TIEMPO HUMANO: peronismo, fe y sustancia ft. JUANKA MOLINA | PARAÍSO ARTIFICIAL CON SORIANO Y AMORE
Paraíso Artificial - 20/3/2026 - Duracion: 1:50:34
Transcripción
00:00:00Precarizados, precarizadas. Es viernes,
00:00:04probablemente sea la única buena noticia
00:00:05de la semana que es viernes.
00:00:09Y un poco de jodita no viene mal, ¿eh?
00:00:11Un poco de jodita no viene mal.
00:00:14¿Qué tal? ¿Qué cuentan, che? ¿Cómo
00:00:16están?
00:00:18Con mucho sueño, de resaca, ¿no?
00:00:21Me viene pasando lo de que el vi los
00:00:23fins antiojos. Yo espero que la gente no
00:00:25vea el ambre porque es de la indignidad
00:00:28and así. Es que sos espléndida. José.
00:00:31Ay, gracias. Ferito, te quiero mucho.
00:00:33Eh, no bien. La verdad hemos dormido
00:00:35poco. Hay que decir
00:00:36hemos dormido poco,
00:00:37no solamente nosotros dos, porque si no
00:00:38ya la gente empieza a confundirse, ¿no?
00:00:40Dice cualquier cosa. No,
00:00:42no, chicos, eh, [risas] somos
00:00:45simplemente amigos. Eh, siempre quise
00:00:48decir eso en un medio. [risas] Somos
00:00:50simplemente amigos. Las explicaciones
00:00:51que la gente pide. Manda. Otra cosa que
00:00:53quise decir siempre es el éxito no me ha
00:00:55cambiado en absoluto.
00:00:57Lindo, lindo.
00:00:59¿Qué haces, Roby?
00:01:00Acá.
00:01:01Claro, esa echarla. [risas]
00:01:02¿Qué es? Bueno,
00:01:03viste que fuerte, ¿no? Otra vez está en
00:01:06síndrome hijo de male pichot que se mira
00:01:08en el monitor y hace monigotes. Eh, me
00:01:10para la semana que no no se [risas] deo
00:01:13de boludo que saque eso eh para la
00:01:16semana que viene me rapo porque no ya no
00:01:17soporto el pelo. Mira que mira que lo
00:01:19que se dice al aire hay que cumplir,
00:01:21¿eh? Tipo el colo
00:01:22no pero cada cuando me rayo me rapo.
00:01:25Estoy con un cuadro alérgico
00:01:28insoportable.
00:01:29¡Uf!
00:01:30Eh, espero que no se no deriven
00:01:33bacteriano porque si no me mato
00:01:34y aparte nos estarías contagiando.
00:01:35Mat a todos de alguna manera.
00:01:37No, no, no. Acá hasta ahora está todo
00:01:38bien,
00:01:39¿eh? Después pueden pueden morir, pero
00:01:42no. Hasta ahora bien.
00:01:43Igual vamos a morir, ¿no?
00:01:44Lamentablemente vamos a morir como Chat
00:01:46Norris de quien ahora vamos a hacer un
00:01:49pequeño.
00:01:49Ah, la quedó. Pobrecito.
00:01:51Vamos a hacer un pequeño recuerdito. Eh,
00:01:54esto que me trajiste, Kaku, lo tengo que
00:01:55contar ahora. Sí, perfecto. Eh, ¿qué te
00:01:58pasó ayer? Porque hay un código que hay
00:02:01que respetar.
00:02:01Hay un código.
00:02:02Hay un código que hay que respetar,
00:02:03Roby. U.
00:02:04Primera cena grupal.
00:02:06Ah,
00:02:07no te agarra fobia social e inventas que
00:02:09te dio [risas] alergia.
00:02:11No, e
00:02:13la fobia social es real. Eh, yo para
00:02:16salir a coso me tengo que pastelar hasta
00:02:18la verija, boludo. Yo ahora tengo 2 mg
00:02:20de clona encima. Sí o sí. Titular todo
00:02:22lo que sea para salir de el hombrar de
00:02:24tu casa, digamos,
00:02:25¿no? Aparte tengo
00:02:27eh misofonía y tengo como
00:02:29hipersensibilidad, los sonidos fuertes,
00:02:32entonces la final del bond, viste, como
00:02:34que me tengo que bajar de repente el bi,
00:02:35etcétera.
00:02:36Claro,
00:02:37pero
00:02:39pasa algo. Ah, no puedo contar esto.
00:02:41Bueno, sí puedo contar. por contar
00:02:43porque no qui a escuchar acá, no sé. Eh,
00:02:45terminé algo, un proyecto muy
00:02:47importante, muy importante,
00:02:49el primer borrador
00:02:51al día siguiente
00:02:53cuadro alérgico y me quiero cortar la
00:02:55garcha, pero estoy un poco contento,
00:02:58pero cada vez que logro algo, mi cuerpo
00:03:00me dice, "Bueno, está acá pibe, ¿viste?"
00:03:02Y por eso no pude ir a la primera cena
00:03:04grupal. Me hubiese encantado porque la
00:03:06comida árabe es de mis comidas
00:03:08favoritas. Así que pido perdón por eso.
00:03:10Es que estuvimos eh cenamos ayer en
00:03:13Nani, cocina Armenia. Fue espectacular,
00:03:16la verdad. La pasamos recontra bien.
00:03:18¿Saben? Nani es un restaurant de comida
00:03:20de Armenia tradicional, eh, que está ahí
00:03:23en Villacrespo,
00:03:24eh, buenísimo porque aparte se escucha
00:03:26música Armenia, la onda está buenísima,
00:03:28hay un montón de fotos de Armenia,
00:03:31es como estar en un es como estar en un
00:03:33lugarcito, ahí está en Guruchada 108,
00:03:36ahí en la esquina de Jufre, pero es como
00:03:38de repente te tomas un algo y aparecés
00:03:41en Armenia. Eh, creo que está abierto,
00:03:43¿vale? Creo no, está abierto todos los
00:03:45mediodías de martes a domingos y por las
00:03:47noches de martes a sábados. No, fue una
00:03:49experiencia, mira,
00:03:50vaya porque es increíble.
00:03:52Conocía la comida de Nani, pero haber
00:03:54ido al establecimiento y haber
00:03:56participado de lo que es el momento de
00:03:58sentarse con amigos a comer, la
00:04:00presentación que te cuentan de que están
00:04:02hechos de los platos,
00:04:04¿no? No, qué mujer. Además,
00:04:06Nati Martín la rompen, que son los
00:04:07dueños, hermanos, hinchas
00:04:08independientes, obviamente, toda persona
00:04:10de bien, Roby, eso es muy importante
00:04:12siempre.
00:04:13Compañeros también.
00:04:14¿Qué fue eh qué fue el platito que más
00:04:17te gustó? A mí me gustó mucho el que era
00:04:19de carne cruda, que no es cruda porque
00:04:21está cocida con un procedimiento químico
00:04:24de vinagre, limón, etcétera, pero ese me
00:04:27encantó.
00:04:28Y después el plato de albóndigas
00:04:30calientes que comimos al final con
00:04:31yogur. Puf.
00:04:32Uh, tremendo, tremendo.
00:04:33Y los dulces son una cosa. ¿Sos dulcero,
00:04:36pero el baclava es una locura. O sea,
00:04:40el baclava, ¿cuál es?
00:04:40Había el que
00:04:41el que el que lo comés y tenés que ir a
00:04:43hacerte un lavaje de estómago porque
00:04:45tiene 17 kg de azúcar. Claro.
00:04:47Y manteca. Y ocho de manteca.
00:04:49Ese como jaldrado con demasiado y nueces
00:04:52y
00:04:52había baclava y había de todo. Había
00:04:54como, no quiero decir mal, pero había
00:04:56como una especieva de pistacho.
00:04:58Uy, terrible.
00:04:59Que era riquísimo. Uno que tenía como
00:05:00crea pastelera que a mí ese me ese
00:05:03estaba Juan Felipe viendo el el baclava
00:05:04de pistacho y dudaba. Mira, ahí estamos
00:05:07viendo para quien está [música] en
00:05:08YouTube el videío que hizo Chiquito que
00:05:10es espectacular. Esa es la entrada fría.
00:05:12Claro.
00:05:13Eh, estuvo increíble. Yo le puse la
00:05:14música de Ratatwiil porque soy así de
00:05:16básica.
00:05:17No, estuviste muy bien. Mira la cara.
00:05:19Juan Felipe no lo podía creer. Por eso
00:05:20Juan Felipe atacó el
00:05:22Uy, el café.
00:05:22El café también atacó el cuadradito de
00:05:24pistacho. Juan Felipe quería cortar la
00:05:26mitad. Digo, "No, flaco, mandatelo
00:05:27entero." Ya está.
00:05:28No, si estábamos todos medio igual
00:05:30comiendo de a pedacito las cosas porque
00:05:32había mucho para probar yo. Está el café
00:05:36igual, ¿no? Es un pipazo de
00:05:38Es un es para aspirar ese café más que
00:05:40para
00:05:40Es riquísimo. Riquísimo.
00:05:42Pau, ¿qué cuál fue el platito que más te
00:05:43gustó? Nati,
00:05:45Nati, perfecto.
00:05:46Ah, Nati, te gustó.
00:05:47Nati un poco. Sí, una genia.
00:05:49Yo te veía mirar un poco. Sí, sí.
00:05:51[risas]
00:05:52Yo sentí sentí que hubo algo.
00:05:54Ay, hubo algo.
00:05:55¿Sentiste amor?
00:05:55No, nos trató muy bien, realmente todo
00:05:57muy rico.
00:05:58El arroz con fideítos cabello de ángel
00:06:00es mi favorito siempre.
00:06:03Esos fíitos tostaditos.
00:06:05A mí me gustó mucho el la berengjena
00:06:07arrollada con no sé qué tiene dentro.
00:06:10Mal, ¿eh? Terrible, terrible.
00:06:11Sí. La esa berenjena calentita. Qué
00:06:14rico.
00:06:14Ay, Kaku, ¿qué fue lo que más te gustó?
00:06:16Buenas tardes. Eh,
00:06:19también ahí que se
00:06:20Humus es una medio novedad, pero Jumus
00:06:22me gustó mucho, estaba muy bien.
00:06:24Y el no me acuerdo el último, el que es
00:06:26la albóndiga, perdón, que lo escribo esa
00:06:28manera con yogurt.
00:06:29Sí, se no retuvimos ni un nombre del
00:06:31plato el nombre correcto. Falafel, pero
00:06:33porque venía de antes. Yo lo conocí
00:06:35también. Estaban muy buenos,
00:06:37¿no? Espectacular. Eh, la verdad que fue
00:06:39increíble, che. Si quieren reservar en
00:06:41Nani, tienen que llamar al 11 3140 6814.
00:06:4611146814.
00:06:49El Instagram es @nanicinaarmenia
00:06:52a Nanicina Armenia. Y además esto es muy
00:06:55importante y estas son las ventajas de
00:06:57ser de la comunidad. Si sos socio de
00:06:59Futu, tenés descuento. Descuentazo. Eh,
00:07:01yo no sé, es como que
00:07:05soñé con los dulces de Armenios,
00:07:07¿no? No
00:07:08tuve sueños eróticos con los dulces.
00:07:10Es eh una buena cosa para llevar alguna
00:07:12reunión también, ¿no? Te toca llevar
00:07:14postre y llevas un postre armeño y es
00:07:16diferente y quedas muy bien.
00:07:17Buena esa, ¿eh? ¿Qué planteas? Bueno,
00:07:20soluciones
00:07:21y para una cita también está bueno
00:07:22porque tiene como un entrepiso, si
00:07:23querés estar ahí medio tranca, que no te
00:07:25jodan,
00:07:26hay un entrepiso.
00:07:28Eh,
00:07:29ayer había personalidades, no voy a
00:07:31nombrar, pero
00:07:32no voy a nombrar, pero había
00:07:33personalidades importantes también, ¿eh?
00:07:35O sea, es un lugar que la gente
00:07:38acá dice acá, si te gusta la comida,
00:07:41Armenia, Armenia es muy top, es muy top.
00:07:43Bueno, un abrazo a Nani, a Nati y a
00:07:45Martín. Ayer le dije Nani toda la noche.
00:07:46Yo también le dije Nani toda la noche.
00:07:48Una copa de vino, ¿eh? Imagínate cuando
00:07:49seis,
00:07:50pero después nos dijo que ya todo el
00:07:52mundo me dijo que le decía Nani también.
00:07:53Claro. Y porque Nani era su abuela.
00:07:55Claro, Nani era la abuela y los postres
00:07:58estaban hechos por la madre de ellos, me
00:07:59dijo.
00:08:00Claro.
00:08:00Y otra cosa que me flashó es que Nati
00:08:03empezó a hacer esta esta comida hace 10
00:08:06años cuando con el macrismo se quedó sin
00:08:07laburo y empezó a cocinar en su casa y
00:08:09ahí arrancó todo como Futu. O sea, que
00:08:11tanto Nani
00:08:13cocina Armenia como Futu son como
00:08:15hermanos, nacieron la misma semana como
00:08:16yo con mi amigo Matu que nacimos en el
00:08:18mismo barrio, fuimos a la escuela
00:08:19juntos, seguimos siendo amigos, leemos
00:08:21los mismos libros, solo que es le de
00:08:23Boca. Te estoy haciendo emocionar.
00:08:25No, ni ni en pedo. Pero estaba pensando
00:08:26en fe de un amigo mío, tío. No está
00:08:28viendo esto ni en pedo, pero yo nací el
00:08:3114 de abril, el el 17 y
00:08:33viste hay algo ahí. Hay una hermandad.
00:08:34Jardín primaria, todos juntos.
00:08:35Claro, hay una hermandad.
00:08:38Es momento de arrancar con el scrollo
00:08:39del día para scrollleo del día. Pero
00:08:41antes le quiero preguntar a Pau si te
00:08:43fuiste ahí como sintiendo algo, qué sé
00:08:46yo.
00:08:46Claro.
00:08:47No, renuna,
00:08:49solo podía escucharla cuando yo hablaba.
00:08:50Yo solo escuchaba.
00:08:51Yo te veía que estabas así, mira. No, no
00:08:53me Increíble. Nati, hola.
00:08:56Llámame
00:08:58@powartuk nati.
00:09:00No sé, no sabemos si le interesan las
00:09:02mujeres, pero bueno, para todos siempre
00:09:03hay una primera vez, ¿no?
00:09:04Eh, Agus pone, "A mí me gustó todo en el
00:09:06graf. ¡Are que no fui, pero todo es
00:09:07riquísimo." Sí, claro, si habrá sido
00:09:09varias veces, ¿o no? [música]
00:09:10Y bueno, mira, Voto, si te hubieses
00:09:12quedado en este programa hubieses venido
00:09:14a
00:09:15Sí, a mí me matan los pocitos que se le
00:09:16hacen a Boto acá cuando sonríe.
00:09:18Ay, sí. Los oyuelos.
00:09:20Los oyuelitos, che. El escroleo nada que
00:09:23ver, ¿eh? No es tan lindo como lo de
00:09:25Nani. Te digo la verdad. Hay de todo
00:09:26igual. Hay de todo. Hay de todo. Pero
00:09:29viste como es el
00:09:30viste como es el coso.
00:09:33En realidad lo primero es muy lindo.
00:09:35Esto le va a gustar a Roby. Estoy
00:09:36seguro. Estoy seguro. Frit Slang en 1927
00:09:39[música]
00:09:40imaginó una película a la que le puso
00:09:42Metrópolis. Imaginó el 2026. Y escuchen
00:09:45esto que me crucé apenas me levanté
00:09:47porque dije, "Uh, qué locura." No había
00:09:49hacía mucho, no pensaba [música] en
00:09:50Metrópolis. Justo ayer eh estuve con
00:09:52Fernando Martín Peña, que fue el que
00:09:53recuperó la cinta que se encontró. Y
00:09:56miren qué flash. Hace 100 años había dos
00:09:59alemanes que pensaban el mundo de hoy.
00:10:01Así, mirá.
00:10:03[música]
00:10:03Estamos en 2026. Lan y su esposa, la
00:10:06guionista Cea von Harbu, construyeron
00:10:08juntos este mundo. Ella escribió primero
00:10:11la novela y después el guion. Él lo
00:10:13convirtió en imágenes que el cine no ha
00:10:15dejado de copiar desde entonces.
00:10:17Imaginaron una ciudad dividida en dos.
00:10:20Arriba, una élite que planifica desde
00:10:22Torres de Cristal. Abajo, una clase
00:10:24trabajadora invisible que sostiene el
00:10:26sistema sin participar en él. Imaginaron
00:10:28una inteligencia artificial con rostro
00:10:30humano diseñada para suplantar a una
00:10:32líder y manipular a las masas.
00:10:34Imaginaron pantallas gigantes,
00:10:36vigilancia constante y una sociedad
00:10:38donde el progreso avanza sin preguntarse
00:10:40a quién deja atrás. Lang no era profeta,
00:10:43era un director que miraba su propia
00:10:45época, la Alemania de Baimar, con su
00:10:47hiperinflación y sus tensiones de clase,
00:10:49y la proyectaba hacia delante. Lo que
00:10:52vio en Nueva York cuando visitó la
00:10:53ciudad por primera vez le dio la imagen.
00:10:56Rascacielos que prometían futuro arriba
00:10:58mientras abajo la gente se apretaba en
00:11:00el subsuelo. Lo inquietante de
00:11:02Metrópolis no es lo que acertó, es lo
00:11:04poco que necesitó exagerar. La ciudad
00:11:06vertical, el trabajo invisible, la
00:11:08desinformación como arma de control, la
00:11:10tecnología usada para dominar en lugar
00:11:12de liberar. Todo filmado hace casi un
00:11:15siglo con maquetas, espejos y miles de
00:11:17extras. Mutilada durante décadas por
00:11:20distribuidores que la consideraron
00:11:21excesiva, la versión más cercana a la
00:11:24visión de Lang no apareció hasta 2008
00:11:26cuando se encontró una copia casi
00:11:28completa en un archivo de Buenos Aires.
00:11:30La película terminaba pidiendo que el
00:11:32corazón mediase entre la cabeza y las
00:11:34manos. Estamos en el año que imaginó y
00:11:36el corazón sigue sin aparecer.
00:11:40un peliculón de la san [ __ ] E Jameson
00:11:43dice en Arqueología del futuro que
00:11:47cualquier proyección que nosotros
00:11:48hagamos respecto del futuro tiene como
00:11:51pasado obligatorio el presente desde el
00:11:55cual se proyecta ese futuro. Entonces,
00:11:57la obra de L y todas las obras de
00:11:59ciencia ficción de los 20, 30, 40, 50
00:12:03hasta el día de hoy no tienen solo
00:12:05información del futuro que proyectan,
00:12:06sino también mucha información del
00:12:08presente desde el cual la proyección
00:12:10nace. Se entiende lo que dice. Claro.
00:12:11Claro. Sí. En algún punto eh el futuro
00:12:14que nosotros construimos como presente
00:12:15está basado en la imaginación de lo que
00:12:18para ellos
00:12:18del presente,
00:12:19de nuestro propio presente. Sí, eso es
00:12:22una maravilla. Un libro increíble,
00:12:23Arqueología del futuro. No necesitan
00:12:25demasiada formación filosófica para
00:12:26leerlo. Taler Guirucho. Pero
00:12:28qué lindo eso, ¿eh? Después te iba a
00:12:29pedir bien que me anotes el nombre, todo
00:12:31el autor.
00:12:32En la misma línea vi que Crónicas
00:12:33Marcianas se termina este año, llega a
00:12:36octubre del 26. Mira,
00:12:38lo más
00:12:38Bradbury, ¿no? Crónica Marciana.
00:12:40Bueno,
00:12:41así que ya está. Los alcanzamos
00:12:43bien. Bradbury página de Pumon Editoral
00:12:46español acaba de sacar los cuentos de
00:12:48Bradbury que lo pueden conseguir acá en
00:12:49la librería de Futur Rock. Salen 17
00:12:53sueldos, pero eh hay que ir al leer a
00:12:56Bradbur y es el chavón más hermoso.
00:12:58Lean.
00:13:00Vendrán lluvias suaves.
00:13:02Qué lindo título.
00:13:03¡Uf! cuentazo y hay una película
00:13:05argentina que se llama Vendrán lluvias
00:13:06suaves, en donde cinco, seis, siete
00:13:08niños se levantan y de repente todos los
00:13:10adultos están dormidos y bueno, ¿y qué
00:13:13hacen esos niños solos? Bueno, esa es
00:13:14una peli argentina que utiliza Bradbury
00:13:17para desarrollar su
00:13:19eh habla muy mal de mí, pero no leí un
00:13:20solo libro de Bradbury porque nunca me
00:13:22sentí tan atraído por la ciencia
00:13:24ficción.
00:13:25otos géneros que me
00:13:26Claro, lo que pasa es que la ciencia
00:13:27ficción tiene muy mala prensa.
00:13:29Sí, pero sí, eh, no sé, es claro, es
00:13:32eso, eso.
00:13:33Sí, vos leés crónicas marcianas y vos
00:13:34decís, "No hay nada más humano,
00:13:36sí,
00:13:37que gente en Marte."
00:13:38Claro.
00:13:39A mí me gustó mucho el hombre ilustrado
00:13:41también. Increíble
00:13:42convilado de cuentos, eh,
00:13:44particularmente el del hombre ilustrado
00:13:46es muy lindo y es una historia, seguimos
00:13:48hablando de Badury y de un hombre todo
00:13:50tatuado y bueno, hay una cuestión con
00:13:53los tatuajes ahí. Uh, ya me están dando
00:13:55ganas, pero no tengo tiempo para leer
00:13:56tanto, chicos. Hablando paraíso
00:13:58artificial de que no hay tiempo para
00:14:00leer. [risas]
00:14:01Lo voy a tener que hacer. No hay tiempo
00:14:02para leer. Que cuent leer menos para
00:14:04paraíso artificial.
00:14:06Bueno,
00:14:06y eh ustedes me banco. ¿Qué decías del
00:14:09chat?
00:14:10Que no le le pedí a la gente del chat
00:14:11que cuente si tiene tiempo y en qué lo
00:14:13usan, porque mi sensación es que el
00:14:16tiempo se volvió un privilegio de clase,
00:14:17¿no? Lo venimos diciendo mucho. Y en
00:14:19particular eh atravesado por Valentina.
00:14:22¿Por qué te cambié el nombre? No,
00:14:23Agustina Voto cambia. Yo hoy tengo las
00:14:25neuronas un poco tomadas por el vino de
00:14:27ayer, la falta de
00:14:28Vamos a hablar de eso hoy,
00:14:29de las de neuronas tomadas o
00:14:31no del tiempo.
00:14:32Ah, bueno,
00:14:32de vuelta del tiempo.
00:14:33Bien, excelente.
00:14:35Eh, porque cada una de nuestras vidas
00:14:36representan el calendario cósmico de
00:14:38Sagan, no voy a adelantar, 0,12 segundos
00:14:41en un calendario cósmico de 365 días.
00:14:44¿Qué hacemos con nuestros 0,12 segundos
00:14:47de vida?
00:14:49Sí, es muy poco tiempo. Eso es tremendo.
00:14:52R
00:14:52no somos nada, boluda.
00:14:53Eso es tremendo. O sea, que estás
00:14:55spoileando que vamos a hablar de Carl
00:14:57Sagan.
00:14:57Exactamente.
00:14:58Que es como un un héroe para mí y para
00:15:00toda mi generación también.
00:15:02Viejo porrero.
00:15:03Viejo [risas] porrero. Toda mi
00:15:05generación de niños porreros.
00:15:07Tomando [ __ ]
00:15:08Hay una historia hermosa que yo cuento
00:15:10en mi libro de en mi libro marihuana
00:15:12sobre eh Carsan, que no sé si la
00:15:15conocés.
00:15:16La charlamos después. Después la charla.
00:15:19Eh, el escroleo es así aleatorio. Está
00:15:22todo bien, Kaku. Perfecto. Entonces,
00:15:25acelero el
00:15:28Ustedes saben que el escroleo es
00:15:29aleatorio, el algoritmo se mueve de
00:15:31maneras misteriosas.
00:15:33Y me dio otra. Se ve que como la
00:15:34criticamos a la madre esa hippi, que le
00:15:36robó todos los dulces a la hija y se los
00:15:38tiró a la basura.
00:15:39Te dan de comer en lo que vos estás
00:15:41Me dio de comer. Mira esto. Quiero que
00:15:43opinemos rápido porque ya tenemos que
00:15:45seguir con el programa. Quiero que
00:15:46opinen de esto.
00:15:47¿Querés hacer este pico dulce saludable?
00:15:50Vamos a lavar las frutas. En este caso
00:15:52tengo estas tres. Las voy a pelar y voy
00:15:54a necesitar un palito y una jeringa. Lo
00:15:56primero que vamos a hacer es cortar la
00:15:59jeringa en la punta y vamos a colocar la
00:16:01fruta una por una para que quede
00:16:02colorido. Le podés poner las frutas que
00:16:04quieras. Quedando algo [música] así con
00:16:08cada pedacito de fruta. Pico dulce
00:16:10saludable. Vas a meter un palito acá.
00:16:13Chará. Charán. Y ahora sacamos todo.
00:16:15Quedó muy lindo. Chará.
00:16:19Comentame saludable si querés más
00:16:21recetas como estas.
00:16:24Nos merecemos todo lo que nos pasa.
00:16:26No, sí sabes qué, nos merecemos un poco
00:16:29el ascenso del los neofascismos del
00:16:31mundo.
00:16:31Nos merecemos una atención de Irán. Se
00:16:33publicó un reel hermoso de la entrevista
00:16:36que hicimos con Walter Lescano y se
00:16:37llenó de haters, eh, aparte de haters
00:16:40transfóbicos, ¿no?, que creen que Miley
00:16:42ganó porque hay gente que habla de los
00:16:44derechos humanos. Les recomiendo a los
00:16:46que están del otro lado, que les gustó
00:16:47la entrevista que vayan a comentar, ya
00:16:49que estamos así, balanceamos el
00:16:50algoritmo, pero efectivamente yo creo
00:16:52que en todo caso ganó más mi ley por
00:16:54estas cosas. Esa parafernalia, ¿qué hace
00:16:56para comer fruta, qué innecesario,
00:16:58¿no? Es terrible. Es terrible. Sí, de lo
00:17:00del escano nada.
00:17:03Es el riesgo de los reels también y los
00:17:04recortes, ¿no? Mucha gente se queda con
00:17:06eso. La entrevista estuvo genial. Igual
00:17:07entraron todos como unos campeones
00:17:09porque lo que quería Walter Lescano es
00:17:10que entraran como unos campeones. Manga
00:17:12de chorlitos. Se murió Chuck Norri,
00:17:14chicos.
00:17:15Oh,
00:17:16héroe de nuestra infancia.
00:17:17Aj.
00:17:17Otro como Caragan, pero en otro plano
00:17:19de la Tubusa. [risas]
00:17:21No, a mí no me gustaba mucho Chuck
00:17:22Norris. Yo era más de Bruce Lee. Chuck
00:17:25Norris no me gustaba.
00:17:26También de la tusa.
00:17:27Sí, [risas] Van Damba también.
00:17:31Me gusta que que haya 80 y bebés.
00:17:35Ustedes eran bebés. Ustedes eran bebés,
00:17:37pero se murió Chuck Norris y hoy los
00:17:40Igual un icono popular absoluto forma
00:17:42transciende transciende décadas y todo y
00:17:45sí se murió y fue como
00:17:47y la gente se muere igual. tenía como 86
00:17:49años,
00:17:50pero quise elegir un momentito para
00:17:52homenajearlo. Igual no es el momento
00:17:54hermoso. Después de esto sí viene el
00:17:55momento hermoso.
00:17:56Mira, cuenta
00:17:57una de las mejores películas de
00:18:00El furar de dragón.
00:18:00El furar de dragón. Tuviste una pelea
00:18:02famosísima con él en esa película.
00:18:04Bruce me llamó y me dijo, "Quiero hacer
00:18:06una pelea contigo en una película que
00:18:07nadie olvidará jamás. Estaba muy
00:18:09adelantado a su época." Y le pregunté,
00:18:11"¿Tengo que perder?" Claro, tienes que
00:18:13perder.
00:18:14Y sí, amigo, con Brilly, ¿qué vas a
00:18:16ganar? ¿Estás loco?
00:18:19En el coliseo romano están peleando.
00:18:21Wow.
00:18:23Y él dijo, "No, no, haremos una pelea
00:18:25que sea equilibrada." Así que hicimos
00:18:26una pelea de un lado a otro.
00:18:33Qué bien.
00:18:36Se convirtió en un clásico.
00:18:37Y sí, eh, yo era team Bruce Lee igual
00:18:40también son un poco anteriores estos 70s
00:18:42y yo soy más de los 80 que ya aparecen
00:18:44bandam, el otro de pelo tirado para
00:18:46atrás, no me acuerdo cómo se llama.
00:18:47Bueno, a usted no le generó nada la
00:18:49muerte de Bruce Lee váyanse acá. La
00:18:50verdad que no, pero
00:18:52un saludo a mi papá que sí lo com. Ah,
00:18:54listo. Lo único que tenías que decir. Un
00:18:55saludo. [risas] Te estoy hablando de
00:18:56algo que me
00:18:57De hecho me dijo a Fero esto le va a
00:18:59gustar y me dijo que te diga qué haces
00:19:01missing que ibas a entender el código.
00:19:02Pero ahora que me Bueno, perfecto.
00:19:05Se arinó el momento.
00:19:06No, perdón dona. Perdón, don Amore.
00:19:09Igual estoy para que nos juntemos a
00:19:10charlar de tango todo. Eh, el señor X
00:19:13Caragan dice alguien por ahí que ya sabe
00:19:15de lo que voy a hablar en algún momento
00:19:17de esta jornada. Vamos a poner el último
00:19:21capítulo del escroleo, que es el momento
00:19:23hermoso porque ya está el invitado, un
00:19:26invitado muy interesante. Quédense.
00:19:28Después viene Roby con sus clases
00:19:30filosóficas y populares y vamos a hablar
00:19:33de Caragan y el calendario cósmico y
00:19:35todo eso. Eh eh pero este momento
00:19:37hermoso es porque el músico brasileño de
00:19:39Javan, hincha del Flamengo como yo,
00:19:42anunció que viene Buenos Aires para
00:19:44celebrar los 50 años de su música. Yo lo
00:19:48adoro este chavón. Miren acá. Esto es
00:19:50Principio de los 2000, tocando en el
00:19:51Park World de Barcelona. Bienvenidos a
00:19:53París.
00:19:56Hay un lugar hecho a tu medida, un lugar
00:19:58que te da lo que querés todo el tiempo a
00:20:01tu demanda. Hay un lugar donde sos
00:20:03[música] el centro y solo importa lo que
00:20:05te pasas. Un lugar del cual no querés
00:20:08irte. No puedes irte. Ese lugar es el
00:20:12paraíso. Un paraíso artificial.
00:20:17Se puede salir.
00:20:21[música]
00:20:262:30 de la tarde, eh, 27 gr en el fin
00:20:30del verano. Hoy es el último día del
00:20:32verano, chicos. Es terrible.
00:20:33Ah, te voy a decir una cosa.
00:20:36¿Se recomienda un día como hoy cambiar
00:20:38el cepillo de dientes, dar vuelta al
00:20:40colchón y no sé otras cosas más que se
00:20:43hacen?
00:20:43En serio.
00:20:44Sí.
00:20:45Bueno, estoy para las dos.
00:20:47No me acuerdo que otra cosa. Limpien a
00:20:48fondo ya que están, ¿no? Donen ropa, qué
00:20:50sé yo, todas cosas buenas.
00:20:51O sea, como que hay que renovarse. Eso
00:20:53es lo que
00:20:53hay que renovar los aires y aprovechar
00:20:55el cambio de estación.
00:20:57Hay algo astrológico ahí, ¿no? No, es
00:20:59una cuestión más de ordenamiento del
00:21:01calendario. Cambio la estación, cambio
00:21:02[risas] el cepillo, doy colchón.
00:21:05Y eso es porque vos te vas a rapar
00:21:07también, ¿no?
00:21:07Por eso rapar mañana, boludo.
00:21:10Mañana transmití en vivo. Mandé un
00:21:11video. ¿Qué querías decir, Car? Lo del
00:21:12cepillo es porque se supone que bancan
00:21:14tres meses los cepillos de Entonces la
00:21:17regla es que te lo asocias al cambio de
00:21:19estación para no olvidarte de eso.
00:21:20Es muy buena esa, ¿eh? Es muy buena. Me
00:21:23vendría bien. Me vendría bien. Quiero
00:21:26que veamos algo antes de arrancar con el
00:21:27invitado que ya está acá y no lo voy a
00:21:28presentar y no lo ponchen todavía.
00:21:31Ustedes saben que hay una sola persona,
00:21:35un hombre, solo un hombre puso nervioso
00:21:38a Cristina Fernández Kisner. Solo uno.
00:21:41Solo uno. Ustedes dirán, "Vladimir
00:21:43Putin."
00:21:44No creo.
00:21:45Néstor Carlos Kisner.
00:21:47No creo.
00:21:48¿Quién más?
00:21:48Stornelli.
00:21:50Bueno, puede ser.
00:21:51No seas hijo de [ __ ] Robi. No me cagues
00:21:53el chiste.
00:21:55Vamos a ver este video y vamos a dar eh
00:21:57darle la bienvenida alimentado. Te se
00:21:59van a dar cuenta quién es. Está un poco
00:22:00más vegete ahora, ¿eh? Pero más flaquito
00:22:03también, más fachero para mí. Eh, bueno,
00:22:06la señora presidenta de la nación toma
00:22:09juramento
00:22:11al secretario de Programación para la
00:22:13prevención de la derorgadicción y la
00:22:14lucha contra el narcotráfico de la
00:22:16presidencia de la nación, señor Juan
00:22:19Carlos Molina. [risas]
00:22:22[ovación]
00:22:22Ya arranca nerviosita.
00:22:25Sí. No,
00:22:27mira, mira, mira, mira. Esto [aplausos]
00:22:35se ríe.
00:22:36Señor, sin el señor. Qué lindo. ¿Cómo
00:22:41más respeto, por favor?
00:22:43Están los obispos.
00:22:44Le tiraron un viropo al cul. [risas]
00:22:47Juan Carlos Molina.
00:22:49Juráis por Dios y por la patria sobre
00:22:52estos santos evangelios, desempeñar con
00:22:56lealtad y patriotismo el cargo de
00:22:58secretario de programación para la
00:23:00prevención de la drogadicción y la lucha
00:23:03contra el narcotráfico de la presidencia
00:23:05de la nación.
00:23:07Sí, juro,
00:23:08para que [aplausos]
00:23:11me puse,
00:23:13ojo,
00:23:15me puse
00:23:17me puse nerviosa y me faltó una parte de
00:23:20la fórmula que temo que algún opositor
00:23:23me impugne mañana el nombramiento, así
00:23:24que voy a completarla y vos volvés a
00:23:26repetir si juro. Para que no haya dudas,
00:23:29por favor, porque se equivocar no se
00:23:32equivocamos.
00:23:34[aplausos]
00:23:36Me tenía que pasar con Juan Carlos, me
00:23:38pone nerviosa.
00:23:40Se lo dijo.
00:23:45[música]
00:23:46Anticipó la trama de Fag. No sé si lo
00:23:48vieron en esa serie, pero bueno.
00:23:50Buenísima. Bienvenido, Juanca Molina.
00:23:53Gracias. Muchas gracias. No me esperaba
00:23:55nada. Sí, sí,
00:23:56hecho [ __ ] te digo, de ver esa foto.
00:23:59Te hizo colorado. [risas] No me la
00:24:02esperaba. No, no esperaba que fuera por
00:24:04ahí,
00:24:04¿viste? ¿Viste esto para qué año? ¿Qué
00:24:06año fue? 2000 eh 2013. Estuve dos años
00:24:10en Sedronar. Los dos últimos años de
00:24:11Cristina.
00:24:12Claro, los dos últimos años de Cristina.
00:24:13Claro. 2013. 2013. Sí. Sí. A ver, ¿qué
00:24:16personajes había sentado ahí también
00:24:18aplaudiendo,
00:24:20Algunos sonríen y después de a los tres
00:24:23meses se le fue la sonrisa a varios
00:24:25[risas] de los que estaban ahí?
00:24:26Sí, unos cuantos. Bueno, estaba Randazo
00:24:28ahí que te da un abrazo como si fuera el
00:24:31amigos, chancho, amigos con Randazo. Sí,
00:24:33sí, pero no me preocuparon esos tantos
00:24:34que estaban ahí atrás y los que estaban
00:24:35sentados adante.
00:24:36Est sentados adelante. Ah, vos hablas
00:24:38algunos de tu
00:24:39de todos lados de todos lados. No me
00:24:40hagas hacer lo antes de tiempo.
00:24:43A bardearla, Juanca. Y ahora diputado.
00:24:46Si no la bardeas, eh,
00:24:48está te quedas afuera hoy de si no la
00:24:52bardear, te quedas afuera de de
00:24:53cualquier cosa.
00:24:54Vos decís que esa es la ese es el
00:24:56síntoma de época, pero hay que seguir
00:24:58ese esación,
00:24:59¿no? Pero ojo lo que se entiende por
00:25:00bardear. Si bardear va a ser eh cagarse
00:25:03a piña con el otro, ¿no? Pero que hay
00:25:05que, Francisco, hagan lío, gente, hagan
00:25:07lío y hay que hacer lío. Está si no
00:25:09desaparecés de escena, desaparecen los
00:25:11proyectos, no tenés posicionamiento
00:25:14político, si no si no hay bardo hoy en
00:25:17el en el buen sentido, ¿no? De de de
00:25:20venía venía hablando, soy diputado como
00:25:22y me ibas a presentar, pero venía
00:25:24hablando. Yo no quería ser diputado en
00:25:26nada de eso, pero ahora que estamos
00:25:27estudiando las leyes en la en la mano de
00:25:30un montón de diputados está la la vida
00:25:32de un montonazo de gente y es
00:25:33impresionante.
00:25:35Te digo, a mí me impresiona ahora que
00:25:37estoy tomando conciencia, ¿no?, de que
00:25:39una ley
00:25:39como la responsabilidad
00:25:40es que una ley puede [ __ ] la vida de
00:25:42muchos o hacer que la vida de muchos sea
00:25:44feliz, ¿no? La ley laboral, por ejemplo,
00:25:47la de discapacidad, la la universitaria,
00:25:51digo, son liado, está en juego de
00:25:53imponibilidad.
00:25:54Bueno, la baja edad de imputabilidad,
00:25:56eh, de todas las que nos han tocado, que
00:25:59así entre gallo y medianoche está en
00:26:00juego la vida de un montón de gente.
00:26:02Entonces te entra o bardeas o viste o
00:26:06levantas la mano como un monigote o
00:26:08aplaudís como una foca.
00:26:11Así que está bien y está bueno poner
00:26:13nerviosa a Cristina y a varios más.
00:26:14Bueno, y perdón, ya arrancamos. Arranca,
00:26:18no arranca.
00:26:20eh [risas]
00:26:21estoy de acuerdo en que es necesario
00:26:22hacer lío.
00:26:25Ciertas formas de lío, nada de es a
00:26:27debatir.
00:26:29¿Qué crees
00:26:31hoy que es el lío que tiene para
00:26:33proponer
00:26:35el catolicismo argentino a diferencia de
00:26:38otras tradiciones religiosas que parecen
00:26:40estar ganando cada vez más terreno y que
00:26:42parece en los últimos las últimas
00:26:44semanas, en los últimos meses estar,
00:26:47digamos diseñando lo que puede llegar a
00:26:48ser un candidato presidencial? Estoy
00:26:51hablando de Dante
00:26:52Dante
00:26:54hizo un acto en la NS para quien no está
00:26:56atento,
00:26:56pero estaba en California. estaba en
00:26:58California. Hizo un acto en su nombre,
00:27:01no se dijo ni que el presidente
00:27:03aparecieron algunos, muchos peronistas,
00:27:05muchos peronistas, mucho aparato
00:27:07sindical, sindical,
00:27:08sí, pero lo hizo por es el primer dato,
00:27:11¿no? Fue fue por streaming,
00:27:13¿no? El el lejos,
00:27:16digo, y la distancia y y cosas y
00:27:18después,
00:27:19¿no? digo, el ejemplo de Ford, el
00:27:21ejemplo de Disney, me parece que que
00:27:23también juegan mucho con esto de ni ni
00:27:27For ni Disney no tenían venían de de de
00:27:31un repollo. Cada uno tenía el padre era
00:27:33dueño de un periódico aunque salía a
00:27:35repartir cosas y el otro tenía una
00:27:37granjita después esa meritocracia.
00:27:39Bueno, lo que te presentan, pero voy a a
00:27:42tu pregunta a ver qué tiene para el lío
00:27:44que tiene para ofrecer en el marco del
00:27:47catolicismo. Eh, a ver, el otro día,
00:27:52sorprendentemente para mí, la
00:27:54Conferencia Episcopal eh sacó un muy
00:27:56buen comunicado con el tema de los 50
00:27:59años,
00:27:59¿sí?
00:28:00De la dictadura. Sorprendente,
00:28:02¿no? Para mí fue sorprendente en un
00:28:04momento donde fue hace estos 50 años,
00:28:08hoy tenemos que conmemorar 50 años,
00:28:10también la iglesia fue cómplice de que
00:28:12pasara lo que pasó en su momento. No fue
00:28:15golpe de estado cívico, militar y
00:28:17eclesiástico. Eso lo sostenemos.
00:28:20Ahora, eh este cambio que está haciendo
00:28:23de mirada de la iglesia sobre el otro,
00:28:26que tiene mucho que ver Francisco, ¿no?
00:28:29Eh, el volver a poner las cosas en su
00:28:31eje,
00:28:33¿no? La justicia social,
00:28:36que es la la opción de Jesús por los más
00:28:38pobres, que fue su camino y que fue el
00:28:40reino de Dios.
00:28:42Me parece que hacen la diferencia hoy
00:28:44como propuesta,
00:28:46¿no? Yo siempre sostengo esto. Francisco
00:28:49no dejó la vara alta, la cambió de
00:28:51lugar. Son dos cosas distintas,
00:28:54¿no? Entonces,
00:28:56que Francisco haya puesto de nuevo en el
00:28:58centro de la iglesia para mí tres cosas.
00:29:01A Jesús de nuevo en el centro de la
00:29:03iglesia, al Jesús del evangelio, ¿no? No
00:29:06al Jesús de la teología, de la doctrina.
00:29:09Eso eso ha sido clave. volver a las
00:29:12fuentes. Eso fue un gran trabajo de
00:29:14Francisco.
00:29:16Puso en el centro de nuevo a los pobres,
00:29:18¿no? Con todo lo que implica poner en el
00:29:21centro a los pobres y nos devolvió un
00:29:25concepto que habíamos perdido, que era
00:29:27el concepto de la casa común, ¿no? El
00:29:30cuidado de todo lo que todo lo que es el
00:29:34contexto para vivir felices.
00:29:37Entonces, me parece que esa eso es lo
00:29:39que tiene hoy la iglesia como para
00:29:41proponer en como contracara a estas
00:29:45políticas que hoy nos va dando vuelta,
00:29:47políticas liberales, eh candidatos,
00:29:51¿no? Eh, sorpresas,
00:29:53ideas individualistas, ¿no? Ideas de
00:29:55ideas, ideas meritocráticas. Yo le decía
00:29:57lo de For y lo de Disney, ¿no? Ideas
00:29:59meritocráticas. Vos vas a llegar, vos
00:30:01podés meterle para adelante. Sí, pero eh
00:30:04solo tu esfuerzo. El individual es es
00:30:06que es el liberalismo. Eso es tu
00:30:07esfuerzo. Lo mismo nadie se salva solo,
00:30:09decimos nosotros o lo decide desde el
00:30:11evangelio. Es en comunidad, ¿no? A lo
00:30:14otro es, bueno, vas a poder, metele,
00:30:16metele para adante, bancáela. No
00:30:19private.
00:30:20Digo, hoy en estas políticas, vos fíjate
00:30:22cómo es el el contrapeso, ¿no? Eh, es
00:30:26imposible comer carne, que ahora qué
00:30:27bueno es ser vegano,
00:30:29¿no? Las panaderías han dejado de vender
00:30:32un montón. Bajó el el consumo en las
00:30:34panaderías, están cerrando las
00:30:35panaderías. Qué bueno es comer sin tac,
00:30:38¿no? Es la contrapropuesta que entra. No
00:30:41llegamos a a fin de mes, pero bueno, el
00:30:43ayuno intermitente es la nueva moda de
00:30:45vivir hoy. Entonces, vamos disfrazando,
00:30:48eh, vamos tapando, ¿no?, los problemas
00:30:51reales, ¿no?, con con recetas.
00:30:55Bueno, exactamente.
00:30:57Bien, yo e digo, hay gente en la en la
00:31:02sociedad argentina que tiene algún tipo
00:31:04de resquemor respecto de la idea del
00:31:07peronismo, ¿no?
00:31:08E pero en ciertos puntos el peronismo,
00:31:11por lo menos en su doctrina, se toca eh
00:31:14con el catolicismo en eh su
00:31:17fundamentación religiosa. ¿Cómo hacen
00:31:19ustedes? Es una pregunta táctica. ¿Cómo
00:31:21hacen ustedes para explicar que los
00:31:24principios de la justicia social tienen
00:31:26más que ver con la doctrina social de la
00:31:29Iglesia que preexiste en mucho a un
00:31:32proyecto político que puede ser llamado
00:31:34peronista? Porque probablemente,
00:31:35pero lo dice el mismo Perón,
00:31:37¿no? Bueno, sí, bueno, vos lo sabés, yo
00:31:40lo sé. Claro, Perón toma de la doctrina
00:31:42social de la iglesia. difícil convencer
00:31:45en un país de gorilas, ¿no? Lo lo pongo
00:31:48yo, no sé si te referías a eso, a la
00:31:50gente de que la fe cristiana, católica,
00:31:53sobre todo, tiene que ver mucho más con
00:31:55la justicia social que con el Opus Day.
00:31:59hablo de Opus Day por decir algo, ¿no?
00:32:00Pero no sé cómo cómo te caerá eso, pero
00:32:03como un sector de el catolicismo más
00:32:06conservador y que ha encarnado
00:32:08encarna hasta en el presente, ¿no? Eh,
00:32:11muchos delitos inclusive, bueno, ha
00:32:13estado al frente de situaciones, ¿no? No
00:32:16quiero
00:32:16es buena, es buena la pregunta y es
00:32:17buena la mirada, no es fácil de
00:32:19responder,
00:32:20¿no? Lo que digo, cuando uno habla de
00:32:22de, a ver, vamos a decir de algunos
00:32:25principios morales que pueden llegar a
00:32:27reunir nuestra a organizar nuestra vida
00:32:30individual, no habría problemas. Ahora,
00:32:32el problema es cuando hablamos del
00:32:33prójimo.
00:32:33Claro. Exactamente.
00:32:35Yo empiezo a hablar del prójimo y tengo
00:32:36que hablar obligatoriamente de la
00:32:37doctrina social de la iglesia, de lo que
00:32:39es verdaderamente el catolicismo. ¿Qué
00:32:40es eso? ¿Qué te pasa o qué les pasa a
00:32:42los a los curas en el momento en el que
00:32:45los oyentes, los asistentes, los
00:32:48participantes que pueden estar ahí un
00:32:50día y luego se van? ¿Qué pasa con esos
00:32:52que empiezan a sentir que están siendo
00:32:54de alguna manera adoctrinados en nombre
00:32:56de un partido político cuando ese
00:32:58partido político es posterior?
00:33:01Yo creo que eso ha sido una gran
00:33:02estrategia de la derecha católica,
00:33:05¿no?
00:33:07Eh,
00:33:09y usaste una palabra que para mí es
00:33:10significativa del adoctrinamiento.
00:33:12Entonces, pareciera que todo lo que
00:33:14tenga que ver con justicia social, con
00:33:17la mirada profunda sobre el otro, ¿no?
00:33:20Eh, es es decía, Francisco decía, "No,
00:33:23yo hablo de los pobres y me dicen
00:33:24comunista y es evangelio."
00:33:26No creo que la derecha de la iglesia ha
00:33:31logrado esa grieta interna entre
00:33:33nosotros. Entonces, hemos convertido el
00:33:35amor en entregar ropa que ya no usamos a
00:33:39Cáritas.
00:33:40Hemos convertido la solidaridad en darle
00:33:43lo que me sobra cuando el evangelio va
00:33:45por otro lado, absolutamente por otro
00:33:46lado, ¿no? Miren a esta viuda que deja
00:33:48todo lo que tiene para vivir y el otro
00:33:50viene y dio lo que sobra.
00:33:52creo que que ha tenido, digo, y eso ha
00:33:55sido la iglesia de de de Juan Pablo
00:33:57Segi, ha sido la iglesia de de
00:34:00Benedicto,
00:34:01¿no? Que en contraposición a un una gran
00:34:04movida y una fuerte movida que venía de
00:34:08la teología de la liberación, la
00:34:10teología del pueblo, había que ponerle
00:34:12un freno fuerte a eso, ¿no? Con una
00:34:14teología mucho más conservadora, con una
00:34:16doctrina mucho más conservadora. Y esa
00:34:18ha sido la una gran interna dentro de la
00:34:20iglesia. ¿Quién ganó en esa época
00:34:22después de la cantidad de años de papado
00:34:24de de Juan Pablo Segi? Gana la derecha,
00:34:27¿no? La derecha que hoy empieza a
00:34:30resquebrajarse dentro de la misma
00:34:31iglesia. Los casos que tenemos de de de
00:34:34abuso económico, los de los casos de
00:34:36abuso de poder, los casos de pedofilia
00:34:38que tenemos dentro de la iglesia, el
00:34:40maltrato, el Opus day mismo que tiene un
00:34:42montón de denuncias, ¿no? Esto de vení
00:34:45vos, te traigo de sirvienta, te doy de
00:34:46comer y está y el es una esclava. Claro,
00:34:50claro. Es una esclava. Bueno, eso ha
00:34:52sido una derecha eclesiástica que está
00:34:54muy fuerte. Miren, todos los curas hemos
00:34:56política, todos los curas y todos los
00:34:59obispos, algunos de este lado y otros
00:35:01del otro lado.
00:35:03Lo que pasa que los del otro lado te
00:35:04venden que no hacen política, ¿no?
00:35:06Lo mismo pasa con Mira que que llega a
00:35:08presidencia diciéndote, "No, yo no vengo
00:35:10pasa con cualquier docente,
00:35:11pero todo es política." Claro, ustedes
00:35:13hacen política, pero todo es política,
00:35:16¿no? Todo, todo es política. Entonces,
00:35:17¿de qué lado te parás cuando haces un
00:35:19sermón?
00:35:21No, no. Y después nosotros, eh, chicos,
00:35:23esto es un mea culpa fuerte
00:35:26y que ahora pasa mucho con los hermanos
00:35:28evangélicos. Nosotros durante siglos
00:35:30hemos manejado conciencias.
00:35:32Claro.
00:35:33No, y hemos manejado la culpa.
00:35:35Total.
00:35:36Si es así, está, te vas al infierno. Y
00:35:38si no, te salvas.
00:35:40La confesión, ¿no? Como parte de un
00:35:42servicio de información, ¿no? De un
00:35:44servicio de inteligencia.
00:35:45Bueno, por Vernich. Pero más allá de
00:35:46eso, digo, pero hemos manejado
00:35:48conciencia durante un montón de tiempo,
00:35:49¿no? La culpa, el infierno.
00:35:51Claro.
00:35:52Hemos hablado más del infierno que del
00:35:53paraíso, ¿no? Porque cuando vos provocás
00:35:56miedo, cuando provocas culpa, es mucho
00:35:57más fácil eh saber cómo conducís, en qué
00:36:01lado te parás, quién sos,
00:36:03generar adctos,
00:36:03¿no? Cuando dejamos de tener, digo,
00:36:06tanta cercanía con el poder, ahí a
00:36:09nosotros se nos rompe un esquema muy
00:36:10fuerte,
00:36:12¿no? Entonces, y ahí donde tiene que
00:36:13empezar, se reconstruye el evangelio en
00:36:16el medio de la gente.
00:36:18Pero esto es ha sido así siempre, ¿no?
00:36:22Desde que la iglesia se alió al imperio
00:36:24y el imperio al cristianismo
00:36:27con Constantino desde en adelante, ¿no?
00:36:29La iglesia pasa a ser parte de una
00:36:31estructura de poder muy fuerte y ha
00:36:34tenido que mantenerse y sobrevivir en
00:36:38por los siglos de los siglos. Amén. ¿no?
00:36:41Y se va entre ida y vuelta. Entre ida y
00:36:43vuelta. Una de las de las rupturas
00:36:45grandes de Francisco es romper incluso
00:36:49con con lo estético del poder, ¿no? El
00:36:52príncipe de la iglesia, el rey de la
00:36:54iglesia, la ornamentación sale vestido
00:36:56de blanco y se y se inclina frente al
00:36:58pueblo el su primer día. No quiso usar
00:37:01ningún oropel, ¿no? Que esa palabra es
00:37:03media rara. Digo,
00:37:04si no me equivoco, lo primo, un signo
00:37:06ese, eh.
00:37:07Sí, claro. Lo primero que hizo, de
00:37:08hecho, Francisco, fue ir a besar los
00:37:09pies de los presos en Lampedusa.
00:37:11Esa fue el primer No, en Lampedusa no
00:37:13fue a besar los pies de nadie.
00:37:14Ah, perdón.
00:37:15Pero fue una visita importante. Sí, fue
00:37:17una visita importante de ir a a los
00:37:19lugares migración,
00:37:21Lampedusa, donde caían todos los
00:37:23migrantes de África. Es uno de los
00:37:26primeros gestos fuertes. Otro gesto
00:37:28fuertes sí que tiene que ver con
00:37:30regresar los pies. Nosotros las
00:37:31celebraciones de del jueves santo es el
00:37:33lavatorio de los pies, se hace
00:37:36litúrgicamente el mismo gesto que hizo
00:37:38Jesús. Bueno, él va a una cárcel a besar
00:37:40los pies,
00:37:41¿no? Sí, de hecho
00:37:43rompe rompe sale del Vaticano. Sale del
00:37:45Vaticano. Ahora volvimos al Vaticano.
00:37:46En el Vaticano igual hay, bueno, hay eh
00:37:50una estatua, homenaje a a los migrantes.
00:37:53Es hermosa,
00:37:54muy linda. Que bueno, la puso Francisco,
00:37:57o sea, dejó marcas físicas, ¿no? quedan
00:38:00marcas físicas. Yo a mí me tocó una
00:38:01experiencia con Francisco. Eh, yo tenía
00:38:04una relación
00:38:04Uh, atentos porque si Juanca empieza a
00:38:06contar cosas con Francisco,
00:38:07no, no. Pero eh
00:38:10le habían regalado una cruz con una ay
00:38:14estas cosas. Ay, se me fue el salvavidas
00:38:17eh que tiran eh
00:38:20la rosca. La rosca, sí, la rosca
00:38:22anaranjada. Entonces,
00:38:23era una cruz con una rosca anaranjada de
00:38:25uno de los barcos que rescataba eh los
00:38:28migrantes, ¿no? En el mar.
00:38:30Y estaba puesta en un lugar y salimos
00:38:31con él en el coche a recorrer en qué
00:38:34pared iban a poner significativa, iban a
00:38:37poner esa cruz con esa rosca
00:38:39dentro del Vaticano.
00:38:40Dentro del Vaticano. Él se
00:38:41vos y él en el auto eligiendo una pared.
00:38:44Exactamente. Perdón. eligiendo una pared
00:38:45y él eligió la pared, dijo, "En esta
00:38:47pared, ¿no?, que fue la pared. Eh,
00:38:50cuando entran todos los presidentes,
00:38:52ellos van a la plaza a la plaza
00:38:54principal, ahí está, se bajan con el
00:38:56coche oficial. Entonces, lo primero que
00:38:58ven ellos cuando bajan antes de entrar a
00:39:00la puerta que lo lleva el ascensor para
00:39:01el Palacio Apostólico es la cruz. Lo
00:39:04primero que ven es la cruz con esa rosca
00:39:06anaranjada de los migrantes. Él la
00:39:08eligió, fue haciendo signos así dentro
00:39:11de de Vaticano. Tenía mucho de eso,
00:39:14mucho de eso, ¿no? Bueno, sacramento,
00:39:16signo visible de la presencia de Dios.
00:39:18Así, así se define un sacramento, ¿no?
00:39:20Que es el signo visible. Entonces, él
00:39:21iba haciendo gestos así que sean bien
00:39:23visibles para que vea por qué lado, ¿no?
00:39:25Iba a ir también su magisterio. Se me
00:39:27caí,
00:39:28Juanca. Sí, pasa eso. Ahí está, ahí
00:39:30volviste. Yo te quería preguntar e por
00:39:33el crecimiento del evangel Sí, le mando
00:39:35un saludo a la gente de cosas peronistas
00:39:37que me regaló este cuadernito de vida. E
00:39:39quería preguntarte, ¿por qué crees que
00:39:41creció tanto el evangelismo en estos
00:39:43últimos 10 años, 20 años? Hay unas
00:39:46estadísticas ahí, pero más allá de la
00:39:48estadística se ve, se ve en los barrios
00:39:50sobre todo, eh, y pareciera haber como
00:39:52un viraje e inclusive en cierto ámbito
00:39:56de la juventud donde el discurso
00:39:57evangelista pregna más que el discurso
00:39:59católico cristiano. ¿Qué pasa ahí?
00:40:04Eh,
00:40:06no quiero meter la pata en lo que voy a
00:40:08decir porque yo hablo y después la hoy
00:40:11tiene más repercusión lo que
00:40:13lo que puedo decir, no puedo decir.
00:40:16Creo que hay una gran necesidad de la
00:40:18gente, ¿no? De
00:40:21de un Dios que sane rápido, que cure
00:40:24rápido, que te saque los problemas y que
00:40:27uno pueda celebrar, festejar
00:40:30y eso desde el lado de la gente.
00:40:32Entonces, nosotros nos hemos recluido
00:40:34nuestros conventos, [música]
00:40:35no hemos sido duros, son
00:40:37incomprensibles, nuestros espacios son
00:40:39aburridos para la gente, no contienen,
00:40:42no celebran en un montón de lugares,
00:40:45¿no? Eh, somos duros,
00:40:48muchas veces excluimos, ¿no? Y y el
00:40:51evangelismo está ahí a la mano, está es
00:40:54barrial, es cotidiano, ¿no? Ese es un
00:40:58evangelismo. El otro evangelismo es el
00:41:00evangelismo de la magia, ¿no? Entonces
00:41:04el el evangelismo de te sano, te curo,
00:41:07si con este trapito, con esta agua
00:41:09bendita, el de la televisión a las 12 de
00:41:11la noche que lo mira la gente que está
00:41:13más deprimida, que está más sola, que
00:41:15tiene ganas de de no vivir más, se
00:41:17engancha ahí. Yo lo sé por los pibes, un
00:41:19montón de pibes en nuestras comunidades
00:41:21terapéuticas que a la noche, ¿no?,
00:41:23incluso consumidos con con fuerte con
00:41:26con alto consumo, eh veían al pastor y
00:41:29te saben la Biblia de memoria por ver al
00:41:31pastor. Era era escuchar lo que nadie le
00:41:34estaba diciendo, ¿no? Esa palabra de
00:41:35consuelo. Entonces, vos tenés la otra
00:41:37parte ahí que entra a jugar mucho, ¿no?
00:41:39Este este milagrerismo.
00:41:42Y después también hay en esto una, y
00:41:45quiero ser muy prudente, hay también un
00:41:47juego político de qué conviene que
00:41:50que que hoy esté vigente en el medio de
00:41:53la gente y que no esté vigente en el
00:41:55medio de la gente,
00:41:56¿no? Eh, y ahí entra jugar mucho eh
00:42:01cuánto podés pensar para construir y
00:42:03cuánto es necesario que como ovejas
00:42:06vamos todos juntitos para allá, ¿no? Y
00:42:08creo que eso ha tenido mucho que ver con
00:42:09grandes políticas, ¿no? es lo que pasa
00:42:11en Brasil, es lo que pasa en Estados
00:42:14Unidos, ¿no? Viene de ahí. Y digo,
00:42:17cuando hay que combatir la, perdón,
00:42:19perdón, cuando hay que combatir la la
00:42:21digo, una iglesia que empieza a hacer
00:42:23pensar a la gente, una iglesia que crea
00:42:26esto, que crea justicia social, una
00:42:28iglesia que es capaz de moverte, ¿no?
00:42:31Eh, el mismo Perón, fíjense con con
00:42:34Perón que pasa, ¿no? De golpe la toda la
00:42:35doctrina social, el peronismo, la
00:42:37doctrina social es la base y después te
00:42:38quema iglesias, ¿no? O sea, este
00:42:41contrapeso fuerte, bueno, viene en la
00:42:43época de Rigan, ¿no? y y Rockfeller y
00:42:46todo eso se arma toda una estructura,
00:42:49¿no?, que que es que es un partido
00:42:52político, no sé si decirlo así,
00:42:54encubierto, ¿no?, para que no haya
00:42:56posiciones fuerte, ¿no?, que permita que
00:42:59los pueblos sean felices. ¿Qué es lo que
00:43:01está pasando hoy de nuevo? No, pues
00:43:03iba a decir algo,
00:43:05¿no? Dijiste algo que me parece bastante
00:43:07destacable, que es e la Iglesia Católica
00:43:10necesita un carnaval.
00:43:13E
00:43:15el carnaval en el sentido, digamos, más
00:43:18amplio del término de la máscara, de la
00:43:20burla, de de la parodia, de poder reírse
00:43:24de uno mismo, de desacralizar lo que
00:43:27parece ser sagrado o por lo menos
00:43:29desacralizar las partes que pueden ser
00:43:30desacralizadas.
00:43:32Y después algo que me parece muy
00:43:34importante, yo no soy creyente, pero mi
00:43:36familia es un quilombo. Mi vieja se
00:43:38convirtió al evangelismo de tarde, pero
00:43:40tiene tatuajes. Entonces,
00:43:42sí.
00:43:44Em,
00:43:47pero eh creo por la formación que que
00:43:51recibí que prefiero un país y ya yo no
00:43:55tengo el problema de hablar en vivo como
00:43:57vos, porque vos tenés responsabilidades,
00:43:58a mí me conocen tres lagartos, pero e yo
00:44:03preferiría, sin dudas una iglesia
00:44:06católica, tal como se me enseñó en mi
00:44:08casa, que una iglesia protestante. Mm.
00:44:11Eh,
00:44:12vamos a dividir.
00:44:14Sí,
00:44:14permítime dividir.
00:44:16Divide y reinarás.
00:44:17Eh, una iglesia protestante es una cosa
00:44:21y otra cosa es el evangelismo
00:44:24m hueco
00:44:26de la Iglesia Universal, ¿no?
00:44:28Y condicionante.
00:44:29No, no. Siendo tengo en mi familia dos
00:44:31pastores evangélicos que realmente
00:44:35realizan un trabajo comunitario
00:44:36verdaderamente potente.
00:44:38Ahí está. Ahí está. Pero siento que no
00:44:40deja de filtrarse en última instancia un
00:44:43conjunto de principios ideológicos muy
00:44:45cercanos al individualismo, a partir de
00:44:47los cuales creo que se puede entender
00:44:49verdaderamente la política
00:44:50estadounidense en su nacimiento.
00:44:52Totalmente.
00:44:53E
00:44:54no, y aparte, ¿sabes qué? Y una, perdón,
00:44:56me meto en esto, pero y una dependencia.
00:44:59Sí, obvio. El pastor es
00:45:00claro, no solamente por el diezmo que
00:45:03vos le alimentas la vida a él, sino
00:45:04esto, Dios te salva. Lo quiero sacar a
00:45:07la persona física. Dios te salva, Dios
00:45:09te sana, Dios te cura. Y vos que te te a
00:45:12Dios rogando con el mazo dando decimos
00:45:14nosotros los católicos, ¿no? Pero esto
00:45:16de que todo es mágico, que todo te va a
00:45:18sanar. Entonces, vení si estás acá y sos
00:45:20una planta a la que Dios le va a dar.
00:45:22No, no. Dios te dio la herramienta para
00:45:23que vos salgas adelante. Dios te dio la
00:45:25herramienta para que vayas a luchar.
00:45:26Dios te dio la herramienta para que
00:45:27puedas estudiar. Entonces es es esa
00:45:31mirada mágica, si querés, de alguna
00:45:32manera, de la vida que permite manejar
00:45:34conciencias.
00:45:36¿no? Entonces, eh, y eso pasa mucho,
00:45:38pero mucho, mucho con el evangelismo,
00:45:40¿no? De hecho, hablan en otro idioma, en
00:45:43el sentido de te hablan nosotros, te
00:45:45hablan como si está escrita la Biblia
00:45:46que la escribieron en Miami.
00:45:50Yo para para parte de mi familia soy un
00:45:52gentil.
00:45:53Claro que nadie sabe que es un gentil.
00:45:55Pero,
00:45:55¿qué me está diciendo FL? Igual está
00:45:58sucediendo algo raro.
00:45:59Perdón, me estoy lleno de tema. Está
00:46:01sucediendo raro al interior de mi
00:46:02familia. Mi primo es pastor evangélico,
00:46:06eh, y su pequeña corte de muchachitos
00:46:09que tienen mi edad, 28, 29, 27, 30,
00:46:13están estableciendo como una disputa muy
00:46:15particular con quienes fueron sus padres
00:46:17y sus abuelos pastores.
00:46:19Entonces, la pregunta es eso, ¿qué qué
00:46:21estrategia o qué táctica está dando hoy
00:46:23la Iglesia Católica para por un lado,
00:46:27eh, no ahuyentar a la gente creyendo que
00:46:29está siendo doctrinada políticamente? Y
00:46:30por otro lado, lo que sucede entre
00:46:33ustedes y la Iglesia evangélica es una
00:46:35guerra, vamos a decirlo en términos
00:46:36medio vulgares, pero es lo que está
00:46:38sucediendo. ¿Cómo hacen para disputarse
00:46:41un electorado para llevarlo a términos
00:46:44de comicios, eh que le es de alguna
00:46:47manera común?
00:46:48Yo no creo que haya una disputa entre
00:46:50evangélicos y católicos, ni que estemos
00:46:52nosotros disputándonos, ni que sea una
00:46:53guerra. No lo veo. Ojalá. Me encantaría
00:46:55que sea una guerra y que salgamos a
00:46:57conquistar gente de otro lado porque
00:46:58creo en en nuestro producto de alguna
00:47:01manera y creo que es importante. A mí me
00:47:03preocupa que no sea una guerra y que no
00:47:05estemos disputando eso y que no estemos
00:47:06metidos en los territorios donde ellos
00:47:08sí se meten, ¿no? Y saben cómo
00:47:10conquistar, ¿no? Nosotros no estamos
00:47:13metidos en la barriada. Vos tenés los
00:47:15curavilleros, tenés tenés gente que
00:47:17labura un montonazo ahí, ¿no? Pero ellos
00:47:20tienen una capacidad que nosotros la
00:47:22hemos perdido, ¿no? Porque estábamos
00:47:25lleno de iglesias,
00:47:27iglesia evangélica y narcotraficante.
00:47:29Tenés por todos lados. Está los tenés
00:47:31por todos lados. Nosotros no. Nos hemos
00:47:33quedado en nuestras estructuras, ¿no?
00:47:35Nos hemos quedado en en nuestras grandes
00:47:37obras, nos hemos quedado en nuestros
00:47:40colegios católicos que
00:47:43nada que terminan convirtiendo a todos
00:47:45los que van en ateos porque todos salen
00:47:47enojados y todos salen gozo y no quieren
00:47:49saber más nada.
00:47:50Sí, preguntamos en una mesa de 10
00:47:52personas eh quiénes creían en Dios o en
00:47:54algo
00:47:55y todos fueron los que fueron al
00:47:56colegio, las que fueron al colegio de
00:47:57monjas está terrible.
00:47:58Mm en realidad fue Sí, un poco. Sí, pasó
00:48:01al revés. Yo que tuve una creencia super
00:48:02atea, terminé siendo más creyente
00:48:05que que otras personas, ¿no?
00:48:08Bueno, pero eso nosotros hemos quedado
00:48:09una gran estructura y hemos perdido, lo
00:48:11que le decía yo, cómo cambia la vara,
00:48:12Francisco, ¿no? Y hemos perdido el
00:48:14contacto, ¿no? Con territorio, con
00:48:16gente, con tocar, con abrazar, con dar
00:48:18soluciones, con con ir a los hospitales,
00:48:21con estar en medio de los presos. Las
00:48:23cárceles los tenés llenas de pastores
00:48:25evangélicos, ¿no? Es cierto que es otra,
00:48:28digo, es otra otra formación, todo lo
00:48:32que quieras, pero nos ha ganado muchas
00:48:33veces la estructura más que el
00:48:36territorio como como iglesia. Pero no
00:48:38creo que haya una guerra. Me encantaría
00:48:39que haya una guerra y que nos ponga a
00:48:41nosotros en un lugar. A mí me dicen,
00:48:42"Bueno, por curas como vos, por mí, la
00:48:44gente se está yendo a la iglesia. Ay,
00:48:45qué suerte, digo." [risas]
00:48:47Claro, porque la cuestión no es la
00:48:49cantidad, sino la calidad. Jesús empezó
00:48:51con 12, 13, después se fueron sumando.
00:48:54No, no era que nosotros tenemos
00:48:56necesitamos cantidad, necesitamos una
00:48:57calidad que pueda transformar
00:48:58realidades, ¿no? Que pueda que pueda
00:49:02hacer que que todos seamos felices.
00:49:04Digo, los primeros cristianos se
00:49:05juntaban en torno a una mesa y
00:49:06compartían el pan y compartían los
00:49:08bienes.
00:49:10No, nosotros
00:49:11eran comunistas,
00:49:12eran comunistas. Es la prefectura de
00:49:13Nietzsche,
00:49:14eh
00:49:15no, no, el first comy, el primer
00:49:17comunista de la historia sería Jesús.
00:49:20Es bueno. Claro, ponele. Está
00:49:23comilla, comilla.
00:49:23Claro, pero comilla, comilla. Pero eh
00:49:26entonces hemos perdido eso. Hemos
00:49:28perdido.
00:49:28Lo que le pasa a muchos a mis amigos,
00:49:30¿cuántos de los que van a misa entienden
00:49:31lo y saben qué rico que es la misa? Qué
00:49:33rico los signos de de la Eucaristía que
00:49:36tenemos nosotros. Yo cuando rezo voy
00:49:38explicando cada una de las cosas que
00:49:40tiene un tiene una es es un tiene una
00:49:42belleza, pero el 90% de los que van a
00:49:44misa no entienden qué [ __ ] estamos
00:49:45haciendo ahí.
00:49:46Sí.
00:49:47En cambio, en una iglesia evangélica,
00:49:49vos vas, el pastor te da el sermón, usa
00:49:51la Biblia, que es el gran sig, ¿no?
00:49:53Después cantamos, alabamos, estamos
00:49:55todos juntos, ¿no? No, no pensamos, pero
00:49:58estamos. Nosotros tenemos una estructura
00:50:00que nos ha hecho inentendibles de cómo
00:50:02vivir nuestra fe en un montón de cosas y
00:50:04además de toda la teología, de toda la
00:50:07doctrina, de todas las culpas, de todo,
00:50:09¿no? Yo se lo decía siempre a a Fero, es
00:50:11más fácil ser ateo que ser que ser
00:50:13creyente, eh,
00:50:14completamente.
00:50:15Nosotros tenemos tenés una una cantidad
00:50:18de cosas que para poder vivir y llegar
00:50:20al cielo tenés que romperte el [ __ ]
00:50:22¿eh?
00:50:23No, tenés que
00:50:26no. El peso de la existencia siento que
00:50:28es igual para todo. No, pero quería
00:50:29decir dos cosas. mis amigas lesbianas,
00:50:31sí,
00:50:32gays,
00:50:33sí,
00:50:33travos y trabas,
00:50:34sí,
00:50:36e encontraron en Francisco
00:50:38m
00:50:39el recuerdo de cierta estabilidad
00:50:43armoniosa y amorosa que solo les
00:50:45recuerda a su abuela, a su abuelo, a los
00:50:47domingos, el regreso.
00:50:50muerto una vez. Francisco,
00:50:52eh, hay algo que no existe o que ellos
00:50:56sienten que no existe, que es el pequeño
00:50:58espacio entre
00:51:01quien de alguna manera está diciendo
00:51:03algo que me que me toca y mi propio
00:51:06cuerpo que no encuentra una estructura
00:51:09donde yo sumarme y poder compartirlo.
00:51:11Pienso muy en relación a mi primo pastor
00:51:13en Venedo Tuerto, donde el evangelismo
00:51:16es fuerte, donde se hace la alabanza, se
00:51:20habla del salmo, etcétera, etcétera, y
00:51:21después se va a ordenear una vaca y se
00:51:23va a cortar el pasto y se hace el
00:51:25pequeño comedor y etcétera.
00:51:29Me preocupa particularmente eso, esa
00:51:31distancia enorme que existe entre la
00:51:33palabra explicada de decirlo, el dos
00:51:39y claro la estructura concreta en donde
00:51:41yo recibo al doliente y le doy un
00:51:45bueno, en la Iglesia católica nos pasa,
00:51:47pero no es visible.
00:51:50Y esto lo que decía, esta grieta que
00:51:52tenemos entre lo conservador y lo
00:51:55progres, si querés, dentro de la misma
00:51:57iglesia, ¿no? Tenés la monjita que
00:51:59estaba dentro del convento en Neuken,
00:52:02que atendía a las chicas eh travestis y
00:52:05que lograron hacer casas y todo y que se
00:52:08lo ayudaba desde el gobierno y tuvo que
00:52:10dejar el convento.
00:52:14Entonces, ¿qué nos pasa? esta pelea
00:52:16interna entre nosotros, esta fuerza
00:52:18interna entre el bien y el mal de alguna
00:52:20manera está está muy fuerte. Entonces,
00:52:24vuelvo a insistir, ¿cuál creo cuál cuál
00:52:26es la diferencia? El libre alío y la
00:52:28conciencia de dónde estás parado, ¿no?
00:52:31Entonces, Dios te sana, Dios te salva,
00:52:34pero te da las herramientas para sanar,
00:52:36para salvar y para y para lo otro. No,
00:52:39no me siento a esperar que Dios me sane,
00:52:41me cubre nosotros, sino tengo la tengo
00:52:43que descubrir cuál es la herramienta que
00:52:44Dios me dio para poder hacer ese camino
00:52:46de sanación, de salvación, de encuentro,
00:52:49de felicidad. Y ahí hay una diferencia
00:52:51sustancial, ¿no? Pero incluso sacar lo
00:52:54del cristianismo y vamos a las políticas
00:52:56actuales. La diferencia entre peronismo
00:52:57y la diferencia entre es lo mismo, ¿no?
00:53:01Y los liberales de hoy es exactamente la
00:53:03misma.
00:53:03Ahí te quería llevar yo, Juanca, un poco
00:53:05para
00:53:06salir de la religión. No, no, está
00:53:07buenísimo igual, eh, lo que pasa que
00:53:08bueno, obviamente que estamos limitados
00:53:10de tiempo. Me encanta esta conversación
00:53:12si te crees que hasta las 4 horas mismo.
00:53:13Por eso eh hay una analogía ahí para
00:53:16hacerla. vos recién, justo yo quería
00:53:19interrumpir un poco por ahí, eh qué le
00:53:22está qué le está faltando al peronismo
00:53:23para darle a la comunidad para
00:53:24reconstruir ese esquema de eh la
00:53:27comunidad es importante. Ayer lo
00:53:28hablábamos con Feo Termín, que vino
00:53:30también hablando de comunidad, la
00:53:31justicia social es importante, eh mirar
00:53:34al otro ahí el peronismo. Nosotros
00:53:36estamos sosteniendo en este programa una
00:53:38larga conversación con algunos invitados
00:53:40que eh la catalogamos como la deriva del
00:53:43peronismo, ¿no? ¿Hacia dónde va o hacia
00:53:46dónde tiene que ir? Para también
00:53:47reconquistar un poco trayendo la la
00:53:50pregunta de Roby, pero desde más lo
00:53:52político partidario.
00:53:54Eh, primero a un a un fuerte reencuentro
00:53:57con la gente y con el territorio.
00:54:01Creo que tenemos que volver a las bases.
00:54:03Te voy a confesar algo. Me molesta la
00:54:05palabra territorio. Siento que los pone
00:54:07a distancia.
00:54:08Que llamo. ¿Como cómo lo llamarías?
00:54:11No, la calle, los barrios. un fuerte con
00:54:13la barra, con la calle, no es por vos,
00:54:16pero lo escucho todo el tiempo.
00:54:16No, no, pero bueno, pero es territorio
00:54:18está. Eh, digo,
00:54:21te traigo de nuevo. Francisco siempre me
00:54:24insistió, mira, los cambios en la
00:54:26iglesia, me decía Francisco, siempre,
00:54:28siempre hablando de los curas casados,
00:54:30si nos podemos casar los curas deía los
00:54:32cambios vienen de abajo para arriba
00:54:35siempre,
00:54:36siempre hay que mover la base. Entonces,
00:54:38hay que volver a la base. Hay que volver
00:54:40a la base. Esto me parece, nosotros
00:54:42hemos perdido mucho el contacto con la
00:54:44base, ¿no? de sentir lo que siente el
00:54:48que está en la base. Lo hemos perdido.
00:54:49Nos hemos convertido en burócratas de la
00:54:51política,
00:54:53¿no? En burócratas de de Entonces está
00:54:56como digo, a mí mismo a mí me cuesta
00:54:58venirme en el auto del de la Cámara de
00:55:01Diputados, hicimos pool.
00:55:03Me parece que eso no nos hemos
00:55:04convertido muchas veces en en casta,
00:55:07¿no? Y hemos perdido, no lo llames
00:55:09territorio, llamámosle base, gente,
00:55:11barrio. Creo que eso es muy importante.
00:55:15Y en esa bajada volver a escuchar a la
00:55:17gente y darle participación, ¿no? Y que
00:55:21y que todo lo que hagamos salga también
00:55:25de nuevo de abajo para arriba,
00:55:27¿no? Me parece, me parece que el
00:55:29peronismo me parece que el peronismo ha
00:55:30tenido esto de eh escucho más al
00:55:34establement, ¿no?, que a que a la gente
00:55:38y
00:55:39o sea, la pelea para arriba lo distrajo
00:55:42de la y la pelea de arriba nos distrajo
00:55:45de no
00:55:46lo viví mucho con el tema de la ley de
00:55:48de baja diputabilidad, ¿no? Vos tenés un
00:55:51perón que hizo todo pensando en los
00:55:53pibes y que los pibes y la alegría y la
00:55:55algo tan sencillo y concreto que los
00:55:56pibes sean felices. No tenía otro
00:55:58discurso Perón. Entonces te armaba todo
00:56:01porque los pibes tenían que vivir
00:56:02alegres. Ese era el discurso de Perón.
00:56:04Nosotros habíamos perdido eso. Entonces
00:56:06me parece que es un reencuentro. Otra
00:56:09cosa y y en eso sí doy fe que lo estamos
00:56:11haciendo es tenemos que tener un
00:56:13peronismo que estudie,
00:56:16que sea consciente, ¿no? Que no que no
00:56:19sean palabras vacías y se estudia un
00:56:21montón. Eh, yo lo comentaba recién
00:56:24cuando venía, una de las cosas que a mí
00:56:26me pasa, yo no quería ser diputado, no
00:56:28quiero ser diputado,
00:56:30era mucho más de la gestión. Tengo
00:56:32hogares de chico, que no me gusta decir
00:56:34hogares, pero es lo que se entiende.
00:56:35Tengo casas con pibe, con problemas de
00:56:37adicciones, con pueblos originarios,
00:56:39escuela, escuela técnica. Entonces, soy
00:56:42mucho más del ejecutivo. Pero yo me doy
00:56:44cuenta que cada vez que que viene un
00:56:45proyecto a un diputado, eh, te ponen en
00:56:49tus manos la vida de miles y miles de
00:56:51personas.
00:56:53Se juega en una ley la vida de un
00:56:55montonazo de gente, que no puede ser un
00:56:57chanta, ¿no? Que no puede ser un chanta.
00:56:59A mí eso me impacta un montón y creo que
00:57:02perismo tiene que volver a reencontrarse
00:57:03con eso. No, ¿estás trabajando para vos
00:57:06o estás trabajando para el proyecto?
00:57:09Está bien, es una frase muy trillada,
00:57:11pero ¿estás trabajando para vos o estás
00:57:12trabajando para la gente. ¿Cuál es la
00:57:14mirada? La había, para mí la había
00:57:15perdido el peronismo en estas internas
00:57:17que sí va uno. Mire, yo me banqué toda
00:57:19la campaña Santa Cruz, toda la campaña
00:57:22poncho Termomate, toda la campaña Santa
00:57:24Cruz con la televisión puesta en la
00:57:27interna Kichilov Máximo.
00:57:30O sea, tuve que lidiar con las internas
00:57:33nuestras, con las internas de Santa
00:57:34Cruz, con la gente de Santa Cruz y con
00:57:37la interna de Buenos Aires,
00:57:38la interna de la interna.
00:57:39La interna de interna. Y la gente y la
00:57:41gente comía, bebía y comía de eso que
00:57:43que aparecía por todos los canales
00:57:45mientras nosotros íbamos haciendo
00:57:45campaña, a ver si lográbamos meter dos
00:57:47diputados para volver a recuperar, ¿no?,
00:57:50esto de eh eh el proyecto peronista,
00:57:54digo, que hace que la gente al menos
00:57:55viva un poco más feliz, donde hay
00:57:57redistribución, donde hay justicia
00:57:59social, ¿no? Donde tenés obras para la
00:58:02gente que viva mejor,
00:58:03donde tenés industria que funciona,
00:58:05donde tenés obra pública.
00:58:08Eso que hace bien a la gente para una
00:58:10vivienda no es una pavada pensándola
00:58:13desde el peronismo, es la dignidad de
00:58:15una familia que vive en el impenetrable
00:58:16chaqueño.
00:58:18Estamos viendo también mucho, Juanca,
00:58:19eh, muchos discursos anclado en la
00:58:22nostalgia, ¿no? Mira para atrás, vos,
00:58:24digo, vos acompañaste mucho a Néstor,
00:58:28Alicia, Cristina, digo, desde hace un
00:58:29montón de años.
00:58:30Y si le llamamos memoria,
00:58:31son dos cosas diferentes, pero yo te
00:58:33hablo de nostalgia. Creo que ha sido un
00:58:35error del peronismo vivir de nostalgia y
00:58:37no de memoria, ¿no?
00:58:39Y para adelante, ¿qué se ofrece?
00:58:40Digo, porque vos tenés la memoria de un
00:58:42asadito, el olor a asadito los domingos.
00:58:46Esa memoria olfativa
00:58:47no la tenemos más. Ese ese olorcito,
00:58:51¿no? Me parece que hay que recuperar,
00:58:53¿no? Quizás lo decimos con nostalgia
00:58:55porque nos vemos perdidos. H
00:58:57eh hay que cambiar el eje y empezar a
00:59:00sentir que digo que hay posibilidades de
00:59:03un cambio profundo en esto, ¿no? Y para
00:59:05eso es memoria, seguro. Y si alguien te
00:59:08traigo la religión de nuevo y si hay
00:59:10alguien que tuvo memoria fue Jesús, por
00:59:13eso hizo lo que hizo, ¿no?
00:59:15Eh, yo te he escuchado hablar del
00:59:17peronismo e interpreto que para vos el
00:59:20problema, si se tiene en cuenta ese
00:59:23concepto con el peronismo hoy, es de de
00:59:25representación.
00:59:27Eh, y no tanto de matriz de propuestas o
00:59:30de si el peronismo tiene o no las
00:59:32herramientas para
00:59:34los problemas que tiene la Argentina
00:59:36hoy. ¿Es así? ¿Te interpreto bien? O
00:59:38sea, ¿crees que están las herramientas?
00:59:40La base está, digo, digo, vos tenés la
00:59:43la la base de lo que es el
00:59:46no una frase histórica de un de un
00:59:49Pero pero la tenemos, no tenemos nada
00:59:50que inventar. Como el cristianismo no
00:59:52tiene nada que inventar. Tenés el
00:59:53evangelio, ahí tenés que basarte.
00:59:55Porque, o sea, perdón que te vuelva la
00:59:57experiencia,
00:59:57por pelotudeces nuestras, por interna
00:59:59nuestra, por peral nuestra, por el
01:00:01poder, por el establishment, está por
01:00:03todo eso hemos perdido, hemos perdido,
01:00:06dejamos de mirar de de de dónde de dónde
01:00:09te te
01:00:11eh no sé,
01:00:12ahí está, de dónde te alimentas, ¿no?
01:00:14Yo, ¿dónde me alimento como cura? del
01:00:16evangelio no tengo otra cosa. Lo demás
01:00:18es es añadidura al evangelio. Nosotros
01:00:20tenemos los peronistas tenemos de donde
01:00:21alimentarnos,
01:00:23¿no? El tema es que después vienen las
01:00:25personas,
01:00:26¿no? Y vienen las competencias y viene
01:00:28el juego del poder, ¿no? Y y y es ahí
01:00:31donde las cosas se empiezan a desgranar.
01:00:32A mí no me molestan las internas, ¿eh? A
01:00:35mí no me molesta ni que saquemos los
01:00:36trapito al sol, ni que los peleemos, ni
01:00:38que digamos lo sostengo desde siempre.
01:00:40Sí, sí, sí. Te conozco, doy fe.
01:00:42Tenemos que decir una cosa y nada y
01:00:45sacarlo y viste. Y es un poco el el
01:00:47drenar también desde ahí, que la gente
01:00:50sepa nuestras peleas también, que vean
01:00:52por dónde están y que nos llaman a la
01:00:53unidad y nos peleamos igual
01:00:56siempre que sean teóricas, siempre que
01:00:57sean políticas, siempre que se
01:00:59No, sí, sí, por supuesto. No me refiero
01:01:00a eso. A mí a mí me preocupa mucho. A mí
01:01:03me preocupa mucho, me preocupa mucho
01:01:05cuando esto es verticalista y no pensas.
01:01:07A mí me viste cuando aplauden como una
01:01:10foca de todo y no podamos no podemos
01:01:12discutir después en el momento que
01:01:14tengamos que arreglarnos nos arreglamos,
01:01:16nos metemos está y nos aliamos y
01:01:19buscamos la unidad y a veces mentimos y
01:01:21estamos todos unidos y vos sabés que no
01:01:22estamos unidos. Pero en este momento es
01:01:24necesario decir que estamos unidos
01:01:25porque necesitamos ganar, necesitamos
01:01:26más voces.
01:01:27Esa unidad puede ser amplia con sectores
01:01:29que por ahí vos no te terminas
01:01:30identificando tanto.
01:01:31Hay gente a la que no se le da la mano,
01:01:34pero
01:01:34lo de Picheto con Cristina, ¿cómo te
01:01:36cayó?
01:01:38Bien,
01:01:39okay,
01:01:39bien, bien. Yo creo que Cristina está
01:01:41más allá del bien y del mal en todo
01:01:42esto, ¿no? Y que se puedan sentar a
01:01:44dialogar.
01:01:46Eh,
01:01:48me cayó
01:01:50me cayó peor eh, Axel dándole la mano a
01:01:53Macri.
01:01:55Perdón que lo diga.
01:01:56No, está bien,
01:01:56pero me cayó peor eso, ¿no?
01:01:59¿Qué tendría que haber hecho para vos en
01:02:00ese momento, Axel?
01:02:01No, no sé qué tendría que haber hecho.
01:02:03Evitar cruzárselo, evitar la foto.
01:02:04Y me parece que sí. Para mí no es Macri,
01:02:08chico. Es Macri, es Mauricio que es
01:02:10Macri.
01:02:11Bueno, Picheto iba a ser su
01:02:12vicepresidente.
01:02:12Sí, está bien. Pero hay un diálogo. Uno
01:02:15conoce también la historia de Picheto.
01:02:17¿Sabes quién es Picheto?
01:02:19No. Y conocés la historia de Macri.
01:02:20Claro. No,
01:02:22no. Y y vos lo estás diciendo desde tu
01:02:24también cercanía.
01:02:25Picheto, primero que me enfrenta cuando
01:02:27entro a la cámara, me dice, "Qué bueno
01:02:28que ahora es laico." Digo, "Yo no soy la
01:02:30estoy haciendo cura."
01:02:31está eh con Picheto, pero te podes
01:02:34sentar a hablar con Picheto, ¿no? Digo,
01:02:36con un Picheto, vos podés hablar de que
01:02:39eh sería gravísimo, un error gravísimo o
01:02:43no sé cómo llamarlo, que haya indulto
01:02:45para los genocidas y eso lo podés hablar
01:02:47con Picheto, con un Cristal no puedes
01:02:49hablar eso
01:02:50con ninguno.
01:02:51No lo sé, no los conozco a todos los que
01:02:53están ahí con con nosotros.
01:03:00Estábamos con todos eso, ¿no? Pero con
01:03:02un con un es un tipo que tiene cierta
01:03:04conciencia,
01:03:06¿no?
01:03:06Bueno, los los mensajes eh eh contra los
01:03:10migrantes de Picheto han sido polémicos.
01:03:12No sé si le hubieran gustado a
01:03:13Francisco.
01:03:14No, no. De hecho, creo que nunca se
01:03:15encontraron.
01:03:16Claro,
01:03:17no.
01:03:17Las señales de Francisco con la gente
01:03:19que nunca se encontró. ¿Alguna vez
01:03:20empiecen a pensar con quiénes no se sacó
01:03:22fotos Francisco,
01:03:22no me tires la lengua? Eh, y las caras
01:03:24de [ __ ] Cuántas veces yo le mandaba la
01:03:26foto de Francisco a Juan que le decía,
01:03:28"Analicemos esta cara de ojete o esta
01:03:31sonrisa de Francis."
01:03:32Siempre.
01:03:32Claro, el otro día las pasamos acá con
01:03:34los siempre. Es increíble. Yo estaba el
01:03:36día que fue el Macri
01:03:39en la puerta. Macri, el Macri de acá que
01:03:41sacó en la puerta
01:03:42con la misma cara de ojete que marcabo,
01:03:44pero en la puerta, no adentro.
01:03:45En la puerta. En la puerta de Santa
01:03:47Marta. De Santa Marta que es, ¿no? Eh,
01:03:51sí. Fuerte. Es fuertísimo. Es
01:03:52fuertísimo. Bueno, es lo que te digo, no
01:03:54no todas las manos se dan y no a todos
01:03:56se les sonríe.
01:03:57No hay cosas que hay que hacerlas
01:03:58protocolares, decir, "Lo tengo que
01:04:00recibir, es el presidente, vino o el o
01:04:02fue el jefe de la ciudad o era el jefe
01:04:03de la ciudad." Bueno, pero de ahí a que
01:04:06yo le le le haga caritas es otra cosa,
01:04:08¿no?
01:04:09M
01:04:11eh
01:04:12no, no. Yo tengo más ganas de
01:04:13preguntarte por Cristina porque porque
01:04:15tengo curiosidad. Perdón, pero Ah, sí,
01:04:18porque esta foto es hermosa. Mira, Car.
01:04:21No mucho.
01:04:22Es hermoso. [risas]
01:04:22¿Qué le fuiste a llevar? La
01:04:23despenalización de las drogas.
01:04:24Voy a hablar,
01:04:25eh,
01:04:26hay cosas que no puedo hablar, pero
01:04:27[risas]
01:04:28mira cómo te mira.
01:04:29Sífas,
01:04:30tienen como una conexión espiritual. No,
01:04:32tenemos una [música] conexión, no sé si
01:04:35espiritual, pero [risas]
01:04:36no, perdón, te quiero pedir perdón, pero
01:04:38la gente grita acá.
01:04:39La gente se imagina cosas. Esto futur
01:04:41rock.
01:04:41No, no, chico, no, no,
01:04:43no, no me puse yo colorada por Juan.
01:04:46[risas]
01:04:47No, no, no, no es ese tipo de con.
01:04:48Alguien puso en el chat, "Es un
01:04:50peliculón la presidenta que [risas] se
01:04:52enamora del sacerdote."
01:04:53No, no, no, no, no, no rezo. Ya te dije,
01:04:56Juan Carl, no rezó. Me dice siempre. No
01:04:57rezó, eh,
01:04:58no reza, mira, yo pensé
01:05:00no reza, como decimos nosotros que reza.
01:05:01Yo creo que es una es una mujer muy
01:05:03espiritual. [música]
01:05:04es una mujer muy espiritual, eh, y de
01:05:07hecho creo que está sobreviviendo un
01:05:09montón de estas cosas que le están
01:05:10pasando también por su por su vida
01:05:13religiosa de alguna manera, ¿no? La
01:05:14forma como va encarando la vida
01:05:15religiosa, ¿no? No, pero no hay una
01:05:17conexión fuera de eso. Hace mucho que
01:05:19nos conocemos. Nos conocemos de hace
01:05:21muchos. La visit muy seguido.
01:05:22La visito.
01:05:23¿Y cómo?
01:05:24La visito. La visito.
01:05:25¿Cómo la estás viendo a ella? Lo que
01:05:27puedas contar, por supuesto,
01:05:28¿no? Eh, bien. Eh, bien.
01:05:32Dos cosas. Bien y presa.
01:05:34Claro.
01:05:35Se puede armar un proyecto peronista con
01:05:38Cristina presa.
01:05:39Sí, sí,
01:05:40sí, absolutamente sí.
01:05:41Sí. Vos sabes que sí, diría. Vos
01:05:44sí, vos sabes que sí. Vos sabes que sí.
01:05:45Vos sabes que sí. Sí, yo creo que sí.
01:05:47Creo más allá de ello que eh bueno,
01:05:51ustedes son gente de signos también y
01:05:53saben que lo que uno haga que que hoy eh
01:05:57no es lo mismo un balcón sin balcón, no
01:06:00es lo mismo un tweets que no un tweet.
01:06:03No, eh, fíjense,
01:06:05si hacen una mirada de lo que pasó el
01:06:08día fue noticia, fue tapa, fue todo el
01:06:10día que recibió a Picheto,
01:06:12¿sí?
01:06:12No, y está después
01:06:14y y ya está. y pasaban cosas y pasaban
01:06:16cosas, pero fue cosas el otro día lo
01:06:18mismo.
01:06:18Claro,
01:06:19creo que que sigue siendo una gran
01:06:22dirigente, además de ser una estadista y
01:06:25de ser una mujer que tiene hoy hoy
01:06:28hablamos por teléfono
01:06:30y eh y
01:06:30dijiste que venías.
01:06:32No, no le dije [risas] qué [ __ ]
01:06:34¿Sabes que no le dije? No, no, no. Le
01:06:36suelo comentar esas [ __ ] Sí, le
01:06:38suelo comentar. Sí está. Voy ahora a tal
01:06:40lado cuando hablamos así, pero eh eh no
01:06:45sé cuántos cuántos políticos eh hablan
01:06:48de la guerra con Irán por teléfono con
01:06:50otro de esa manera y la contundencia que
01:06:53digo, es una mujer que que que te abre
01:06:56que te abre cabezas, que te hace pensar
01:06:59que que vos le vas con un planteo y y
01:07:03te lo da vuelta y puede discutir y podés
01:07:06discutir con ella de lo que sea y y
01:07:09desde internas nuestras hasta la guerra
01:07:12con Irán y la posibilidad del bombardeo
01:07:14atarlado y esto otro y mira esto otro y
01:07:17en esto digo, es muy fuerte. Yo creo
01:07:20sigue teniendo un peso muy fuerte. es un
01:07:22estadista, es una mujer, pero aparte es
01:07:23una mujer que estudia,
01:07:25¿no? Hoy empezó la charla, digo, "Tenés
01:07:27voz de enojada o vos de que no estaba
01:07:28leyendo, Juan Carlos [risas]
01:07:30está, pero así fue. Claro, porque ya por
01:07:33la voz y después Entonces una mujer que
01:07:36yo la he visto sentada eh horas y horas
01:07:39y horas y horas y horas escribiendo,
01:07:41estudiando, investigando, preguntando o
01:07:43llamando té o cuando está con un tema lo
01:07:45profundiza, ¿no? más allá después de de
01:07:49de estas cosas de propias de la política
01:07:51que son las internas, si va uno, si va
01:07:54el otro, si acompaño esto, no acompaño a
01:07:55esto. Y es una mujer que me parece que
01:07:57tiene que sentarse a hablar con todos
01:08:00y voy a decir una barbaridad y sé que no
01:08:02me está escuchando, así que la puedo
01:08:03decir. Uno de los grandes cambios para
01:08:05mí de Cristina y lo tenía Francisco
01:08:07también,
01:08:08desde que dejó de ser presidenta empezó
01:08:10a usar el teléfono.
01:08:13Sí.
01:08:14No habla, no llama ni nada. No es que
01:08:16esos chanchos amigo con ella en el
01:08:18WhatsApp, se cuida mucho, pero vos
01:08:19llegas directamente a ella, ella
01:08:20responde directamente. Entonces,
01:08:22Francisco hacía lo mismo. Ah,
01:08:24claro, no no hay eh terceros.
01:08:26Hay hay una hay una tiene después de ser
01:08:29presidenta abrió un espacio de escucha
01:08:31que antes no lo tenía
01:08:34y entonces la pone en otro lugar.
01:08:35Francisco hacía lo mismo, tenía todos
01:08:37sus consejeros, toda la la Secretaría de
01:08:39Estado, todos los ministerios, pero el
01:08:41tipo levantaba el teléfono y te decía,
01:08:43"Che, esto, ¿qué pensás? ¿Cómo lo ves? O
01:08:46te decía, "Llámame que te quiero." Y
01:08:48entonces escuchaba la otra parte. Uno
01:08:49oído en el evangelio y otro en el pueblo
01:08:51decía Angeli. Y me parece que también
01:08:54tiene eso, ¿no? Eh, sobre una cosa
01:08:57escucha a un montón de gente random como
01:08:59soy yo, y eso hace que mires, ¿no?, más
01:09:03la totalidad de de las cosas que están
01:09:06pasando
01:09:07paradójicamente porque está encerrada,
01:09:09pero está más abierta, ¿no? En algún
01:09:11punto, digo, desde ahí. Sí, pero lo es
01:09:12antes antes de estar presa incluso. Eh,
01:09:14sí, sí, sí, sí, sí. Fue antes de est
01:09:17dedicó dej de ser presidenta y y para
01:09:19mí, viste, que vos le puedas decir algo,
01:09:20un mensaje, Cristina, mira esto. O
01:09:22dijeron esto o eh o le mandas un una
01:09:25cosa de tal lado, una noticia eh eh o
01:09:30ella que te manda. Sí,
01:09:32claro. Tengo dos preguntas por sí o por
01:09:33no porque ya nos pasamos muchísimo de Y
01:09:35después quiero que que vuelvas
01:09:37Sí. 11 eh 3:20. Quiero que devuelvas más
01:09:40más avanzado el año. Quiero que
01:09:41devuelvas porque hay un montón de temas
01:09:43que está bueno profundizar que los hemos
01:09:44hablado en privado. Por sí o por no fue
01:09:46ella la que te dijo, "Quiero que seas
01:09:47diputado, Juan Carlos."
01:09:48No,
01:09:49no. Okay.
01:09:50Eh, por si cortito, cortito. Me llama
01:09:52¿Cómo es ella?
01:09:54Nos sentamos en el Instituto Patria y me
01:09:56hablamos de cosas de cosas y me dice
01:09:59Juan Carlos, "¿Dónde
01:10:02dónde tenés dirección?"
01:10:04Me pregunta, "¿No dónde naciste?"
01:10:06en la en la provincia de Buenos Aires,
01:10:08en Chillar, bla bla bla bla. Y ahí quedó
01:10:10y yo me fui de ahí, dije, "Mi una
01:10:12segunda charla me dice, "¿Y dónde
01:10:13votas?" Digo, "Cristina, no voy a ser
01:10:15candidato a nada." Y ahí se cortó.
01:10:17Ahí se cortó.
01:10:18Sale muy bien la invitación.
01:10:19Sí, dice que no, pero eh y esa ahí se
01:10:23cortó, pero estando porque las cosas
01:10:25signo visible de la presencia de Dios,
01:10:27Sacramento, me mira con cara como
01:10:29diciendo,
01:10:30"No, te estabas,
01:10:31me estás estudiando."
01:10:33No, no, no. Después no agarramos nada.
01:10:36Eh, yo estaba frente a la tumba de
01:10:38Francisco, ¿no? En Roma. Tenía que ir a
01:10:41ver a León. Iba a ver a León por un
01:10:43montón de cosas y estaba frente de la
01:10:45tumba y llega un mensaje de ella.
01:10:50No te miento, Fer. Eh, frente a la tumba
01:10:53de Francisco. Yo parado ahí entra un
01:10:55mensaje de Telegram.
01:10:56Claro. Dijiste que hacer.
01:10:57No me dice,
01:10:59dijo Telegram. Increíble. [risas]
01:11:02Obvio.
01:11:02Obvio.
01:11:04Salgo de ahí. con digo y digo, "La [ __ ]
01:11:07madre, ¿viste? Fue lo primero que me
01:11:08salió y se lo dije a Francisco, ¿por qué
01:11:10me haces esto ahora acá?"
01:11:12No fue esa esa conexión ahí y salgo de
01:11:14ahí y me llaman los intendentes, me
01:11:16dicen, "Necesitamos que vos No,
01:11:17espérenme, no, que estoy en Roma, que
01:11:19sí, que no, que no, que no, que no, que
01:11:20no, pero ya estaba la cosa sembrada más
01:11:23o menos." y estabas en la tumba de
01:11:24Francisco
01:11:25y estaba y después lo fui a ver a León y
01:11:28salí de ahí de verlo a León después de
01:11:30la basílica y lo vi a él tan, viste, tan
01:11:33acongojado con le quedaba tan grande el
01:11:37papado. Sentí eso en ese momento, era
01:11:39nuevito, ¿no? Recién empezaba que dije,
01:11:41"Bueno, ya está, terminó mi trabajo en
01:11:43este espacio, veremos que quiere Dios."
01:11:45Y ahí volví y dije que sí.
01:11:47De Roma Santa Cruz.
01:11:48Sí.
01:11:49Así fue. El otro, ¿sí o no? ¿Cuál era?
01:11:50No, el otro era hablar de regulación de
01:11:52drogas, ¿sí o no? Porque este este
01:11:54modelo ya no va más.
01:11:55Sí, sí, vos sabés lo sabés. Me estás
01:11:57hacendo una pregunta obvia a mí. Sí,
01:11:59es obvia para mí, pero no para la
01:12:00audiencia.
01:12:01Sí, sí, sí, sí. Yo creo que hay que que
01:12:02hay que que regular. Tiene que haber un
01:12:04estado que que esté muy presente en eso.
01:12:08Tiene que tiene que que regular tiene
01:12:09que regular el mercado,
01:12:11tiene que regular el consumo, ¿no? Y
01:12:14estado.
01:12:15Sí, sí, sí. Absolutamente, como pasa en
01:12:18el mundo, ¿no? El estado es el que
01:12:21regula la salud en el fondo.
01:12:23Nos acabamos de ir de la OMS, así que no
01:12:25lo veo probable por ahora. Tenés que
01:12:26presentar una ley de regulación.
01:12:28Estamos estamos en conflicto ahí. Acabo
01:12:30de bajarme de la Comisión de Drogas y de
01:12:32Narcotráfico yes.
01:12:34Hay un hay un nivel de ignorancia. Esto
01:12:36corre por mi cuenta. Eh, los
01:12:38legisladores no tienen formación en
01:12:40política de drogas, no entienden nada,
01:12:41se basan, no te digo todos, no, hay
01:12:43muchos que sí, no tantos como me
01:12:46gustaría. Eh, desconocen mucho tema de
01:12:49política de drogas, son muy cagones, son
01:12:51muy cagones para dar la la pelea.
01:12:54Acab 10 minutos antes de llegar acá,
01:12:56antes de subirme al coche, acabo de
01:12:58bajarme de la Comisión de Narcotráficos
01:13:00y Adiciones.
01:13:01¿Por qué te bajaste? Creo que por todo
01:13:02eso,
01:13:04no creo que por todo eso.
01:13:06Yo dije que son cagones
01:13:08de conocen en materia de política de
01:13:10drogas y son caretas. Lo dije yo.
01:13:12Sí, yo trabajo con en esto hace años.
01:13:14Hace años. Bueno, fui secretario de la
01:13:15Cedronal, lo vieron ahí con unos kilos
01:13:18de más, ¿no? Eh, [risas]
01:13:22sí. Y
01:13:22bueno, se podía comer asado, ¿no?
01:13:24También.
01:13:24Eh, sí, sí. pastas está ahora todo sin
01:13:27tac, pero sí, yo creo que hay que dar un
01:13:30fuerte debate y es un debate en
01:13:34paralelo. Hay que cambiar la ley de
01:13:35drogas,
01:13:37que el establimen no va a querer que
01:13:39cambie la ley de drogas
01:13:40porque tiene algunos intereses en el
01:13:41negocio,
01:13:41muchos intereses, está, entonces no va a
01:13:44querer que se cambie la ley de drogas. Y
01:13:45acá hay que combatir, eso lo decía
01:13:46siempre Cristina, acá hay que combatir
01:13:47el negocio.
01:13:49Está eh la plata se va, se va. Nosotros
01:13:52ponemos los muertos, ¿no?
01:13:54Eh, claro, nosotros ponemos los muertos
01:13:56y esa plata va a campañas electorales.
01:13:58A muchas campañas electorales, pero creo
01:13:59que hay que trabajar un montón, ¿no? Me
01:14:01parece que este no no vamos a tener la
01:14:02suerte de que seaste el tiempo. Al menos
01:14:04no lo veo desde diputados. No fue el
01:14:06tiempo cuando tuvimos los diputados y
01:14:08los senadores para hacerlo.
01:14:10Por eso digo que hay mucho careta, mucho
01:14:11cabón, pero hay que seguir. Hay que
01:14:13seguir.
01:14:13Juan Camolina, diputado nacional, eh
01:14:16sacerdote, eh no estás en ejercicio,
01:14:18tenés que renunciar a
01:14:19No, no renuncié a nada, tengo licencia.
01:14:21Ah, tenés licencia.
01:14:23Así que si quieren confesar, no puedo.
01:14:26Está bien. [risas] Yo no tengo interés
01:14:27en confesarme, solo me confieso con el
01:14:30con el psicólogo rubio. Le dice Fabián
01:14:32Casas alas
01:14:33al Wiscacho.
01:14:35Gracias, Juanca. Las puertas de este
01:14:36paraíso artificial están abiertas para
01:14:37vos.
01:14:38Gracias.
01:14:40Pasan los años, pasan los jugadores.
01:14:42Futur Rock se queda.
01:14:4410 años de Futu Rock.
01:14:47Haciendo [música] la planchita mientras
01:14:50pasa la marea.
01:14:54Este 24 de marzo es especial, se cumplen
01:14:5650 años del golpe
01:14:57y nos gobierna una ultraderecha
01:14:59totalmente entregada a Estados Unidos.
01:15:00Pero Argentina es el país de las madres
01:15:03y las abuelas,
01:15:04de los trabajadores y de las
01:15:05trabajadoras,
01:15:06los sindicatos y [música] los
01:15:07estudiantes,
01:15:08del pueblo organizado, peleando y
01:15:10conquistando derechos. Este 24, Futur
01:15:12Rock va a transmitir todo el día desde
01:15:13la calle
01:15:14junto al pueblo argentino movilizado en
01:15:15la plaza
01:15:16por la memoria, [música]
01:15:16por el presente,
01:15:17por el futuro,
01:15:18por los que no sabemos dónde están,
01:15:20para no ser una colonia,
01:15:21por un país soberano para todos y para
01:15:23todas.
01:15:23Como todos los años, [música] nos
01:15:25encontramos en las calles. A 50 años del
01:15:27golpe, Futur Rock en vivo desde la
01:15:29plaza. A 50 años del golpe.
01:15:30A 50 años del golpe,
01:15:31Futur Rock en vivo desde la plaza.
01:15:33Futurrock en vivo desde la plaza.
01:15:35Futurrock en vivo desde la plaza.
01:15:36Ahí nos vemos.
01:15:38en este [música] día y cada día.
01:15:44[música]
01:15:53Ah, arranco yo.
01:15:54Están pasando, están pasando muchas
01:15:56cosas.
01:15:56¿Cómo están, chiquis? [risas] Bueno,
01:15:59Roby me dijo, "Espera, Roby me dijo,
01:16:01"Fero, hoy traigo algo que te va a
01:16:02encantar."
01:16:04Me dio solo la clave Caragan. Caragan,
01:16:07¿eh? Y ahí estás vos ríos voz en
01:16:08pantalla.
01:16:10Qué duro. E bueno, resulta que eh
01:16:13quienes quienes hayamos visto Cosmos, ya
01:16:16sea la versión de Cagan,
01:16:18ya sea la versión de Neil de Grace
01:16:20Tyson, conocemos esto que se llama el
01:16:22calendario cósmico.
01:16:24Sí, señor.
01:16:24Que es una extrapolación de los 13800
01:16:28millones de años que tiene el universo a
01:16:30365 días de un año humano. Mm.
01:16:35Claro.
01:16:36Lo que nosotros vemos acá,
01:16:37la historia de la humanidad contenida en
01:16:38un calendario,
01:16:39¿no?
01:16:40Ah, okay. Perdón.
01:16:41La historia del universo del universo
01:16:42del universo.
01:16:43Perdón, perdón. Ustedes van a ver en el
01:16:45en el cuadrito van a tener que hacer el
01:16:47zoom de la galaxia eterna.
01:16:49Van a ver que más o menos
01:16:54el primer dinosaurio aparece en la
01:16:56Tierra el 9 de septiembre de este
01:16:59calendario humano.
01:17:00Mm. que los primeros primates aparecen
01:17:03alrededor del 3130
01:17:06de diciembre y que este momento que
01:17:08estamos teniendo nosotros es el último
01:17:11segundo del calendario cósmico.
01:17:14Ay, me da
01:17:14e da un poquito de cos.
01:17:16Ah, me da mucha ansiedad, Rogy.
01:17:18Da un poco de ansiedad.
01:17:19Me da muchísima ansiedad, boludo.
01:17:21Del calendario cósmico de Carl Sagan.
01:17:24Eh, sí.
01:17:24O de dónde sale esto? No, no es un
01:17:26calendario cósmico donde él hace una
01:17:27extrapolación de de la cantidad de años
01:17:30del universo a un calendario humano,
01:17:33pero lo comprime para entender cuán
01:17:36vulgar es la extensidad que no podemos
01:17:39eh entender.
01:17:41Em, el primero de enero a las 00
01:17:45comienza el Big Bang. El 31 de
01:17:47diciembre, el último segundo de este
01:17:49momento que estamos atravesando ahora y
01:17:50la historia completa de la humanidad
01:17:53entra en los últimos 21 [música]
01:17:54segundos. Te voy a interrumpir un
01:17:56segundo en tu clase magistral. Hace poco
01:17:58vi unos chavones que hacen unos videos,
01:18:00digo, sí se les ocurre, pero va a ser
01:18:02difícil porque se me apagó la combu para
01:18:03mandarles el link. Hay unos chavones que
01:18:05hacen una escala visual
01:18:08en YouTube, escalas así como las del
01:18:10calendario cósmico, pero visual. Todos
01:18:12los tipos van al desierto de Moabi, en
01:18:14Estados Unidos y arman una línea que
01:18:17dura muchísimos kilómetros, que es la
01:18:19línea esta, pero en línea, la línea de
01:18:22la historia del universo. Y son como 7
01:18:24km de línea de luces LED. [música]
01:18:26Y esto, chicos, esto son unas lucecitas
01:18:30rojas que son el tiempo actual, el
01:18:32tiempo de los dinosaurios por acá.
01:18:33Claro. Claro. Eh, según este calendario
01:18:35cósmico, cada una de nuestras vidas
01:18:37representa más o menos 0,12 segundos.
01:18:41Entendiendo que un humano vive 70 y pico
01:18:43de años. Pone
01:18:43Entendiendo que un humano vive y la
01:18:45historia completa de la humanidad dura
01:18:4621 segundos.
01:18:48¿Qué expresa esto? Iba a decir algo. Ah,
01:18:51¿qué expresa esto?
01:18:54Vamos a decir, el eh
01:18:59el sistema cosmológico dentro del cual
01:19:02toda la comunidad científica se siente
01:19:04relativamente cómoda. Habría algo así
01:19:07como el Big Bang, que es el comienzo de
01:19:09todo,
01:19:10cosa que hemos inducido porque el
01:19:12universo se mantiene en expansión,
01:19:13entonces inferimos que en algún momento
01:19:16todo esto debería haber estado reunido.
01:19:19Y ya si esto me provoca cierta
01:19:21fascinación y cierto temor, también me
01:19:23provoca cierta fascinación pensar que
01:19:25existió, qué sucedió en el minuto 00 del
01:19:30primero de enero de este calendario
01:19:31cósmico. Entonces pienso,
01:19:34ya cuando ya me pongo medio hippi, pero
01:19:37lo digo muy en serio, pienso en un
01:19:41momento en donde cada una de estas cosas
01:19:44que fueron ocurriendo a lo largo de 365
01:19:46años o de 13800 millones de años,
01:19:50estaban reunidas en una única canica de
01:19:54gravedad imposible, de temperatura
01:19:57imposible, tan fuerte que no dejaba
01:19:59escapar la luz y que ya se encontraban
01:20:02en esas cánicas, en esa única cánica
01:20:06en potencia
01:20:09cada uno de nosotros, cada uno de
01:20:10nuestros nombres, cada uno de las de las
01:20:13personas que amamos, cada una de las
01:20:14caricias que hemos recibido, cada uno de
01:20:16los árboles que vemos en los parques,
01:20:18nuestras muertes,
01:20:19cada una de nuestras muertes, de las
01:20:20muertes de los que van a venir y de
01:20:21todos los que estuvieron antes. En esa
01:20:23pequeña cánica de densidad gravitacional
01:20:26imposible estaba en potencia todo lo que
01:20:29iba a ser eventualmente el cosmos, pero
01:20:31sucedió la maravilla que es la luz, ¿no?
01:20:36Esto es claramente una metáfora, pero
01:20:39bueno, acá vamos a tener un cura, vamos
01:20:40a decir, ¿no? El evangelio de San Juan
01:20:41empieza con al principio fue la luz.
01:20:47No te puedo
01:20:48y el verbo es con y el verbo fue con
01:20:51Dios y el verbo era con Dios. De modo
01:20:53que, bueno, hay una luz. ¿Qué sucede con
01:20:55esta luz?
01:20:57Sucede que eh existe algo así como una
01:21:00nube imposible de electrones, protones,
01:21:05neutrones, etcétera, etcétera, etcétera,
01:21:06que empiezan a producir los elementos
01:21:09químicos, los átomos más simples de
01:21:11todos, ¿no? El hidrógeno, el hélio, que
01:21:13es hasta que aparece eventualmente el
01:21:16carbono.
01:21:17Y de lo que yo quiero hablar es de dos
01:21:19cosas. Por un lado, la distancia entre
01:21:21el tiempo cósmico y el tiempo humano y
01:21:24por otro lado, sobre el carbono.
01:21:27El carbono.
01:21:28¿Por qué el carbono, Robín?
01:21:30Claro, esto lo debemos recordar de la
01:21:32secundaria.
01:21:33El carbono es
01:21:37la pieza fundamental de toda química
01:21:39orgánica. Lo debemos recordar de la
01:21:42secundaria. El carbono tiene en su capa
01:21:44externa cuatro electrones que le permite
01:21:47desarrollar enlaces y estructuras
01:21:50complejas y estables.
01:21:52Cuerpo
01:21:53cuerpo con otros átomos. Y a mí lo que
01:21:57me da mucho, mucho temor lo trabajo
01:21:59también en porque yo no soy solo una
01:22:02cara fisura, yo escribo libros también.
01:22:04¿Y qué libros?
01:22:04Cómprenlos.
01:22:06Em,
01:22:07hay algo que a mí me toda la vida me
01:22:09resultó muy conmovedor y muy doloroso,
01:22:11que es imaginar un átomo de carbono
01:22:15viajando a lo largo del espacio en un
01:22:18viaje completamente solitario,
01:22:20completamente
01:22:21negro,
01:22:23eh, y que con el tiempo, por la tarea
01:22:25del clinamen, que es algo que vamos a
01:22:27ver a continuación, empieza a dosarse a
01:22:29otras pequeñas cosas de forma muy lenta
01:22:32y muy progresiva hasta entrar eventos
01:22:35actualmente en la Tierra y producir
01:22:38organismos unicelulares, plantas,
01:22:40animales, etcétera, etcétera, etcétera,
01:22:42etcétera.
01:22:44Entonces, tenemos esta luz. Lo que no
01:22:46tenemos todavía es resolver qué pasa
01:22:49desde esta luz a la creación de la
01:22:52materia, ¿no? El viaje del carbono es
01:22:55uno de esos ejemplos, pero en la
01:22:58filosofía antigua y bueno, estuve
01:23:00volviendo mucho la filosofía antigua en
01:23:02estos en estos pequeños eh en estas
01:23:05pequeñas columnas, pero bueno, hay mucho
01:23:06que está en la filosofía antigua
01:23:09y hay un concepto que desarrollan, entre
01:23:12otros. Voy a ser muy rápido acá porque
01:23:15nos vamos a quedar sin tiempo.
01:23:16Demócrito, Leusipo,
01:23:19eh, Epicuro, Lucrecio, etcétera. ¿Qué es
01:23:22el atomismo?
01:23:24El atomismo
01:23:24¿Qué es el atomo? A su fijo privativo,
01:23:28¿no? Cuando decimos anormal,
01:23:30asintomático,
01:23:32ágrafo, claro. Adorni, [risas]
01:23:35e
01:23:36adorni sería lo no capaz.
01:23:37Item, claro, lo enemistad la
01:23:39inteligencia.
01:23:41Y después tenemos th name, que es como
01:23:44lo no divisible, que que en realidad es
01:23:46como la parte, lo divisible, etcétera.
01:23:48De modo que átomo sería lo no divisible.
01:23:50Lo que decía el atomismo es que todo
01:23:51esto que está acá
01:23:53es una disposición muy particular de
01:23:55átomos. La diferencia entre Jose y yo no
01:23:57es que estemos hechos de átomos
01:24:00diferentes, sino que estamos hechos por
01:24:02una combinatoria muy particular de
01:24:04átomos. Esto es fundamental para la
01:24:06tradición materialista de la filosofía.
01:24:08fundamental para Marx que se recibe con
01:24:10una con una tesis doctoral sobre la
01:24:13relación entre la filosofía de de
01:24:15Demócrito y y Epiccuro. Pero bueno,
01:24:18aparece en la filosofía un concepto que
01:24:21me parece bellísimo, que es el del
01:24:22cleanamen.
01:24:25¿Qué consideraban los atomistas? Que
01:24:26existía algo así como una lluvia de
01:24:28átomos.
01:24:29Los átomos simplemente caían de arriba
01:24:32hacia abajo en el vacío y el clinamen
01:24:36era aquel concepto que designaba el
01:24:39movimiento espontáneo e impredecible de
01:24:42un átomo que hacía que un átomo se
01:24:44juntase con otro
01:24:45con el otro.
01:24:46Las implicancias filosóficas,
01:24:48religiosas, metafísicas, políticas de
01:24:49esto son enormes porque este átomo se
01:24:52mueve verdaderamente por libre albedrío,
01:24:54como si fuese de alguna manera
01:24:55consciente de sí. Hoy con Newton no
01:24:58podíamos decir algo como el como esto
01:25:00porque diríamos que bueno, se mueve por
01:25:01su campo gravitacional, etcétera,
01:25:03etcétera, etcétera.
01:25:04Claro,
01:25:05pero tenemos con que
01:25:07la formación de las cosas se debe a
01:25:10cierto movimiento espontáneo que tiene
01:25:13que ver con el libre albedrío. Vamos a
01:25:16volver eventualmente sobre esto que
01:25:17tiene que ver con el libre albedrío de
01:25:19los átomos para conformar las cosas que
01:25:21nosotros vemos hoy en el universo, en el
01:25:24mundo, eh, y y en nuestra propia casa y
01:25:26etcétera.
01:25:28Esto puede parecer ridículo, no fue
01:25:30ridículo para Calzagan, no fue ridículo
01:25:32para muchas otras personas que se
01:25:34sintieron igualmente conmovidas por el
01:25:37viaje del carbono, el viaje del carbono
01:25:40infinito a través del espacio del negro
01:25:43exterior de una soledad absoluta.
01:25:45Piensen un segundo en ser conscientes de
01:25:47sí mismos y ser un átomo de carbono,
01:25:49viajando por una cantidad
01:25:52casi infinita de tiempo y estar
01:25:54completamente solo durante tanto tiempo
01:25:57hasta que encuentre un amigo, otro átomo
01:25:59con quien decido entrar en comunión y
01:26:02conformar algo mayor. Esta probablemente
01:26:05sea de las cosas
01:26:06claro e esa esa idea, la del viaje del
01:26:09átomo del carbono es de las ideas para
01:26:11mí más poéticas y más hermosas que
01:26:13existen eh jamás. Y hay otra metráfora
01:26:15muy hermosa de Enrique Sims, que se le
01:26:17escuchó una vez y que es de mis
01:26:18favoritas, es que cada uno de nosotros,
01:26:21en consonancia lo que decía Calz Sagan
01:26:22respecto de que somos polvo de
01:26:23estrellas, cada uno de nosotros somos
01:26:27luz congelada.
01:26:30¿Qué quiere decir? La explosión del Big
01:26:32Bang y el viaje del átomo, que es
01:26:35solamente luz, se petrifica a lo largo
01:26:38del viaje en en la medida en que el
01:26:40carbono entra en comunión con otras
01:26:42formas más complejas. eh orgánicas hasta
01:26:45formar estos cuerpos.
01:26:46Exacto.
01:26:47La idea de que una piedra sea una luz
01:26:49congelada es algo que a mí me interesa
01:26:51mucho.
01:26:52Hay un poeta, me pueden ir cargando el
01:26:54el poema de guatanave. Voy salteando
01:26:57cosas. Hay un libro del tu ser que es
01:26:59muy importante para mí, un filósofo muy
01:27:01importante para mí que se llama La
01:27:03corriente subterránea del materialismo
01:27:05del encuentro, es decir, dos átomos
01:27:08encontrándose que empieza diciendo
01:27:10llueve. que este libro sea pues para
01:27:13empezar un libro sobre la simple lluvia
01:27:16y habla de una lluvia que no es
01:27:18providencial o contraprovidencial.
01:27:20Resarremos esto un segundo y lo del
01:27:21libre albedrío en otro momento.
01:27:24Em,
01:27:27nada, está el muchachito este, mi
01:27:30queridísimo guatanave, que me sacaron el
01:27:33japonés.
01:27:34Bien.
01:27:35Eh,
01:27:37¿querés leerlo? ¿Queres que lo lea yo?
01:27:39¿Queres que lo lea José? Ay, ¿quieren
01:27:40leerlo alguno de ustedes? Bueno, a ver,
01:27:42perdón. José Hatana, un poeta peruano
01:27:45que se murió hace poco, lo amo mucho con
01:27:47todo mi corazón. Tiene un poemario que
01:27:48llama La piedra alada. Le escribe poemas
01:27:51a las piedras. ¿Por qué?
01:27:53Porque se siente verdaderamente
01:27:55conmovido por este viaje cósmico que
01:27:57hace un átomo de carbono o un átomo de
01:27:59cosas para convertirse finalmente en
01:28:01piedra.
01:28:01Hermoso.
01:28:02Léanlo. Lo voy a leer. No lo leí nunca,
01:28:04¿eh? Así que aclaro eso. La piedra entre
01:28:06la blanca arena rastrillada no fue
01:28:08traída por la violenta naturaleza. Fue
01:28:11[ __ ] por el espíritu de un hombre
01:28:13callado y colocada no en el centro del
01:28:15jardín, sino desplazada hacia el este
01:28:18también por su espíritu. No más alta que
01:28:20tu rodilla, la piedra te pide silencio.
01:28:22Hay tanto ruido de palabras
01:28:24gesticulantes y arrogantes que pugnan
01:28:26por representar sin majestad las
01:28:28equivocaciones del mundo. Tú mira la
01:28:31piedra y aprende. Ella con humildad y
01:28:33discreción en la luz flotante de la
01:28:35tarde representa una montaña.
01:28:38Eso no amoave.
01:28:40Es hermoso.
01:28:42Nada, algo tanta hay tanto ruido de
01:28:43palabras gesticulantes y arrogantes.
01:28:46Qué lindo, qué hermoso que es. Y habla
01:28:48mucho de esto de las piedras calladas
01:28:50que sin embargo se muestran como termina
01:28:53un final un un poema del orondas,
01:28:57o sea, completamente conscientes de sí,
01:29:00de algún modo no soberbias, pero
01:29:01sabiendo que son la verdad del mundo.
01:29:04¿Qué importan las voces? ¿Qué importa
01:29:05estos 0,12 segundos que representan
01:29:07nuestra vida si esta piedra nos va a
01:29:10subsistir para siempre? Y ahí empieza el
01:29:12problema de la discrepancia, eh, la
01:29:15contradicción radical que existe entre
01:29:17el tiempo cósmico y el tiempo humano.
01:29:19Además de José Guatabe, hay otro hay
01:29:21otro escritor que a mí me gusta mucho,
01:29:23lo tengo tatuado en todos, estoy
01:29:24poniendo B en vivo, eh, que lo tengo
01:29:26tatuado en todos lados, tengo una guerra
01:29:29Toté, bueno, el Elder Sign, qué sé yo,
01:29:31no te alejes del mic.
01:29:32Uh, perdón, eh, que se llama Howardfield
01:29:34Lovecraft.
01:29:36Eh, probablemente lo conozcan. Eh, fue
01:29:38un escritor que nació en Providence,
01:29:40Estados Unidos. se termina por morir
01:29:42pobre.
01:29:43Em,
01:29:45y lo que hace es crear un panteón de
01:29:47dioses.
01:29:49Estos dioses como Chulu, que
01:29:51aparentemente estaría durmiendo en el
01:29:53Pacífico Sur Chili. Chulu, acá una gente
01:29:56pronuncia acá porque en realidad nuestro
01:29:58aparato forador no puede reproducir el
01:30:00nombre de esa entidad que pertenece a
01:30:02Bla. no son entidades intelectivas,
01:30:05conjeturales, espirituales, sino que son
01:30:08entidades concretas, reales, orgánicas
01:30:11del mundo eh de de del universo. Y lo
01:30:15que hace Lobcraft es a lo largo de su
01:30:17literatura que tiene un nivel de
01:30:20permeabilidad enorme la cultura pop del
01:30:22siglo XX. Él se muere pobre, pero
01:30:24después hizo un quilombo eterno. Gran
01:30:27parte de la ciencia ficción no existe
01:30:28sin Lovecraft. gran parte del de los
01:30:31discursos conspiranoicos de los
01:30:32reptilenos no existe sin Lovecraft.
01:30:35Eh, lo que hace Lobcraft en su
01:30:37literatura es pensar
01:30:42contra toda forma de discurso que
01:30:45considere que el hombre es la medida de
01:30:46todas las cosas como Hermógenes
01:30:50contra todas las formas de discursos de
01:30:52un sujeto sublime lo cantiano que
01:30:54considere que el tiempo y el espacio son
01:30:56formas a prior de la sensibilidad, como
01:30:57vivimos en lo de sublime, que considere
01:31:00frente a una
01:31:03cosmogonía teosófica que consideraba que
01:31:06todos los aspectos del universo se
01:31:08configuraban con arreglo a la propia
01:31:10humanidad. Contra todo eso, Lcraft
01:31:13desarrolla un programa literario,
01:31:17voy a decirlo en latín, perdón,
01:31:19axiumanitas non daretur, es decir, como
01:31:21si la humanidad no hubiese existido
01:31:23nunca.
01:31:24Lovecraft desarrolló una literatura como
01:31:27si la humanidad no hubiese existido
01:31:29nunca. eh desarrolla una literatura que
01:31:32reflexiona acerca de qué va a pasar con
01:31:34el cosmos si la humanidad deja de
01:31:37existir e y nos pone de cara frente a la
01:31:41propia finitud de la especie
01:31:43o la trascendencia también
01:31:44o la trascendencia de la especie, que
01:31:45esa es la conclusión a la que podríamos
01:31:47llegar eh eh y charlar. Hay un libro muy
01:31:50interesante de Fabián Ludenia Romandini,
01:31:52que es un filósofo argentino que se
01:31:54llama HP Lopcraft, la disyunción en el
01:31:56ser, donde habla particularmente de
01:31:58esto.
01:32:00Se consigue fácil factotum, creo que era
01:32:02la editorial, ya no recuerdo. No, hongo
01:32:04atómico, perdón, concha de Dios. Em,
01:32:08hay algo muy interesante.
01:32:08Hong atómico, concha de Dios. Hay como
01:32:10una cosa sí. Bueno, eh es es muy
01:32:14interesante lo que lo lo que plantea
01:32:16Lovecraft. me estoy salteando muchísimas
01:32:18cosas y perdón, pero bueno, en algún
01:32:21momento igual este año voy a robar con
01:32:23esto entre tiempo cósmico y tiempo
01:32:25humano que no se dan una idea, pero
01:32:27pero quiero llegar a a algo
01:32:31y ahí podemos charlar.
01:32:33¿Qué conclusión sacamos de la distancia
01:32:35que existe entre el tiempo cósmico y el
01:32:38tiempo humano? Hay una entrevista adelés
01:32:42muy hermosa en la que le preguntan a
01:32:44Delés qué quiere decir ser de izquierda.
01:32:49Deles dice,
01:32:52"Estoy yo, está mi familia, está mi
01:32:54barrio,
01:32:56está mi ciudad, está el país, el que
01:32:57pertenezco, está la región, está el
01:32:59planeta, este el universo."
01:33:02De les dice, "Ser de izquierda es hacer
01:33:05el movimiento contrario. Está el
01:33:07universo, está el planeta,
01:33:10hay una región, hay un país, hay un
01:33:11barrio, una familia, estoy yo." Ese es
01:33:14verdaderamente el movimiento de
01:33:16izquierda para Deles.
01:33:21Me ha pasado algo muy raro. Perdón, voy
01:33:22a ser brevemente autorreferencial. Se
01:33:24supone que escribo libros. Yo espero los
01:33:26domingos a la noche porque son los
01:33:27momentos en los que la gente termina de
01:33:30escribir sus libros. Me llegan mensajes
01:33:32muy conmovedores.
01:33:35Yo espero los domingos, que son las
01:33:36horas tristes, porque, bueno, alguien te
01:33:38tira una parrafada enorme y qué es eso
01:33:39me está pasando ahora con las columnas
01:33:41de este programa. Entonces, en principio
01:33:42estoy muy agradecido con ustedes.
01:33:44Nosotros estamos agradecidos con vos.
01:33:46Em,
01:33:48pero percibo profundamente que la gente
01:33:50está rota. Lo sabemos.
01:33:53Lo ves en el comentario. Gente que barde
01:33:55ahora no. Ahora, ahora hay gente
01:33:57gatiéndome de acá, pero
01:33:59cada tanto
01:34:00pero cada tanto, ¿viste? Alguien bardea
01:34:02a alguien y qué s yo. Estoy harto de la
01:34:05estética de la la estética y la
01:34:07discursividad de la resistencia y del
01:34:09aguante. Estoy verdaderamente cansado.
01:34:12¿Qué vamos a hacer con los 0,12 segundos
01:34:14que representa nuestra vida en el
01:34:15calendario cósmico? Recién teníamos un
01:34:18invitado y en los comentarios estaba,
01:34:20"Este es un chanchanta, este no." ¿Qué
01:34:21estás haciendo vos con tus 0,12 segundos
01:34:24en esta maravilla infinita que es la
01:34:26vida?
01:34:26Troleando en internet.
01:34:28¿Estás troleando en internet? ¿Estás
01:34:29usando el celular? Estoy cansado también
01:34:31con los discursos que dicen que no
01:34:33necesitamos cambiar nosotros, que lo que
01:34:35tienen que cambiar son los otros.
01:34:37Estoy profundamente cansado con eso. Yo
01:34:40creo que nos debemos una revisión
01:34:43radical de las conductas que hemos
01:34:45tenido en nuestra vida y las conductas
01:34:46que tenemos eh eh en en el día, bueno,
01:34:50común y silvestre. Eh, y pensar
01:34:54verdaderamente en en nombre de qué vamos
01:34:56a ofrecerle estos 0,12 segundos y pensar
01:35:00verdaderamente una humanidad, una
01:35:02humanidad axihumanitas no daretur. Si
01:35:05hay libre albedrío,
01:35:07Lcraft va a decir con Demócrito y con el
01:35:09pricuro que no hay decisión divina,
01:35:12que no hay necesariedad entendida
01:35:15filosóficamente, es decir, no hay el
01:35:16círculo del que hablamos cuando hablamos
01:35:18con Lucrecia Martel.
01:35:20Eh, ¿qué les qué les qué les hace sentir
01:35:23saber que son 0,12 segundos?
01:35:28Siempre hace lo mismo. Fero,
01:35:29a mí me da mucha angustia, José, te ve
01:35:31[risas]
01:35:31a mí me da muchísima angustia y me pone
01:35:34en cuestionamiento, por supuesto, cada
01:35:35una de mis acciones, cada microsegundo,
01:35:38cada decisión que tomo todo el tiempo,
01:35:39que igual creo que siempre son
01:35:40decisiones equivocadas.
01:35:41Pues, recién dijiste algo de ser cagones
01:35:44que te referías a ciertos diputados. Sí,
01:35:46loco, dejemos de hincharlo.
01:35:48Claro. ¿Qué hay para perder en 12
01:35:50microsegundos? No,
01:35:51nada. Dejemos de ser unos cagones. O
01:35:53sea, así que
01:35:53¿Qué hay para perder?
01:35:54Sí, José, no tiré una piedra.
01:35:57No, no. E a mí al revés no me angustia
01:36:00mi empuja de brote psicótico.
01:36:02Ah, pensé que te iba Pensé que ibas a
01:36:04decir como una cosa alegre. en el
01:36:06psicótico, en el sentido del despojo más
01:36:09brutal de todo dogma eh y super show que
01:36:13uno pueda cargar por ser un ser nacido
01:36:16en el capitalismo en Argentina y lo que
01:36:18sea, ¿no? A lo que voy es e me dan ganas
01:36:21de patear el tablero a la [ __ ] y
01:36:22decir, pero no en un sentido
01:36:24individualista, sino en un sentido de
01:36:26organización colectiva y no por
01:36:28romantizar la organización colectiva,
01:36:29sino porque yo le preguntaba antes a
01:36:32Juanca, injusto hablar delitado cuando
01:36:34se fue, pero bueno, eh si creía que el
01:36:36peronismo tiene las herramientas para
01:36:37disputar el presente, porque a veces
01:36:39creo que quedó en una cuestión
01:36:41discursiva y que esa capacidad de
01:36:43tensionar el poder real que se devino
01:36:46en, ¿no? acumulación de la riqueza y de
01:36:48los medios de producción. Eh, se perdió
01:36:51en el último tiempo, o sea, el coraje
01:36:53que tenía el peronismo para desafiar,
01:36:55para decir, "¿Qué voy a hacer con los
01:36:560,12 segundos?" Eh, pareciera que no
01:36:59está más eh entre nosotros. Entonces, en
01:37:01ese sentido, a mí me genera ganas de
01:37:04romper el círculo para volver a lo de la
01:37:07lo de la columna anterior. ¿Está bien?
01:37:09En en esta paradoja que trajiste no hay
01:37:10círculo, ¿no? Si entendí,
01:37:12¿no? Sí, no habría círculo, habría
01:37:14simplemente reconocimiento radical de
01:37:16nuestra finitud pequeñísima
01:37:19y ver que el mundo está fabricado hoy.
01:37:23Ahora tiro yo por me toca en este tiempo
01:37:25de plumaj blanco. ¿Qué [ __ ] vamos a
01:37:27hacer ahora? Tengo los huevos llenos.
01:37:29Está todo bien con la gente que está en
01:37:31los comentarios. Yo no sé, capaz hay
01:37:32gente que está siendo muy amorosa, pero
01:37:34recién había gente que era
01:37:35particularmente violenta con un
01:37:38invitado. Perdón, yo no pertenezco a la
01:37:40radio, entonces estas cosas me parecen
01:37:41raras. ¿Qué estás haciendo vos, flaco,
01:37:44de 141 viendo un @pindonga
01:37:48e con tus 0,12 segundos? Hay gente que a
01:37:52la que el peso de la existencia en de
01:37:54entender esos lo que representan esos
01:37:560,12 segundos la lleva, por ejemplo, a
01:37:59desuscribirse de la vida también
01:38:00conectando con otras.
01:38:03Entonces, las salidas pueden ser
01:38:05porque yo creo que estamos en un momento
01:38:07donde nos pesa mucho la existencia, ¿no?
01:38:09Quizá por ser conscientes de la afinitud
01:38:11o quizás somos tan conscientes de la
01:38:12finitud y de lo que cuesta sobrevivir en
01:38:14este en esta ficción de sistema que nos
01:38:16armamos los humanos, porque no somos
01:38:18nada. Yo juego con eso, pero es que de
01:38:20verdad no somos nada. Un poco la columna
01:38:21va ahí. Eh, cuesta tanto sostener la
01:38:24ficción, cuesta horas, cuesta trabajo,
01:38:26cuesta ITA, que a veces uno se cansa y
01:38:29la salida de ese cansancio, de esa toma
01:38:32de conciencia de la que había es muy
01:38:33finita y cuesta mucho, muchas veces es
01:38:36el individualismo
01:38:38pesando sobre uno y bueno, puede ser el
01:38:41subido,
01:38:43ya lo dije,
01:38:46a mí me gusta mucho pensar que frente a
01:38:48la revelación de mi propia finitud
01:38:52que es lo que a mí me pasa
01:38:53particularmente,
01:38:55preferiría pensar en formas de la
01:38:57inmortalidad que estén más cerca de mi
01:38:59capacidad,
01:39:00escribir libros. Y no puedo pensar en
01:39:02una forma de la inmortalidad que no sea,
01:39:04sí, tal vez a través de hendir la piedra
01:39:06con un signo, pero sobre todo e entrar
01:39:10en comunión con otros porque sé que van
01:39:12a venir otros 0,12 segundos de vida, eh,
01:39:16y no quisiera hacer otra cosa más que
01:39:18prepararles un p un mundo apenitas un
01:39:20poco menos doloroso que el que tuve que
01:39:23eh atravesar yo. Eh,
01:39:25bueno, pero en esa mirada, Roby, vos
01:39:27estás reconociendo un otro,
01:39:29por supuesto. O sea, vos eh sin
01:39:30duda,
01:39:32digamos, tallás la piedra o escribís
01:39:33libros porque sabés que hay un otro y
01:39:35esperás el domingo.
01:39:36Porque porque el carbono [risas]
01:39:38tiene mucho para enseñarnos. La
01:39:40estabilidad del carbono, la inmortalidad
01:39:43y la perdurabilidad del carbono se basa
01:39:45básicamente en que tiene la capacidad de
01:39:47unirse con otros átomos
01:39:49para permanecer vivo.
01:39:51El carbono vive porque se une con otros
01:39:54átomos y termina formando jirafas y
01:39:56leones y y y y leones y patos y árboles
01:39:59y pasto.
01:40:01Entonces, seamos un poco como el
01:40:03carbono, ¿no? encontremos nuevas formas
01:40:05de la comunidad em nos preguntemos
01:40:08verdaderamente qué son esos 0,12
01:40:10segundos. Eh,
01:40:12¿qué vas a hacer?
01:40:13¿Qué vas a qué vas a hacer con tu vida
01:40:15vos? No sé cu
01:40:16¿Qué vas a hacer con esos 0,12 segundos
01:40:18de
01:40:18cara de [ __ ] ¿Qué vas a hacer con tus
01:40:200,12 segundos? Eh,
01:40:23¿vas a hacer algo por el otro?
01:40:25Hace algo por el otro. La única forma de
01:40:26mortalidad es esa. Escribí un libro,
01:40:28pinté un cuadro, ama a alguien, pero me
01:40:30estoy equivocando de cámara, soy un
01:40:31pelotudazo.
01:40:32Dos. Es la dos. Es la dos. Aprende a
01:40:34hablarle a la cámara, hac algo.
01:40:35Eh, [risas] nada, eso. Eh, me siento
01:40:38siento que aprend le vas a aprender a
01:40:39hablar a la cámara.
01:40:42Vota bien.
01:40:44Eh, sí, creo que hay ciertas formas de
01:40:46la inmortalidad que se pueden practicar
01:40:48y se pueden practicar desde nuestra
01:40:49propia mortalidad.
01:40:51E creo que eso tiene que ver la
01:40:53diferencia entre el tiempo cósmico y el
01:40:54tiempo humano. Vayan a ver Cosmos, ya
01:40:57sea la versión de Calzagan, ya sea la
01:40:59versión de
01:40:59laal de gris, está en Netflix, es muy
01:41:01linda.
01:41:02La sacaron hace poco, pero no sé si la
01:41:03habrán no puede ser. Eh, yo estaba
01:41:05hablando por la referencia de cuando
01:41:08salió, no sabía que la habían sacado.
01:41:09Igual en YouTube hay un montón de cosas
01:41:12también. E vos hablas de hate y la gente
01:41:14te está solo elogiando. Pero quiero
01:41:16No, es que la gente, la verdad que acá
01:41:17la gente me quiere, pero me molestó lo
01:41:19que le dijeron el invitado anterior.
01:41:21Perdón.
01:41:22Está bien, enojóate, hermano.
01:41:23Eh, perdón. Em,
01:41:27la verdad ni le invitado no me pusieron
01:41:30del [ __ ] Mira que yo soy agnóstico, qué
01:41:32s yo tengo una relación muy particular
01:41:34con la iglesia, pero pero de vuelta esta
01:41:36cosa respecto de una pasividad absoluta
01:41:39y y la pretensión eh constante de que
01:41:42tiene que ser otro el que me ponga en cl
01:41:44quedarse esperando.
01:41:45¿Qué [ __ ] vas a esperar flaco? Te la
01:41:48cambie otro.
01:41:49No, no. Eh, realmente creo que
01:41:51necesitamos cambiar. Estoy harto de que
01:41:52me digan, "No, no hay que cambiar, hay
01:41:54que seguir. Los que están equivocados
01:41:55son los otros." No, estamos equivocados
01:41:57nosotros. Estamos clínicamente
01:41:58conectados internet, no podemos tener
01:42:00relaciones verdaderas y duraderas, ¿no?
01:42:03Eta, etcétera, etcétera. Tenemos que
01:42:04cambiar nosotros.
01:42:06Perdón, ¿hay tiempo?
01:42:08Sí, tenemos eh 5 minutos más,
01:42:106 minutos más.
01:42:11Uy, traje un pas
01:42:12porque las viejis están.
01:42:14Pasó algo.
01:42:15A ver,
01:42:15¿qué trajo? A ver.
01:42:16Yo soy una persona muy sensible. Acá en
01:42:18el chat dicen que somos muy sensibles y
01:42:20que nos quieren mucho.
01:42:21Acá somos eh sí, bueno, sensibles y
01:42:25uy.
01:42:26Nada, resulta que fui el fin de semana a
01:42:29presentar dos de mis libros.
01:42:31No me muero. Lo que acabas de No, no, ya
01:42:33estoy muerto.
01:42:34Bueno, y hay gente. Perdón, perdón.
01:42:37Ay, se me cayó.
01:42:38Dame. ¿Queré que lo muestre yo? No, sí,
01:42:40tenemos
01:42:40sí, porque Robi
01:42:42eh [risas] buenísimo hablando, pero
01:42:45esto no, esto ya yo ya me estoy muriendo
01:42:47con esto. Para, no me las quemes, no me
01:42:48las quemes.
01:42:49Bueno, para, para, para. Listo, listo.
01:42:50Tomá, manéjalos, manéjal. Pero tenés la
01:42:51cámara ahí. Que eh hice una presentación
01:42:55en Verasati muy hermosa de mis dos
01:42:57libros y después se acercó gente a
01:42:58decirme cosas hermosas y a regalarme
01:43:00cosas hermosas
01:43:02y hablaron de paraíso artificial.
01:43:05No te puedo creer.
01:43:06Sí. y me hicieron unos regalos que en
01:43:08realidad son regalos para ustedes.
01:43:10No, no.
01:43:12Eh, me lo regaló la gente de la zona.
01:43:15Ah,
01:43:15San Martín y Alcina en Kilmes. [música]
01:43:18Uh, pleno centro de Kilmes.
01:43:19Son todos volúmenes de el gráfico.
01:43:22Ay, boludo, esto vieja. Y tengo para
01:43:24Pau, el de River.
01:43:27Qué lindo.
01:43:28Tengo para Jos de Boca. Vamos a hacer un
01:43:32Vamos a hacer un unos detalles
01:43:34brevemente brevement.
01:43:36para es una etapa de gráfico. Ya te
01:43:38dejo, eh, una tapa de gráfico de eh
01:43:42Francesco Ortega. Esto tiene que ser
01:43:44año, no dice, pero debe ser el 94
01:43:4893.
01:43:49Gran momento, dos cracks totales para
01:43:52José.
01:43:53No sé qué año es
01:43:53Boca rumbo al título y esto tiene que
01:43:55ser 77.
01:43:56Sí, me parece que sí.
01:43:5777.
01:43:58Mira lo que se
01:43:59chapasun. Está el Diego ahí. Este es el
01:44:00Diego. Este es el Diego. No, este es
01:44:02Tarantini. Tarantini. Esto es 77.
01:44:05Es de una ternura, pero
01:44:07tiene que ser 77. Ah, los olímpicos dice
01:44:09ahí. Eh, perdón. Eh,
01:44:10sí, sí, sí. Vos seguí, vos seguí.
01:44:12Esto es qué anim. ¿Qué olímpicos?
01:44:15[risas] Bueno,
01:44:15Fero, ya dame la [ __ ]
01:44:16Y para Fero el rojito.
01:44:20Oh,
01:44:21me vuelvo loco.
01:44:22Y para acá que no sabían de qué equipo
01:44:24era, me regalaron también uno. Eh,
01:44:27no, pero este quiero yo. ¿Para quién es
01:44:28este?
01:44:30¿Para quién es esta?
01:44:30No, no, no.
01:44:33[risas]
01:44:34A m me regalaron mis cosas. Bochini, vos
01:44:36me vas a entender. Boini, me parece que
01:44:39ehente
01:44:41fue una máquina. Bochini, un genio,
01:44:42dice. Voy a tener que hacer un cuadro
01:44:43con esto.
01:44:44Esto es 74 más o menos. Y esto es para
01:44:46Caku. Mira,
01:44:47San Martín y Alcina enzular,
01:44:50boludo. Esto
01:44:52hicieron una compra masiva de gráfico
01:44:54entrando a casas bla. E
01:44:58el sueño húmedo bonadeo es este
01:44:59y
01:45:00quiero abrirlo ahora.
01:45:02Así que muchas gracias a la gente de la
01:45:04zona.
01:45:04Gracias a la gente.
01:45:05Qué preciosura este regalo
01:45:07personalizado.
01:45:08¿Te das cuenta que hay gente con bondad,
01:45:11con corazón, como los hermanos Martín y
01:45:13Nati de Nani. Hay gente muy buena en el
01:45:16mundo. [aplausos]
01:45:17Esto es Gracias Roby.
01:45:18Gracias Roby. Y encima él podría
01:45:20habérselo quedado y lo trajo. Yo [risas]
01:45:23el [ __ ] total deben caras, boludo.
01:45:25La vendida. Sí, qué hermosura. Gracias,
01:45:28che, gracias.
01:45:30Vayan, eh, vayan a comprar eh la zona
01:45:32tiene libros, DVD, revistas en general,
01:45:34cómic, cine, rock, manga, animé. Ah, lo
01:45:36abriste.
01:45:38Tiene olor de carbono.
01:45:39Vos sabes que yo coleccionaba los
01:45:40gráficos. Voy a contar una cosa
01:45:41personal. Que
01:45:42yo coleccionaba los gráficos mi viejo, o
01:45:45sea, cuando Independiente salía en la
01:45:47tapa, mi viejo compraba el gráfico. S.
01:45:48No, a veces no, porque la guita no
01:45:49alcanzaba, pero mis tíos
01:45:52eh tienen la peluquería más antigua de
01:45:53Bellaneda, que era de mi abuelo. Y yo
01:45:56iba a leer el gráfico ahí, todos los
01:45:58martes salía corriendo, cinco cuadras,
01:45:59pin. Me iba, me sentaba en el gráfico
01:46:01ahí, después barría, leía el gráfico y
01:46:03barría los pelos, repartía caramelos.
01:46:06Eh, y me lo después me lo llevaba a mi
01:46:09casa, entonces tenía la colección. Eh,
01:46:12yo sin saber que iba a ser periodista
01:46:14los recortaba y armaba mis propias
01:46:15revistas, con lo cual destruí piezas de
01:46:17material de invalu hice [ __ ] pero
01:46:21bueno, qué sé yo,
01:46:22me divertía. En fin, no le importó a
01:46:24nadie esta anécdota. Malísima,
01:46:25no retierro lo que contabaste, Fero.
01:46:28No, Robi se puso a mirar el celular.
01:46:29¿Qué vas a hacer con tu 0,12 segundos,
01:46:31Roby?
01:46:32Ver celular. [risas]
01:46:3576 76, vist, estuve bastante bien, eh,
01:46:38con
01:46:39lo podría adivinar todo.
01:46:40Triunfo frente a Huracán. Bueno, pero
01:46:42tenemos que irnos y vos tenés que contar
01:46:44cosas. ¿Sabes que sí?
01:46:44Dale, a ver,
01:46:46súmate a ONVit. ¿Qué vas a hacer con los
01:46:480,12 segundos de vida que te quedan? Yo
01:46:50te diría que te prepares para el
01:46:51apocalipsis. Vayas eh al gimnasio más
01:46:54económico y más premium que vas a
01:46:56encontrar en el mercado. Más de 20
01:46:57gimnasios en capital irán [música]
01:46:59Buenos Aires con todo lo que buscas.
01:47:00Equipos de última generación, variedad
01:47:02de clases, profes que te motivan a
01:47:04alcanzar tus objetivos y un precio que
01:47:06no pesa. Ya abrieron nuevas sedes en
01:47:08Núñez y San Vicente y van por más onfit
01:47:11es premium al precio justo. Los puedes
01:47:13seguir en Instagram en @onfitar y eh
01:47:16pedir tu pase de prueba porque onfit es
01:47:18para vos y es para todos.
01:47:20El apocalipsis existe.
01:47:22La apocalipsis
01:47:23y hoy empieza
01:47:25nada más. Qu profesionales que son una
01:47:28maravilla. [risas]
01:47:29Eh, mi omfit es el de Almagro. El tuyo
01:47:31también, José, ¿no?
01:47:32Te acordas que nos veíamos ahí, nos
01:47:33saludamos mucho antes de saber que
01:47:34íbamos a hacer este hermosísimo feo,
01:47:37todo sudando, corriendo en una.
01:47:38Terrible, che. Este 24 de marzo es
01:47:41especial, ustedes saben, eh se cumple 50
01:47:44años del golpe y por eso Futur Rock va a
01:47:46transmitir el próximo martes todo el
01:47:49día. Vamos a estar desde la Plaza de
01:47:51Mayo junto al pueblo argentino
01:47:52movilizado en la calle, eh, a 50 años de
01:47:55la última dictadura cívico militar. La
01:47:58respuesta, por supuesto, es marchar.
01:48:01Como todos los años, este 24, chicos,
01:48:03chicas, toda la programación nos
01:48:05encontramos en la calle. Nos vamos a ver
01:48:06ahí seguramente. Y atención oyentes y
01:48:09lectores de Ediciones Futur Rock.
01:48:19Club de mujeres el libro de la pintora
01:48:22Milagros Pochat que recorre la vida.
01:48:25Mira qué linda tapa, qué belleza.
01:48:27Qué hermosa tapa. El libro recorre la
01:48:30vida y la hora de [música] 28 artistas
01:48:32visuales indispensables para la historia
01:48:35del arte. Eh, hasta agotar stock todas
01:48:38las compras hechas en
01:48:40tienda.futurrock.fm.
01:48:42FM o en nuestra librería vienen firmadas
01:48:46por la autora y con un regalo muy
01:48:48especial, eh, así que no se lo pierdan.
01:48:50Club de mujeres [música] artistas de
01:48:52Milagros Pochat.
01:48:55Ha pasado otra jornada siendo las 4:7,
01:48:57ya vienen las viejis de Furia Bebé.
01:49:01¿Vieron este programa? Yo estoy
01:49:03enamorado de este programa porque
01:49:04arrancamos hablando con Molina de la fe
01:49:07de Dios, de la comunidad, del
01:49:08individualismo [música] y terminamos
01:49:10hablando del eh tiempo humano.
01:49:14Todo es circular, Robi querido. [música]
01:49:16Sí,
01:49:17así que te agradezco mucho.
01:49:18Estoy muy agradecido en serio, con
01:49:19ustedes. La gente está diciendo cosas en
01:49:21la calle rarísima. Solamente la recibo
01:49:23por escrito y coso y me la dice en vivo
01:49:25en la cara y es como [risas]
01:49:28así. Pero gracias, es lindo. Gracias a
01:49:31vos, hermano. Es un placer que estés acá
01:49:32como todos los del elenco inestable de
01:49:35Paraíso Artificial. Paula remera, loco.
01:49:39Ponchen la remera.
01:49:41Ahí está Ponchada la remera de Roby.
01:49:43Paulita Artiuk en la operación de
01:49:46sonido. Hoy está
01:49:49hay alguien, hay algún teléfono que está
01:49:51sonando, pero no importa.
01:49:53Hoy no está Ferrón Bolada, sino que está
01:49:55nuestra querida Aguboto en la operación
01:49:59de video. La chica de loselos
01:50:01Valenasori detrás de todos los hilos de
01:50:03este programa. Ya de fondo se la ve en
01:50:05la producción periodística. Ahí está
01:50:07Valen
01:50:09y Fernando Kacukakurri en la comandancia
01:50:12espiritual. José Amore, gracias amiga,
01:50:15que tengas un lindo fin de semana, que
01:50:16tengan todos un hermoso fin de semana.
01:50:19Yo soy Fero Soriano. Esto fue una semana
01:50:21más de Paraíso Artificial. Nos vemos el
01:50:24lunes que hay vigilia en Plaza de Mayo.
01:50:26Después de Paraíso Artificial nos vamos
01:50:27todos a la plaza y el martes
01:50:28transmitimos desde allá. Buena semana.
01:50:30Chao. Nos vemos. Es la [música] luz.