"TIEMPO DE BUFONES", FEDE VÁZQUEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 22/5/2024 - Duracion: 26:52
Transcripción
00:00:00me parece que es un momento para hac
00:00:01contracultura y de vuelta no no digo la
00:00:04contracultura con k del pasquin para que
00:00:08lo lean tus cinco amigos contracultura
00:00:10en un sentido hasta ofensivo en un
00:00:12sentido este masivo en un sentido de no
00:00:16creá no le creamos a esta época lo que
00:00:19nos está diciendo y queriendo vender Hay
00:00:21momentos donde hay que plantarse así
00:00:22Hola feed vasque Cómo estás Qué tal cómo
00:00:24les va bien vos bien acá estoy bien e
00:00:28Qué dice martu Qué dice Pau to su dedo p
00:00:30bueno perfecto en qué andamos Fede todo
00:00:32bien venías escuchando al programa no
00:00:35los últimos minutos safaste
00:00:38Pit Qué pasó Ya está distraí simo t Pero
00:00:43saben que puede ir para atrás Después te
00:00:46muest tengo que pedir el
00:00:50para tengo que pedir la cinta No no es
00:00:52para la cinta pero si venías escuchando
00:00:55el programa te hubieses
00:00:57divertido divertido o preocupado las dos
00:00:59cosas
00:01:00Claro está cerrado u no esta censura de
00:01:04pabl te
00:01:07qui bien Bien acá estamos sí Fede es tu
00:01:12columna lo que usted diga lo que usted
00:01:14diga adelante Fede vquez creo que
00:01:18tenemos que hacernos cargo que estamos
00:01:19muy
00:01:20mal
00:01:22emocionalmente mal Ay o no estamos
00:01:26cargados estamos
00:01:28saturados angustiados Sí sí Yo vengo a
00:01:32todo eso bien enojados mal enojados
00:01:35enojados también por supuesto bueno
00:01:37perdón Te agrego esto viste a un señor
00:01:39que se hizo viral ayer que le preguntan
00:01:41en la parada de bondi cómo estaba y él
00:01:44dice contesta con mucha altura y un
00:01:46poquito de sentido del humor y dice algo
00:01:48así como bien Yo estoy bien igual lo que
00:01:50a mí me tiene sab lo que me tiene podido
00:01:52no es solo al Loco este de [ __ ] sino
00:01:54que la mitad de este pueblo lo votó y
00:01:56piensa igual que la concha de su madre
00:01:59abajo diendo pasa lo mismo el problema
00:02:01no es tanto él es pensar que hay gente
00:02:03es como es como la pandemia Sabiendo a
00:02:05quién
00:02:06culpar yo lo siento así Bueno estamos
00:02:11así hay que reconocer que uno está así
00:02:14sí sí para empezar pensar que la
00:02:16angustia es solo de uno y todo Sí además
00:02:18para para empezar a hacer algo con eso
00:02:20tenés que aflojar y decir u Sí la verdad
00:02:23que me está pasando por arriba la época
00:02:26la etapa Sí sí me está pegando la
00:02:28trompada más que por arriba por el
00:02:30enfrente bien bien
00:02:32e y hay que hacer ese ejercicio para
00:02:36salir de la angustia Porque si eso se
00:02:39transforma en algo más permanente el
00:02:43shock Es lógico un primer momento así Es
00:02:45lógico pero
00:02:48Eh no podemos vivir así primero porque
00:02:52no está bueno después porque no es
00:02:55conducente en ninguno de los sentidos ni
00:02:57para la vida de cada uno ni para la
00:03:00situación más general colectiva política
00:03:02no no produce eso cosas cosas muy buenas
00:03:05el enojo sí
00:03:07eh la preocupación sí no ya la
00:03:10angustia la sensación de esto de de de
00:03:14de que las cosas pasan por arriba de uno
00:03:17me parece que es más inmovilizador Y es
00:03:19de esa Hay que salir
00:03:23e y bueno Cómo
00:03:25salir yo creo ahí que haí hay un par de
00:03:28de como de Shin y Shan que están en este
00:03:31momento de blancos y negros primero que
00:03:34creo que hay que ir un poco al a los
00:03:36extremos O sea hay que
00:03:39eh si si este momento te dice que hay
00:03:43que ir para un lado hay que para el otro
00:03:46pues Y si la época es tal conservadora
00:03:50medio facha aquí para el otro lado es
00:03:52como es como con convicción es como en
00:03:54los 90 el mundo iba hacia el
00:03:56neoliberalismo í aquí para el otro lado
00:03:58Sí y con convicción
00:04:01sí hay que volver a creer hay que volver
00:04:03a convencerse hay que volver a juntar
00:04:05fuerzas y y también a a reafirmar
00:04:09ciertas cosas porque porque la única
00:04:12manera de enfrentar ese mareo el mareo
00:04:15no le enfrentas con más mareo lo
00:04:17enfrentas con con algunas convicciones
00:04:20con con alguna con
00:04:23autoestima y sobre
00:04:25todo es un primer ejercicio que es muy
00:04:29básico pero si si te están diciendo este
00:04:33a hay que pensar B como como mecanismo
00:04:36general después obviamente no se termine
00:04:38ahí la cosa pero hay que hay que actuar
00:04:41de una manera este contraria a lo que a
00:04:44los dictados del
00:04:46momento V hay una cosa que esto ya
00:04:49empieza a ser un poco mi fórmula no
00:04:51tiene que ser la de todo el mundo
00:04:56pero que tiene que ver con Buscar
00:04:58referencias
00:05:00e y esas referencias hay que buscarlas
00:05:04en la historia yo la busco mucho en la
00:05:06historia eh Porque una de las claves del
00:05:09momento es la deshistoria vamos a poner
00:05:13un ejemplo esto tampoco es una novedad
00:05:15está ya esa famosa frase Wal no la cito
00:05:19vuelta ya lo dijimos acá una vez pero
00:05:20pero bueno las clases dominantes siempre
00:05:22buscan la deshistoria lo parafraseo para
00:05:24no decirla
00:05:27entera las redes sociales viste hay un
00:05:29mecanismo en las redes ya sabemos las
00:05:32redes sociales son nocivas en muchos
00:05:33sentidos Pero hay un mecanismo que que
00:05:36que si lo expones queda más claro vieron
00:05:38esa cosa de El retweet de un viejo tweet
00:05:43o sea mira lo que dijo no sé quién en el
00:05:462013 sí que ahí está todo El engaño
00:05:51opuesto porque eso pareciera una
00:05:53historización o sea traigo algo del
00:05:56pasado y lo repongo pero en realidad es
00:05:59la anulación de la historia Por qué
00:06:02Porque lo que están haciendo es tratar
00:06:05de pasar por presente algo que ocurrió
00:06:07en otro momento sin dar contexto Claro
00:06:10sin traer con la película Sin Mostrar el
00:06:13proceso eso es una
00:06:16falsedad y en realidad refuerza la idea
00:06:18de que todo se es un confuso presente
00:06:21continuo que no tiene pasado no si yo
00:06:23puedo traer como si fuera nuevo como si
00:06:25fuera escrito ayer un tweet de hace 10
00:06:27años y eso diría algo sobre algo sobre
00:06:30esa persona sobre bueno en real lo que
00:06:33estoy haciendo es anular la historia que
00:06:35no está compuesta de esa manera sino que
00:06:38está compuesta de procesos de cambio de
00:06:41continuidades de gente que puede cambiar
00:06:42de opinión contextos que se cambio de
00:06:45opinión tiene que ver con tal o cual
00:06:47cuestión pero ese mecanismo que casi
00:06:49todos los aceptamos como válido Quién no
00:06:52lo ha hecho o quién no ha dicho Uh Mira
00:06:54este lo que
00:06:56dijo soli 2015
00:07:01eso es un lindo ejemplo mir es muy
00:07:04difícil tu ejemplo porque yo me siento
00:07:05muy boluda a veces es perfecto para m
00:07:08porque ahora
00:07:10todos agarrándose la cabeza con que
00:07:14ahora desc haba sido el candidato del
00:07:16peron Ah claro Ah ahora descubren que
00:07:19sol es
00:07:21traidor no a ver ese muchacho tiene una
00:07:26historia la historia deoli
00:07:29no es no es la de milagr sala la
00:07:31historia sioli es un empresario
00:07:34argentino que se incorpora a la política
00:07:36con Carlos saul menem en un contexto de
00:07:39frivolidad total de la política
00:07:43sí que llega la fórmula conor kisner no
00:07:46por ninguna y esto son cosas que sabemos
00:07:48que a veces te ha el [ __ ] Pero
00:07:50sabemos que era así en un contexto donde
00:07:53no fue elegido ni siquiera por kishner
00:07:55ese acompañamiento sino tuvo que ver con
00:07:56esa Alianza con dualde Buscar un
00:07:58candidato bla bla bla bla bla Sí después
00:08:02por circunstancias también de la
00:08:04política provincia de Buenos Aires y
00:08:06todo eso y termina siendo candidato del
00:08:072015 ese candidato del
00:08:102015 todo ese chiste de la candidatura
00:08:12era que no fuera justamente alguien que
00:08:14venía al reunión kisnerista que diera
00:08:17otra imagen dio todo eso lo sabemos sí
00:08:20durante el macrismo sioli no no estuvo
00:08:23la lucha en las calles quiereo decir ent
00:08:26es el recorrido si es explicable que
00:08:27termine con Miley sí si lo historizar Sí
00:08:30ahora si agarrá un tweet del 2000 no sé
00:08:33de 20 y lo traes para acá por ahí por
00:08:37ahí No no es comprensible si V agarrar
00:08:39la historia de sioli es bastante
00:08:41comprensible con esto lo que quiero por
00:08:43qué me parece un buen ejemplo porque si
00:08:45no no hay manera de entender la política
00:08:46no hay manera de entender los procesos o
00:08:48de entender lo Por qué nos pasa esto que
00:08:51está pasando
00:08:52hoy eh es un ejercicio más
00:08:55complejo
00:08:57requiere ir a Buscar ciertas cosas sí
00:09:00Fede yo te banco pero la verdad que te
00:09:02podría discutir eso de que de que el
00:09:05destino evidente de sioli era terminar
00:09:07siendo funcionario lame culo de mi ley
00:09:10totalmente
00:09:11libertario no lo veo tan necesariamente
00:09:13haí ese camino por más que haya tenido
00:09:15un pasado noventista un comienzo en la
00:09:17política ligado a menem Después qué s yo
00:09:20había estado Tuvo muchos años con con
00:09:22Néstor y con y siendo candidato después
00:09:25también más o menos designado por
00:09:27Cristina e
00:09:28[Música]
00:09:30y él hablaba de un proyecto que era
00:09:32distinto al que proponía macri que era
00:09:35un proyecto más liberal para la economía
00:09:37Argentina entonces a mí me y tampoco lo
00:09:40había visto traicionando efectivamente
00:09:42heo justo lo que decíamos era siempre
00:09:44esperando la traición y no llegaba
00:09:46tampoco lo habíamos visto traicionando
00:09:48así siempre sioli era un un no lugar no
00:09:51En todo caso
00:09:53un pero digo eso no era necesariamente
00:09:56terminar siendo libertar yo dije
00:09:57necesario que tampoco le agregaste vos
00:10:00Yo no dije que fuera necesariamente
00:10:02tenía terminar acá yo no estoy diciendo
00:10:04eso bueno
00:10:05sorprendentemente Y es sorpresivo qué
00:10:07quier que te diga para mí sí Bueno a mí
00:10:09me parecera me parecía sorpresivo que
00:10:11Juliana dit Tulio un día se levante
00:10:14libertario No no eso me parece sorpres
00:10:17eso me parecía difícil de
00:10:19explicar sí que jul fuea libertaria
00:10:22mañana lo tendría que explicar a partir
00:10:24de la traición sí por algo no queríamos
00:10:26No queríamos que sioli sea candidato en
00:10:28el 2015 bueno lo dec y creo que es
00:10:30explicado a partir de un proceso si no
00:10:33empezamos a entender proceso no vamos a
00:10:34entender lo que
00:10:36ocurre
00:10:38eh otro ejemplo ahora amplificado por
00:10:41todos lados el compañero mil Ángel
00:10:45picheto y de pronto que si
00:10:49diatribas gente rompiéndose la cabeza si
00:10:51picheto es peronista no es peronista
00:10:52mira picheto lo expone de manera
00:10:55bastante A diferencia de sioli que por
00:10:57tiene más dificultades con con el
00:10:58lenguaje
00:10:59picheto es alguien más formado y hace su
00:11:01propia narrativa y es
00:11:04comprensible decí pero picheto fue el
00:11:07jefe de bloque del quiner ismo No mira
00:11:09Claro pero durante el quiner ismo yo no
00:11:12le escuché a picheto
00:11:14e construir argumentaciones propias para
00:11:18bancar sino cumpliendo una función con
00:11:20una conducción que le decía vamos para
00:11:22allá no ahora los valores de picheto los
00:11:26viste cuando él tuvo un margen de acción
00:11:28propia
00:11:29cuando tuvo mar propia salió con macri
00:11:32cuando cuando estaba iniciando su
00:11:34carrera política se pó al men mismo
00:11:36Bueno eso es picheto eso no lo estoy con
00:11:38eso no lo estoy matando si estoy
00:11:40diciendo Che es explicable ese recorrido
00:11:42por qué le vas a pedir ahora ahora el
00:11:44problema Son los que le piden a pichitos
00:11:45el líder
00:11:47antimi no sé de la patria bueno no le
00:11:50pidas eso porque el recorido del tipo es
00:11:51otro no y lo que te está mostrando hoy
00:11:53también es otra cosa Claro pero es
00:11:57funcional Es lógico en su su propia
00:11:59historia política de vuelta si no vamos
00:12:02a la
00:12:03historia me parece que es muy complejo
00:12:06entender la el recorrido de dónde
00:12:09estamos digo esto porque me parece que
00:12:11es un ejercicio más complejo pero
00:12:13también me parece que empieza a sacarte
00:12:16la sensación de angustia de poder
00:12:20explicar Cómo llegaste acá no para salir
00:12:23de todavía me parece que hay que
00:12:25terminar por esto que vos decías al
00:12:26principio eh de de este de este tipo que
00:12:29estaba enojado con el gobierno pero
00:12:31también con la gente que lo votó está
00:12:32bien estar enojado con la gente lo votó
00:12:33yo no soy los que dice por favor
00:12:37tendamos una mano a todo el mundo no
00:12:41pero también las historizacion de las
00:12:44cosas vuelen comprensible la acción de
00:12:47los sujetos de las personas individuales
00:12:49y también de los colectivos y no
00:12:51llegamos acá De cualquier manera o de
00:12:54digo si nos no lo vamos a hacer ahora si
00:12:56nos pusos un raconto de ciertas razones
00:12:59las cuales desembocamos en mi ley vamos
00:13:01a encontrarlas y la sociedad que no te
00:13:04va a quedar en un lugar tan loco No no
00:13:07se explicas otra vez era tu idea o no No
00:13:10pero si digo
00:13:12pero Julia la pandemia Un gobierno
00:13:14peronista que no recompone el ingreso
00:13:16digo no quiero hay hay razones global
00:13:21también bueno pu pues argumentos
00:13:23bastante válidos que no te justifican te
00:13:27explican Por qué llegamos a mi ley
00:13:30pero yo estaba hablando del ejemplo del
00:13:32tweet y la idea de que vivimos en un
00:13:35momento de mucha angustia en parte
00:13:37porque no nos están dejando pensar
00:13:39porque los elementos que tenemos
00:13:41alrededor Sí con los cuales ahora
00:13:43interactuamos sobre todo las redes
00:13:45sociales medio que van en contramano de
00:13:48eso están planteando un presente
00:13:50permanente hay que tener mucho cuidado
00:13:51con la idea del presente permanente
00:13:53porque ahí te enfermas la cabeza los
00:13:57niveles de angustia
00:13:59en general tienen que ver cuando vos
00:14:01hasta en términos personales viste
00:14:02cuando
00:14:03eh estás angustiado por lo que sea en
00:14:06general la persona está angustiada no
00:14:08puede pensar no puede historizar no
00:14:09puede decir ah para esto me pasó por tal
00:14:12motivo pero hace un año yo estaba en tal
00:14:14situación y pude hacer esto digo como
00:14:17Buscar un recorrido Me parece que hay
00:14:18que volver a construir recorridos para
00:14:21no solamente para explicar lo que nos
00:14:22pasa sino para ver cómo vamos a actuar
00:14:25de AC más e
00:14:30y después entender una cosa que también
00:14:33tiene que ver con el gobierno el
00:14:35personaje de
00:14:36Miley también te plantea un presente
00:14:39permanente si él se hace sus apelaciones
00:14:42a la historia en realidad están Todo el
00:14:44tiempo construyendo la idea de que esto
00:14:45es muy nuevo no estamos todo el tiempo
00:14:48milei y los mías bueno Esto es lo nuevo
00:14:52Esto no se pareer que dijo nunca visto
00:14:54en Argentina que él va a cantar hoy
00:14:56Bueno la idea de lo nuevo la idea de lo
00:14:58moderno no es es Es una construcción
00:15:01adre bueno todo eso es falso no hay nada
00:15:04nuevo acá o muy poco las formas cierta
00:15:07cosa de las formas Mira pasa es por eso
00:15:10también cumplir años Sirve para
00:15:11historizar más fácil o sea uno los
00:15:14viejos pueden historizar más fácil que
00:15:15los jóvenes que tienen que ir a los
00:15:16libros no y uno empieza a poder ver lo
00:15:18que ya vio como parte de la historia yo
00:15:21me acuerdo a bailando concas en el
00:15:23programa Mirá no digo los formatos más
00:15:26que las formas Perdón hablo de las redes
00:15:29la velocidad de la información de
00:15:30ciertas cues Pero eso Quién tiene que
00:15:31ver con m no no lo que digo es que lo
00:15:33que pudo haber cambiado con respecto de
00:15:35eso de menem de esa frivolidad a esta es
00:15:37simplemente un poco como se ve bieno
00:15:39para para un taller de a lo que voy no
00:15:42yo esta diciendo los mías dicen que
00:15:44ellos son nuevos y que Miley es nuevo
00:15:46entonces digo a ver demostrame que es
00:15:47nuevo en su plan económico Martí deos
00:15:50menen macri no es nuevo en términos de
00:15:53de que sea alguien que sea un bufón
00:15:56menen fue un bufón
00:15:59era bailaba concas en la televisión el
00:16:02mismo momento donde echaba a los
00:16:05trabajadores ferroviarios las dos cosas
00:16:08iban juntas igual que lo hace mi ley y
00:16:10esto no es Exactamente solamente para
00:16:12que la gente no se de cuenta porque es
00:16:13un mecanismo no es parte de la lógica de
00:16:17destruir a la
00:16:19política destruir
00:16:22claro y Sí vos tenés que frivolizar vos
00:16:26frivolizar porque en algún punto eh No
00:16:30puedes hacer política y comunicación
00:16:31todos los días con lo que estás haciendo
00:16:32pues es una [ __ ] lo que estás haciendo
00:16:34No claro ent ties que Mostrar otra cosa
00:16:36otra cara sí que es un poco si quieres
00:16:39uno de los problemas que tuvo macri
00:16:40también que por su por un montón de
00:16:42cuestiones no no logró hacer el todo eso
00:16:44a m le sale mucho mejor porque es mejor
00:16:47performa porque no sé es más histriónico
00:16:49lo que sea como men Un gran histriónico
00:16:52a lo que voy es No hay novedad No hay
00:16:55novedad e
00:16:59ahora la cuestión Cuando vos tenés un
00:17:03bufón eso también te agrea angustia
00:17:06porque estás todo el tiempo diciendo no
00:17:08puede ser m sí angustia mucho el bufón
00:17:12todos caemos en el Mira futur Rock ayer
00:17:14cayó en el mismo error a ver eh nosotros
00:17:17tamos No sé no importa en que horario
00:17:19obviamente no estoy estoy poniendo el
00:17:21problema en nosotros para no a decir
00:17:24sear con el dedo todo el tiempo y y
00:17:26entender lo complejo Que es salirse de
00:17:28esta Qué es eh un tweet donde ponemos a
00:17:33reponemos a a mi ley cantando una
00:17:35canción de Fabio la televisión
00:17:38Sí está bien por ahí no hay por ahí hay
00:17:41que por Ah hay que tratar de salir todo
00:17:42lo que se pueda de normalizar eso Por
00:17:45supuesto No fue nuestra intención no
00:17:46importa a lo que hoy es fíjate Como qué
00:17:48fuerte que es la dinámica que a todos
00:17:50nos pasa todo es te angustias te sobre
00:17:53exaltas y decí Ay mira y esto no puede
00:17:55ser y va a hacer esto y Y mañana va a
00:17:57cantar en una Park y y y lo mostras y lo
00:18:00sobrem mostras y y creo que es ahora yo
00:18:03no es que diría que no hay que hacer eso
00:18:05porque le sirve a la derecha o al
00:18:07gobierno Y entonces le haces el juego
00:18:09salgamos de la ide de hacer el juego nos
00:18:10hace mal a nosotros Claro el chiste para
00:18:14que c resto nos hace mal a nosotros y
00:18:17nosotros tenemos que tener la cabeza un
00:18:19poquito más Limpia para poder pensar
00:18:21Entonces si uno se autocont amina
00:18:24demasiado con esta idea de presente
00:18:27continuo no puedes pensar entonces me
00:18:29parece que va a ser muy importante esta
00:18:31etapa que construyamos instancias donde
00:18:34podamos estar más tranquilos donde
00:18:36podamos reflexionar donde podamos
00:18:38informarnos bien donde podamos escuchar
00:18:40de verdad otras voces de lo que está
00:18:41pasando No yo lo que me pregunto es si
00:18:43eh esta indignación constante a la que a
00:18:47la que estamos acostumbrándonos
00:18:49no es yo siento que es a veces un
00:18:52mecanismo para no naturalizar y no
00:18:54sentirme eh pasivo eh Por lo menos
00:18:58frente
00:18:59desde el discurso frente a lo que pasa
00:19:00hay una cosa no sé si funciona no sé qué
00:19:03efecto produce sé que a mí me hace mal
00:19:05pero la idea Está de yo me indigno cada
00:19:07vez que veo que adorni dice algo porque
00:19:09siento que si no me indigno de alguna
00:19:12manera lo estoy naturalizando yo creo
00:19:14que que se puede criticar que se puede
00:19:17exponer que eso no es normal que eso no
00:19:19está bien y y al mismo tiempo no no no
00:19:24regodearse todo el tiempo en eso dig me
00:19:27parece que hay una es sutil si queres
00:19:29entiendo que equilibrio entiendo pero
00:19:32sobre todo Me parece que hay que tener
00:19:33esta actitud de ir contra la época un
00:19:35poco miren ayer lo vi yo pero tiene un
00:19:39par de días Y de paso lo recomiendo es
00:19:40un un un nuevo programa de futuro que es
00:19:44la vuelta de Darío en river que ahora lo
00:19:47está haciendo desde la librería invitó
00:19:51una a personas a conversar entre esas
00:19:54personas estaba la inca y estaba
00:19:55Mauricio
00:19:56carton y eh darí tiene una pregunta que
00:20:00se toca con esto de alguna manera que
00:20:01estamos hablando que es si hay una
00:20:03afuera que si en esta época hay una
00:20:06afuera un sentido si quieres más general
00:20:07filosófico pero que puede ser bajado de
00:20:09distintas maneras no la en de una
00:20:12postura más filosófica decía creo que no
00:20:14hay una afuera y y y y es verdad quiero
00:20:16decir No no es que existe un lugar donde
00:20:18esto no ocurre y son otras las reglas y
00:20:20uno puede salirse no no ni siquiera te
00:20:23puedes irir las redes sociales puedes
00:20:24usarla menos puedes usarla más puedes no
00:20:26sé tener una cosa más distante o
00:20:27cuidadosa o lo que sea pero eh Me digo
00:20:30que estás inevitablemente invadido pero
00:20:32igual ella habla algo interesante que es
00:20:34una idea del borde no como de mirarlo
00:20:36con cierta extrañeza quiere decir como
00:20:38no comprar el paquete del todo y como
00:20:40decir
00:20:42esto por eso ponía El ejemplo de de del
00:20:44retweet de antiguo traído al presente
00:20:47digo esto Esto hace mal esto no sirve
00:20:49para comprender tenemos que ir buscar
00:20:51referencias históricas tenemos que ir
00:20:52buscar a otro lado algo que nos alimente
00:20:55y y Mauricio cartoon eh que tiene la
00:20:59ventaja de ser eh una persona muy
00:21:01importante en la cultura de este país y
00:21:03y acumular en el buen sentido muchos
00:21:05años y hay que escuchar a la gente
00:21:06grande
00:21:07e porque sabe más que nosotros
00:21:10e él
00:21:13decía que que él segida utilizando
00:21:15formatos muy antiguos habla de la
00:21:17cooperativa que sus obras esta hablando
00:21:20de alguien que es no sé el mejor
00:21:21dramaturgo es nuestro sh bueno y y él lo
00:21:25ubicaba en un lugar de resistencia lo
00:21:28que hacía
00:21:29pero resistencia no e resistencia en
00:21:32blanco y negro o su obra es un éxito
00:21:36está la calle corrientes es un O sea no
00:21:40está refugiado en en un sucucho con con
00:21:4410 amigos este pensando que el mundo es
00:21:46distinto no está activando está haciendo
00:21:48interviniendo pero entendiendo que tal
00:21:52vez él podría hacerlo con otras reglas
00:21:54más vinculadas al sistema y Elige a
00:21:59hacerlo de una forma más contestataria
00:22:00también en las formas de de de cómo
00:22:03trabaja de cómo se asocia etcétera Bueno
00:22:05nada vayan a ver lo que es más
00:22:06interesante lo que estoy pudiendo yo
00:22:08repetir pero lo que voy es me parece que
00:22:10es un momento para ha contracultura y de
00:22:12vuelta no digo la contracultura con k
00:22:16del pasquin para que lo lean tus cinco
00:22:18amigos contracultura en un sentido hasta
00:22:21ofensivo en un sentido este masivo en un
00:22:24sentido de no creá no le creamos a esta
00:22:28época lo que nos está diciendo y
00:22:30queriendo vender Hay momentos donde hay
00:22:31que plantarse así y este es uno esto
00:22:34puede durar poco mucho eso nunca hay
00:22:37forma de saber
00:22:40[Música]
00:22:43anticipatorios o si este proyecto se va
00:22:45a consolidar O se va a caer mañana eso
00:22:47no lo sabemos pero lo único que sabemos
00:22:48es qu actitud vamos a tener nosotros yo
00:22:50creo que hay que actuar como
00:22:52si como si esto fuera en
00:22:54serio como si esto por ahí dure y arnos
00:22:58en un lugar que nos permita a nosotros
00:23:01pensar y accionar yo creo que y esto
00:23:04creo también volvamos un poco a la
00:23:06política para las fuerzas políticas y
00:23:07los dirigentes estoy convencido que los
00:23:10dirigentes que hagan esto van a ser los
00:23:12que van a quedar del otro lado y no los
00:23:13que pacten los que pacten no van van a
00:23:16ser o absorbidos
00:23:19o o rechazados y los que van a quedar en
00:23:22frente esto van a ser los que logren de
00:23:25la manera que encuentren no estoy
00:23:26diciendo que tengan que hacer este
00:23:29Este radicalismo porque sí pero sí son
00:23:32los que no pacten y y planteen una
00:23:35alternativa porque al no pactar vos
00:23:38empiezas a mostrar también no De qué
00:23:40manera empezas a decir a la gente hay
00:23:43otra forma hay otro camino posible qué
00:23:45es lo que todavía nos falta por eso
00:23:47también la angustia también el último
00:23:49punto de la angustia me parce tiene que
00:23:50ver con la idea de Pero esto es
00:23:53todo eso ahí es donde entra me parece la
00:23:56diligencia con la obligación diría de
00:23:59empezar a mostrar que eso otro otro
00:24:01camino posible otro camino es posible eh
00:24:04Y eso se construye con palabras pero
00:24:05también con actitudes a mí me puso muy
00:24:08contento empezar a por ejemplo ver algo
00:24:09que no había pasado antes y es que para
00:24:12cuando se vote si es que eso termina
00:24:14pasando la la famosa ley bases va a ha
00:24:17una movilización del peronismo no porque
00:24:20los primeros momentos el peronismo al
00:24:23queris moo en términos más este
00:24:26eh orgánicos e tenía esa idea de bueno
00:24:31Che que la sociedad que gobierne porado
00:24:33y que la sociedad también experimente un
00:24:35poco y no solros no podemos estar al
00:24:37frente de eso porque vamos a ser
00:24:38señalados porque
00:24:40bua noto un cambio y una decisión se lo
00:24:43escuché a máximo luc lo dijo acá pero
00:24:47también Axel entiendo que va a serc lo
00:24:49mismo el peronismo en
00:24:52general van a ponerse adelante y y
00:24:56empezar a mostrar también con el cuerpo
00:24:58que dónde están y me parece que eso va a
00:25:00ser valioso para todos entendés de
00:25:03empezar a a representar otra cosa nada
00:25:08Qué s yo de queé estuvimos Charlando Me
00:25:10parece que y lo último que digo que lo
00:25:13decimos siempre en estas situaciones es
00:25:16muy importante juntarse con otros Y
00:25:19tratar de procesar esta época con otros
00:25:22porque el
00:25:23aislamiento peor es peor el aislamiento
00:25:26está dado las redes sociales son
00:25:28aislacionista no generan aislamiento no
00:25:31generan comunidad las redes sociales
00:25:34generan Eso me parece Está bueno como
00:25:36siempre que la denomina redes
00:25:38antisociales son esos no son
00:25:39antisociales entonces hay que generar el
00:25:41mecanismo contrario y bueno tratar de
00:25:43generar esos ámbitos que Estaría bueno
00:25:45también que la política también los
00:25:46empieza a generar no de de pertenencia
00:25:48que la gente vuelva a poder participar
00:25:50en una cosa eh de carne y hueso donde eh
00:25:53podamos ir procesando lo que pasa porque
00:25:55es es [ __ ] yo entiendo que es [ __ ]
00:25:57porque sobre todo porque vuelvo a esta
00:26:00idea no Que a vos te gustó la del bufón
00:26:02Cuando vos tenés un bufón en La
00:26:07Cúspide trata de convencerte que todo es
00:26:09una un chiste claro y no está haciendo
00:26:12un chiste No esa es la trampa para mí
00:26:15que hay que salir no dig por eso también
00:26:18no es un momento para los cínicos no es
00:26:20un momento para sobregirar el chiste
00:26:22tampoco eso no quiere decir que sea
00:26:24solemne aburrido lo que sea nos tenemos
00:26:26que reír de ellos también por lo menos
00:26:27de una
00:26:29Seguro seguro pero tiene que ser
00:26:31desafiante tiene que doler no cínica
00:26:32desafiante Exacto ahí bueno Y tenemos
00:26:35que ir encontrando esta respuesta no las
00:26:36tenemos todas Pero bueno quería venir a
00:26:39hacer un poco de terapia con ustedes
00:26:42hoy Gracias vz
00:26:45Gracias 100%