Tenembaum y Sietecase sobre la agresión a un militante libertario tras el veto
Radio Con Vos - 10/10/2024 - Duracion: 15:38
Anterior
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0816 minutos pasan de las 10 de la mañana
00:00:10y lo veo con mucha inquietud a Ernesto
00:00:12tenan con su cubo mágico que yo todavía
00:00:14no saqué de la caja yo mañana ya lo
00:00:17tengo casi armado el 90 por tengo armado
00:00:20y loo Pero eso habla de tu tu obsesión
00:00:23de cuenta no er una competencia entre yo
00:00:25a ver quién lo Arm primero sí Pero no
00:00:27arranqué todavía yo no pod puedes
00:00:30empezar así no no pero después lo tenés
00:00:31que armar acá eh lo voy a armar adelante
00:00:33mío Sí sí Bueno te voy a decir lo voy a
00:00:35armar adelante tuyo cuando lo arme en
00:00:37menos de 5 minutos Sí si no es un embole
00:00:39te imaginas la gente esperándome una
00:00:40hora que vos term armar el cubito en la
00:00:42tanda previa que dura unos 5 minutos yo
00:00:44lo armo yo retifico si es verdad o no es
00:00:46verdad y no no y y se filma y después lo
00:00:49cargamos y no es radial lo pasamos yo
00:00:52todavía y yo todavía estoy en la parte
00:00:54de investigación previa teoría bien está
00:00:56bien vos es la poesía yo estoy hablando
00:00:58de rub mir leyendo curiosidad por el
00:01:01mágic cubo mágico Dios mío bueno tenemos
00:01:05mucho de actualidad para hablar no
00:01:06después te voy a contar si querés sobre
00:01:08la nueva Premio Nobel de literatura para
00:01:10los que no se hayan enterado Premio
00:01:12Nobel de literatura para una surcoreana
00:01:15se llama han kang hay dos libros por lo
00:01:18menos publicados en Argentina son los
00:01:20dos que leí yo así que
00:01:22eh una gran novela llama la vegetariana
00:01:25gran novela muy revulsiva pero gran
00:01:28novela y y una novela de menor de menor
00:01:32calidad para mi modo de ver que se llama
00:01:34la clase de griego que es un homenaje a
00:01:36Borges que hay un homenaje a borge
00:01:38dentro de la
00:01:39novela a mí me desconcertó un poco tengo
00:01:42que decir la verdad que sea Nobel sí es
00:01:45una muy buena escritora Pero bueno no sé
00:01:47no esta pero vos recomendarías la
00:01:49vegetariana es una novela que recomendas
00:01:51sí sí sí es una novela muy singular como
00:01:53está escrita tiene mucho Mira tiene
00:01:56belleza tiene violencia tiene erotismo
00:01:58tiene es
00:02:01y adem en un mundo como de Corea del Sur
00:02:04que es muy singular todo el tema de la
00:02:06de la consume Mucha carne ella no
00:02:08comienza Mira qué inquietante una mujer
00:02:10que de pronto dice no como más carne y
00:02:13genera una crisis en su matrimonio y en
00:02:16su familia tremenda y la historia está
00:02:19contada por tres personajes distintos
00:02:21tiene tres partes la novela está contada
00:02:23por por el ella nunca nunca cuenta nunca
00:02:25narra la protagonista La narra el marido
00:02:28la narra eh un amante Si no me falla
00:02:33buen e y la narra la hermana no se yo no
00:02:37imaginaba que era surcoreanas tenían
00:02:38amantes Sí todo del mundo tenía amantes
00:02:41pero sabes por sí sí imagino que sí pero
00:02:43eh lo que yo yo tuve cuando estuve en
00:02:46Estados Unidos
00:02:47eh un compañero
00:02:49surcoreano nada la sumisión de la mujer
00:02:52la mujer casi no con nadie salvo con él
00:02:55salvo con él caminaba casi atrás él era
00:02:58todo y él me decía yo casi no estoy en
00:03:00mi casa porque siempre salís con los
00:03:02después de trabajar 12 horas salís con
00:03:04los políticos y los periodistas a bares
00:03:06con mujeres Me contaba una historia que
00:03:08donde el lugar ual yo estuve no sé en
00:03:12seul y en buján y bobz que son capitales
00:03:15donde no sé ves gente mujeres bailando
00:03:18ves grupo de mujeres eh Pero hay una
00:03:20tradición en todo el mundo Oriental
00:03:23donde la mujer parece un poco más atrás
00:03:25que en el occidental pasa que estamos
00:03:26hablando de seul que es una vaque de de
00:03:29Corea del Sur que está muy
00:03:30occidentalizada bueno escuchame vos
00:03:33Escuchaste el debate sobre la violencia
00:03:34sí me pareció muy interesante
00:03:36eh No Bueno yo tradicionalmente repudio
00:03:40cualquier hecho de violencia si no sería
00:03:42incoherente si si criticamos cuando lo
00:03:44agreden no se grabois no se puede no
00:03:47criticar cuando agreden a un libertario
00:03:49Más allá de que en este caso lo que está
00:03:52lo que es cuestionable de él es que vaya
00:03:54prácticamente a provocar es como con la
00:03:56bandera de River a hincha de boca o al
00:03:58revés que que pue sacar de eso algo de
00:04:01violencia que quizás estén promocionando
00:04:04buscando No lo sé lo que a mí me
00:04:06preocupa es que hay un clima yo creo que
00:04:08te lo dije hace un par de días si vos me
00:04:10decís resumir una palabra este momento
00:04:12la Argentina y yo digo preocupación por
00:04:14varios por varias cuestiones pero una es
00:04:16el clima de violencia que instala el
00:04:17presidente eh Hace unos días Yo después
00:04:20voy a rescatar algo de eso Luciana
00:04:22Vázquez hizo un análisis de todos los
00:04:23discurso de mi ley con la cantidad de
00:04:25insultos hay hay uno que tiene 29
00:04:29es el presidente está ahora está
00:04:31tuiteando en este momento como loco
00:04:33acaba de meter una pata fenomenal que
00:04:34tuvo que pedir disculpa no sé si lo
00:04:36tiene si lo facult de Rosario Bueno pero
00:04:40todo Chicana todo violento qué recibís
00:04:43del otro lado encima tenés un momento de
00:04:46ahora vamos a charlar con un gran actor
00:04:48de la política de los últimos años no
00:04:50pero digo es como un caldo de cultivo el
00:04:53insulto permanente la
00:04:55descalificación y después la política
00:04:58que en lugar de eh dar Amparo a a cierta
00:05:02a ciertas miradas eh empieza a dejar a
00:05:05gente en banda a qué me refiero eh el
00:05:08malestar que está creciendo en las
00:05:09facultades es enorme eh es enorme eh Y
00:05:12me parece que qué lo me diz lo veo pues
00:05:15yo estoy yendo a un trf empieza a ver
00:05:18hablas con los No docentes yo charlo en
00:05:20general como uno me conocen eh con los
00:05:22no docentes con los docentes con los
00:05:24alumnos
00:05:24e hoy nosotros tenemos una clase que en
00:05:27general no se paran los posgrados no
00:05:28paran hoy
00:05:30eh empieza a rebasar la
00:05:33situación y Y vos no le ves un canal
00:05:36político a eso Y a mí me alarma me
00:05:40alarma Si no si los límites no los
00:05:43genera la política cuando se avanza
00:05:44demasiado hacia algunas cosas que que
00:05:46son muy valoradas por la sociedad si
00:05:48esos límites no se empiezan a dar en la
00:05:50calle y Y a eso sumale el nivel de
00:05:53virulencia y y de odio que se expresa
00:05:56desde hace rato desde el presidente para
00:05:58abajo no no lo s pero pero a mí me me
00:06:01preocupa me preocupa creo que que bueno
00:06:04pasó en Brasil también hubo hechos de
00:06:05episodios de violencia extrema eh No es
00:06:07que no no es que estos discursos quedan
00:06:10en discursos deberían quedar en
00:06:12discursos una democracia el discurso más
00:06:14extremo debería tener lugar y punto de
00:06:16hecho alguna vez lo hemos hablado con
00:06:17cuando la criticaban mucho de bonafini
00:06:19Cuando decía barbaridades eh Y yo me
00:06:22acuerdo que decía Bueno pero es un
00:06:23discurso de última no no no va más allá
00:06:26que un discurso que diga lo que quiera
00:06:27pero es un discurso mientras no apología
00:06:30del delito no que hay el límite es la
00:06:32ley pero no sé cómo lo ves vos yo lo veo
00:06:34con preocupación creo que que estos
00:06:36episodios se pueden empezar a reiterar y
00:06:39hay mucha gente con mucha bronca y yo
00:06:41creo
00:06:44que yo me acuerdo todas esas veces que
00:06:46yo vi en televisión diciendo van a
00:06:47correr van a correr van a correr gente
00:06:49diciendo eso gente teteando eso gente
00:06:51este los vamos a sacar a patadas en el
00:06:54culo etcétera Bueno del otro lado hay
00:06:56gente mirando del otro lado hay gente
00:06:58mirando la única forma de frenar esto es
00:07:01que haya un mínimo consenso de que nos
00:07:02tratamos bien Ahora si desde la
00:07:04presidencia de la nación y todo el
00:07:06aparato de comunicación de de gobierno
00:07:08todo lo que vos recibís es insulto
00:07:10insulto insulto Hay personas
00:07:12equilibradas como
00:07:14nosotros un poco equilibradas o que
00:07:17hacemos el esfuerzo por no reaccionar y
00:07:18decir bueno Yo sigo haciendo mi trabajo
00:07:20yo no insulto Yo no le pego no le deseo
00:07:23mal a nadie hay que aguantar esta gente
00:07:25que pasará como vendrá otro Pero hay
00:07:27otros que no sienten así eh es muy
00:07:30humano no sentir así no quiere decir eso
00:07:31que uno lo justifique pero es muy humano
00:07:33decir que cuando te insultan insultan
00:07:35insulta en un momento vos lo ves al tipo
00:07:36di explicame cara a cara porque me
00:07:38insultaste Y si el tipo que insulta o
00:07:41una expresión de los insultantes aparece
00:07:42en una marcha donde hay mucha gente
00:07:43enojada y puede no debería pasar pero
00:07:47pasa eso Y entonces pas un hecho
00:07:50Irreversible claro lo de ayer podía
00:07:52haber terminado con el pi se cae se
00:07:54golpea contra una un cordón y muere y
00:07:57todos esos tipos que lo corrían van C
00:07:59perpetua O sea hay algo que no están
00:08:01pensando además Pero de cualquier manera
00:08:04el problema es ese es una sociedad que
00:08:06empieza a dejar de pensar entonces
00:08:08empieza a dejar de pensar en parte en
00:08:10parte muy importante porque tiene un
00:08:13estímulo muy fuerte por parte del
00:08:14presidente de la Naciones y el aparato
00:08:15de comunicación del Estado para que deje
00:08:17de pensar para que reaccione
00:08:18visceralmente a la agresión permanente
00:08:21la imagen de mi ley alentando para que
00:08:23un grupo de muchachotes grite hijos de
00:08:25[ __ ] a los periodistas del otro día que
00:08:28discurso de mi parque
00:08:30No no es es eh es es Es lo que vos decís
00:08:33es generar un clima de violencia y
00:08:35autoritarismo que es terrible que por
00:08:38supuesto Miley cree que va en una
00:08:39dirección Pero vuelve pero claro que sí
00:08:41entonces Empezando por Miley el primero
00:08:44que tiene que Desactivar no solamente lo
00:08:45que él dice la locura que todo el tiempo
00:08:47transmite sino lo que transmite su
00:08:48equipo porque se supone que dividiendo
00:08:50la población de la manera más violenta
00:08:52posible Él gana que no sé que gana pero
00:08:55él cree que gana
00:08:56eh si ellos no desactivan esto es una
00:08:59escalada porque el poder que tiene en
00:09:01términos de impacto que mi ley gire los
00:09:03brazos diciendo Dale grío de [ __ ] y
00:09:05cuando cierra dice acá tienen pedazos de
00:09:08soretes qué sale de
00:09:10ahí por supuesto que después cada cual
00:09:13es responsable de sus actos que m ley
00:09:15testimonio hacer eso no justifica ni en
00:09:19lo más mínimo que vos corras con 30 a
00:09:21uno que te apareció no es ha ahora
00:09:24clarísimo eh la responsabilidad de los
00:09:27no es exclusiva cuando Patricia dice no
00:09:29vamos a ir a buscar porque los tenemos
00:09:30identificados a los que corrieron a este
00:09:32fijap Patricia Burr es cómplice de eso a
00:09:36Patricia Burr le preguntaron por esa
00:09:38grito de hijos de [ __ ] dijo con la
00:09:39verdad no ofendo ni temos es el momento
00:09:41de la verdad por qué va a molestar la
00:09:43verdad qué Verdad que somos hijos de
00:09:45[ __ ] entonces hay un montón de gente
00:09:47jugando con fuego provocando buscando
00:09:49que esto se encienda buscando que esto
00:09:51termine una Espe pero parte venimos de
00:09:53un atentado fallido a Cristina kisner a
00:09:56la vicepresidenta en ejercicio a ver
00:09:58casi mat en este país a a una
00:10:01vicepresidenta
00:10:02eh A ver si no sos consciente de que de
00:10:06que acá hay un clima muy muy enrarecido
00:10:09que que viene de la mano de lo que está
00:10:11pasando con la derecha más dura en el
00:10:13mundo no
00:10:15e que Miley empiece a perder las
00:10:17elecciones a ver todos esos pibes que
00:10:20agreden tanto qué creen que va a pasar a
00:10:24mí no me gustaría que le pase nada pero
00:10:26qué creen que va a pasar decir qué creen
00:10:27que dura para siempre entonces ahí está
00:10:30tan establecido es es muy triste lo que
00:10:33uno ve de esos personajes Porque primero
00:10:35Es triste que tu vida sea agredir al que
00:10:37empieza distinto es una vida de [ __ ]
00:10:39después como vos agredí te agrede más
00:10:42para ser valorado en entorno
00:10:44presidencial tenés que subir el nivel de
00:10:45agresión Entonces subís el nivel de
00:10:46agresión que recibís y te expones a
00:10:49cosas que son feas porque estás Y
00:10:52entonces estás que te agreden que me
00:10:53agredieron fíjate como me agreden fíjate
00:10:55es una vida del [ __ ] ahora después cada
00:10:58cual vida es lo que encontrar en la vida
00:11:01ahora el destino de todo eso cuál creen
00:11:03que es no por eso te hablo de mi
00:11:05preocupación Yo creo que el camino va
00:11:07hacia eso Ojalá lo podamos advertir a
00:11:10tiempo y y entender que si no se
00:11:14desescalar el equip el equipo y ahora
00:11:17equipo de toda gente normal y vos ves
00:11:20algunos que están diciendo está bien que
00:11:22lo corran entendés nosotros decimos está
00:11:25mal Ja dice Está mal yo digo está mal
00:11:27pero empieza
00:11:29ahí bueno empieza a ver la justificación
00:11:32también es una pregunta pero está bien
00:11:33claro también es una pregunta este qué s
00:11:37yo hay que frenar Hay que ser
00:11:39inteligente Hay que ser hay que tener
00:11:41Temple para no quedar engancharse en las
00:11:43provocaciones nosotros estamos siendo
00:11:44provocados todo el tiempo y no
00:11:46respondemos no
00:11:48respondemos entonces
00:11:50este todo el tiempo por estos pibes todo
00:11:53el tiempo y con cosas que son muy
00:11:55desagradables y muy dolorosas en lo
00:11:57familiar en lo personal y vo decir no
00:11:59respondo no respondo no hay que
00:12:01incrementar hay que pensar hay que
00:12:02tratar reflexionar hay que tratar Dey
00:12:04hacer un esfuerzo Grand un esfuerzo de
00:12:06pedagogía política muchas cosas a mí me
00:12:09gustó mucho hoy el blog que hicimos
00:12:10sobre la universidad no tanto lo que
00:12:12hablé yo sino si pueden después
00:12:14escuchenlo está en YouTube que
00:12:15entrevistamos a cuatro personas que son
00:12:18siempre laboraron en educación una era
00:12:21Roy Ora nosotros lo entrevistamos hace
00:12:22poco Roy es un
00:12:24eh intelectual que se hizo muy conocido
00:12:28muchos ccos intelectuales porque había
00:12:29estudiado el tema agropecuario y cuando
00:12:31se dio la discusión del 2008 donde se
00:12:33dividía entre son los que se roban la la
00:12:35riqueza del país O no son los que
00:12:37laburan y producen y el resto son unos
00:12:39vagos él dijo nadie está entendiendo lo
00:12:40que pasa y empezó a escribir sobre Cómo
00:12:42es el campo Cómo el campo se ve a sí
00:12:43mismo cómo lo ve los sectores era
00:12:45buenísimo porque era una mirada
00:12:47totalmente lateral eh después salió
00:12:50Susana de cbe Susana de cbe no solamente
00:12:51fue ministra de educación de menem sino
00:12:53que además fue la jefa de los equipos de
00:12:56Educación del Pro en la última elección
00:12:58presidencial Y decía esto es un desastre
00:13:00la sociedad tiene que reaccionar avalaba
00:13:02la el título de lo que puso picheto ayer
00:13:06sociedad anónima de destrucción masiva
00:13:08dijo sí sí sí de destrucción masiva de
00:13:11todo lo que significa bienestar
00:13:13exactamente después hablé con eh Me
00:13:16falta nombre Adriana me falta nombre no
00:13:18sé si la Facultad de agronomía agronomía
00:13:21es muy importante eso porque como su
00:13:23nombre lo indica Es la facultad más
00:13:25vinculada al sector agropecuario los
00:13:27profesores de ahí muchos trabajan en el
00:13:29sect más cercano a mi ley
00:13:31ideológicamente o por más lejano alismo
00:13:33digamos eh los alumnos son muchas veces
00:13:36hijos de las familias que producen el
00:13:38campo eh Y me dijo Mira no tenemos plata
00:13:41para viajar en los una facultad de
00:13:43agronomía necesita viajes eh Hay viajes
00:13:46en la zona pampiana y hay viajes en la
00:13:47zona extra pampiana la zona extra
00:13:48pampiana ya no tenemos plata no tenemos
00:13:50plata para investigar por ejemplo la
00:13:52Facultad de agronomía tiene que
00:13:53alimentar animales para ver cómo
00:13:55funciona no s yo Noa para pagar la luna
00:13:57en una facultades
00:14:00después y después Pablo abuto Pablo
00:14:02abuto esto muy bien fue el ministro de
00:14:04cultura de macri o sea es un liberal y
00:14:08dijo a mí cuando empezó Esto me
00:14:10preguntaban Qué significa que a mi le
00:14:12vaya bien dio
00:14:14esto Sí claro V bien emp empieza a
00:14:18ponerse en duda Che uno que siempre dice
00:14:20Che que los gobiernos le vaya bien
00:14:21porque cuando vaya bien significa hacer
00:14:24pelota la universidad vaya bien
00:14:25significa 12 puntos más de pobreza que
00:14:28vaya bien significa
00:14:30siete puntos de caída del pbi en la
00:14:32primera mitad del año que es un millón
00:14:35de chicos indigentes que no haya
00:14:36comedores populares que no haya que el
00:14:38garraham se debilite bueno Esto
00:14:40significa que y los cuatro que hablaban
00:14:42Eran cuatro tipos que a ver están más
00:14:45cerca ideológicamente
00:14:47deismo s No lo sé pero te garantizo que
00:14:50nunca votaron el quismo o Creo que nunca
00:14:52votaron al quismo O sea hay algo que
00:14:54está pasando en la sociedad
00:14:57de de reflexión ver ha para veremos es
00:15:01lo que pasa
00:15:02no uno de esos acercamientos lo vamos a
00:15:04tener ahora en unos minutos con Agustín
00:15:07Rossi un hombre que estado no toda la
00:15:10vida en la política desde la militancia
00:15:12Universitaria presidente del bloque de
00:15:13diputados perista donde casi todo el
00:15:15crismo y fue el último candidato
00:15:17vicepresidente candidato vicepresidente
00:15:18de Sergio ma y fue ministro no en el
00:15:21gobierno tambi Así que en un rato
00:15:24estamos hablando con Agustín
00:15:25Rossi pase lo que pase con Ernesto
00:15:29tenenbaum Y reinaldo si Case lunes a
00:15:33viernes de 10 a 11 en radio con vos