Tenembaum y Sietecase sobre las reflexiones del Papa por las construcciones de grandes fortunas
Radio Con Vos - 23/9/2024 - Duracion: 12:03
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0916 minutos pasan de las 10 de la mañana
00:00:12Cómo estás Ernesto bien Estoy muy bien y
00:00:15tengo muchas ganas de compartir con vos
00:00:16algo que en realidad un aporte de Jairo
00:00:19Jairo miró todo el discurso en el cual
00:00:22Francisco El Papa habla hace críticas a
00:00:25m esa historia de que usan G en lugar
00:00:29estás en sí la frase que trascendieron
00:00:31el fin de semana el viernes funció eh
00:00:33pero el discurso ese tiene un contenido
00:00:36muy profundo respecto de Cómo ver el
00:00:38mundo y quiero escuchar que escuches
00:00:40cuatro o cinco fragmentos porque me
00:00:42parece que es muy interesante el
00:00:45respecto de ricos pobres Cómo se hace
00:00:47las fortunas sí Qué es la visión del
00:00:49Papa te digo que viene manteniendo hace
00:00:50años pero bueno yo no lo escuché no lo
00:00:53escuché tan profundo eh Pero puede ser
00:00:55que sea un problema mío eso pongamos el
00:00:57audio número cinco cuando habla de eh
00:01:00las opciones que tiene el mundo respecto
00:01:02de la riqueza y la avaricia y la
00:01:04justicia social escucha pues la armonía
00:01:08de la justicia social o es la violencia
00:01:10después de la desolación Lamentablemente
00:01:13muchas veces son precisamente los más
00:01:16ricos los que se oponen a la realización
00:01:19de la justicia social o a la ecología
00:01:22integral por pura avaricia disfrazan Sí
00:01:25esta avaricia con ideología pero es la
00:01:28vieja y conocida Paris entonces
00:01:31presionan a los gobiernos para que
00:01:33sostengan más políticas que lo favorecen
00:01:36económicamente es eh seguramente vos
00:01:39digas esto es lo clásico del papa pero
00:01:43tiene tal nivel de oposición filosófica
00:01:45lo que es este gobierno y lo que es un
00:01:47una la idea de Sí el capitalismo más
00:01:49salvaje En definitiva no es lo que viene
00:01:51manteniendo la doctrina social de la
00:01:53iglesia pero el concepto es la avaricia
00:01:56disfrazada de ideología parece que al de
00:01:58elon Mask bueno justamente escucha el
00:02:00audio número
00:02:02seis ahí viene si ese porcentaje tan
00:02:06pequeño de billonarios que acapara la
00:02:09mayor parte de la riqueza del planeta se
00:02:12animara a compartirla pero no como
00:02:15limosna no a compartirla fraternalmente
00:02:18si se animara a compartirlas Qué bueno
00:02:21sería para ellos mismos Y qué justo
00:02:23Sería para todos pido a los
00:02:26privilegiados de este mundo que se
00:02:28animen a dar este paso van a ser mucho
00:02:30más felices y seremos más hermanos
00:02:32todavía fíjate esto el audio número
00:02:36saltamos un audio vamos el audio número
00:02:378o el audio número 8o habla de las
00:02:41grandes fortunas y y habla Y escucha lo
00:02:44que
00:02:47dice ideologías deshumanizadas promueven
00:02:52una cultura muy fea la cultura del
00:02:55ganador que es un aspecto de la cultura
00:02:58del descarte algun llaman a esto
00:03:01meritocracia otros no la nombran pero la
00:03:03practican esy gente que parada sobre
00:03:06ciertos éxitos mundanos se siente con el
00:03:09derecho de despertar en forma altanera a
00:03:12los perdedores es paradójico que muchas
00:03:16veces las grandes fortunas poco tienen
00:03:19que ver con el mérito son rentas son
00:03:22herenci son fruto de la explotación de
00:03:25personas y expoliación de la naturaleza
00:03:28son producto de la ulación financiera o
00:03:31la evasión impositiva derivan de la
00:03:34corrupción o del crimen
00:03:37organizado este hay una parte en la cual
00:03:40él Explica cómo se hace una fortuna para
00:03:42mí es la mejor eh es el audio número 12
00:03:45donde él dice parece que es mérito de la
00:03:48persona que es rica pero les voy a
00:03:50explicar cómo se hace una fortuna y es
00:03:52muy interesante la cantidad de
00:03:54componentes que hay en el hecho de que
00:03:56una persona sea rica previos a que él
00:03:58sea un genio de la fin
00:04:00o de la industria escucha el audio
00:04:01número 12 toda fortuna es producto del
00:04:05trabajo de muchas personas y de muchas
00:04:07generaciones este es producto de
00:04:09inversión pública en conocimiento
00:04:11científico y del desarrollo Estatal de
00:04:14la infraestructura todas las maravillas
00:04:16que hoy tenemos son en parte fruto del
00:04:19Ingenio empresario pero también de la
00:04:22más humilde madre de familia que crió a
00:04:26los hijos de sus obreros por eso además
00:04:28de necesario es justo que se distribuyan
00:04:32los frutos de tanto esfuerzo
00:04:34intergeneracional y colectivo entre
00:04:36todos los integrantes de la sociedad Y
00:04:39fíjate el final el último que pasamos
00:04:41podría pasarte más pero el audio número
00:04:4410
00:04:45este el tipo le habla a los movimientos
00:04:48sociales y le dice paten no dejen que
00:04:52los margin patale Jesús patale escucha
00:04:56ustedes tienen que ser custodios de la
00:04:59justi social tienen que estar ahí para
00:05:01recordarles al servicio de quién están
00:05:04ustedes tienen que estar ahí como la
00:05:06viuda del Evangelio insistiendo
00:05:09insistiendo rompiendo la paciencia para
00:05:12que hagan justicia esa es una táctica
00:05:15que nos enseñó Jesús vos sabes que yo lo
00:05:18escuchaba y mi la sensación que me daba
00:05:21era está todo tan corrido a la derecha
00:05:24que estas cuestiones que en un momento
00:05:25eran obvias Che para que una sociedad de
00:05:28bien hay que compartir un poco eh Hay
00:05:30que integrar a los que menos tienen No
00:05:32puede haber gente que gane tenga 200,000
00:05:34millones de dólares y otros que no
00:05:35tengan lo que comer este hay que
00:05:38entender que una fortuna no surge
00:05:39solamente también de la generalidad del
00:05:41que la genera pero de generaciones y
00:05:43generaciones que han trabajado la idea
00:05:46de que viene de trabajadores formados
00:05:48por madres abnegadas y Humildes que
00:05:51aportan esas fortunas este es una mirada
00:05:55Digamos si puede haber una en otra época
00:05:57esto era un discurso de derecha alguien
00:05:59decía este papa es un chanda está
00:06:01lavando la imagen de la iglesia la
00:06:03riqueza hay que tomarla por la fuerza
00:06:04eso de que van a compartir los ricos es
00:06:06una tadz Hoy está todo tan corrido hacia
00:06:08la insensibilidad y hacia el
00:06:09individualismo que escuchas esto y decís
00:06:11Ah claro pero Tenías razón Sí esto era
00:06:13obvio antes Bueno y y lo escuchate exp
00:06:16diciendole ignorante Yo creo que el papa
00:06:17es un ignorante en materia de lo que
00:06:18pasa en la Argentina creo que es un
00:06:20ignorante supino podría informarse
00:06:23estudiar un poco ha dicho una cantidad
00:06:25de estupideces inimaginables en los
00:06:27últimos
00:06:28días Bueno después un criminal por
00:06:31ejemplo él podría en lugar de insultar
00:06:34discutir tiene todo el derecho a decir
00:06:35esto discutible claro puede debatir de
00:06:37hecho bueno el papa sale al cruce
00:06:39también de lo que está pasando en el
00:06:40mundo hay hay una mirada renovada de la
00:06:44derecha más extrema en el mundo que dice
00:06:47no me tienen que controlar no me tienen
00:06:49que porque en la realidad lo que hace el
00:06:51papa cuidado eh es pobrismo diría bueno
00:06:54picheto salió a cruzarlo hay una
00:06:56decación de picheto ahí que eh dice
00:06:58Guillermo Franco picheto dijo Es eh una
00:07:01agenda por parte del papa que es
00:07:02totalmente Absurda que le hace un Dario
00:07:04increíble a la Argentina esta agenda
00:07:05indigenista increíble no sé por qué
00:07:07aparecen ahora en el debate social de
00:07:08una manera tan exorbitante Me parece que
00:07:10la iglesia no perdona esta mirada laica
00:07:12de Julio argentino roca bueno sale a sí
00:07:15sí más o menos como eser per dice más
00:07:16menos lo mismo que le están facturando
00:07:18el laicismo a ver me parece a mí
00:07:20fundamental el papa no cambia mucho la
00:07:22doctrina social de la iglesia es más o
00:07:24menos lo que viene diciendo la iglesia
00:07:25la iglesia que tiene una mirada
00:07:26reformista la iglesia no va dice no no
00:07:29no no plantea la lucha de clases No
00:07:31plantea eso se diferencia con las ideas
00:07:32del
00:07:34marxismo incluso con las del socialismo
00:07:36lo que plantea la iglesia es como una
00:07:38especie de capitalismo con rostro humano
00:07:40esa idea no no no no parece tan novedosa
00:07:44Lo que pasa que está bien lo que decís
00:07:45vos en este contexto V dec Ah Wow la
00:07:49manera que hiciste vos es que en un
00:07:50momento respalda Brasil la pelea contra
00:07:52elon musk dice no puede hacer lo que
00:07:53quieran en cualquier país bueno es que
00:07:55la discusión del que se viene es esa eh
00:07:58la discusión más Mira los argumentos de
00:08:01Diana mondino para no no firmar el pacto
00:08:04del futuro quedar Argentina queda
00:08:07firmando con queda con Corea del Norte
00:08:09con irán con Rusia también con Brasil y
00:08:12con México pero por otras razones pero y
00:08:14del otro lado 193 países en en algún
00:08:17aspecto Es que la la el pacto futuro
00:08:19habla de algún tipo de control sobre el
00:08:22tema redes sociales Inteligencia
00:08:25artificial Bueno lo que se viene que va
00:08:27a ser la discusión importante va a ser
00:08:29la discusión más más importante porque
00:08:32es el nuevo formato que adquiere el
00:08:33capitalismo en el mundo y que es y y
00:08:36obviamente no quiere regulaciones No
00:08:37quiere ningún tipo de de sumisión a las
00:08:39leyes locales
00:08:41eh Por eso no me extraña Que aparezca
00:08:43este tema y que mi ley sea la especie de
00:08:45adalit eh vamos a ver el discurso Pero
00:08:48hay por ahí centralmente por ahí eh Y sí
00:08:51el papa es una voz totalmente
00:08:53discordante ante esto qué sé yo eh es el
00:08:57debate que se viene Parece Mentira
00:08:58estamos discutiendo sobre democracia
00:09:00estamos discutiendo sobre el tema
00:09:01libertad eh que se han apropiado más el
00:09:05concepto de libertad a mí me impacta
00:09:06mucho también eso un poquito poquito más
00:09:09un poquito por un rato bueno estás
00:09:11optimista No no es que yo creo que esto
00:09:13termina así como la aparición de
00:09:16personajes como mi ley son una rebelión
00:09:18frente a algunas cosas están pasando
00:09:20otras que van a generar otro tipo de
00:09:21rebeliones es decir qué s yo un
00:09:24personaje como elon musk elon musk de
00:09:26ser un creador está pasando a ser un
00:09:28personaje tipo Mr el de los SS Entonces
00:09:31cuando porque el tipo tiene un talento
00:09:33increíble un fenómeno Entonces cuando
00:09:35vos ves este este nivel de soberbia de
00:09:37las clases empresarias en algún momento
00:09:39empieza el discurso el problema Son
00:09:41Estos tipos que tienen toda la guita mi
00:09:43Nosotros tenos somos pobres cosa que
00:09:47sería hablando sí sí no decía eh tard
00:09:52temprano pareces esa rebelión que
00:09:54tampoco estaría bien porque tipos como
00:09:56los inversores empresarios son
00:09:58importantes en una sociedad lo que pasa
00:10:00es si lo que se instala es un discurso
00:10:02tan cruel a ver mir el otro día decía yo
00:10:04me puse a llorar cuando veía a los
00:10:05chicos caminando por las vías entonces
00:10:07vos estás haciendo eso que decía mi ley
00:10:10gobiernos que favorecen a los ricos
00:10:12mientras si hay gente haciendo guita
00:10:14financiera a los pabot en la Argentina
00:10:16en este momento y vas a ver en TR días
00:10:17el índice de pobreza todo esto generado
00:10:19por el mejor ministro de la historia es
00:10:21decir hay algo ahí que en algún momento
00:10:24y además empatizar no con la gente que
00:10:27la pasa mal yo creo que centralmente
00:10:28también empezar a pensar eso no hoy tuvo
00:10:31un incidente grabó ahí en el aeropuerto
00:10:33volviendo de Sí sí lo contaba hace un
00:10:36ratito bueno que comete él un error
00:10:38tremendo porque de verdad le gritaban
00:10:39que había robado qué s yo y la verdad
00:10:41que es difícil encontrar la grabó yo no
00:10:43tengo ningún dato No sé vos te pasará lo
00:10:45mismo te puede decir cualquier cosa grab
00:10:47te puede gustar No gustar lo que piensa
00:10:48lo que dice igual él no debe reaccionar
00:10:50así no Claro Bueno es un momento donde
00:10:51hay que tener mucha templanza mucha
00:10:53templanza y después del lado de la
00:10:56oposición política generar cosas
00:10:58atractivas interesantes te volveré
00:11:00a lo de Máximo es impactante a mí la
00:11:04falta de registro Total eh está peleando
00:11:07la interna todo el tiempo peleando la
00:11:09interna cuándo está en el gobierno
00:11:10cuándo está fuera del gobierno No hay
00:11:12ninguna mirada sobre idea original sobre
00:11:15qué hacer de acá al futuro es solamente
00:11:18su pelea con kisil no porque aparte Cuál
00:11:19es la propuesta volver como decía macri
00:11:21macri que decía volver para hacer lo
00:11:23mismo más rápido esto que sería volver
00:11:24para hacer lo mismo más lento no sé cuál
00:11:27es la propuesta eh Pero bueno ya nos
00:11:29metimos en otro tema tenemos una
00:11:31invitada muy interesante para hoy
00:11:32también eh eh va a estar con nosotros
00:11:34hablando en unos minutitos nada más
00:11:36Sabina Frederick fue ministra en hasta
00:11:39el 2021 si mi memoria no me falla y está
00:11:43por salir un libro que me parece va a
00:11:45generar mucho ruido en el mundo del
00:11:47progresismo porque se anima a discutir
00:11:49sobre todo algunas cuestiones que tienen
00:11:51que ver con también esos lugares comunes
00:11:54en los que entra un sector de la
00:11:56política y y su ineficacia resolver tema
00:11:59de inseguridad hablamos con ella Dale