Tenembaum y Sietecase sobre los dichos de Bullrich por los liberados de la marcha de jubilados
Radio Con Vos - 17/4/2025 - Duracion: 21:50
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00:00:01Ya comienza el pase más picante de la
00:00:04radio. Una hora para parar la pelota y
00:00:07reflexionar sobre las noticias de este
00:00:08país que no da
00:00:10respiro. Pase lo que pase con Ernesto
00:00:14Tenenbound y Reinaldo 7 Case de lunes a
00:00:17viernes a las 10 monedas. Pase lo que
00:00:20pase en Radio con vos.
00:00:2420 minutos para las 11 de la mañana en
00:00:28este jueves santo. Pase lo que pase,
00:00:31aquí estamos con nuestro pase más
00:00:33picante de la radio. Cada vez nos
00:00:35peleamos menos porque Tenemo se acercó
00:00:37mucho a mis posiciones. Es al revés. Se
00:00:39acercó mucho, mucho a mis posiciones. Y
00:00:41entonces había una época que cuando
00:00:43hacían el pase entre Longobardi y la
00:00:44nata, Longobarde decía, "Nosotros te
00:00:46hicimos de derecha." Le decía a la nata.
00:00:49Bueno, nosotros te hicimos derecha. Y yo
00:00:51digo, yo te estoy haciendo de derecha.
00:00:53Tenía, tenías razón en en aquel caso
00:00:55sobre la nata. Tenías razón en este caso
00:00:57sobre vos. Yo tipo derechas. Escúchame,
00:01:00venimos compitiendo en la tanda. Le
00:01:01digo, "Tengo algo que seguramente no
00:01:03leíste porque no sos muy aplicado." Y él
00:01:05me dice, "Tengo algo que vos ni siquiera
00:01:07viste." Sí, vos ni siquiera viste. A
00:01:08ver, bueno, a ver, para es un desafío
00:01:10entonces hoy. A ver qué tiene Tenemon y
00:01:11a ver qué tengo yo. Bueno, yo tengo.
00:01:13Arranca vos. Dale. Eh, Pablo Garchunov,
00:01:15que es un intelectual. A ver, que la
00:01:16semana que viene viene por va a estar
00:01:18con vos. gran historiador económico,
00:01:20gran profesor de economía, viene sacando
00:01:22libros sobre los grandes líderes
00:01:24argentinos y su época, por ejemplo, el
00:01:26último que sacó eh se llama eh refiere
00:01:30al periodo 1903
00:01:321930 y se llama La imposible república
00:01:35Verdadera y es eh bueno, atraviesa todos
00:01:38los 14 años de Irigoen, con lo cual o el
00:01:41del radicalismo en el poder hasta que es
00:01:43son
00:01:44derroscados y es muy en el 30, ¿no? Él
00:01:47tiene para mí junto con Lucas Liach el
00:01:49gran libro de Historia Económica
00:01:50Argentina, de los que leí yo. Es un
00:01:52libro que a mí me voló en la cabeza, se
00:01:53llama eh Los ciclos de la ilusión y el
00:01:56desencanto, que es un libro que cita mi
00:01:58ley en el discurso donde habla el cepo.
00:01:59Diz acá se terminan los ciclos de la
00:02:01ilusión del desencanto. Es un tipo en el
00:02:03mundo intelectual y económico muy muy
00:02:06relevante, muy relevante, muy muy
00:02:08respetado, incluso por los que no lo
00:02:09quieren. Escucha lo que dice eh sobre el
00:02:13periodo de mi ley y lo bien que lo dice
00:02:16más. dice, "Si de mi ley lo único que se
00:02:18va a poder escribir en el futuro es nos
00:02:20dio una obsesión por el equilibrio
00:02:22fiscal, yo diría, está bien eso, pero es
00:02:25insuficiente. Tampoco me gustaría decir
00:02:28que lideró un ajuste ciego, no un
00:02:30proceso reformista, que por momentos es
00:02:32lo que temo." Finalmente, no me gustaría
00:02:35decir que el éxito lo convirtió en un
00:02:36autócrata, lo que también a veces temo.
00:02:40En cambio, me gustaría decir que
00:02:41posibilitó el reencuentro de la
00:02:43Argentina con el progresismo material,
00:02:45una nueva versión del espíritu
00:02:46alberdiano, pero manteniéndose anclado
00:02:48en la República Verdadera. No pertenezco
00:02:51a la nueva religión, que más que
00:02:54religión es un teorema. Equilibrio
00:02:55fiscal más vaca muerta igual crecimiento
00:02:58económico. Digo yo, esa religión paso
00:03:00dice. Entonces le preguntan, le dice
00:03:02Astrid Piquelni, que es una periodista,
00:03:04no sé si la conocés, Astrid, fantástica,
00:03:06fantástica, le dice, no crees en eso.
00:03:09Es el enésimo atajo para convencernos
00:03:12plácidamente de que vacamuerta más la
00:03:14minería que añoramos desde que perdimos
00:03:16el potosí permitirá a la clase media más
00:03:19próspera un Miami al año, a la clase
00:03:21media un Florianópolis, a los estatus
00:03:24sumergidos de la sociedad alimentos
00:03:26baratos todo el tiempo y a todos los que
00:03:28puedan atesoramiento en dólares. Lo que
00:03:31tenemos por delante es mucho más difícil
00:03:33difícil. Mi ley ha chocado con esa
00:03:35antipática verdad, cuando hace muy pocos
00:03:38días aceptó escuchar esto, el fracaso de
00:03:40su primer plan estabilizador y emprendió
00:03:43otro inevitable y riesgoso que nace con
00:03:46la flotación cambiar. Ve la precisión de
00:03:48las palabras. Dice, "Creo que una clase
00:03:51política que quiera redimirse,
00:03:53incluyéndolo a mi ley, debe mirarse
00:03:55menos a sí misma y hacer una docencia
00:03:56del esfuerzo, una docencia que
00:03:59reconvierta los valores de la sociedad.
00:04:00gobernar, explicar y lo que hay que
00:04:02explicar es lo siguiente. Si tenemos una
00:04:04productividad baja, como tenemos, agrego
00:04:07yo, no podemos tener una moneda fuerte
00:04:09como dice mi ley que va a haber. Esto
00:04:11conduce siempre a una crisis. Y mira,
00:04:14mira, lo último, lo último para mí es,
00:04:17te digo, para hacer un marco y ponerlo.
00:04:19Dice, "La familia liberal es amplia", le
00:04:21dice Astrid. "En ese universo parecen
00:04:23convivir un liberal de izquierda, como
00:04:25te autodefinís vos, y un liberal
00:04:27libertario como se autodefine mi ley.
00:04:29¿Es posible?
00:04:31Y él responde, "El liberalismo es una
00:04:32familia que se lleva muy mal. Hay un
00:04:35momento que se lleva tan mal que ni
00:04:37siquiera reconoce al otro liberal como
00:04:39de la misma familia. Yo no soy de la
00:04:41familia de mi ley. Si mi ley es liberal,
00:04:43entonces yo no lo soy. Y si yo soy
00:04:45liberal, entonces mi ley no lo es. Esto
00:04:48no quiere decir que yo no respete su
00:04:49pensamiento libertario, pero es un
00:04:51pensamiento, desde mi punto de vista,
00:04:52confrontativo con la democracia cuando
00:04:54vamos a fondo. Yo con ese tipo de
00:04:57pensamiento no querría ni siquiera
00:04:58compartir la palabra que nos nombra.
00:05:01Impresionante. Pero lo poético del único
00:05:04de última frase, con ese pensamiento no
00:05:06quería convertir, ni la palabra que nos
00:05:08nombra, ¿entendés? Es decir, es una
00:05:10definición. Qué qué enseñanza para mucha
00:05:12gente, ¿no? Que dice, "No, yo estoy
00:05:14acompañando esto porque es el liberal,
00:05:17¿eh? Eh, cuando vos tenés ese nivel de
00:05:19confrontación que tiene mi ley con
00:05:22valores básicos, la libertad de opinión,
00:05:24por ejemplo, bueno, te das cuenta que no
00:05:26es difícil encuadrarlo en liberal o
00:05:28cuando dice las cosas que dice sobre las
00:05:30minorías sexuales. Pero, ¿cómo un
00:05:32liberal dice eso? No, no, eso es lo que
00:05:35está diciendo Gerov. A ver, yo si él es
00:05:36liberal, yo no lo soy. Muy interesante.
00:05:39No, pero adás tiene una cosa que a mí
00:05:41nosotros estamos hablando todo el
00:05:42tiempo. Me lo pierdo la semana que
00:05:43viene. Qué pena. Eh, nosotros estamos
00:05:45hablando todo el tiempo, todo el tiempo
00:05:46estamos hablando posición todos los días
00:05:48y claro, nuestro ritmo no es el ritmo de
00:05:50un intelectual, un tipo que escribe
00:05:53textos, un tipo que aparece cada tanto.
00:05:55Entonces, en este tiempo a mí que yo me
00:05:58siento de la familia de dechunov, yo me
00:06:01siento liberal, eh, y si esa palabra es
00:06:04la misma que define mi ley, dejo de ser
00:06:06liberal. Si él es liberal, yo no lo soy
00:06:08lo que dice él. Claro, alguna confusión
00:06:09hay. Vos estás esperando. Bueno, ¿y qué
00:06:11opina este? ¿Qué puede otro? quiere y
00:06:12uno quiere que opinen como uno que está
00:06:14en los medios todo el tiempo y de
00:06:15repente es más interesante cuando
00:06:18alguien opina poco pero opina
00:06:20contundente y opina respetuoso y además
00:06:22opina lindo, tiene no y además argumenta
00:06:24porque volvemos a esto, opinar opina
00:06:26cualquiera. Cualquiera puede opinar y
00:06:28está bien, es parte del derecho que
00:06:29tiene cada uno de decir lo que se le dé
00:06:31la realísima gana. Lo que pasa es que
00:06:32después tenés que fundamentar, tenés que
00:06:34argumentar en un debate, tenés que
00:06:36argumentar para escribir un libro. tener
00:06:37que argumentar, no puedes opinar
00:06:39solamente, ¿no? Y me parece que ese es
00:06:41el aporte que hace un intelectual cuando
00:06:43te opina con argumentos y entonces entra
00:06:45en un terreno donde vos lo puedes
00:06:46rebatir, donde puedes donde ejercición,
00:06:49por ejemplo, totalmente, ¿no? Es eso me
00:06:51parece que es muy valioso. Yo he hablado
00:06:53muchas veces en privado con él, él tiene
00:06:55una actitud muy docente en cualquier
00:06:58diálogo. Cuando vos hablas de política
00:06:59de economía, "A ver, ¿cómo sería?" Una
00:07:01cosa de preguntarte como y después dice,
00:07:04"Ah, entonces sería así." Bueno, yo lo
00:07:05pienso de esta manera. eh tiene una
00:07:07actitud muy docente que de nuevo quien
00:07:10está en la discusión política diaria a
00:07:13veces a veces a mí me genera ansiedad
00:07:15esa discusión, bueno, basta pensar todo
00:07:18y vamos porque están pasando cosas
00:07:19graves y de repente aparece con una nota
00:07:22es claro, claro. Y a mí me rompe las
00:07:24pelotas
00:07:26pensar, pensar y después lo disfruto y
00:07:27digo, "Che, qué lindo que piensa este
00:07:28lindo". Claro, claro. Yo en realidad
00:07:30tengo dos cosas para para mostrarte
00:07:32ahora que estoy pensando porque me quedó
00:07:33de ayer que no pudimos desarrollar que
00:07:35te decía la entrevista que le hacen a a
00:07:38Jonathan Heide, eh, el autor de
00:07:40generaciones, ¿no? Pero algo que se nos
00:07:41pasó y me parece interesantísimo. ¿Vos
00:07:43te acuerdas las cosas que le dijeron a a
00:07:46la jueza Andrade? A Karina Andrade, es
00:07:49la juez, la jueza que liberó, no, no,
00:07:50no. la jueza que liberó a los 114
00:07:53detenidos a las 4 horas, 5 horas del de
00:07:56la movilización que ayer otra vez hubo
00:07:59una represión fuerte en la en la
00:08:01movilización de los jubilados, esa
00:08:03movilización donde hubo participación de
00:08:06no eh los violentos, mira lo que había
00:08:09puesto en un tweet eh, Patricia Bulri,
00:08:12los violentos de siempre, los
00:08:13barrabravas, los militantes quisneristas
00:08:15y de izquierda atacaron con palos,
00:08:16cuchillos, fuego, dejando policías
00:08:19heridos, patrulleros incendiados. Pero
00:08:21la jueza Andrade los dejó libres, ni
00:08:22siquiera revisó sus antecedentes. No fue
00:08:25un error, fue complicidad, le dijo.
00:08:28Violó la ley de reiterancia, intervino
00:08:30donde no debía, liberó a todos por
00:08:31WhatsApp, liberó a delincuentes por
00:08:34robo, droga, agresiones. Nosotros no
00:08:35vamos a permitir que la justicia sea un
00:08:37chiste pro delincuente. La denunciamos
00:08:39por prevaricato, incumplimiento de
00:08:42deberes de funcionario público y
00:08:43encubrimiento con la ley en mano, sin
00:08:45miedo en un paso atrás. No sabéis lo que
00:08:48me
00:08:49gustaría que Patricia Wry le pida perdón
00:08:52a la jueza, porque ¿qué pasó ahora? La
00:08:54jueza acaba de de condenar, no de
00:08:57procesar, de condenar a un año y 5 meses
00:08:59de prisión a uno de los eh al tipo que
00:09:04estaba dando vuelta el auto. Exacto. Que
00:09:06no estaba entre los 114. No, a es a ese
00:09:09tipo lo detuvo la policía porña, ¿no? La
00:09:11policía de Bulich. Exacto. Pero digo,
00:09:14eh, a ver, ese es el trabajo bien hecho,
00:09:17juntar los elementos, mirar los videos.
00:09:19Muchachos, policía, traigan elementos,
00:09:22tener los elementos. Ahora, ahora
00:09:24detuvieron otro más también, uno de
00:09:26defensores de Belgrano, creo que es.
00:09:27Este era de Albys, de Ol Boys, pero
00:09:30digo, este es el trabajo bien hecho, o
00:09:32sea, con los 114 que liberó no le habían
00:09:35dado los elementos para que los tuviera
00:09:37detenidos. Un estado de derecho funciona
00:09:40así. Yo que me la paso criticando
00:09:41también a la justicia, digo, mira,
00:09:43alguien que hace el trabajo bien, que se
00:09:44cayó, que hizo una sola declaración
00:09:46rechazando que era de la campora que
00:09:48esto y siguió laburando. La jueza
00:09:49camporista le ponía en los medios.
00:09:51Bueno, la jueza camporista acaba de
00:09:53condenar, no, profesor, condenar a un
00:09:56año medioón efectiva porque tiene
00:09:57antecedentes y porque llegó a un
00:09:59acuerdo, o sea, se come un año y medio
00:10:01preso este tipo que fue a romper,
00:10:03evidentemente, con alguna razón de ir a
00:10:05Cer Bardo, fue a romper el patrullero.
00:10:07Ahí sigue la investigación porque son no
00:10:10no es no es el que prendió fuego el
00:10:11patrullero, eh, y ya detuvo a otra
00:10:14persona más. Pero digo lo que quedó
00:10:16flotando en el aire, por eso también hay
00:10:17una discusión eh que tiene el objetivo
00:10:21del gobierno cuando sale con
00:10:22declaraciones así es intimidar. Es el
00:10:24que no hace lo que yo digo es el
00:10:26enemigo. Entonces de la cámpora es Cuca,
00:10:29etcétera, etcétera. En el caso de los
00:10:31periodistas en Sobrado, todo esto, ¿no?
00:10:33Pero me pareció
00:10:34superinesante poder destacarlo. Sería
00:10:37bueno que alguien le diga, "Perdón,
00:10:38jueza, te voy a decir dos cosas más."
00:10:42Eh, la primera te lo voy a decir siempre
00:10:44y cuando vos no me digas estás pensando
00:10:46como yo. Si me decís está no lo cuento
00:10:51porque abre otra discusión donde no es
00:10:53que podemos coincidir. Yo yo me quedo a
00:10:55ver una discusión, eso también está
00:10:57bueno que la gente también empieza a
00:10:58aceptarlo como algo como una dinámica
00:11:00piola. A veces alguien te dice cosas que
00:11:02no, vos no estás de acuerdo y después te
00:11:03quedas pensando. No, no, pero estamos
00:11:05hablando de otra cosa de que yo digo
00:11:06algo y vos lo usas para tu costal y
00:11:08además sacas pecho y no digo nada,
00:11:11humillá
00:11:13sutilmente, y además mentís porque
00:11:15totalmente ah me está diciendo de todo.
00:11:17Me está diciendo que te humillo,
00:11:18mentiroso, de todo. Bueno, dale. De
00:11:20todo.
00:11:21Exactamente. Lo que te quería decir es
00:11:23lo siguiente. Hay un tema que me
00:11:25preocupa, eh, incluso de buenos
00:11:27periodistas, de lo que está pasando con
00:11:29la causa de Cristina. Sí, en los últimos
00:11:32tiempos empezaron a medirle el tiempo a
00:11:34la Corte a ver en cuánto tiempo salía se
00:11:37movía para condenarla o no. El amigo
00:11:38Capiel hizo tres notas. Bueno, ese tipo
00:11:41hizo respeto, por eso me parece que sí,
00:11:42pero parece obsesionado. Claro. Dice,
00:11:44"Che, ¿cuándo?" Y la corte finalmente,
00:11:45¿cuándo la mete en presa? Bueno, que no
00:11:48solamente era él, había otros también,
00:11:50¿no? Sí, aparte de una decisión
00:11:51editorial, hay varios diarios e que
00:11:53empieza a decir, "Che, pasa el tiempo,
00:11:54no la meten en cana." Claro. Yo tiendo a
00:11:56y háganlo rápido antes que sea
00:11:57candidata. Claro. Tiendo a sospechar que
00:12:00eso tiene que ver no con la justicia,
00:12:02sino con la candidatura de Cristina.
00:12:04Clarísimo, tratar de evitarlo y la Corte
00:12:06está siguiendo ese ritmo, eh, porque lo
00:12:10están presionando para que Cristina no
00:12:11sea candidata, lo que a mi entender
00:12:14ensucia el proceso porque si a Men le
00:12:17tuviste pisado una causa para que
00:12:18pudiera ser candidato 150 años, que
00:12:21llegue a la corte y rápidamente se
00:12:23mueva, es evidentemente otra vez el
00:12:25doble estándar que lo que hace es
00:12:27debilitar ante la sociedad la convicción
00:12:30de que eso se está tomando con
00:12:33objetividad hay neutralidad, eh, y la
00:12:36Corte obedece a eso. Entonces, a mí me
00:12:39parece que de ahora en más, en términos
00:12:41de hacer periodismo de verdad, tenemos
00:12:45que empezar a a poner cuánto hace que
00:12:48está la causa de los cuadernos sin
00:12:50moverse, medir cuánto tiempo estamos,
00:12:52que involucra muchos empresarios, ¿no?
00:12:54Empresarios o y familiares de Macri, por
00:12:56ejemplo. ¿Cuánto hace que la causa de
00:12:58Macri sobre Panamá Papers correo y
00:13:01correo y eh por ejemplo el el
00:13:05soterramiento soterramiento no se
00:13:07mueven? Porque si la prensa lo único que
00:13:09va a contar es el tiempo que tarda la
00:13:11causa de Cristina en moverse, lo que
00:13:13estás demostrando, lo que estás
00:13:14reflejando o estás habilitando pensar
00:13:16que algunas personas se piensan que no
00:13:18te estás moviendo por tu pasión
00:13:21periodística, sino por una una, no sé,
00:13:25un ansia revanchista que querés ver la
00:13:27presa sí o sí. O no solo querés ver la
00:13:29presa, querés ver la presa rápido para
00:13:30que no se pueda prar elección. O sea,
00:13:32estás de alguna manera, no sé, en mi
00:13:34punto de vista, incidiendo en la
00:13:36limpieza del proceso electoral. Eh, esa
00:13:39es una cosa que te quería decir. Eso
00:13:40existe. Para mí existe. El problema son
00:13:42los jueces, porque ponele que hay
00:13:43sectores que yo creo que los hay, que
00:13:45tienen como del otro lado también, ¿no?,
00:13:48que que quieren que se apuren
00:13:50determinadas cuestiones para perjudicar
00:13:52a su enemigo político. Eso existe. El
00:13:54tema son los jueces. Por eso cuando yo
00:13:56insisto mucho, Ernesto, de que en
00:13:57Argentina el problema central de este
00:14:00sistema democrático es la justicia,
00:14:02porque si todos estuviéramos ponerle que
00:14:04hay presión de los medios que la hay o
00:14:06de algunos sectores empresarios para que
00:14:07eso pase, para perjudicar a tal o cual
00:14:09dirigente político. Si vos tuvieras una
00:14:11Corte Suprema que que es independiente
00:14:14realmente, que se apega a derecho, que
00:14:17que no trata de interferir en las
00:14:19decisiones de la política, nos
00:14:20quedaríamos todos tranquilos porque
00:14:22decir, bueno, por más que esté esta
00:14:23presión, la Corte va a hacer lo que hay
00:14:24que hacer. Tal vez el problema de la
00:14:26corte no sea solamente el intento de
00:14:28Emili de poner al hijo y
00:14:31a sino los tres que estaban de antes.
00:14:34Pero no tengas duda, no tengas dudas. O
00:14:36sea, que yo lo dije hasta el cansancio.
00:14:37Y otra cosa que tengo, el tema es
00:14:39Horacio Rosati. Horacio Rosat es parte
00:14:41del problema de la justicia argentina,
00:14:42no de la solución. Y lo otro que tengo,
00:14:44una ambivalencia tremenda que se vincula
00:14:46algunos debates que eh que hubo en esta
00:14:48semana que a mí no me generar la misma
00:14:50viivalencia sobre Bargallosa, es lo que
00:14:53está lo que ha pasado y hoy es un día
00:14:54importante para comentarlo con JK
00:14:56Rowlings en su vida.
00:14:58A ver, muy brevemente, hoy salió un
00:15:00fallo de de la que realmente es para un
00:15:04cuento. Ayer la Corte Suprema, ¿no? La
00:15:05Corte Suprema Británica, claro, se
00:15:07publica que establece que una mujer es
00:15:09alguien que nace con vagina, o sea, que
00:15:11las mujeres trans no son Claro. que que
00:15:12la condición de mujer es biológica. es
00:15:14biológica, o sea, tiene que ver con el
00:15:16órgano reproductor y las hormonas,
00:15:17etcétera, de una mujer.
00:15:20Este, que ya eso me parece de cuento,
00:15:22porque vos decís, hay siete personas o
00:15:25nueve o cinco, no sé cuántos son, que
00:15:27tienen en su responsabilidad histórica
00:15:29definir qué es una mujer. Decime, si vos
00:15:32arrancaseis, si nos parece un cuento de
00:15:33Borges, entre un expediente y los siete
00:15:35seieron analizar que es una mujer y cómo
00:15:37dictaminar. ¿Y cómo dictaminas eso? En
00:15:39base a qué, porque no está en en la ley
00:15:42una cosa así. Tenés que ver filósofos y
00:15:44vas a apoyar en los que a vos te gustan
00:15:46más o menos, pero no importa. Y sale que
00:15:48una mujer si no nace con vagina no es
00:15:50mujer. Para la corte. Bueno, son siete
00:15:51llavones, cada cual puede pensar una
00:15:53cosa la otra. Y finalmente la discusión
00:15:55en sí es una discusión que es bien de
00:15:58estos tiempos. Esa discusión ya es una
00:16:00victoria, ¿entendés? que pero bueno,
00:16:03pasa una victoria para que quienes
00:16:05creemos que hay libertad para que cada
00:16:07cual pueda elegir el género y que la
00:16:10persona que piense que se sienta otra
00:16:11cosa tenga igualdad de derechos porque
00:16:13igual el fallo tiene un montón de eso de
00:16:16discusión de que las mujeres trans
00:16:17tienen igualdad de derecho,
00:16:19pueda, el fallo es es centralmente me
00:16:22parece a mí que lo que hay que cuidar es
00:16:23eso, ¿no? ¿Qué me pasa a mí con JK
00:16:25Rowling? J. Carolin. Bueno, eh la gran
00:16:28autora de Harry Potter, ¿no? Claro.
00:16:29Quien lea Harry Potter, además de un
00:16:32libro de aventuras, va a encontrar un
00:16:33libro muy antioligárquico, es decir, por
00:16:35ejemplo, oye, muy mu de mucha defensa de
00:16:37la de la diversidad, además de la
00:16:38diversidad, de los débiles. Los débiles
00:16:40son los los más valorados, es decir, de
00:16:44los que no luchan por el poder, de los
00:16:45que no primmen a las minorías. Es es un
00:16:47libro increíble Harry Potter por lo que
00:16:49tiene de de maravillosa fantasía. Pero,
00:16:52¿en qué dijo ahora que te quedaste
00:16:53enganchado con? Bueno, ella en un
00:16:55momento eh empieza a reaccionar contra
00:16:58el discurso cancelatorio de cualquiera,
00:17:00¿viste? Empieza a ver que hay
00:17:02autoritarismo al lado de el progresismo,
00:17:04cosa que vimos muchos, que que lo vimos
00:17:06además que es real. Eh, en un momento a
00:17:08una amiga de ella, una conocida, la
00:17:11la despiden de un laburo porque ella
00:17:15había dicho que para ella las mujeres
00:17:16trans no son mujeres. Entonces, ella
00:17:18sale en defensa de ella no por lo que
00:17:20ella había dicho, sino por el
00:17:21tratamiento que ella había recibido.
00:17:24Inmediatamente el mundo, un sector del
00:17:26mundo trans en las redes empieza a
00:17:28agredir muy fuerte, por ejemplo,
00:17:30quemando libros y mostrando cómo
00:17:31quemaban Harry Potter. Ella se va
00:17:33radicalizando la posición. un tr no es
00:17:36una mujer, es otra cosa, qué sé yo, y lo
00:17:38toma como un elemento central de su vida
00:17:41y lo y eso hace que sea más radical la
00:17:43respuesta y más agresiva y entonces se
00:17:45transforma en una, a ver, visto desde mí
00:17:48en una fanática del tema, no se puede
00:17:50bajar de la del circuito de agresión.
00:17:51Déjame hacer un pequeño paréntesis. ¿Vos
00:17:52te acuerdas cuando estuvo acá Camila
00:17:53Sosa Villada que dijo yo mujer soy una
00:17:56soy un traba? Sí, a mí me gusta la
00:17:57palabra traba porque más pero pero no se
00:17:59reivindica. Está bien, pero pero digo,
00:18:01pero no, pero digo que es un debate que
00:18:02se puede, se puede dar, lo que no hay
00:18:04que hacer es radicalizarse. La claro, la
00:18:06batalla cultural del aje se empieza
00:18:08parecer la batalla cultural de J.
00:18:09Carrones, que era alguien que había
00:18:10empezado contra el Aje. Claro. Exacto.
00:18:12Eh, y ayer ella festejaba las redes
00:18:15fumándose una mano como festejando el
00:18:16fallo que gané en esta pelea. Y a mí me
00:18:20daba una pena porque le agradezco tanto.
00:18:22Yo Harry Potter lo leí con mis hijos, no
00:18:24sé lo que y de repente ves como alguien
00:18:26es llevada por la dinámica. Hay un
00:18:28podcast para quien escucha inglés y sabe
00:18:30inglés que eh está en un lugar, bueno,
00:18:32lo voy a pasar después, un podcast sobre
00:18:34todo esta historia donde ella habla
00:18:35mucho y hablan las mujeres trans que la
00:18:38agrieron y hablan está expuesto todo el
00:18:40debate, todo el debate, pero no sabes
00:18:42qué hay muchos debates dentro del
00:18:44feminismo por lo yo que me asomo a veces
00:18:46a algunas discusiones que que veo que se
00:18:48dan, esta discusión está dentro del
00:18:49feminismo, eh, y y muy fuerte está eh eh
00:18:53pero bueno, el tema es no radicalizarse,
00:18:54no terminar prácticamente convirtiéndote
00:18:57en lo que está cuestionando este sí me
00:18:59da una pena que se ha vuelto ya se ha
00:19:01vuelto tan fanática porque igual mirá
00:19:03que hay causas en la vida vos podés
00:19:05agarrar decir mira para mí no es una
00:19:06mujer y tu vida tu vida y tener tu
00:19:09opinión hay causas a veces la lógica de
00:19:11la confrontación te lleva a Bueno, ese
00:19:13es el tema también eh a tratar yo creo
00:19:15que sobre todo las redes, pero hay hay
00:19:17que tratar de estar muy muy lúcido, muy
00:19:19tranquilo. Mira, hoy hoy vamos a
00:19:21entrevistar a alguien que que trabaja el
00:19:23tema de la crueldad, ¿no?
00:19:26Cuando vos recibís a lo mejor
00:19:29agresiones, tenés a veces está el que se
00:19:31la toma tranquilo y está el que responde
00:19:33y todo entra en una escalada y te
00:19:35radicalizás y en vez de defender tu
00:19:38argumento lo que estás tratando que al
00:19:39otro le vaya horrible, le salga todo
00:19:41mal. Es es muy linda la entrevista que
00:19:43vamos a tener porque es una
00:19:44psicoanalista. Así es. Eh, que cuenta
00:19:48cómo la crueldad es inherente al ser
00:19:50humano. Sí, sí. Que va a generar
00:19:52polémica, me parece. Es muy interesante
00:19:54porque además cualquiera que haya
00:19:55hablado con con psicoanalistas o con
00:19:56psicólogos o psicólogos te dicen, "Somos
00:19:59un muy raro los seres humanos."
00:20:02Este y en el libro La crueldad, eh,
00:20:06Cintia Cintia Huila, Cintia Huila, eh,
00:20:10entre las cosas que dicen, miren lo que
00:20:11dicen, la historia de la Biblia, los
00:20:13dioses, no se sorprendan de la crueldad,
00:20:15porque la crueldad ella dice como que es
00:20:17inherente al ser humano, es que lo es.
00:20:19Por eso vamos, vamos a debatir un poco.
00:20:21Lo es, sin duda que lo es. Olvidate,
00:20:22vamos a debatir un poco sobre ese tema.
00:20:24Eh, mira, al final no tuve tiempo de lo
00:20:28voy a hacer después del programa porque
00:20:28si no me voy a colgar y después te dejo
00:20:30la nota de Jonathan Jaid. Lo otro que
00:20:32voy a hacer en mi programa, en la
00:20:33inmensa minoría, que hablando del tema,
00:20:36mira, me remite al tema de la crueldad,
00:20:38eh, ¿viste lo que pasó con el chiquito
00:20:40este que casi lo linchan? Lo vi. Sí.
00:20:42Bueno, vamos a hablar con la madre
00:20:43nosotros. Es tremendo porque me parece
00:20:46que nos asomamos ante situaciones que eh
00:20:49son fáciles de construir ahora. De
00:20:52pronto a vos alguien te tiene bronca y
00:20:54empieza a decir que vos hacés tal cosa y
00:20:56te levanta un perfil y te falsifica la
00:20:59identidad. En este caso decían que un
00:21:00chico maltrataba violentamente los
00:21:03animales. Fueron los vecinos casi lo
00:21:05queman.
00:21:07Eso pasó todo falso. Un flaco que le
00:21:10tenía bronca le empezó a armar eso. Se
00:21:13empezaron a aprender gente en principio,
00:21:16entre comillas, de buena fe que defienda
00:21:19a los animales. Pero mira si lo mataban.
00:21:22Qué bárbaro. Bueno, nos estamos asomando
00:21:24y ahora con el tema de la inteligencia
00:21:26artificial. Hoy lo voy a tener a Venasc
00:21:28también en el programa, pero digo,
00:21:29bueno, eh, todo lo que está pasando
00:21:31ahora que te pueden nada, te pueden
00:21:33armar cualquier cosa, cualquier cosa y
00:21:37pueden pasar situaciones que no se
00:21:38pueden controlar. Bueno, eso es
00:21:40crueldad, ¿no? Hablando de crueldad, eh,
00:21:42ya cuando volvemos, estamos hablando con
00:21:43Cynthia Huila. Su libro se llama La
00:21:46crueldad, el origen del humano. Lo acaba
00:21:47de publicar Pos.
00:21:49Volvemos.