o o cuál era el objetivo
00:16:41principal del plan económico cuando
00:16:42empezó a funcionar? Que vengan los
00:16:44dólares de afuera. Y me parece que es
00:16:46uno de los datos que más le pega al
00:16:48gobierno en este relato, además de del
00:16:50diagnóstico que vienen haciendo eh los
00:16:52economistas. salieron muchos dólares por
00:16:56fusiones y adquisiciones, que yo la
00:16:58compra de eh Telecom por telefónica y
00:17:02cancelación de deudas con casas matrices
00:17:04y no entraron esos dólares y bueno, ahí
00:17:06está la ecuación que hace que justamente
00:17:09sea el peor inicio de algo de que me da
00:17:12risa cuando charlamos en producción y
00:17:14charlamos con otras cosas que no hiciste
00:17:16con una idea. Dice, "Pero estos tipos no
00:17:17querían la liberación del cepo. Pero
00:17:19todos estos tipos no rompían las pelotas
00:17:21con la liberación del cepo y ahora
00:17:22resulta que está mal. ¿En qué quedamos?"
00:17:24Ahora son todos pro Cepo. O sea, eso es
00:17:27un poco alucinante también. Cuando
00:17:29levantaron el cepo, el consenso entre
00:17:31los economistas ortodoxos era, "Qué
00:17:32bien, levantaron el cepo, no se no se
00:17:34escapó el dólar, lo hicieron muy bien."
00:17:37Bueno, parece que no. Bueno, eh, vos
00:17:39sabes que yo, eh, para mí el libro,
00:17:42siempre lo digo, el libro de historia
00:17:42económica que más me formó en esto, eh,
00:17:46y me resultó apasionante y vuelvo a él
00:17:47permanentemente es un libro que
00:17:48escribieron eh Pablo Gunov y Lucas Liach
00:17:51que se llama Los ciclos de la ilusión y
00:17:53el desencanto. Y hay un momento en la
00:17:55década del 30 que había CPO y hay una
00:17:57frase que dice, "Es muy difícil salir
00:17:59del control de cambios." Hay que tener
00:18:00en cuenta que es muy difícil. La busqué
00:18:021 veces y no la vuelvo a encontrar. Ahí
00:18:04me pasa a mí con fragmentos que me
00:18:05encantan de libros que vuelvo y no es un
00:18:07libraco sensacional con la cantidad de
00:18:10datos, de ideas, de debates. Es un gran
00:18:12libro, uno de los libros más importantes
00:18:14de mi vida. Eh, y decía eso es muy
00:18:17difícil. Entonces, cuando yo veo, yo me
00:18:18acuerdo cuando eh libera el CPO Macri,
00:18:21que en un momento hablo con Marcos Peña,
00:18:23a quien como todos conocíamos mucho de
00:18:24la campaña, me dice, "Viste que no
00:18:26estábamos locos, no pasó nada." Y yo le
00:18:27dije, "Mira, me parece que esto recién
00:18:28empieza. Ojalá tengas razón, eh, no es
00:18:31que yo fuera clarividente, es que había
00:18:32leído ese libro.
00:18:34Este y lo mismo, eh,
00:18:37se va reinstalando el CEP,
00:18:38reinstalando el CEPO y lo mismo tarde,
00:18:39si no muy tarde, porque tenía que hecho
00:18:41en 2018 y tal vez ahí hubiera ganado las
00:18:44elecciones, porque hubiera controlado un
00:18:45poquito más la inflación, etcétera, pero
00:18:46es muy difícil. Claro, es muy difícil la
00:18:48economía argentina. En cualquier caso,
00:18:50arrancamos por ese lado, el hombre más
00:18:52insospechado de antimileísmo te está
00:18:54diciendo, "Macho, están haciendo todo
00:18:56mal. No es el riesgo Cuca, es eh hay una
00:18:59serie de medidas. Ahora, eh eso no
00:19:02quiere decir que si Reasuo lo manejara
00:19:03estaríamos mejor porque él estaba a
00:19:05favor del eh Crawinc o de la devaluación
00:19:08de acachitos del año pasado que también
00:19:10generó sus problemas. Bueno, nos nos
00:19:12corremos un poquito al caso españolo. Ya
00:19:14vamos a los hechos de violencia, al
00:19:15debate sobre Lomas, a a Corrientes,
00:19:18etcétera. Eh, ustedes saben que el tema
00:19:21de Diego Españuelo tiene dos elementos
00:19:24que son importantes y yo quiero insistir
00:19:25mucho en esto. Disculpen que rompe las
00:19:27bolas, pero que hay veces que rompiendo
00:19:29las bolas eh hay ideas que que por lo
00:19:31menos se pueden defender un poco mejor.
00:19:33Hay dos escándalos con español. Un
00:19:35escándalo que tiene que ver con lo que
00:19:37estamos todos hablando, el 3% de Karina,
00:19:39el escándalo de corrupción. que convive
00:19:41con uno mucho más profundo que es el
00:19:43escándalo del maltrato a los
00:19:44discapacitados. Y sobre eso se podría
00:19:46hoy, no, por tengamos tiempo más tarde
00:19:48para pensar un poco todas las cosas las
00:19:51que hace que el gobierno se vaya
00:19:52metiendo en este laberinto. Es decir,
00:19:54ningún consultor, cualquier consultor de
00:19:56imagen o cualquier político nada con
00:19:59algo de sensibilidad popular, eh, le va
00:20:02a parecer un horror que un presidente se
00:20:04pelea con un niño discapacitados. Ese
00:20:06elemento, ese momento de Miley contra
00:20:08Moche explica gran parte de lo que pasa.
00:20:10Él no registra que ese chico necesita su
00:20:13apoyo, su ayuda, su cobijo. Lo que ve es
00:20:16un enemigo político. Claro, si ve Yamchi
00:20:18un enemigo político, imagínate lo que
00:20:19debe ver en cualquiera que le tire una
00:20:20piedra. Siempre es un enemigo político,
00:20:23desde un chico autista hasta Lali
00:20:24Expósito, hasta María Becerra, hasta el
00:20:27que sea. Eh, entonces es alguien que no
00:20:30ve que alguien necesita ayuda, entonces
00:20:32le quita esa ayuda, inventa que ese
00:20:33tipo, que ese chico o muchos chicos como
00:20:36él eh están recibiendo una ayuda que no
00:20:39merecen porque son discapacitados falsos
00:20:41cuando no lo son. Miente, se miente a sí
00:20:44mismo, entra en un laberinto donde lo
00:20:46único que importa es él y su pelea
00:20:47política. Eh, y lo que está haciendo esa
00:20:49barbaridad por donde lo veas.
00:20:51Entonces, en ese contexto, eh, estalla
00:20:54el segundo escándalo, que es que además
00:20:56su gente robaba ahí. Su gente, ¿quién
00:20:58es? No importa. Karina Mile y Diego
00:20:59Españuelo, los dos, es su gente, es el
00:21:02tipo que iba Olivos todo el tiempo. O
00:21:03sea, ahora se despegan como si fuera una
00:21:05brasa caliente. Iba a escuchar con vos
00:21:06Óperas, Javier Olivos y era tu abogado.
00:21:08O sea, es tu gente la que robaba. Si es
00:21:10Karina o españolo, a mí me dan lo mismo.
00:21:13El tema es que no roben. Yo creo que
00:21:15además son los dos. Pero de cualquier
00:21:16manera, no pienso tomar partido entre
00:21:18dos ladrones o entre dos sospechosos de
00:21:20ladrones que los dos son tuyos. O sea,
00:21:22vos tomas partido por una contra el otro
00:21:24porque tiene menos costo político para
00:21:25vos. Si es Karina la ladrona, a vos te
00:21:28pega. Si es español y hay que explicar
00:21:30que iba Olivos, ya todo el mundo lo
00:21:31sabe, además. O sea, es son gestos que
00:21:33son ridículos. Eh, en cualquier caso o o
00:21:36son poco eficientes. En cualquier caso,
00:21:38habló ayer el presidente de la nación eh
00:21:40sobre este tema y dijo la palabra
00:21:42opereta, que no siempre todo el que dice
00:21:45la palabra opereta es culpable, pero el
00:21:4799% de las países lo es. Si alguien te
00:21:50dice, "Che, chorro" y vos decí, "Mira,
00:21:51te demuestro que no soy chorro", es una
00:21:53reacción. Si alguien te dice chorro y
00:21:55vos decís opereta y probablemente seas
00:21:57chorro, no le doy un 1% posibilidades
00:22:00que no sea el caso. En cualquier caso,
00:22:02mi ley o pereta.
00:22:05Era muy emocionante ayer, digamos,
00:22:09eh me equivoqué yo. Es el audio número
00:22:10dos.
00:22:12La opereta de esta semana no es más que
00:22:13otro ítem en la larga lista de
00:22:15artilugios de la casta y tal como todas
00:22:17las anteriores, una nueva mentira.
00:22:20Como en todos los otros casos, dependerá
00:22:22de la justicia esclarecerlo y nosotros
00:22:24nos encontramos a su disposición una vez
00:22:26más y esperamos que todo se aclare tan
00:22:29pronto como sea posible. Lamentamos que
00:22:32los jueces tengan que estar perdiendo su
00:22:34tiempo con jugarretas de la política más
00:22:36rancia en lugar de poder estar
00:22:38abocándose a perseguir el crimen.
00:22:40A ver, eh, dos o tres cosas de la
00:22:42cantidad de es una catarata de mentiras.
00:22:46A ver, empecemos. casta. No hay nada más
00:22:48casta que lo que están haciendo en el
00:22:49área de discapacidad. No hay nadie más
00:22:51casta que todo su gabinete, el ministro
00:22:53de justicia, el ministro de turismo. No
00:22:54hay nada más casta que su candidato en
00:22:56corrientes. No hay nada más casta que su
00:22:57candidata en la capital federal. No hay
00:22:59nada más casta que su candidato en en
00:23:00experto experta en la provincia. O sea,
00:23:03corramos la palabra casta por piedad,
00:23:05por autocommiseración.
00:23:07Eh, segundo, eh, jueces deja eh nos
00:23:12ponemos a disposición de la justicia.
00:23:13Mentira. Estuvieron tratando de peterle
00:23:15abogados propios a eh a a Españolo. Eh,
00:23:20entre otros, el abogado de Lázaro Váez,
00:23:22que es el abogado de la libertad,
00:23:23avanza. Hablame de casta, hablame de
00:23:24mentira, hablame de disposición a la
00:23:26justicia, no se achanta. Y la tercera,
00:23:29que los jueces hagan su trabajo. No ha
00:23:31hecho otra cosa que tratar de
00:23:33interferir, por ejemplo, en el caso
00:23:34Fentanilo, correr al juez que defendió
00:23:36Patricia Burrich y es el juez que además
00:23:39puso en cana a todos los tipos que están
00:23:41los directos responsables de
00:23:42distribución de Fentanilo. O sea, en un
00:23:44párrafo todas tres mentiras
00:23:46escandalosas. En cualquier caso, eh
00:23:50veremos cómo evoluciona, pero ayer se
00:23:51presentó español y además eh no estuve
00:23:54viendo algunas cosas más de la política
00:23:56del gobierno en el área de discapacidad.
00:23:57Sí. Bueno, sobre la presentación de
00:23:59español lo que hizo fue designar
00:24:01abogados ante el juez y el fiscal. Sus
00:24:05abogados van a ser Ignacio Rada Schulz y
00:24:08Juan Araos. Lo que hay que decir de
00:24:10estos abogados es que no hay mucho no
00:24:14hay mucha orientación respecto de de qué
00:24:17palo vienen, qué puede significar, ¿no?
00:24:19Vienen con una carga eh que nos permita
00:24:23decir, bueno, va a arrancar para acá, va
00:24:24a arrancar para allá. Así que sigue
00:24:25abierta la posibilidad de que Españolo
00:24:28se presente como imputado colaborador,
00:24:31como arrepentido, y termine contando
00:24:32todo o también está abierta la
00:24:34posibilidad de que en algún momento
00:24:37decida cerrar filas con el gobierno y
00:24:40sumarse a a la mirada o a la hipótesis
00:24:44que presenta la Casa Rosada respecto a
00:24:46esto. Hugal Conadamón hizo una nota
00:24:49realmente muy importante en este
00:24:51contexto. habló con el entorno de
00:24:53español, presenta un español eh aislado
00:24:57que solo tiene contacto con sus amigos
00:24:59porque su expareja está en el exterior,
00:25:01porque su hermano está enfermo, porque
00:25:03bueno, solo tiene contacto con amigos y
00:25:06cuenta que los amigos de español eh lo
00:25:11relatan como si españolo tuviera miedo
00:25:14de vida, dice esto, miedo de vida. tiene
00:25:16miedo que lo maten. Cuentan también que
00:25:18español sospecha de que quien lo grababa
00:25:21era Fernando Cerimedo, dueño de La
00:25:23derecha diario, esposo de Natalia Basil,
00:25:27que fue directora nacional de pensiones
00:25:29junto con españolo y después terminó
00:25:31renunciando, pero elaboró a las órdenes
00:25:33de españolo en el inicio de la gestión
00:25:36ahí en la ANDIS. Y cuenta también que eh
00:25:39efectivamente el gobierno le ofreció a
00:25:41español estos abogados o Santiago Viola
00:25:44o Ansor Regui que eh español los termina
00:25:47rechazando porque dice eso es los menem
00:25:50es dejarme defender, entre comillas por
00:25:53eh gente vinculada a lo que aparece en
00:25:56los audios. Y también eh relata que
00:25:59español eh dice que claramente lo
00:26:02grabaron durante mucho tiempo porque hay
00:26:04grabaciones que son en bares, hay
00:26:05grabaciones que son escuchas telefónicas
00:26:07que son evidentemente las que tienen
00:26:09menos sonido ambiente, pero bueno, deja
00:26:11abierta la posibilidad claramente de
00:26:13presentarse como imputado colaborador.
00:26:15Me imagino que eso sería un vuelco muy
00:26:17importante en la causa, pero eh junto
00:26:20con esto estuve ayer hablando,
00:26:22es increíble que nunca nadie sospecha de
00:26:24que las grabaciones vienen de afuera de
00:26:26la libertad avanza. Vos imaginaste que
00:26:28sí es cierto, Serimedo es un tipo que
00:26:30tiene problemas en la la causa en Brasil
00:26:32donde está detenido Bolsonaro, está
00:26:34involucrado del Sermedo
00:26:35y hay todo un lío porque el tipo estuvo
00:26:37agitando por el golpe de estado en los
00:26:39días previos al golpe de estado. O sea,
00:26:40es un tipo que intentó que Lula no
00:26:42asumiera y era un tipo se hizo muy
00:26:44conocido porque nada, porque era el
00:26:46argentino o el pelado argentino que eh
00:26:49se hizo conocido en aquellos días
00:26:50diciendo, "Vayan a los cuarteles, vayan
00:26:52a los cuarteles, vayan a los cuarteles."
00:26:53Eh, imagínate si lo grabó porque hay
00:26:56espionaje interno de todo tipo y hay
00:26:58extorsiones internas.
00:27:00Sería el culpable del quilombo que tiene
00:27:02el gobierno en este momento, ¿entendés?
00:27:04O sea, todo es cuando vos escuchás al
00:27:06otro que acusas al marido de Marcela
00:27:08Pagano.
00:27:08Sí, Serimedo dice que él no fue, que fue
00:27:10el marido de Marcela Pagan.
00:27:11Un tal Bindy o algo así.
00:27:13Sí, Franco Bindy.
00:27:14Franco Bindy que es un tipo al que
00:27:15vinculan también. Yo es la primera vez
00:27:17que lo escucho nombrar, o sea, no no
00:27:19hacer lo conocía por la derecha diario a
00:27:20este no. Eh, en cualquier caso es gente
00:27:22de la libertad avanza. Marcela Pagano es
00:27:24la libertad. Entonces dice, "No, es
00:27:25Marcela Pagano, es tu gente." O sea,
00:27:28todo el tiempo es tu gente, ¿entendés?
00:27:30Porque eh Marcela Pagano, "¿Podré ser
00:27:32disidente ahora? El otro habrá caído en
00:27:34desgracia ahora, pero es la gente de
00:27:36él."
00:27:36Bueno, en cualquier caso,
00:27:38ayer contábamos de eh cómo fue diseñado
00:27:40el sistema de auditorías con el objetivo
00:27:43de que justamente los las personas con
00:27:46discapacidad, bueno, se vean
00:27:47obstaculizadas en la posibilidad de
00:27:50responder a esa citación a la auditoría
00:27:52y así ir dando de baja pensiones. ¿Por
00:27:55qué? porque les mandaban la carta
00:27:56documento o el telegrama a direcciones
00:27:58en donde no estaban o los citaban en
00:28:01lugares para hacer la revisión o la
00:28:03auditoría a muchos kilómetros de sus
00:28:06domicilios y demás. De esa manera, el
00:28:08gobierno logró eh dar de baja 100,000
00:28:12pensiones y tenía ahí en revisión un 40%
00:28:15de la de las pensiones restantes, así
00:28:17que podría haber avanzado mucho más en
00:28:20dar de baja o suspender más pensiones.
00:28:22Estuve hablando ayer con trabajadores de
00:28:24la Agencia Nacional de Discapacidad. Me
00:28:26contaron que cuando el el gobierno
00:28:29cuando españolo, que él de hecho en los
00:28:31audios reconoce que fue una idea de él,
00:28:33que se le ocurrió a él este sistema de
00:28:35auditorías para terminar dando de baja
00:28:37las pensiones. Cuando español inicia
00:28:41este proceso, muchos trabajadores de la
00:28:44Agencia Nacional de Discapacidad, de
00:28:45carrera, de años ahí adentro se
00:28:47empezaron a resistir a ser parte de el
00:28:51armado de las notas, del envío, de de
00:28:54una estrategia que estaba claramente
00:28:55orientada a dar de baja pensiones.
00:28:57Entonces, ¿qué hace Españolo? arma una
00:29:00un grupo aparte con los que sí aceptaban
00:29:03colaborar con este plan y los recompensa
00:29:07a los jefes que aceptaban colaborar con
00:29:10esta eh idea, con esta estructura, les
00:29:13asigna mayor cantidad de unidades
00:29:15redistributivas. Las unidades más plata,
00:29:18exactamente, unidades redistributivas es
00:29:20plata que vos podés usar
00:29:21discrecionalmente. De hecho, Karina
00:29:23Miley el año pasado había sido noticia
00:29:26porque la secretaria general de la
00:29:27presidencia aumentó en un 400% la
00:29:31cantidad de unidades redistributivas que
00:29:33tenía y a los empleados que aceptaban
00:29:35colaborar con esto les eh garantizaba el
00:29:38home office al 100%. No tenían que ir
00:29:40nunca a la oficina. Bueno, esto por
00:29:42supuesto empezó a generar muchísimo
00:29:45malestar adentro de la Agencia Nacional
00:29:47de Discapacidad y termina haciendo
00:29:49eclosión con esta situación o esta eh
00:29:52este escenario que estamos atravesando.
00:29:54El miércoles, el nuevo interventor
00:29:56designado por el gobierno, Alejandro
00:29:58Vilches, fue a la Agencia Nacional de
00:30:00Discapacidad. Estuvo ahí hablando con
00:30:02los trabajadores, con algunos directivos
00:30:04de áreas. extraoficialmente prometió que
00:30:08van a suspender el tema de las
00:30:10auditorías, que se corta acá, que no van
00:30:12a seguir avanzando en intentar dar baja
00:30:15eh más cantidad de pensiones. dijo que
00:30:19se podría haber hecho mejor, que si
00:30:21quieren terminar de hacer la auditoría
00:30:24lo pueden hacer cruzando a las personas
00:30:27que tienen certificado único de
00:30:28discapacidad con las personas que tienen
00:30:30pensión, que no son dos cosas que
00:30:32necesariamente tienen que ir de la mano,
00:30:34pero si vos lo mirás hay 1, 400,000
00:30:38certificados únicos de discapacidad y
00:30:401,200,000 pensiones. Así que ahí te
00:30:42podes dar una un panorama de por ahí qué
00:30:45pensiones tenés que mirar con más
00:30:46detalle si es que efectivamente querés
00:30:49hacer eso. Pero bueno, se mostró eh
00:30:52abierto o eh dispuesto a terminar con el
00:30:56tema de las auditorías, lo cual
00:30:58permitiría, bueno, una suerte de alivio
00:31:01respecto de qué va a pasar con esto. Yo
00:31:03les preguntaba a los trabajadores de la
00:31:05ANDIS que que hablaron conmigo qué creen
00:31:07que va a hacer el gobierno más allá de
00:31:09esta situación temporal en la que dicen,
00:31:11"Cortamos con las auditorías." Y ellos
00:31:14me decían dos cosas. Primero, creen,
00:31:17estos son hipótesis de los trabajadores,
00:31:19pero me parecen atendibles, creen que
00:31:21todo este escenario le va a permitir al
00:31:23gobierno traslada, sacarle la autarquía
00:31:26a la ANDIS y dejarla abajo del
00:31:28Ministerio de Salud al mando de Mario
00:31:30Lugones. Y yo les decía, ¿por qué eso es
00:31:32importante? ¿De qué cambia eso? Me
00:31:34decían, "Bueno, Landis es el tercer
00:31:36presupuesto a nivel nacional. Landis
00:31:37hace hasta obra pública porque eh tiene
00:31:41la posibilidad de que si un club, una
00:31:44escuela necesita adaptarse para personas
00:31:46con discapacidad, la Andis le puede
00:31:48asignar presupuesto para esas
00:31:50adaptaciones. Es el tercer presupuesto a
00:31:52nivel nacional. Si lo capta salud,
00:31:54bueno, quedará todo en la misma bolsa y
00:31:56después no sabes qué va para
00:31:57discapacidad, qué va para otros
00:31:59destinos. Y la Andis tiene tierras y
00:32:03terrenos muy apetitosos en la ciudad de
00:32:06Buenos Aires, en zonas muy caras de la
00:32:08ciudad de Buenos Aires y tienen temor de
00:32:11que también haya ahí una mirada
00:32:12inmobiliaria de que eh bueno, esas
00:32:15tierras se le quiten al ANDIS y sean eh
00:32:18invertidas para otro uso.
00:32:19A ver, para entender la locura del
00:32:21gobierno, en este caso, la crueldad, la
00:32:23falta de imaginación, etcétera.
00:32:27Yo, a ver, es muy importante. Nosotros
00:32:30entrevistamos a muchas familias
00:32:32discapacitados a lo largo de toda la
00:32:34programación en estos tiempos, eh, y es
00:32:37muy muy importante escucharlos, pero si
00:32:39vos tenés alguna familia que tira, a mí
00:32:41ayer me tocó a ver eh un joven que es
00:32:44profesor que gana, no sé, ganará un
00:32:46palo, un palo y medio, ponele, que es eh
00:32:49pariente de de un de una otra persona
00:32:53que quiere mucho, que es eh
00:32:55cuadripléjico. Entonces, para todos
00:32:56ellos, para todas las familias, todos
00:32:59ponen un poquito de plata para este para
00:33:00que este chico tenga el mejor
00:33:01tratamiento posible. Esa familia fue fue
00:33:04completamente abandonada por el estado
00:33:05en este tiempo. El relato es desgarrador
00:33:08porque encima que la situación económica
00:33:10no te alcanza, no te alcanza, no te
00:33:11alcanza, vos tenés que separar un poco
00:33:14de plata para sostener un tratamiento de
00:33:16una persona y si no lo sostenés, esa
00:33:18persona se va a sentir muy mal y
00:33:20probablemente se muera. Entonces, no
00:33:21puedes obtener. Entonces, la restirada
00:33:23del estado de eso es es canallesca. y
00:33:26que encima te digan, "Te robaste la
00:33:28pensión." Eh, cuando y así vos buscas
00:33:32familias que tienen chicos y capacitados
00:33:34y te vas a dar cuenta el drama, la
00:33:36atención que es antes el estado estaba y
00:33:38dejó de estar. La decisión es dejar de
00:33:40estar. Entonces, bueno, es una mirada
00:33:42ideológica muy fuerte. Después tenés que
00:33:44bancarte que la gente vea lo que sos,
00:33:46que se ve muy claramente lo que sos.
00:33:48Bueno, a ver, 8:40 minutos de la mañana,
00:33:50simplemente
00:33:52recorrer un poquito un poquito más el
00:33:54debate de eh sobre lo que pasó en los de
00:33:57Zamores, lo que pasó en Corrientes. Eh,
00:34:00lo que más me interesó de toda la
00:34:02discusión es lo que dijo Miley ayer,
00:34:04porque Miley en lugar de decir, "Che,
00:34:05estos tipos hay que parar con la
00:34:07violencia", dijo, "Que venga la
00:34:08violencia me la banco." O sea, asusando
00:34:11a que estas cosas sigan pasando.
00:34:14en una declaración que dio ante
00:34:16empresarios. Ahora sí es el audio número
00:34:17uno y suena.
00:34:19Era muy emocionante ayer, digamos,
00:34:21enfrentar toda la lluvia de piedras con
00:34:23el profe Sper y mi hermana y alguno de
00:34:26los candidatos de la tercera sección.
00:34:28Era un espectáculo increíble, es decir,
00:34:31se veía la desesperación. La verdad que
00:34:33eso a mí no me va a asustar. A ver, yo
00:34:36cuando jugaba el fútbol jugaba en
00:34:38Chacarita y seguí la campaña de
00:34:40Chacarita 84, 85, 86. La cantidad de
00:34:44veces que quedé en el medio de una
00:34:46lluvia de piedras, ustedes no se dan una
00:34:48idea. Es decir, yo estoy acostumbrado a
00:34:51la adversidad, estoy acostumbrado a la
00:34:53presión. Gracias, Cuca, lo voy a hacer
00:34:55mejor todavía.
00:34:57Bueno, esa declaración en principio
00:34:59contradice con lo que él hizo en el
00:35:01momento porque se subió a otra camioneta
00:35:02y salió rejando. Eh, lo mismo su hermana
00:35:05ayer en Corriente abrió automóvil y
00:35:07salió lo mismo. Espert subió la moto y
00:35:09salió rajando. Eh, y de cualquier
00:35:13manera, por lo menos lo que yo espero un
00:35:14presidente an una situación así es,
00:35:15bajemos un poco el tono, lleguemos bien.
00:35:17Solamente estamos discutiendo política.
00:35:19Para ser un país distinto tenemos que
00:35:21encontrarnos de alguna manera. No es el
00:35:22tono de la Argentina de hace mucho
00:35:24tiempo y mucho menos con mi ley, eh,
00:35:26pero esto muestra eso. A ver, víncame
00:35:28piedra, yo me la banco. Eso es un
00:35:29comentario, no de un presidente o por lo
00:35:31menos no de lo que yo espero que sea un
00:35:32presidente. Es muy interesante la
00:35:34canción que dijo Guillermo Francos,
00:35:36porque Guillermo Franco dijo, "Esto no
00:35:38fue un magnicidio, no creo que lo hayan
00:35:39querido matar, fue un imbécil, o sea, ni
00:35:41cuas ni fue un imbécil que quiso tirar
00:35:44piedras." Eh, lo dijo así Guillermo
00:35:46Franco.
00:35:47Yo no no diría que la intención haya
00:35:50sido la de asesinar al presidente, que
00:35:52sería mucho más grave, ¿no? Yo creo que
00:35:54fue una un acto de violencia
00:35:57irresponsable. No quiero pensar que la
00:36:00la persona que lo hizo haya querido
00:36:02matar al presidente. Más bien fue un
00:36:04acto de violencia descontrolada de de un
00:36:07imbécil que se cree que esa es la forma
00:36:10de cuestionar al gobierno nacional.
00:36:15Eh, después Expert explicó su huida, que
00:36:18él dice que no fue una huida, pero la
00:36:20descripción que hace se parece bastante
00:36:22una. Escucha,
00:36:24¿qué fue ayer huyendo en una moto?
00:36:27Arriba de una moto
00:36:28No, eso no es una vida. A ver, ¿qué
00:36:30pasó? ¿Qué pasó? Para algunos
00:36:32malintencionados hablaron de qué
00:36:34imprudente es per sin casco. Claro, eso
00:36:37no es un huida y no hay ninguna
00:36:39imprudencia. ¿Por qué no es un huida?
00:36:41¿Qué pasó cuando comienzan los sucesos
00:36:44de violencia
00:36:46de parte del kisnerismo?
00:36:48La custodia presidencial obviamente se
00:36:50pone a custodigar el presidente. Quedo
00:36:52en bola como Adán. En bola como Adán,
00:36:54¿qué significa? Se me venían los orcos a
00:36:56hacerme cualquier cosa menos cuidarme,
00:36:59sino de romperme todo lo que sea
00:37:00posible. Enganché un tipo que estaba con
00:37:03una zanela ahí y le digo, "Me llevas
00:37:06atrás de la justicia presidencial. Menos
00:37:08mal." y a la altura del camino negro,
00:37:10como 20 minutos después, pude meterme en
00:37:12un auto de la custodia presidencial,
00:37:14pero si no era por este tipo, capaz que
00:37:16ni la contaba.
00:37:18Es raro porque no a nadie le pasó nada.
00:37:20Es decir, hubo esas pedradas que no le
00:37:23por suerte no impactaron en nadie,
00:37:24pedradas que para mí no tienen que no
00:37:26tienen que existir. Pero después había
00:37:28militante de la libertad avanza junto
00:37:30con Miley y no les pasó nada, o sea, no
00:37:33ni ya llamar los orcos es muy muy
00:37:36ofensivo, pero nadie le pasó nada. Él
00:37:38tuvo miedo de que le pasara algo porque
00:37:40veía que el otro lado había gente que lo
00:37:42insultaba, como él insultaba a otra
00:37:43gente y rajó. Bueno, está bien. Yo
00:37:46hubiera hecho lo mismo, eh, olvidaste.
00:37:48Yo por ahí ni iba, o sea, me pareció
00:37:49valiente ir, pero bueno, reconozcámoslos
00:37:52entre cobardes, ¿no te parece?
00:37:55Bueno, por otra parte, Expert también eh
00:37:58explicó que ellos no insultaron a los
00:38:00manifestantes hasta que Fean le dice,
00:38:02"Pero hay un video, José Luis." Bueno,
00:38:05por ahí una vez. Escucha,
00:38:07termine. Miente de que la gente nos
00:38:09puteaba, miente de que nosotros
00:38:10puteáamos a la gente porque no vamos a
00:38:12putear a la gente que nos decía, "Vamos
00:38:14mi ley, vamos a esper".
00:38:15No, no, a otra gente por ahí que lo
00:38:16repudiaba.
00:38:17No, falso, falso, falso. A lo sumo le
00:38:19diríamos, "No es por ahí, no es por
00:38:21ahí." Pero putear, no. El psicotermín
00:38:23miente doblemente porque la gente en el
00:38:2590% del recorrido no nos puteaba, nos
00:38:28puteó al final cuando sea que hay un
00:38:30video
00:38:30y además y además
00:38:31con el presidente puteando a alguien.
00:38:33Eh,
00:38:33si el presidente puteó, yo no lo
00:38:35escuché.
00:38:36No lo escuché. Ay, qué lástima porque el
00:38:38remate dice en todo caso fue una sola
00:38:40vez este y se ve al presidente no claro.
00:38:44Alguien que le dice corruptos, corruptos
00:38:46son los corruptos son los tuyos. Empieza
00:38:47a gritar mi ley muy claramente. Eh,
00:38:49Otermin también habló y dijo,
00:38:51"Escúchame, se meten en la avenida más
00:38:54popular de Loma de Zamora. En horario
00:38:56pico hay gente que no los quiere, ergo
00:38:58hay gente que los va a putear. Tienen
00:38:59que cuidar más al presidente. Así lo
00:39:01dice Otermín.
00:39:03Nosotros le pedimos con toda la
00:39:06responsabilidad y la buena onda del
00:39:08mundo a toda la gente de Lomas, que no
00:39:11vaya a ese lugar que era donde iban a
00:39:15estar para evitar cualquier tipo de
00:39:17incidente. Pero también, ¿con qué cara
00:39:21yo le puedo pedir a la mamá de un chico
00:39:23discapacitado que no proteste porque
00:39:25viene loma?
00:39:27Eh, Javier Alonso, ministro de seguridad
00:39:30de la provincia de Buenos Aires, dijo,
00:39:31"Che, alguien que tiene que ver a dónde
00:39:34va el presidente, ver si es razonable
00:39:36que vaya por ese lugar, tener una visión
00:39:40de lo que va puede pasar para saber cómo
00:39:42cuidarlo si finalmente se decide ir."
00:39:44Acá no se hizo nada de eso. Escucha,
00:39:47yo creo que fue una exposición que no
00:39:49fue cuidada del presidente. Eh, no lo
00:39:52cuidaron al presidente. Cuando uno va al
00:39:54territorio, eh, uno que conoce esto, eh,
00:39:58sabe que hay lugares, hay climas
00:40:00sociales. A nosotros nos toca cuidar al
00:40:02gobernador cuando va a cualquier lado.
00:40:03Uno tiene que saber a dónde manda a las
00:40:05autoridades. Y hay momentos en los que
00:40:07se puede ir, momentos en que no,
00:40:08momentos en que hay formas de organizar
00:40:10las cosas. Yo creo que esto no estuvo
00:40:12cuidado. El único momento en que Mila
00:40:15habla del tema más delicado que tiene el
00:40:17gobierno desde que asumió es arriba una
00:40:20la camioneta mientras le están arrojando
00:40:22piedras y después dobla y y lo evacúa.
00:40:26Eh, Marcela Pagano hasta hace 2 horas
00:40:29miembro del Bloque de La Libertad Avanza
00:40:30en el Congreso de la Nación, Cámara de
00:40:32Diputados, dice, "A mí me suena que todo
00:40:35esto está armado para desviar la
00:40:36atención del caso españolo." Escuchala.
00:40:38Este ataque pareciera ser que fue
00:40:40montado para tapar otros temas y en el
00:40:42medio juegan con la salud, con la
00:40:44integridad del presidente, o sea,
00:40:47descabellado, aberrante y exijo, exijo
00:40:51yo como diputada nacional que haya una
00:40:53investigación y que se pero ya deberían
00:40:55estar apartados los responsables de la
00:40:56seguridad del presidente.
00:40:58Eh, Natalia de la Sota, que es un
00:41:00personaje muy interesante, es hija de
00:41:02José Manuel de la Sota, histórico
00:41:03gobernador de Córdoba, eh, que se
00:41:06alternó durante muchos años la dupla que
00:41:08gobernaba Córdoba eran la Sota y
00:41:09Esquiaretti. Cuando muera de la sota,
00:41:11Natalia de la Sota ya no se lleva tamban
00:41:13bien con Esquiaretti. A tal punto que en
00:41:15esta elección en Córdoba rompe el
00:41:16peronismo. El peronismo va dividido en
00:41:18tres. Esquiaretti por un lado, de la
00:41:20sota, Natalia por el otro y creo que
00:41:22quillerismo, pero siempre en Córdoba con
00:41:24Pablo que siempre tiene en Córdoba es ir
00:41:26casi como testimonial, ¿eh? Y también va
00:41:29por otro lado La Libertad avanza y creo
00:41:31que hay un candidato radical, no sé si
00:41:32el radicalismo llegó.
00:41:34Mestre va el candidato radical
00:41:35porque de Loredo se bajó de la interna y
00:41:37quedó mestre. El juez quedó ahí
00:41:38bambollando. Eh, en cualquier caso,
00:41:40Natalia de la Sota dio su mirada, dijo,
00:41:42"Si va a Córdoba le va a pasar lo mismo,
00:41:44aunque no haya quilleristas, como les
00:41:45pasan corrientes." Así dijo Natalia de
00:41:47la Sota aquí en Radio Comun.
00:41:49O sea, para vos lo que emergió ayer en
00:41:50Lomas de Zamora es el malestar popular,
00:41:53es el dolor de los afectados por la
00:41:55motosierra.
00:41:55Yo creo yo creo que sí.
00:41:57¿No crees que fue eh la militancia
00:41:59organizada, el peronismo como denuncia
00:42:01mi ley?
00:42:02Entiendo que no. No, este, porque puedo
00:42:04puedo ver qué está sucediendo, por lo
00:42:06menos en Córdoba,
00:42:08digamos, hay sectores dolidos de verdad.
00:42:09Claro. Si fuera mi ley hacer una
00:42:11caravana por
00:42:12No tengas duda que alguno cordobés
00:42:14también podría tener. Es que no lo
00:42:15justifico, no lo estoy justificando.
00:42:17Estoy diciendo que puede suceder. Claro.
00:42:19A ver, eh, ayer veía la última encuesta
00:42:21de Córdoba que lo publica La Política
00:42:22Online, una encuesta de Pulso Research,
00:42:24que es una una encuestadora bastante
00:42:26prestigiosa en Córdoba. le estaba dando
00:42:2834 puntos a Esquiaretti, eh 28 creo La
00:42:32Libertad Avanza y eh Natalia Zota 10. O
00:42:35sea, si vos sumas el peronismo es paliza
00:42:38o más de 10 puntos de diferencia,
00:42:40veremos. Pero aún cuando la encuesta sea
00:42:43se dé vuelta al revés, en el balotage
00:42:45del 2023, eh Miley sacó 70 puntos en
00:42:49Córdoba y están hablando de 30. Vi una
00:42:52encuesta de que publicó Clarín de
00:42:54sinopsis en la capital federal en la
00:42:56Ciudad Autónoma de Buenos Aires y
00:42:58Patricia Burg aparece obviamente primera
00:43:00con 34 puntos contra 26. Habitualmente
00:43:03la Alianza Libertad Avanza el centro
00:43:05ultraderecha sacaba 60 puntos. Lo que
00:43:08pasa que Ocania, Lustó, Manes, la
00:43:10coalición cívica, le sacan como 20 de
00:43:12esos. Verlos en 35 puntos, ponerle 40 en
00:43:15la capital y en Córdoba en 25 te muestra
00:43:19te muestra el lío que enfrenta el
00:43:21gobierno en las elecciones de octubre.
00:43:22850. Gustavo Gravia siempre bancando al
00:43:25pueblo, se acaba de sentar antes con