Tenembaum y Sietecase sobre los datos del INDEC respecto al desempleo que subió al 6,4% en 2024
Radio Con Vos - 21/3/2025 - Duracion: 14:04
Transcripción
00:00:0110:36
00:00:02minutos. Tengo varios temas para hablar
00:00:04con Ernesto. Me frenaron los lentes.
00:00:07Perdí los lentes.
00:00:09Igual yo veo bien para lo que hay que
00:00:11ver. Tampoco tampoco. Claro.
00:00:14Mirani mejor verlo borroso, ¿viste?
00:00:17desenfocado.
00:00:20Es
00:00:21recíproco. Es recíproco. Eh, a vos que
00:00:25te gustan las noticias internacionales
00:00:27que como a mí que lo seguís, ayer vi
00:00:30noticias que juntas dan para
00:00:31preocuparse. Después volvemos a la
00:00:33Argentina, volvemos a la CGT, al paro de
00:00:35la CGT, hay muchos temas y además vamos
00:00:37a hablar con Claudio Lozano. Pero cuando
00:00:40vos ves todos juntos, detuvieron al
00:00:43alcalde de Istambul. ¿Vos viste eso? Sí.
00:00:45Tremendo. Es el gran opositor a a
00:00:48Erdogan. Pero es impresionante. Le
00:00:50mandaron la policía a la casa y lo
00:00:52detuvieron y se terminó. Eh, ayer me
00:00:55conmovió mucho, no sé si lo alcanzaste a
00:00:56ver, el discurso de la mujer.
00:00:59Bueno, pero muy interesante porque dice,
00:01:01eh, va más allá de se llama Immamoglu,
00:01:06se llama el alcalde, dice, "Va más allá
00:01:08de Imamoglu." el problema es la
00:01:10democracia, eh, a pesar de su de su
00:01:15angustia, yo digo, mira cómo está
00:01:17claramente planteando el problema. Si
00:01:19vos en un país podés ir y detener al
00:01:22principal opositor, al que te puede
00:01:24llegar a ganar una elección, bueno, y
00:01:26después lo que da mucha bronca es el
00:01:28silencio de de Occidente con eso. O sea,
00:01:32cuando pasa algo, no sé, con Maduro,
00:01:35saltan todos. Cuando pasa algo con
00:01:37Ortega, con algunos otros otros
00:01:39autócratas, ahora resulta que Erdogán se
00:01:42permite todo. Ahora, a ver, si Occidente
00:01:45es Europa, ha habido reacciones. Si
00:01:47Occidente es Estados Unidos, ya no está
00:01:50en la gente de la democracia, es decir,
00:01:52es algo que totalmente le chupa un
00:01:53huevo. No, no es muy impresionante.
00:01:56Después lo de Orban que prohibió las
00:01:59manifestaciones eh de orgullo gay.
00:02:02Exacto. Que digo, pero vos vas viendo,
00:02:03son todas como pequeños ladrillitos en
00:02:05una pared que se va se va conformando.
00:02:08Bueno, y el propio Trump eh eliminando
00:02:10por decreto el departamento de de
00:02:12educación de los Estados Unidos. Pero
00:02:14digo, mira que tres señales en un mismo
00:02:16día. Sí, yo le agregaría dos o dos más.
00:02:19Primero que hay bastantes o indicios o
00:02:22señales del fracaso de la estrategia de
00:02:26Trump respecto del acuerdo de paz en
00:02:27Medio Oriente, porque había un bombardeo
00:02:30muy fuerte de Israel sobre Gaza y al
00:02:32mismo tiempo un un ataque de jamás a
00:02:34Telavid. Claro que se suponía que todo
00:02:36lo que hizo Israel en Gaza era para que
00:02:39jamás no esté más en el gobierno y no
00:02:41tenga capacidad de ataque y muestra que
00:02:43sigue en el gobierno y sigue con
00:02:45capacidad de ataque y de ahí a entonces
00:02:47a pesar de la cantidad de muertos.
00:02:48Claro. Entonces con con todo eso por un
00:02:50lado y esa es una y la otra es la
00:02:54situación económica internacional. No es
00:02:56algo que yo he estudiado demasiado, pero
00:02:59las medidas proteccionistas que puso
00:03:00Trump y que generaron medidas
00:03:02proteccionistas en todos, en los otros
00:03:03países, una especie de guerra, ¿no? Ha
00:03:05generado que los pronósticos este de
00:03:08desempeño de la economía mundial
00:03:09cambiaran completamente. Imagínate que
00:03:11antes de la llegada de Trump al poder,
00:03:14eh, la los pronósticos de la la los
00:03:19pronósticos respecto del desempeño de la
00:03:21economía norteamericana era de subida
00:03:23del 2,5% y ahora es de recesión del
00:03:262,5%. Trump mismo de que dijo, "Va a
00:03:28haber un boom de confianza, ya está
00:03:29reconociendo que va a una recesión, eh,
00:03:31y eso genera problemas financieros en
00:03:33todo el mundo que acrecientan los
00:03:36problemas de de del origen nacional que
00:03:38tiene la Argentina. O sea, es todo un
00:03:40contexto internacional que es mucho más
00:03:42preocupante que alentador. Este, ni que
00:03:45hablar del hecho de que el principal el
00:03:48jefe del
00:03:49principal gobierno de Occidente, que es
00:03:52Estados Unidos, la potencia occidental
00:03:54más poderosa, está eliminando, dice, "Yo
00:03:57no tengo ninguna responsabilidad en cómo
00:03:58se educan los chicos de mi país. Saco
00:04:00encima eso." O sea, un hecho que
00:04:02obviamente esto es un gasto, claro, que
00:04:04se ocupan los estados. Es obvio que para
00:04:07un país el nivel de educación de sus
00:04:09habitantes es fundamental para su
00:04:11desarrollo y para su futuro. Con lo cual
00:04:13un presidente no va a definir todo, pero
00:04:15tiene algo para decir respecto al tema.
00:04:16No, no. Eh, decido que para mi gobierno
00:04:19la educación no importa. Pero empieza a
00:04:21ser algo como una marca de época, ¿no?
00:04:24Por lo menos estos tiempos, qué sé yo.
00:04:25Sí, sí, obvio. Una marca de época en
00:04:27estos dirigentes. Después los
00:04:28irresponsables. Es decir, a ver, si la
00:04:31forma de proteger la industria del país
00:04:33fuera levantar aranceles, sería muy
00:04:36sencillo. Es como los que te dicen,
00:04:37"Bueno, duplicar los salarios. Total,
00:04:38eso genera consumo, eso genera
00:04:40inversión." Bueno, por alguna razón no
00:04:42se puede hacer porque te genera
00:04:43inflación automáticamente o o quiebra
00:04:45las empresas porque subir los costos y
00:04:47no lo puede pagar la gente, lo que sea,
00:04:49pero es decir, no es fácil, es un
00:04:51sistema endiablado que vosotros tocas
00:04:52una tecla tiene efectos por todos lados.
00:04:54Ahora, ¿qué hace un irresponsable? No,
00:04:56yo voy a proteger. Y qué le dice, "Pero
00:04:58mirá que los insumos que vos contratás
00:05:00contratás afuera y si le pones aranceles
00:05:02también te lo ponen a vos." Claro, te
00:05:04los ponen y generas un quilombo de eh
00:05:06desabastecimiento de Y no no no es así.
00:05:09Pum, porque a mí me votan y punto.
00:05:11Después lo mismo con el tema salud, lo
00:05:13que entrevista vos lo hiciste a Quiros
00:05:14ayer. No, no, yo no lo hice Quiros Berco
00:05:17lo hizo. Sí, sí. Donde el tipo te dice,
00:05:19"La gente se está vacunando mucho menos
00:05:21el mundo." Es impactante, ¿eh? No. Y lo
00:05:24que dice Argentina con el sarampión.
00:05:25Bueno, y agrégale si Argentina tenía una
00:05:27cobertura cercana al 92%, que es lo que
00:05:31evita que si te vienes a ampión de
00:05:32afuera vos tengas una epidemia acá. Y
00:05:35ahora estamos un 15% menos de cobertura.
00:05:39que las personas que sabían de cómo
00:05:41enfrentar brotes en el estado fueron
00:05:43despedidas. Exacto. Entonces, vos tenés
00:05:45un grupo de gente muy irresponsable
00:05:47gobernando que no solamente es
00:05:49antidemocrática como el caso de Trump o
00:05:51ni que hablar en el caso Urban o en el
00:05:53caso de de Erdogán se llama el Erdogán
00:05:57del Turquía, sino que además son muy
00:06:01brutos. Es decir, eh no sé, no me cuesta
00:06:05extrapolarlo linealmente Argentina
00:06:06porque el desafío económico argentino es
00:06:08muy difícil.
00:06:09Pero si te están diciendo desde abril
00:06:11del año pasado, gente que te quiere, la
00:06:13que vos elogiaste, que coincide con vos,
00:06:15en definitiva, muy buen trabajo en la
00:06:17inflación, muy buen trabajo en área
00:06:18fiscal, pero tenés un problema con el
00:06:19tipo de cambio, no vas a acumular
00:06:22reservas y tarde o temprano vas a tener
00:06:23un problema serio con eso y pasa el
00:06:25tiempo y vos le decís de todo a
00:06:26cualquiera que te critique, ¿cómo decís
00:06:28que no? dice, "Tenés un problema con el
00:06:29tipo de cambio, tenés forma de
00:06:30resolverlo, vas a tener que bancarte un
00:06:32poquito de inflación, pero es unos meses
00:06:33no más y después se equilibra, ¿no? No,
00:06:35porque esto, porque lo otro, porque lo
00:06:37otro y terminas teniendo un problema. Es
00:06:39exactamente lo mismo, la la idea de que
00:06:42por la voluntad o por un dogmatismo
00:06:45teórico vos podés manejar una situación
00:06:47complejísima y eso se extiende a todo.
00:06:49Tampoco uno puede dramatizar porque
00:06:50tampoco es que ha habido siempre genios
00:06:52gobernando el mundo, pero pero nada, esa
00:06:56historia de que yo me meto y hay acuerdo
00:06:58entre Rusia y Ucrania, yo me meto y hay
00:06:59acuerdo entre Israel y bueno, esta
00:07:01visión de que vos solucionas todo, ¿no?
00:07:02Que también es otra marca de época de
00:07:04este perfil de dirigentes. Yo arreglo
00:07:07todo. Eh, los demás son todos idiotas,
00:07:09eh, y yo soy un genio, ¿no? Que es en
00:07:12eso sí se parece mi ley, se parece eh
00:07:17Tranogán. Está muy silencioso mi ley,
00:07:20¿viste que no hace quilombo, hace
00:07:22varios? A ver, canceló tres viajes. Sí.
00:07:25Y sus apariciones públicas. A ver, hubo
00:07:28una aparición pública ayer, ¿no? A nivel
00:07:30local y específicamente sobre economía
00:07:32con la agencia Bloomberg, que ahí dijo
00:07:34lo del que está arreglado para el con el
00:07:36la mitad de abril el fondo, ¿no? Sí.
00:07:37Bueno, él dice eh y no da detalles
00:07:41porque en esto hay alguien que no está
00:07:43hablando que es el fondo. El fondo no
00:07:44está hablando de nada. Tal vez hable hoy
00:07:47o anuncie la semana que viene, pero por
00:07:49ahora no está hablando y en todo este
00:07:50proceso de pérdida de reservas, el fondo
00:07:52no abre la boca. Es cierto eso.
00:07:54Entonces, hay una situación de que
00:07:55además no es algo que observe yo. Cuando
00:07:57vos hablás con gente del mundo
00:08:00financiero, te dice, el problema que hay
00:08:03es que el gobierno anunció un acuerdo en
00:08:05la apertura de sesiones ordinarias. ¿Qué
00:08:07iba a pasar? dijo que iba a pasar por el
00:08:09Congreso. Claro. Después vino eh un
00:08:12hombre muy cercano al gobierno, a Riazo
00:08:13diciendo, "Vamos a una flotación entre
00:08:15bandas, creo." Mm. Después to eso genera
00:08:18una corrida, eh, porque si vas a
00:08:20flotación va a haber devaluación o algún
00:08:23tipo de evaluación, entonces mucha gente
00:08:24compra dólares, sale Caputo tratar de
00:08:26calmarlo y hace el efecto contrario, el
00:08:29efecto contrario, desesperado van al
00:08:31Congreso, ganan ahí cerquita y se espera
00:08:34que ahí hay tranquilidad y sigue
00:08:36perdiendo reservas y mi ley cuando todo
00:08:38el mundo dice, "¿Qué es el acuerdo? ¿Qué
00:08:40intereses tiene? ¿Qué condicionamientos
00:08:41tiene?" ¿Vas a poder, no te explica
00:08:43nada? Y al día siguiente mi ley dice él
00:08:47mediados de abril, o sea, yo ayer me
00:08:49explicaba alguien, me decía, "Vos
00:08:51imagínate un exportador que tiene los
00:08:53dólares y te dice medil acuerdo con el
00:08:55fondo, con lo cual algún tipo de
00:08:57corrección va a haber. Corrección va a
00:08:58haber, me guardo los dólares, con lo
00:09:00cual eso incrementa la tensión, o sea,
00:09:02que hasta el 15 abril va a tener
00:09:03problemas. Ponel, no, no lo sé, no lo sé
00:09:05porque viste que esos comportamientos
00:09:07son erráticos, pero uno ve lo que lo que
00:09:11lo que uno percibe es como ayer redrado
00:09:14lo decía en la nación más decía, estamos
00:09:16en un momento de muchísima tensión, lo
00:09:17que hay que hacer es juntar reservas. Si
00:09:19vos no juntas reservas, bueno, pero con
00:09:20este método es imposible. Y el que decía
00:09:22y el que era categórico, el más
00:09:24categórico de todo, fue Carlos
00:09:26Rodríguez, que fue asesor de M le mil
00:09:28dijo, "El Banco Central va en un rumbo
00:09:30de colisión."
00:09:32dice, "A la Argentina le está saliendo
00:09:34carísima la campaña electoral de mi ley.
00:09:36Eh, si vos perdés reservas como estás
00:09:38perdiendo, difícilmente alguien te
00:09:40preste plata porque es evidente que te
00:09:42la va a prestar para que te las patines,
00:09:43sino para que fondo va hacer eso y
00:09:45entonces eh eso está eso hace más débil
00:09:49todas las argumentos de los diputados
00:09:51que te explican por qué lo aprobaron,
00:09:53¿no? Aún diciendo que es malo. Y después
00:09:56cosas que vos ves de mi ley y de Caputo
00:09:59y de una cantidad de economistas que en
00:10:02todos los casos serían defender el
00:10:03gobierno que el argumento como no hay
00:10:06pesos no va a subir el dólar, no importa
00:10:08lo que hagas y hoy se revela como
00:10:10mentiroso porque o la cantidad de pesos
00:10:13no importa o hay pesos, pero en
00:10:15cualquier caso, en un caso u otro hay un
00:10:16error de diagnóstico. Es evidente. Pero
00:10:19además el gobierno es raro porque todos
00:10:21los economistas del gobierno y incluido
00:10:23mi ley venían dando ese argumento.
00:10:25Entonces voy a decir si no hay pesos,
00:10:27¿por qué te gastas 1500 millones de
00:10:29dólares en bajar todos los meses en
00:10:31bajar el dólar parero, 18,000 millones
00:10:33de dólares por año, es una bocha de
00:10:35plata, ¿no? ¿Para qué te la gastas si no
00:10:36hay pesos? ¿Quién te los está comprando
00:10:38si no hay pesos? Es evidente que hay
00:10:40pesos y que vos lo sabés y te preocupa
00:10:42la cantidad de pesos. Entonces que por
00:10:44alguna razón la que fuere el ajuste no
00:10:47fue suficiente o el ajuste no fue
00:10:50suficientemente inteligente en aspecto
00:10:52cambiario. Me parece que ahí hay un
00:10:54punto, ¿no? ¿Qué sé yo, el ajuste fue
00:10:55importante, no está bien recorte fue
00:10:58algo en todo ese plan, algo está
00:11:00fallando, está claro, no me desce el
00:11:01premio Nobel de Economía y y no y
00:11:02después tenés otro dato. Ya está eh
00:11:05Claudio Lozano, ahora vamos a ir a
00:11:07hablar con él varios temas del fondo,
00:11:09pero sabes que me quedé ayer, hablé con
00:11:11que es colaborador tuyo ahora en el
00:11:13programa de la tarde con Leandro Renú
00:11:15porque no sé si viste el informe ese de
00:11:17Bloomberg que dice está mal medida la
00:11:19toal la inflación y ayer él no quiso ser
00:11:23tan estricto como empiezo a hacer yo con
00:11:25Marco La Baña, ¿no?
00:11:29Viejo, si tenés un modo de medir que es
00:11:32el correcto y se está aplicando uno que
00:11:34no es correcto ya porque quedó
00:11:36totalmente desfasado, ¿no tenés nada
00:11:38para decir? O sea, te bancá que el
00:11:40gobierno no use el índice correcto y no
00:11:43decís nada. No sé, me parece decirte que
00:11:46el Leandro es una gran incorporación que
00:11:48hecho porque además él fue muy valiente
00:11:52lo que hizo con el índice porque te da
00:11:53no sé qué decir, "Che, están midiendo
00:11:55mal." Claro. Y él empezó a hinchar, a
00:11:58sostenerlo, a eh y en un momento a todos
00:12:01nos empieza a hacer pensar, lo empezamos
00:12:03a levantar todos. Che, había a mí el
00:12:05momento que me hizo click fue el día que
00:12:06Jairo entrevistó al titular del INDEC
00:12:09Porteenio que dijo, "Mira, estamos
00:12:10aplicando lo que el INDEC dijo en 2017."
00:12:12Eso sí, claro. La ciudad de Buenos Aires
00:12:13sí lo usa, pero el INDEC no lo aplica.
00:12:16Entonces yo escuché eso y entonces y
00:12:17para que la gente entienda, el el quedó
00:12:20desfasado porque no tiene el impacto de
00:12:22servicios medido como habría que
00:12:24medirlo. Entonces el índice que da el
00:12:26gobierno nacional tiene más preminencia
00:12:28el tema alimentos, por ejemplo, y no los
00:12:32las tarifas, todo lo que subieron las
00:12:33tarifas tiene menos impacto en el índice
00:12:36nacional. Exao. Y eso explica por qué la
00:12:38gente cada vez que nosotros decimos la
00:12:39inflación va la baja, putea. A mí me
00:12:41alcanza menos. No me alcanza la plata
00:12:42porque lo que queda de poder de compra
00:12:44es menor. Entonces este entonces al no
00:12:47medir de esa manera la inflación como lo
00:12:49recomienda el INDEC, el INDEC no lo
00:12:50aplica. Eh, vos ves el año completo y
00:12:54son 20 puntos más. Sí, claro. Y entonces
00:12:56esos 20 puntos en evolución de salido
00:12:58real, en pobreza impactan. Digo, el
00:13:00gobierno no lo hace otra vez por
00:13:02cuestión electoral, en definitiva, de
00:13:04cambiar la forma de mis. Claro, para qué
00:13:05lo va a cambiar ahora antes de la
00:13:07elección. Lo va a tratar de tirar hasta
00:13:09donde pueda. Ahora yo me pregunto, Marco
00:13:12La Baña no debería decir,
00:13:14"Muchacho, estamos midiendo mal, ¿eh? La
00:13:17última semana, a lo mejor te rajan." Es
00:13:19verdad. La la Claro, pero bueno, ¿qué sé
00:13:21yo, la última semana la consultora de
00:13:23LCG midió 2,4% de alimentos una semana?
00:13:28Eh, las cuatro semanas completas 3,4.
00:13:31Eh, la semana del 2,4 es la semana de
00:13:33más alto suba de alimentos del año.
00:13:36Ninguna semana en el último año midió
00:13:38como la última semana en aumento de
00:13:39precio de alimentos. Veremos cómo se
00:13:41refleja en el próximo medición, ¿no? Yo
00:13:43yo insisto con esta idea, ¿no? La gente
00:13:46que puede decir algo debería decirlo.
00:13:48Simplemente eso, los que pueden decir
00:13:50algo. Después estará la especulación más
00:13:52mezquina, no quiero perder el cargo, no
00:13:54quieroar mi lugar, pero bueno. Eh, 10
00:13:57minutos para las 11. En unos minutos
00:14:00estamos hablando con Claudio Lozano.