¿TODAVÍA EXISTEN LAS TELENOVELAS? ¿DÓNDE HABITA EL MELODRAMA AHORA? | IVANA SZERMAN FACU DIAZ
Mate - 20/5/2026 - Duracion: 1:31:19
Transcripción
00:00:20Es necesario
00:00:27desacelerar.
00:00:30Darle stop a la cabeza
00:00:35no viene tan mal.
00:00:39Un apagón semanal
00:00:42para no sentirme tan mal.
00:00:46Usa la imaginación.
00:00:50Estaba de moda y ahora no.
00:00:59Apagón
00:01:03es el nuevo rock and roll.
00:01:07El apagón
00:01:11es el nuevo rock and roll.
00:01:15Ah, estamos oficialmente, llegamos.
00:01:18Se escucha, no se escucha. Lo de
00:01:20siempre. Algunos chequeos no médicos.
00:01:22algunos chiqueos no médicos
00:01:24para encarar oficialmente el episodio nu
00:01:29de el apagón, básicamente el lugar en el
00:01:32que revive la radio que hemos nosotros
00:01:34mismos asesinado, si lo pensamos, hemos
00:01:36nosotros mismos asesinado la radio y
00:01:38ahora acá dándole
00:01:40electroshock, dándole qué es lo que le
00:01:43estamos dando, lo que sea que le estemos
00:01:45dando es en el apagón. Nadie más lo
00:01:48había hecho antes.
00:01:50Bueno, confirmen que están ustedes del
00:01:53otro lado. Si no están del otro lado
00:01:54también avisen.
00:01:56¿Cómo hacían? No, si no están del otro
00:01:58lado también avisen.
00:02:00Si se escucha avisen. Si no se escucha
00:02:03avisen. Obviamente
00:02:05soy Ivana German. Para sorpresa de nadie
00:02:07que entran mate que hacen ven mi cara y
00:02:09escuchan mi voz. Y saludo oficialmente
00:02:12al autor, ¿no? De este ya himno del
00:02:14indie.
00:02:16Es el apagón. Facu Díaz. Facu, ¿cómo
00:02:17estás?
00:02:19Hola. Estaba agradeciendo a los materos
00:02:22que comentaban eh que habían que están
00:02:24escuchando por primera vez la cortina
00:02:26quizás y agradecía los lindos
00:02:29comentarios como siempre. Un placer
00:02:30estar acá con vos como siempre que te
00:02:32veo presencial o virtualmente. Iman.
00:02:35Qué hermoso momento escuchar esta
00:02:38canción por primera vez. Qué bendición.
00:02:41Qué bendición. Qué buena suerte.
00:02:44Em.
00:02:46Porque porque es un Bueno, yo a veces
00:02:47estoy
00:02:49yo a veces estoy haciendo la mía, ¿no?
00:02:51Haciendo mi vida como cualquier humano y
00:02:55estoy, me doy cuenta que estoy
00:02:55tarareando cantando la apagón. No sé si
00:02:58alguien más le pasa.
00:03:00Y bueno, soy un facilitador de hits al
00:03:03parecer.
00:03:04Puede ser, puede ser. Himnos. Yo
00:03:06prefiero decir himno porque Hit es Hit
00:03:08es como medio comercial,
00:03:10es medio de la industria
00:03:12y e Himno es e bueno, es lo que es es
00:03:16esto mismo. Che, voy a cambiar un poco
00:03:19el orden de los factores porque si no
00:03:21después se va al programa y ya saben que
00:03:23Mate, por más que bueno, que en este
00:03:25momento estamos en formato radio y
00:03:26demás, Mate siempre tiene más
00:03:28instrucciones que las que la Macarena.
00:03:30Esto se sabe. Hemos bailado la Macarena
00:03:32todos juntos en nuestro evento de fin de
00:03:34año. Yo di las instrucciones. Eh,
00:03:36entonces hoy probamos hoy probamos dar
00:03:38las instrucciones al principio. Eh,
00:03:40mates e el apagón sale los martes a las
00:03:429 de la noche en vivo por YouTube, pero
00:03:44sin imagen, porque como les decimos, es
00:03:46un programa de radio. Hemos revivido la
00:03:48radio. nos encuentran en vivo los martes
00:03:50a las 9, pero quizás están escuchando
00:03:53esto en Spotify o en YouTube Music o en
00:03:55YouTube, pero otro día son quizás gente
00:03:58del futuro escuchando este programa.
00:04:00están invitados a dejarle un like si
00:04:02están en YouTube, a darle seguir a la
00:04:05cuenta de de Spotify del Apagón si es
00:04:07que nos están escuchando ahí, si les
00:04:08gusta el programa, si ya lo escucharon
00:04:10algunas veces y quieren dejar una
00:04:11calificación, obviamente bienvenido y
00:04:13nunca está de más recordar, aunque no es
00:04:15fino hacerlo de entrada sin haber
00:04:17ofrecido todavía algo, que eh este medio
00:04:19lo bancan ustedes, así que si quieren
00:04:21dejar unos morlacos, hacer un aporte
00:04:22económico, eh bueno, es fundamental que
00:04:24lo hagan. Nuestra web, nuestro sitio web
00:04:26es somosmate. Somosmate.ar. Ahí tienen
00:04:29distintos botones para hacer idealmente
00:04:31una suscripción, sino un aporte único y
00:04:33con eso se sustenta este medio. No me
00:04:35quiero extender de más porque como digo,
00:04:36no es fino eh manguear sin haber
00:04:38ofrecido algo antes, pero quiero probar,
00:04:40quiero probar hoy a ver qué pasa
00:04:42ordenando de otra forma, porque es
00:04:43cierto que este es un formato que no
00:04:44estamos habituados y tenemos que que ir
00:04:46encontrándole la vuelta. Hoy un tema que
00:04:49es medio eh
00:04:52no es tan del tipo de lo que venimos
00:04:54hablando en el apagón,
00:04:56no es más de eh la industria cultural.
00:05:00Es cierto que por otra parte también es
00:05:01nuestro tema,
00:05:04pero también es verdad que de alguna
00:05:06forma se conecta con la intimidad, ¿no?
00:05:08Si el gran paraguas de este programa es
00:05:10la intimidad, eh bueno, las telenovelas
00:05:14se cruzan bastante con lo íntimo, creo,
00:05:17a priori como hipótesis. Eh, vos decís,
00:05:20puede ser, pues la idea, bueno, es como
00:05:21como plantea Facu es hablar de eh las
00:05:24telenovelas como género, que es un
00:05:26género muy nuestro, no solo argentino,
00:05:28sino como de la cultura latinoamericana,
00:05:30eh, pero que además es muy nuestro en un
00:05:32sentido de que nosotros somos noveleros.
00:05:34Es así, nosotros somos noveleros, lo
00:05:35cual es un poco fatídico para la época,
00:05:38¿no? Porque
00:05:40bueno, es la pregunta del programa,
00:05:41¿dónde están las novelas ahora?
00:05:44Sí. E lo íntimo en varios sentidos
00:05:47igualmente ya ya empezaremos a hablar,
00:05:50pero pero por lo menos sí que eh nuestra
00:05:53vida sentimental está cruzada por por
00:05:55ese género. Me parece yo eh estuve
00:05:58haciéndome una panzada, como te dije
00:06:01fuera del aire, una panzada de casi
00:06:02ángeles, ¿eh? Y
00:06:06viste, cerras los ojos y estás ahí
00:06:09en en el sillón de tu casa. ¿Sabes
00:06:12que Casi Ángel? Yo obviamente no la vi.
00:06:14Nosotros tenemos un salto generacional
00:06:16muy fuerte.
00:06:17Yo igual obviamente tengo, ¿te imaginas
00:06:19las reviews de todas las novelas más
00:06:20importantes de mi vida para hacer acá? O
00:06:23sea, hoy nos vamos a ir. Yo le dije a
00:06:24empecemos temprano porque vamos a
00:06:26terminar a las 5 de la mañana porque yo
00:06:28de esto creo que sé.
00:06:30No, no. Y mucho, y mucho y mucho.
00:06:32Creo que sé.
00:06:33Eh,
00:06:34no, vos vos sos una adelantada también
00:06:36con eh haber hecho un podcast. Bueno,
00:06:40qué bueno.
00:06:40O sea, una adelantada
00:06:44una No, no, no, pero sí digo del del del
00:06:46concepto y del producto de che, bueno,
00:06:48voy a hacer un un formato, un un
00:06:51programa, como quiera decirle, sobre un
00:06:54producto cultural, eh, o una novela o lo
00:06:57que sea, ¿no? Me parece que que fuiste
00:06:59unaentada en ese
00:07:00bueno, nosotros sí, en cuando, bueno,
00:07:02verano del 98, obviamente nació en el
00:07:0498, es quizás la novela Emblema. Mi
00:07:07preferida podría decir por el tiempo que
00:07:09le dediqué, pero también la verdad que
00:07:11resistiré. Estaba ahí muy cabeza a
00:07:12cabeza y también le dediqué las dos las
00:07:14vi dos veces, así que tampoco hay tanta
00:07:15distancia. Ahora era otra edad igual,
00:07:17pero bueno, en 2018, obviamente verano
00:07:2198 cumplió 20 años y con un amigo, con
00:07:24Rodrigo Spector, hicimos un podcast de
00:07:27una forma muy poco estructurada o no, en
00:07:30realidad tenía una buena estructura,
00:07:31pero digo, no éramos profesionales del
00:07:32podcast, ya existían igual los podcast,
00:07:34había muchos podcast de series, muchos
00:07:36podcast de Game of Thrones, muchos
00:07:37podcast de de no sé qué. Eso existía
00:07:39mucho. Ahora, un podcast sobre una
00:07:41telenovela no había,
00:07:42¿no? Claro, claro, claro.
00:07:43Y Humildad aparte nos lucimos bastante
00:07:45más que el homenaje que hizo Telef por
00:07:47los 20 años, que igual hizo un homenaje
00:07:48muy lindo y nos mandaron unas remeras de
00:07:50cortesía porque se enteraron del
00:07:51podcast. Yo la la tengo todavía la
00:07:53remera con el logo ahí de verano, todo y
00:07:56y nos juntamos a verlo. Me acuerdo que
00:07:58nos juntamos los espector y cuando
00:07:59terminó hicimos un vivo de Instagram y
00:08:01salió unael Muti al aire. Todo esto pasó
00:08:06hermoso. Otra vida.
00:08:08Bueno, el otro día, el viernes, nos
00:08:09encontramos vos y yo en una fiesta.
00:08:12Ajá.
00:08:12Y en la misma fiesta había algunos, dos
00:08:15protagonistas de verano del 98.
00:08:17Tremendo, tremendo.
00:08:18Y a uno le con uno me saqué una foto
00:08:20este viernes, este mismo viernes.
00:08:22Eh, como vos bien decís, tenemos hay una
00:08:25diferencia generacional, pero por
00:08:27ejemplo a vos eh mencionaste Resistiré,
00:08:29que con cuánto te agarra vos Resistiré.
00:08:31No, Resistir fue mi ESI. Resistiré fue
00:08:33mi
00:08:35Pero por eso vos, o sea, tenías, fue en
00:08:372004, Resistiré, yo tenía 17, estaba en
00:08:39quinto año.
00:08:40Claro,
00:08:40no existía internet, no existía, existía
00:08:43como mucho ver Space, ¿viste? Agarrar
00:08:45ahí unas rayas de alguna un canal o ver
00:08:47Space en la trasnoche. No había mucha
00:08:49mucho erotismo para nosotros,
00:08:51¿eh? No, verano tenía iba la primaria,
00:08:53¿eh? Y resistiré era fuerte, era fuerte,
00:08:56eh,
00:08:58claro.
00:08:58Y era bárbara,
00:09:00eh, sí, sí, sí, sí. No, ya, pero y
00:09:02además resistiré no era eh juvenil,
00:09:05no es que fue
00:09:08a ver si si tengo que plantear eh como
00:09:11como etapas. Para mí hubo eh una etapa
00:09:14de la telenovela, telenovela que llega
00:09:16como que te diga hasta Andrea del Boca,
00:09:19Natalia Oreiro, la telenovela
00:09:21estructural igual que Talíat, esa que
00:09:23tiene la estructura intrínseca de la
00:09:25telenovela, que es hay una mucama que
00:09:27llega a una casa, a una mansión
00:09:29y resulta que la relación con esa
00:09:30familia es más que está mal la palabra
00:09:33mucama, eh, estoy usando la palabra está
00:09:34mal, o sea, es una palabra que que no
00:09:35está bien usar, pero es la que se usa en
00:09:37las novelas y por eso la estoy usando.
00:09:39eh y tienen una relación con esas
00:09:43familias que excede, bueno, ese vínculo
00:09:46laboral y lo que termina sucediendo en
00:09:49general es que ella se enamora, es una
00:09:51estructura clásica de la telenovela.
00:09:52Ella se enamora del hijo de los
00:09:54patrones, pero siempre resulta que el
00:09:57padre de ese hijo es su padre porque en
00:10:00otra vida tuvo una historia con su madre
00:10:02y ella terminó misteriosamente ahí.
00:10:03Entonces siempre o piensa que se enamoró
00:10:05de su hermano o peor aún piensa que tuvo
00:10:07relaciones con su hermano hasta que
00:10:08finalmente se descubre que la madre de
00:10:11de del patrón, la madre del chico patrón
00:10:14también engañó a su marido y ese hijo no
00:10:16es hijo de ellos. Entonces es todo un
00:10:17drama de engaños cruzados
00:10:20en el que los dos protagonistas por un
00:10:22momento hay una confusión de que son
00:10:23hermanos, pero por los engaños
00:10:24anteriores de sus padres resulta que no.
00:10:26y ella al final es heredera y él quizás
00:10:28no tanto. Esa es la estructura clásica
00:10:30de la telenovela eh de Andrea Siempre
00:10:33Celeste, Mariana del Barrio, todas las
00:10:34que quieras agarrar. Es la estructura
00:10:36clásica. Eh, te diría que casi que hasta
00:10:38Mor en custodia, ¿no? No es exacto eso,
00:10:39pero más o menos hasta ahí. Eh, y esas
00:10:42eran, digamos, los 90 transcurrieron un
00:10:44poco así y en algún momento Cris Morena
00:10:47dijo, "¿Por qué no crear un nuevo
00:10:49mercado, el mercado adolescente?" Empezó
00:10:51con la infancia con Chiquititas,
00:10:53apareció Cebollitas, apareció amigobios
00:10:55que no eran de Cris Morena, eh,
00:10:56chiquititas, sí, y después empezó a
00:10:58crear el mercado adolescente. Entonces,
00:10:59ya ahí se generó vas eh como es como el
00:11:03kitzapalusa, ¿viste? ya vas agarrando a
00:11:04los nenes y los vas ahí eh hay
00:11:06adoctrinamiento para que después quieran
00:11:08comprarte los tickets. Bueno,
00:11:10los va disciplinando un poco en esa
00:11:12deriva. Entonces, una segunda etapa es
00:11:14esa.
00:11:15Sí,
00:11:16yo creo que no no que eso que que que
00:11:18antes de de Cris Morena, entiendo eh la
00:11:21novela juvenil como como concepto no no
00:11:24existía y por otra parte también la la
00:11:26juventud como concepto también era
00:11:27bastante nueva, como digo, es de
00:11:30no sé. Bueno, claro, pero esto hablando
00:11:32ya de los años, es muy de los 90, muy
00:11:33delemismo, del recurso del menemismo,
00:11:35que haya mucha guita para la televisión
00:11:37también, tanta guita que hasta podía ser
00:11:38una novela para las señoras, una novela
00:11:40para las familias y una novela para para
00:11:43o varias novelas para para los chicos. Y
00:11:45para mí una tercera etapa,
00:11:48por lo menos en la línea Telef, porque
00:11:49esto es otra cosa de la que hay que
00:11:50hablar, pero por lo menos en la línea
00:11:51Telefera
00:11:53etapa que es ya la novela con suspense,
00:11:56la novela con policial, la novela eh un
00:11:59poco negra. CR. Sí,
00:12:01el cruce,
00:12:01eh, que ahora obviamente la novela
00:12:03nocturna y que ahí para mí empieza con
00:12:05Resistiré. Después vino Montecristo, la
00:12:07Leona, un poco entrar en esa línea
00:12:09Campanas en la noche que es la última
00:12:10que vi, la última novela que yo vi así
00:12:12todos los días, Campanas en la noche,
00:12:13como ahí ya se empieza a poner más
00:12:14darks, hubo más. Esas son las que yo vi.
00:12:17Eso en la deriva de Telef. Después,
00:12:19obviamente, esto lo digo siempre en
00:12:20mate, para mí hay dos clases de
00:12:22argentinos, los argentinos del TF y los
00:12:23argentinos el 13, no sé si lo ve, el 13/
00:12:25Polca.
00:12:26La teoría, la teoría
00:12:27lo hablamos o no alguna vez en F de
00:12:28ratos. Me acuerdo.
00:12:30¿Vos qué sos?
00:12:30Sí, sí, sí, sí. Eh, mira, estuve
00:12:35haciendo una una listita de cosas y creo
00:12:39que soy más más telef.
00:12:40Sí, mira, para que esto me lo quiero
00:12:42anotar para poner en la encuesta eh
00:12:44cuando lo sube Spotify Argentino. Yo te
00:12:47hago un poquito más polca, pero puede
00:12:49ser.
00:12:50Eh,
00:12:52por igual no porque por las por las
00:12:56cosas que que que anoté que viem
00:13:00como queiste más novelas de Telef.
00:13:02Sí, sí, sí, sí. La verdad que sí. Por
00:13:06otra parte también no eh creo que creo
00:13:09que seguramente vos viste muchas más
00:13:13novelas que yo por una cuestión también
00:13:15que entra como no no por más vieja sino
00:13:19por mujer.
00:13:20Sí, obvio. De género. O sea, que
00:13:22imagínate que yo tenía siete y nació
00:13:24chiquititas, ¿me entendés?
00:13:25Yo estaba en la edad perfecta. Lo
00:13:27inventaron para mí. No sé cómo decirte.
00:13:29Yo me acuerdo de mi mamá con muchísimo
00:13:30esfuerzo nos compraba la entrada para el
00:13:32Rex. Me acuerdo que algún año tenía que
00:13:34comprar las tres entradas para ir con
00:13:36nosotros, después ya eran un poquito más
00:13:37grandes, compraba la entrada y nos
00:13:38dejaba ahí. Salía 35 pesos dólar la
00:13:39entrada, me acuerdo para el Rex, eh, en
00:13:42en el uno a uno. Era era guita en ese
00:13:45momento, la verdad. Eh, y me acuerdo
00:13:48volver a mi casa, boludo, de del Rex y
00:13:51entrar en un pozo depresivo total de, o
00:13:55sea, de bajar de esa de esa euforia
00:13:58absoluta, de que sean las 2 horas más
00:14:00felices, pero no de la vacación de mi
00:14:02las dos horas más felices de mi vida y
00:14:04después volver a mi vida y darme cuenta
00:14:05de que yo no vivía en Rincón de Luz, que
00:14:07nunca iba a besar a Mosca,
00:14:10que nunca iba a hacer una travesura con
00:14:12barracuda ni a comer un plato de chef
00:14:14Saverio.
00:14:16ni muchísimo muchísimo menos atreverme a
00:14:18pedir un deseo en la ventana de los
00:14:20sueños
00:14:21y me pero entraba, boludo en un en un
00:14:24pozo que era muy [ __ ] de remontar y me
00:14:27y me pasó cuando a los 13 ya era un poco
00:14:30más grande y una compañera de la escuela
00:14:33era hija de una actriz de verano 98,
00:14:35Alicia Brusson, que ya no está entre
00:14:36nosotros, nos llevó un día a la
00:14:38grabación, boludo, yo casi me muero.
00:14:41Casi me muero. O sea,
00:14:43o sea, no se te no no es que se te
00:14:44rompió algo de, "Ah, esto lo filman."
00:14:46No,
00:14:47no, vos estás, tengo fotos todas en
00:14:48papel. Hace no tanto la subí a
00:14:50Instagram, tendría que buscar después de
00:14:51este capítulo. Eh, tengo las fotos
00:14:53impresas porque eran de cámara de rollo
00:14:55en todos los decorados, tipo hablando
00:14:56por teléfono, mirando unas carpetas,
00:14:57tirada en la cama. O sea, yo estaba,
00:15:01fui a interiores, no a Costa Esperanza,
00:15:03¿viste? No afuera, pero fui a a la
00:15:04grabación en el estudio central en
00:15:06Martínez. Después no sabía ni cómo
00:15:07volverme. Le llamé a mi papá podes venir
00:15:08a buscar a Martínez, no sé bien dónde.
00:15:11De un teléfono público lo llamé. No
00:15:12había celular,
00:15:13¿no? Y estaba como fui con con Manu, que
00:15:17era la hija de Alicia y con Flor que era
00:15:19otra amiga mía. Y nos quedamos Flor y yo
00:15:21solas ahí en el estudio porque ellas dos
00:15:23ya terminó Alicia de trabajar y se
00:15:24fueron y nos quedamos sol. Eso hoy no
00:15:27pasa, o sea, hoy sería completamente
00:15:29imposible
00:15:31por muchos motivos, porque no hay
00:15:32estudios
00:15:33y porque te meten un control biométrico,
00:15:3550 cacheos, te dicen, "Estas menores de
00:15:37edad, ¿qué hacen acá?" Sí, sí.
00:15:39Eh, y pero fue, o sea, realmente fue uno
00:15:41de los mejores días de mi vida y me
00:15:42acuerdo volver y tirarme en la cama, que
00:15:44era la cucheta con la que dormía con mi
00:15:45hermana, tirarme la cama a mirar un
00:15:48punto fijo
00:15:50y no entender cómo iba a hacer yo al día
00:15:51siguiente para levantarme e ir a la
00:15:53escuela, a esa escuela de [ __ ] que no
00:15:55quedaba en Costa Esperanza. Que no
00:15:58quedaba en Costa Esperanzama,
00:16:00no, boludo, no sabes lo que fue
00:16:01completamente contagiado,
00:16:02¿no? Pero fue, o sea, yo no me voy a
00:16:03olvidar nunca ese día. Nunca me voy a
00:16:05olvidar. fue espectacular, pero pero era
00:16:08tal el deseo que yo tenía,
00:16:09¿no? El poder, la la irradiación de
00:16:13poder de el mundo de ficción
00:16:17construido y esa intimidad que se arma
00:16:21más cuando también cuando sos chico,
00:16:22¿no? Y y ese tipo de de de novelas
00:16:25juveniles es es increíble. Volviendo al
00:16:28corte de género, también te lo decía
00:16:29porque yo tengo mucho, por ejemplo, el
00:16:32recuerdo de que eh bueno, mi chiquipita
00:16:35fue floricienta con
00:16:36Claro, también hasta Floricienta llegué
00:16:39y y tanto con Floricienta como con Casi
00:16:42Ángeles, las dos las vi y era
00:16:46superfanático.
00:16:48Pero cuando se hicieron los los
00:16:51shows, digamos, el Gran Rex o etcétera,
00:16:55yo no fui y mi hermana sí fue y mi vieja
00:16:59como que me preguntaba si yo quería ir,
00:17:00yo le decía que no.
00:17:01No.
00:17:01Y eso me lo me arrepiento toda la vida
00:17:03porque le decía que no porque era como
00:17:06no no voy a ir son cosas de chicas,
00:17:08¿viste? Sí, lo veo acá en casa, pero no.
00:17:10Pero, ¿y cuántos años tenías? Ocho.
00:17:12Y con Floricienta tendría, ya no me
00:17:14acuerdo, pero que debe haber sido
00:17:15Sí, porque yo debía tener 18, así que
00:17:16sí.
00:17:17ponele y con Casi Ángeles. Casi Ángeles
00:17:20es lo lo busqué es 20070,
00:17:23o sea, yo tenía e
00:17:2611 12 13 14
00:17:29o sea de y no fui y me rearrepiento de
00:17:32nuevo. Pero bueno,
00:17:34no Floricientío, boludo. No,
00:17:35Floricienta, yo me acuerdo que hicieron
00:17:37un casamiento en el hipódromo.
00:17:39Sí, lo vi por la tele.
00:17:41Ir, boludo. Era espectacular. vi por la
00:17:42tele. Es que es que mi vieja y mi
00:17:44hermana fueron, pero yo no fui.
00:17:46No, no me par el alma esto. Y a la vez
00:17:49te envidio porque te evitaste el pozo
00:17:51depresivo de que eso se termine.
00:17:53Era como un límite tipo, no, okay, soy
00:17:55un toque gay, pero no tan gay como para
00:17:56como para ir, ¿entendés? Como en mi
00:17:58cabeza tipo de
00:18:00de chavón.
00:18:01Había que ir, había que ir. Ay, no lo
00:18:04puedo creer. Em,
00:18:05es duro.
00:18:06Bueno, tengo tengo unas cuantas cosas.
00:18:08Por un lado, em
00:18:11la pregunta que que nos hacemos de dónde
00:18:13vive la telenovela,
00:18:16que como género pareciera no vivir más
00:18:17en ningún lado, pero como como la la el
00:18:22espíritu que lo que la atravesa, que es
00:18:24el del melodrama,
00:18:26es un poco imposible escapar. se lo digo
00:18:28yo como persona intrínsecamente
00:18:30melodramática, además, no, no me dejarás
00:18:31mentir. Intrínsecamente melodramática,
00:18:35eh, pero como género para mí atraviesa
00:18:39eh atraviesa otros lugares. Eh, por
00:18:43primero que no no nació en la en la
00:18:46telenovela, el melodrama, obviamente, no
00:18:48existe desde antes que exista la
00:18:49televisión, existe la literatura, existe
00:18:51el boleroín.
00:18:52Exacto. Novela rosa. Eh, obvio que cada
00:18:55vez que yo pienso en melodrama pienso en
00:18:56Manuel Puig.
00:18:58Pero ya hace tantos años que leí eh
00:19:01Boquitas Pintadas o la tradición de Rita
00:19:03Hayward, que creo que son los dos que
00:19:04leí, no sé si leí alguno más, que como
00:19:06que lo que me queda es un espíritu y no
00:19:07me queda acordarme cosas concretas,
00:19:09¿viste? De de las novelas, pero que
00:19:12siento que ahí también esa literatura
00:19:14super [ __ ] también también vive también
00:19:17vivía eh
00:19:18Sí, sí, sí, sí.
00:19:19El melodrama con toda.
00:19:21Eran cartas, de hecho, boquitas
00:19:23pintadas. Sí, sí, claro. Eh, si
00:19:25tuviéramos que, digo, hay como muchas,
00:19:29es una definición compleja, pero bueno,
00:19:31hay algo de la exageración e en las
00:19:34novelas y algo también de eh este
00:19:38siempre está también presente el amor,
00:19:39me parece, ¿no? Eh, en en el melodrama
00:19:44y la traición
00:19:46y la traición
00:19:46siempre eh siempre hay una una y otra.
00:19:49Para mí, por ejemplo, las
00:19:52las el melodrama, no sé si las tenas,
00:19:54pero el melodrama vive un poco en las
00:19:55peleas de Twitter también o las peleas
00:19:59entre personas, bueno, hablábamos sin
00:20:01decir nombres de alguna que tuvo
00:20:02novedades.
00:20:04Sí,
00:20:04hay una hay una cosa ahí también de
00:20:07bueno, traiciones y y lealtades y
00:20:11amistades y escenas y en público todo
00:20:14escenificado y performativizado,
00:20:17eh, que siento que ahí un poco vive el
00:20:19melodrama en alguna medida.
00:20:22Y después para no esquivar el elefante
00:20:26abajo de la cama o el elefante en el
00:20:27bazar, como queramos decirlo, está la
00:20:30frutinovela, que básicamente el concepto
00:20:32es frutinovela. O sea, es el concepto.
00:20:36Y no sé si están al tanto del fenómeno.
00:20:39Nosotros medio medio viejos ya para si
00:20:41están al tanto se enteron fruttinovelas
00:20:42y tipo hace dos años que están.
00:20:44Yo las hago, las produzco yo.
00:20:46Ay, Facundo que no me entere. Ay,
00:20:48Facundo, que no me entere.
00:20:50Que no me entere.
00:20:52Las frutinovelas son un género eh
00:20:55fundamentalmente de TikTok, pero bueno,
00:20:57algunos lo veremos cuando alguien
00:20:58comparte algún reel o algo. Son un
00:21:00género eh o o un formato en realidad
00:21:03generado con IA. O sea, hay un tipo que
00:21:05se sienta a promtear y a darle
00:21:07indicaciones y son eh bueno, como frutas
00:21:10eh antropomorfizadas, ¿no? Con cuerpos
00:21:13de humanos, pero cara de fruta. Y hay
00:21:15una frutilla y una banana y son una
00:21:16pareja, pero aparece la uva que es hija
00:21:19de la frutilla y el la banana dice, "No,
00:21:22me gusta" y medio que ahí se es medio
00:21:24bracers también todo, ¿viste? como que
00:21:26mezcla la novela con el porno. Porque es
00:21:28medio raro como hay una mamá y una hija
00:21:30y el tipo se coge a la hija y queda
00:21:32embarazada y todo medio muy muy raro,
00:21:35muy raro. Va a la casa en situación de
00:21:37melodrama.
00:21:38Sí. Eh, y termina también todo con unas
00:21:41con unas cuestiones sobre la identidad,
00:21:44sobre la traición, ese hijo que no es
00:21:45aceptado por no sé qué, hijos de una
00:21:47infidelidad, pero todo en un formato
00:21:49espantoso que dura un minuto, que tiene
00:21:52muchos problemas con la narrativa, ¿no?
00:21:53Que es el problema de de la época, ¿no?
00:21:56Lo hablamos cuando hablamos Homo
00:21:58argentum también.
00:21:59Sí, sí.
00:22:00Igual frutinovelas para mí es mejor que
00:22:02Homo Argentum. Bueno,
00:22:03si querés guardarlo para para los para
00:22:05las eh para
00:22:08las placas de Instagram. Frutinovelas
00:22:11para mí le gana a Homo Argentum.
00:22:12Eh, no, estoy pensando también, por
00:22:15ejemplo, yo tengo ahí una una idea en
00:22:17relación a que un poco los ships de
00:22:20internet existen porque no hay novelas
00:22:22también. Bueno, hay hay sí o antes uno
00:22:25digo esto se obsesionaba con con una
00:22:28pareja de ficción, eh, y hoy en día se
00:22:32obsesiona la gente con una pareja de
00:22:34internet porque de algún modo, ¿no? Eh,
00:22:36pensándolo, creo que hay como un
00:22:38reemplazo de como la intimidad ficcional
00:22:41por la intimidad real, entre comillas,
00:22:43¿no?
00:22:44Sí, a la vez hay que meterle
00:22:45precisamente una narración o a esa que
00:22:49la vida no es narración, la vida es caos
00:22:51en general. Sí, sí, sí, sí, sí.
00:22:53Tanto así que termina en formatos
00:22:54también en las redes como story time de
00:22:56cómo me metí a los cuernos con mi mejor
00:22:58amiga y de golpes todo un TikTok está
00:23:01ahí
00:23:02y en algún punto y y como que en algún
00:23:04punto si lo pensás e la intimidad
00:23:07ficcional versus la intimidad real.
00:23:10Claro, vos verlo en una novela, ¿okay?
00:23:12Pero como que alguien la posibilidad de
00:23:15que hoy es es muy posible y es una
00:23:18costumbre del día, pero hace 15 años la
00:23:21posibilidad de que alguien te diga,
00:23:23cualquier persona del país, del mundo,
00:23:24te cuente una historia melodramática al
00:23:28celu y te diga, "Me pasó esto, me pasó
00:23:30otro." Y es real. Sí,
00:23:31claro. Es eh potente en cierto punto.
00:23:36Sí, por lo real, o sea, sobre todo en
00:23:38esta época, en este momento en el que es
00:23:40como que es premiado lo más genuino, lo
00:23:42más real, cuando obviamente, bueno, como
00:23:44decían si si
00:23:47la vida es caos, obviamente de golpe
00:23:50organizarlo como un storyt,
00:23:53eh bueno, plantea plantea una eh una
00:23:57reformulación, un relato y una
00:23:58ficcionalización de alguna forma encima
00:24:01con la lógica de tener gancho, porque
00:24:02además eso en los primeros 5 segundos
00:24:04storyt de cómo mi novia y mi mamá, no sé
00:24:07qué. Bueno, y ahí empezas y te quedas. Y
00:24:10a la vez también habla un poco, me pongo
00:24:12medio solemne, de eh también la la como
00:24:15la degradación que está teniendo la
00:24:17forma en la que nos entretenemos. Si
00:24:19antes la novela aparecía una boludez
00:24:21para señoras, una cosa berreta y lo
00:24:23pensase, había libretistas eh
00:24:25emblemáticos históricos, había eh todo
00:24:27tipo de técnicos, directores,
00:24:29exteriores, interiores, un elenco
00:24:31gigante, personajes primarios,
00:24:33secundarios, eh decorado de todo orden,
00:24:36bueno, una cantidad de cosas, eran
00:24:38producciones impresionant aún esas
00:24:40novelas tipo, no sé, eh, Cabecita Negra,
00:24:42¿te acordas? Que la Agustina Cherry que
00:24:44me dijo que el decorado era eh la casa
00:24:46que después la refritaron, no me acuerdo
00:24:47en qué otra novela. la casa ahí con el
00:24:49patio, eh, y un taller mecánico, creo
00:24:52que había, no sé qué más había. Había
00:24:53dos decorados porque era medio la
00:24:55crisis, eh, y sin embargo es
00:24:58incomparable o impagable hoy el laburo
00:25:02que que tiene eso. Más que nada eh
00:25:05quedan eh talk shows solamente. De
00:25:08hecho,
00:25:08sí, sí,
00:25:09eh como que eso es lo único que queda
00:25:11ahí. Ahora decís, "Bueno, y la la el
00:25:13consumo de narrativas, el consumo de
00:25:16ficciones o no ficciones, el consumo de
00:25:18melodrama, la forma en la que nos
00:25:19contamos y nos recepcionamos a nosotros
00:25:21mismos es eso, un TikTok de una mina
00:25:24contando a ver qué más, porque también
00:25:25hay en esa premiación de lo genuino hay
00:25:29una autoexplotación de qué más eh qué
00:25:33más al fondo podes rascar y qué más
00:25:35podés rascar de vos mismo
00:25:36hasta unos niveles medio que después te
00:25:38exponen porque ya sabemos lo que pasa
00:25:40además con cualquier cosa que expones en
00:25:41las redes.
00:25:42Después te exponen a a que te digan
00:25:44cosas horribles de algo que precisamente
00:25:46es completamente íntimo y genuino. Sí,
00:25:48sí, sí, sí, sí. Y y como decís vos, es
00:25:51eh entretenimiento no pago.
00:25:54No pago, pero además de una calidad
00:25:56mucho peor.
00:25:57Por supuesto, por supuesto, pero porque
00:25:59es no porque digo, ni paga ni paga al
00:26:03que consume, ni paga eh ni le pagan al
00:26:05que lo hace. Exactamente. Es es el eso
00:26:07que llaman historias de amores, trabajo,
00:26:10¿no? Claro, claro, claro. A todo esto no
00:26:13lo dije, pero eh como siempre en el
00:26:15apagón, si quieren hoy auguro un
00:26:17programa de menos audios, no les voy a
00:26:18mentir, pero también tenemos mucho
00:26:19material que produjimos nosotros.
00:26:22Pueden mandar audios como siempre a
00:26:23Instagram. Nuestro Instagram es
00:26:25@somosmatear. @sommatear. Eh, de paso
00:26:28meten un follow, pueden mandar eh audios
00:26:31por inbox, por mensaje privado. Si ven
00:26:32que no les deja mandar e manden un hola,
00:26:35un algo que yo estoy atenta y ahí les
00:26:37habilito porque si todavía nunca nunca
00:26:38mandaron mensaje, quizás les pone algún
00:26:41impedimento. ¿Querés que escuchemos?
00:26:43Tenemos tres eh audios, aportes,
00:26:45testimonios eh de de gente de gente que
00:26:49sabe. De gente que sabe. Si querés, si
00:26:51te parece, pongo el primero.
00:26:53Vamos, vamos. ¿Crees que el primero es
00:26:55el señor Gonzalo? Bueno, pongo Gonzalo
00:26:57si querés, eh, un galán emblemático de
00:27:01la historia de las telenovelas.
00:27:04Eh, participamos en Malparida estaba él,
00:27:06¿no? Novelón también. Esa la veía mi
00:27:08hermana. También pasaba, lo último que
00:27:09digo, perdón, también pasaba mucho algo,
00:27:11obviamente que tiene que ver con los
00:27:12consumos cuando uno vivía en una casa,
00:27:14¿no? Primero convivir con otras
00:27:15personas, pero después la forma en la
00:27:17que vivíamos, que había una tele, punto,
00:27:18tipo, había una tele en el living y no
00:27:20sé, por lo menos, por lo menos en mi
00:27:22casa no éramos de los que había una tele
00:27:23en cada cuarto, no se nos dio ese
00:27:24panorama. Entonces, tipo, estaba la tele
00:27:26y había que negociar. Había que
00:27:28negociar. Eh, mi hermana había
00:27:29malparida. Yo la veía de refilón, como
00:27:31que con esa no me enganché. Eh, pero sé
00:27:33que estaba Gonzalo Heredia, por ejemplo.
00:27:35Me acuerdo. Sí, sí, sí. Es que es que
00:27:37con lo que decís, eh,
00:27:40la tele en algún momento fue ordenador
00:27:43de la vida y hoy en día el celular es
00:27:46ordenador de la vida.
00:27:47Aún si tenías eh una tele en cada
00:27:49habitación o lo que fuera, en algún
00:27:52momento te sentabas a comer con tu
00:27:53familia y veían algo y se veía la tele
00:27:55de aire, no ponías un capítulo de no sé
00:27:57qué.
00:27:58Eh, ahora vamos a hablar de las rutinas
00:28:00y eso. Bueno, vamos a escuchar a Gonzalo
00:28:02Heredia primero.
00:28:02Vamos. Bueno, pensando en telenovela,
00:28:06digo, hay algo que está como muy e digo,
00:28:10hay un género que que tiene como sus sus
00:28:14leyes propias, que cuando uno habla de
00:28:16telenovela, del culebrón clásico en la
00:28:19ficción, eh, bueno, hay personajes muy
00:28:22marcados, hay una línea, una estructura,
00:28:25un argumento y eso es algo que, bueno,
00:28:30creo que está como diseñado para para
00:28:32que el público
00:28:34eh no pierda hilo de cada uno de los
00:28:38capítulos y no solo eso, sino que
00:28:40empiece como a a querer saber más y
00:28:42siempre hay como un gancho al final para
00:28:45seguir viendo y seguir adelante con la
00:28:46serie. Eso por un lado. Después, a ver,
00:28:49yo creo que la telenovela es algo
00:28:50universal, el el consumo, ese ese esa
00:28:53forma, esa estructura, yo creo que puede
00:28:57ser llevado a cualquier a cualquier
00:28:58historia. De hecho, hoy por hoy las
00:29:01noticias, la mayoría de las noticias
00:29:03creo que está diseñada de esa forma con
00:29:05que haya hay personajes, el el villano,
00:29:08el el héroe o la la heroína, eh,
00:29:14y y siempre cuando pasa esto de que una
00:29:17noticia empieza a pegar, entre comillas,
00:29:20es porque de alguna forma se empieza a
00:29:23volver una especie de telenovela, porque
00:29:25siempre aparece un capítulo nuevo,
00:29:27aparece un nuevo condimento, aparece
00:29:29nuevo eh no sé, nuevos elementos que
00:29:33sigue alimentando la trama, la famosa
00:29:35trama. Quiero hacer una pausa. Alguien
00:29:37nombró el Wanda Gate por acá, pero
00:29:38quiero traer a cuento, ahora terminamos
00:29:39de escuchar el audio, eh una teoría de
00:29:41Belbózolo que eh tiene que ver con que
00:29:45todo chisme en Argentina, esos chismes
00:29:47tipo jugosos, los que parece que van a
00:29:49tener precisamente una narrativa, eh,
00:29:52empezar a seguirlo primero que gracioso,
00:29:53después que disparatado, después mira
00:29:54quién se metió y después termina en una
00:29:55super dark siempre en una super turbia
00:29:58trama de corrupción pedofilia, como
00:30:01siempre termina todo en una cosa trata
00:30:03de personas. Eh, tipo una cosa horrible
00:30:06cada vez que te metés en un chimento que
00:30:08parece jugoso y que va a tener tipo unos
00:30:10buenos personajes y no sé qué y termina
00:30:12tipo Mauro y Card sacando las nenas a
00:30:13los llantos de no sé dónde, el otra
00:30:15llevándose a los hijos. Bueno, eh como
00:30:18que también eso es parte de esa
00:30:20estructura narrativa inexorable de la
00:30:22telenovela y la tragedia argentina.
00:30:24Claro, claro.
00:30:25Queda queda medio audio. Sí, perdón.
00:30:27No, no, no. En lo que decía de lo de lo
00:30:30de las noticias, eh, por ejemplo, el
00:30:32caso Adorni también está completamente
00:30:34novelado.
00:30:34Sí. Y además Adorni tiene el componente,
00:30:36podemos llamarlo el componente cascada
00:30:38de acá en adelante, pero el componente
00:30:39mansión, además del componente nuevo
00:30:41rico, que también es muy de algunas
00:30:43novelas, el componente de las casas
00:30:45fastuosas, que siempre es llamativo y
00:30:47siempre en una novela que se precie, una
00:30:49novela no costumbrista, sino una novela
00:30:51novela, tiene que haber una buena
00:30:53mansión,
00:30:54boludo. En una de en una de Gabriel
00:30:56Corrado, en una de Gabriel Corrado y
00:30:58Andrea Boca había un ascensora dentro de
00:30:59la casa.
00:31:00Yo de esto no me olvido. Okay. Yo de
00:31:02esto, yo de esto no me olvido. Me puedo
00:31:04olvidar de absolutamente cualquier cosa.
00:31:07Me puedo olvidar de la mismísima
00:31:08declaración jurada de Orni, como él se
00:31:10olvidó de presentarlo. Ahora, del
00:31:11ascensor en el que viajaba Gabriel
00:31:13Corrado en su loft como hijo de
00:31:15millonario. No me voy a olvidar jamás.
00:31:17Fue hace 35 años.
00:31:19Ahí está la
00:31:21emocionalidad.
00:31:22Terminamos de escuchar a Gonzalo
00:31:23Heredia.
00:31:24Yo creo que telenovela, estamos rodeados
00:31:26de telenovela. Creo que nuestra forma de
00:31:28consumo es
00:31:30la telenovela en todo sentido, eh,
00:31:35pero creo que bueno, hay algo, yo no sé,
00:31:38veo, por ejemplo, en el cable eh estas
00:31:41telenovelas, tipo la los los famosos
00:31:44culebrones. Si uno si si lo empezas a
00:31:46ver eh no podes dejar de verlo. Es como
00:31:49casi te diría adictivo
00:31:51porque está bueno diseñado de esa forma,
00:31:54pero creo que sigue estando, ¿no? No,
00:31:57obviamente
00:31:58eh frente al televisor porque el consumo
00:32:01hoy por hoy de la ficción eh ha
00:32:02cambiado, bueno, con la llegada de las
00:32:04plataformas y demás, pero sí creo que
00:32:08que eso sigue estando, ese diseño y esa
00:32:10estructura creo que va a estar y y va a
00:32:12estar para siempre.
00:32:15Y creo que también el periodismo hoy por
00:32:17hoy forma e perdón, usa la forma de la
00:32:21ficción. Creo que hay algo de las
00:32:23noticias reales, entre comillas, que
00:32:26están usando lo mismo más en bases de la
00:32:28ficción. Eh, y creo que estamos eh se se
00:32:32ya la la línea de de ficción y y de
00:32:35realidad está como tan superada y la
00:32:37ficción tiene una vara tan alta que hoy
00:32:40por hoy las noticias que que consumimos
00:32:43e
00:32:44digo, a través del periodismo, de un
00:32:47cierto tipo de periodismo, están
00:32:49diseñadas
00:32:50prácticamente con con la misma eh
00:32:54estructura de la de la ficción.
00:32:57Bueno, sí, un poco así funciona. Es una
00:32:58estrategia también eso para eso mismo,
00:33:00para tener gancho. También esto trae
00:33:02otras eh otras cuestiones. Bueno, un
00:33:04poco lo mencionamos antes del audio,
00:33:06¿no? Que
00:33:08la novela aún cuando genera esos
00:33:10ganchos, ¿no? Como decía Gonzalo recién,
00:33:13eh, ay, bueno, cuando es muy detalía
00:33:16eso, tipo el final con Soraya, eh,
00:33:19viendo a Nandito haciendo algo, la cara,
00:33:21tipo, la cámara que se acerca primer
00:33:23plano, ella gritando algo termina y te
00:33:25quedaste englampado hasta el día
00:33:26siguiente. Entonces, vos al día
00:33:28siguiente sí o sí tenés que ir. Hasta el
00:33:30día siguiente tenés que ir. Pero eso
00:33:32ahora hace no es que Pero es que si no,
00:33:34¿cómo hacía? La siguiente 24 horas te
00:33:35olvidaba, entonces vos tenías que
00:33:36esperar a ver qué había pasado con
00:33:38Soraya y con Nandito. Tenías que
00:33:40esperar. E entraban, veía, abrían la
00:33:42puerta, veían a dos besándose que no se
00:33:44tenían que besar, terminaba ahí títulos.
00:33:47Entonces, ¿qué? Entonces, ¿qué, hermano?
00:33:49Y tenías que esperar 24 horas
00:33:52y la vida funcionaba. Bueno,
00:33:54y perdón y perdone y había pausas,
00:33:57¿no? En el medio de las publicidades ni
00:33:58que hablar, pero eso
00:33:59la pausas queridas. Sí, si pensamos que
00:34:02la novela, que es lo último que que en
00:34:04realidad no llegamos a decir todavía,
00:34:05pero que la esa lógica un poco vive en
00:34:08las series ahora, como que lo caso de
00:34:10las telenovelas y de la tele de aire y
00:34:12todo fue medio se fusionó con el
00:34:14crecimiento de de las plataformas que
00:34:16tiene un montón de contras. Yo me
00:34:18acuerdo algo que dijo Daniel Fanego en
00:34:19uno de los últimos premios que que
00:34:21recibió, otro que ya no está entre
00:34:22nosotros, eh habló, no me acuerdo qué
00:34:25premio que recibió porque que decía,
00:34:26"Está buenísimo las plataformas que
00:34:28hacen cosas, todo bien, pero la tele es
00:34:30gratis, ¿viste? La tele de aire la la ve
00:34:33el que tiene una antena, eh, y la
00:34:36plataforma vos la tenés que pagar
00:34:37aparte. Entonces, hay una como una
00:34:40suerte de cercenamiento del acceso a la
00:34:42ficción, que si pensamos, bueno, eso, la
00:34:45ficción, la telenovela si se quiere,
00:34:47pero bueno, la ficción de un país y los
00:34:48relatos de de un país, de una nación, de
00:34:50una cultura, de una región, si se
00:34:52quiere, pensando en la novela como algo
00:34:53latinoamericano. Bueno, es una forma de
00:34:55narración de los pueblos de sí mismos,
00:34:57¿no? Hoy estuve leyendo, qué traga ella.
00:34:59Estuve leyendo a Jesús Martín Barbero,
00:35:00que recordarás de la facultad, es
00:35:02emblemático, es alguien que da un poco
00:35:04vuelta la es español pero medio
00:35:07colombiano, como España, pero más que
00:35:08nada colombiano. que es alguien que da
00:35:11vuelta un poco la lógica como de la
00:35:13aguja hipodérmica o la lógica así
00:35:15marxista estricta de que los medios te
00:35:17determinan y te meten este mensaje en la
00:35:19cabeza y entonces vos tenés ese mensaje
00:35:21y ya se te filtró y eh hace un planteo
00:35:24sobre que en realidad las audiencias y y
00:35:26los pueblos mismos se cuentan de
00:35:27determinada forma y hacen algo con eso
00:35:29que que reciben, tienen un uso de de de
00:35:31ese de ese discurso y de esos relatos en
00:35:34los que se cuenta. sí mismos. Esto es la
00:35:35identidad que hablábamos tiene muchísimo
00:35:37que ver con con la historia de los
00:35:39pueblos en América Latina. Eh, y eso se
00:35:42rompe, obviamente, cuando te empiezan a
00:35:44narrar plataformas que por más que
00:35:45tengas shees y chistes argentinos,
00:35:47tienen también fórmulas y van lavando un
00:35:50poco las cosas para que un sueco pueda,
00:35:54nos preguntábamos, de hecho, con el
00:35:55Eterno, no sé si te acordas, la escena
00:35:57inicial que están jugando las cartas,
00:35:58que hacen todos esos chistes medio
00:36:00Claro, claro. Estaba traducida pues al
00:36:02inglés y y la gente se reía. japonés de
00:36:05eso, ¿viste? Como que ahí se la jugaron
00:36:09no. Y además hay algo que que empeoró en
00:36:12ese sentido, que es, bueno, hace 20 años
00:36:15eh si queréis en el kisnerismo la idea
00:36:17de de monopolio, eh bueno, nos quejáamos
00:36:20de los monopolios, la idea de que las
00:36:22novelas la producían solamente eh Telef
00:36:26Canal 13 y o bueno, cuatro o cinco
00:36:30productoras, eh, pero por lo menos era
00:36:33un monopolio argentino.
00:36:35Eh, bueno, claro, ahora
00:36:36ahora es un monopolio y además
00:36:38extranjero,
00:36:39¿sí? O sea, ya no es ese acceso gratuito
00:36:41o semigratuito. Casi todas las casas
00:36:42tenían cable en un momento y ya y con
00:36:44pagar el cable veías, sino que cada
00:36:46plataforma tenés que e bueno, eso sos
00:36:49contado
00:36:50por una multinacional. Igual cada uno va
00:36:51a encontrar sus vericuetos. Pensas en
00:36:53División Palermo y decis boludo, o sea,
00:36:55se llama División Palermo, no sé, ya
00:36:58ya es hasta demasiado porterio, pero eh
00:37:00pero hay hay un
00:37:02desafío ahí. Pero volviendo a la lógica
00:37:04de, bueno, eso tenías que esperar y por
00:37:06eso esos ganchos de fórmula tan burdos,
00:37:08tan estrictos, que entraban, miraban, se
00:37:09sorprendía, primer plano a cámara,
00:37:11contraplano y cortaba e iban los
00:37:13títulos. Bueno, ahora tiene otra lógica
00:37:15el el consumo de series, que es como
00:37:18todo en la época un consumo
00:37:19completamente compulsivo que también nos
00:37:21fue formateando. Eh, Chinagus, nuestra
00:37:23asesora literaria de cabecera para este
00:37:26envío, me me acercó serial spoiler, que
00:37:28es un libro de Leticia Obide. La otra
00:37:30vez leímos un fragmento de Leticia Obade
00:37:32de su libro sobre las réplicas, sobre
00:37:33las copias que se lo traje yo, pero eh
00:37:36tiene este libro que es un poco sobre su
00:37:38consumo de series y Aus me manda este
00:37:40fragmento que eh que tiene que ver con
00:37:42también cómo es esa lógica ahora de
00:37:44consumo, que no es la misma lógica con
00:37:46la que consumíamos las novelas. Dice
00:37:48Obeid, "Los entiendo. He pasado una
00:37:50semana paralizada como si me hubiera
00:37:52invadido el espíritu de una larva
00:37:53gigante. Se me vuelve muy claro que mi
00:37:56adicción a las series tiene que ver con
00:37:57una necesidad de evasión. No es ningún
00:37:59misterio que lleno el tiempo porque no
00:38:01sé esperar y no sé qué hacer para salir
00:38:03de una fila de verengenales y
00:38:05obligaciones que no quiero. En estos
00:38:07días siento una gran envidia por las
00:38:08personas que pertenecen a un equipo de
00:38:10filmación que reciben órdenes y trabajan
00:38:12juntos a Contrareloj para crear algo tan
00:38:14útil. Es impresionante para mí lo que lo
00:38:18que dice sobre sobre la evasión.
00:38:20Impresionante, porque es e algo que
00:38:23precisamente era, bueno, eso, la forma
00:38:25de narrarnos, de contarnos, de
00:38:26encontrarnos con quiénes somos y con los
00:38:28otros. se transformó en una cosa
00:38:29compulsiva, como todo lo que está
00:38:31pasando con los celulares, con las
00:38:32plataformas y con los dispositivos, de
00:38:34estar tipo como con un pucho uno atrás
00:38:36del otro o con una falopa directamente
00:38:38para evadirte de el vacío existencial
00:38:41total que nos que nos que nos mete esta
00:38:43época. Yo siento que la novela no se
00:38:46trataba de eso, ver todos los días una
00:38:48novela eh en la tele o una comedia
00:38:50familiar o no familiar, no se trataba de
00:38:53evadirse, me da la sensación.
00:38:55E bueno, por lo pronto creo que que la
00:39:00novela tocaba una emocionalidad, ¿no?
00:39:03Digo, había una
00:39:07una intimidad que vos veías que te que
00:39:09te que te devolvía algo de tu propio de
00:39:13tu propio mundo, porque por otra parte
00:39:15la novelas, digo, narraban la cultura
00:39:17popular, básicamente.
00:39:20Y si uno lo compara con eh con lo que
00:39:24vemos en en redes sociales, eh bueno, es
00:39:29es no no sé si emocionalidad es la
00:39:32palabra que le que le cabe, sino más
00:39:34bien como eh enfermedad quizás, no sé,
00:39:38eh es otra palabra por lo pronto, me
00:39:39parece.
00:39:41Bueno, por eso tiene que ver con con la
00:39:42compulsión, ¿viste? y
00:39:46eso deja de ser eh un descanso, un
00:39:48tiempo libre y un lugar de de de
00:39:50comunión en alguna medida. Tampoco por
00:39:52Bueno, sí, yo voy a romantizar las
00:39:52novelas, todo lo que se me encante el
00:39:53culo,
00:39:54¿no? No, pero y además creo que hay una
00:39:56diferencia también muy sustancial que es
00:39:57que vos cuando cuando
00:40:01ves e cuando veías una novela, te
00:40:04enamorabas de ese mundo y y estabas en
00:40:08ese mundo. Por eso también esto que te
00:40:10pasó con cuando fuiste a a al set de
00:40:13verano, me parece que eh uno en redes
00:40:16sociales no se enamora de ningún mundo
00:40:18porque no hay ningún mundo. Es como son
00:40:21como unos unos unos pequeños munditos
00:40:24que que nacen y y estallan como el sol,
00:40:28no sé, como
00:40:29Sí, pero pensando en en el consumo más
00:40:31de una serie, viste, armada, un capítulo
00:40:32atrás del otro, pero que eso yo
00:40:34envidiosa, tipo que por decir lo más
00:40:36parecido a una telenovela que existe
00:40:37ahora que es efectivamente envidiosa, yo
00:40:39digo, boludo, esto redaría para que sea
00:40:41una serie de polca, todos unos enriedos
00:40:43bárbaros y que dure, no sé, se meses la
00:40:45serie, unos decorados locos quizás est
00:40:47un poquito más barato, peor dicho, el
00:40:49menos viste viste, pejor dicho, los
00:40:50guiones, todo ahí grabado en una toma
00:40:52medio improvisado, medio de la mote,
00:40:53rellenando, jugando ahí, dibujando como
00:40:55se pueda, eh, pero digamos que envidiosa
00:40:58es lo más parecido que tenemos en este
00:41:00contexto a una telenovela
00:41:02y la verdad es que salen 10 capítulos de
00:41:0520 minutos. Yo los veo en un fin de
00:41:07semana, terminé la temporada, espero no
00:41:09sé meses, salen 10 capítulos, no sé qué
00:41:13y terminó. Y yo me reemociono igual, me
00:41:15parece espectacular en videos. Me
00:41:16parece, estoy re para reivindicarla como
00:41:18como novelera que soy y por otros
00:41:20motivos también. Me parece tipo un
00:41:22serión divino. Eh, me hubiera encantado
00:41:24que fuera una telenovela y ahora es
00:41:26tipo, no lo voy a consumir esta noche,
00:41:27que no tengo nada que hacer, que solo
00:41:29puedo pensar, miro el techo, en el techo
00:41:30no hay nada, eh, y voy a voy a mirarlo
00:41:33compulsivamente y ya. Y se es como
00:41:35pasa que también también tiene que ver
00:41:37con la con la sobreestimulación de
00:41:39cantidad de contenido, o sea, es como
00:41:42nada puede ser tan largo ni nada puede
00:41:44durar tanto porque hay tanto que la
00:41:45gente no le puede prestar atención.
00:41:47Claro, pero un capítulo dura 20 minutos,
00:41:48pero te pasaste 4 horas viendo la serie
00:41:50de la temporada entera y en 4 horas te
00:41:52ves el padrino.
00:41:53Y claro, pero tenés que ver lo siguiente
00:41:55y ver lo siguiente y ver lo siguiente y
00:41:58ahora el celu y ver lo siguiente y ver
00:42:00lo siguiente y ver lo siguiente. Esa es
00:42:01otra cuestión que que que tenía para
00:42:04charlar, que volviendo a Martín Jesús
00:42:06Barbero que que se pregunta parece que
00:42:08hice una tesis, pero no, leí medio por
00:42:10encima para recordar algunos conceptos,
00:42:12pero en esta lógica de preguntarse qué
00:42:14función cumple, más allá de la novela en
00:42:15sí, de la historia en sí, sino qué
00:42:17función social cumple, sea que mujeres
00:42:18socializan entre sí, que la ves para
00:42:20estar conversar con otros y pertenecer y
00:42:22lo que sea, hubo un momento eh cuando
00:42:25todavía no las plataformas no estaban
00:42:27popularizadas. No, ni sé si existía
00:42:28Netflix todavía, pero cuando ese ese
00:42:32agora de conversación sobre esos
00:42:34productos empezó a hacer Twitter, no
00:42:36como ahora, porque ahora, por ejemplo,
00:42:38no sé, cuando salió el Eternauta, que
00:42:40obviamente no es una novela, pero cuando
00:42:41salió el eternauta, por ser el último
00:42:42así gran producto, yo la vi, era un
00:42:43feriado, fue el primero de mayo, creo,
00:42:44así que ahora fue un año. Eh, yo la vi
00:42:47en un día entero porque si no ya era
00:42:50como ya se estaba hablando tanto,
00:42:51parecían recortes, ya se spoileaba, yo
00:42:53no quería, quería verla bien. Entonces,
00:42:55tipo, vi los seis capítulos, terminé con
00:42:57una migraña, eh, me vi los seis
00:42:59capítulos en un día entero porque ya
00:43:00estaba esa discusión avanzando y me
00:43:02estaba pasando por encima, entonces no
00:43:04importaba si yo estaba para ver un
00:43:05capítulo por semana, tenía como que,
00:43:08viste, devorar y después olvidar,
00:43:10después no quería saber nada más con el
00:43:12internauta. Bueno, hubo un momento
00:43:13intermedio entre todo esto en que la el
00:43:17compartir eso, lo que pasaba con esos
00:43:19productos culturales dejó de sera la
00:43:20verdurería o sea la escuela de corriendo
00:43:22el recreo decir, "Viste, amigobios
00:43:23ayer." Dejó de ser eso y empezó a ser en
00:43:27Twitter pero o pero en situación,
00:43:30¿viste? Eh,
00:43:33claro que a
00:43:34vivo,
00:43:35sí, era en el momento y pasó, para mí,
00:43:37yo lo ubico puntual, más allá de que
00:43:38siempre no sé si hay un Martín Fierro o
00:43:39no sé qué, alguna algún evento en vivo,
00:43:42pero el momento en el que nos juntábamos
00:43:44todos en Twitter
00:43:45a hablar de lo que pasaba en la tele era
00:43:47con, y me pongo de pie, Dulce Amor.
00:43:51Mira,
00:43:51vos llegaste a ver Dulce Amor,
00:43:53¿no?
00:43:53O sea, la tengo la tengo la tengo de
00:43:55esos
00:43:56de esos gigantescos besos, pero pero no
00:43:59la vi. No la vi. ¿Qué es? ¿Qué es una
00:44:03dulce amores de 2012? Me acuerdo
00:44:04perfectamente porque empezó
00:44:06Oy, qué pesada lo que voy a contar, Dios
00:44:08mío. Me acuerdo perfectamente
00:44:14porque empezó cuando yo estaba
00:44:15trabajando en Mar del Plata, mi primer
00:44:16verano que yo no podía ver en la noche
00:44:19nada, no tenía tiempo y estaban mis
00:44:21compañeros mirando, eh, mis amigos
00:44:23mirando y yo veía que comentaban en
00:44:24Twitter y yo no estaba y volví de la
00:44:27playa en marzo cuando terminé la
00:44:29temporada. Y ahí me enganché con la
00:44:31novela entre tarde. En aquel momento ya
00:44:32creo que subían a la web de Teleful.
00:44:35Entonces me pude ir poniendo al día,
00:44:36completando algunos agujeros, pero yo a
00:44:38las no sé 10 de la noche tenía que estar
00:44:39en Twitter porque twiiteábamos con el
00:44:42hashtag Dolceamore porque así además
00:44:44había como una subcomunidad
00:44:47Dolce Amore
00:44:48boludo. Yo esa es la última vez creo que
00:44:50yo terminé tipo haciendo amigos. Nos
00:44:52juntamos comer una raviolada que era lo
00:44:53que comía este Vanés en la novela con la
00:44:54madre.
00:44:56juntamos, pero con gente tipo, bueno, me
00:44:57va a matar que los cracho con tipo el
00:44:59niño Rodríguez ubicas el ilustrador.
00:45:01Sí, claro. Bueno, eh, Mateas Kirgerm,
00:45:04que es otro amigo que es diseño gráfico,
00:45:05como gente que conocimos por Twitter,
00:45:07Chinabus estaba en todo esto, Paulita,
00:45:09bueno, eh, había otra Paula también
00:45:13se armó una lógica ahí en la que
00:45:14comentábamos todos la novela en vivo y
00:45:16queríamos ver la novela y ver Twitter a
00:45:18las 10 de la noche de 10 a 11 y en algún
00:45:20momento nos juntamos directamente a ver
00:45:22la novela todos juntos y el final de la
00:45:24novela fue en el Gran Rex y yo conseguí
00:45:26entradas por intermediación de dos
00:45:28personas, a saber, Malena Ginsburg y
00:45:30Anamá Ferreira.
00:45:32Ah, bueno,
00:45:32no tiene mucho, muchos condimentos esta
00:45:34historia.
00:45:36Y fuimos finalmente al final de la
00:45:38novela en el Rex, que lo condujo Marley.
00:45:40Hicimos carteles en cartulina que decían
00:45:42Dolch Amore y Marley los vio desde el
00:45:44escenario y dijo, "Dolche amore, se ve
00:45:46que tenemos público italiano."
00:45:49Fue espectacular, boludo.
00:45:51O sea, Marle Marley Marley reaccionó un
00:45:53cartel tuyo
00:45:56también. Y yo en ese momento ya estaba
00:45:57más grande, entonces no es que volví a
00:45:58mi casa y entré en un pozo depresivo
00:46:00como con los otros casas, sino que
00:46:01simplemente fue una noche divertidísima.
00:46:04Pero mira, claro, claro, claro, claro.
00:46:06Bueno, después en el te acordass que
00:46:07estaba Juan Artes y que ahí fue la
00:46:08primera denuncia que la hizo Calu, que
00:46:10tuvo que dejar la novela porque el tipo
00:46:11era zarpado y se sobrepasaba con ella y
00:46:15pues ya sabemos todo lo que derivó y
00:46:18esta semana fue e condenado finalmente
00:46:20por la denuncia de Telma Fardín en
00:46:22Brasil. Eh, y como que en retrospectiva
00:46:25se tiñe de algo todo recontraturbio. En
00:46:28ese momento no se sabía tanto, eh, y era
00:46:31como bueno,
00:46:33había que las 10 de la noche estar
00:46:34viendo la tele.
00:46:35Fíate, fíjate lo lindo, bueno, lo que
00:46:37vos decías, ¿no? lo que lo que provoca
00:46:40socialmente y la y la pasión y la
00:46:42colectividad que que provoca que hoy eh
00:46:46es difícil que algo lo provoque e por
00:46:49por esto mismo, porque hay tanta
00:46:51competencia y tantas cosas y tanto a la
00:46:54vez que nada termina de de calar de de
00:46:59manera de de manera onda. E por ejemplo,
00:47:04un poco investigando y pensando y
00:47:06leyendo, ¿no? Una de las primeras
00:47:08novelas en Argentina es La familia
00:47:11Falcon, que casualmente
00:47:13Falcón,
00:47:14Falcón, perdón, eh, que que casualmente
00:47:17eh un poco se usó o se usó o o conectaba
00:47:22con con la salida del del auto
00:47:25Falcon, eh, y duró 10 años casi,
00:47:29¿no? Duraban 50,000 años las novelas.
00:47:31Obviamente,
00:47:31o sea, duró, o sea, imagínate lo lo poco
00:47:35que había que algo tenía que durar 10
00:47:37años. O sea, mira la la medida de
00:47:39tiempo, ¿no? En en la cual eh estábamos
00:47:43y la medida de tiempo en la cual estamos
00:47:44hoy, que algo dura una semana nada más.
00:47:46Sí.
00:47:47Bueno, era emblemático en en Estados
00:47:49Unidos, creo, Dallas era, había unas
00:47:51unas novelas así, tampoco sé cuánto duró
00:47:53la familia Ingal por ponerle, pero eh
00:47:56había había que hacerla, había que
00:47:59estirarla, ¿cómo decirte? encontrar todo
00:48:01el tiempo. Bueno, chiquititas duró
00:48:03cunto? 10 años.
00:48:05Sí. Y es mucho más cerca acá en el
00:48:06tiempo.
00:48:08Si bien en un momento hubo como un
00:48:09cambio cuando se mudaron al galpón ese
00:48:11de los sueños que se había incendiado,
00:48:13se ahí hubo un cambio fuerte, pero la
00:48:15etapa rincón de luz emblemática, la de
00:48:17Romina Shan, la de Milly, la la etapa
00:48:20emblemática creo que duró cerca de 7
00:48:23años. Eh, había cambios, iba una chica,
00:48:26volvía otra, se hacían grandes, pero
00:48:28duró. Entraron varones en un momento,
00:48:30pero fue en continuado un mismo hilo, 7
00:48:33años. Tira diaria, boludo, eh. Tira
00:48:36diaria, ¿no? Una temporada hacemos 20
00:48:38capítulos.
00:48:39Tira diaria. Deben ser 1000 capítulos.
00:48:41Si verano el 98 eran 670
00:48:44y yo debo haber visto de nuevo 600
00:48:46cuando hice el podcast.
00:48:47Wow.
00:48:48No, yo 500. Pongámosle. Eh, chiquititas
00:48:51debe tener mil y pico de capítulos solo
00:48:53esa etapa antes de la de entrar a la
00:48:55etapa del árbol y y de Marcela Closter
00:48:58Boy y todo eso, eh,
00:49:01y eso ya sí es cierto que es muy difícil
00:49:03que exista.
00:49:04Es muy difícil, es muy difícil. No, no,
00:49:05no existe y y tal vez no exista más, eh,
00:49:09porque la situación social cambió, la
00:49:11tecnología cambió y con eso cambia
00:49:13también lo lo productos culturales que
00:49:16que que conectan con con esa época.
00:49:20Sí. Eh, ¿te parece que escuchemos, por
00:49:22ejemplo, el aporte de Daniela Sayek?
00:49:25Vamos,
00:49:26vamos. Hola, Ivi. Hola, amigues. ¿Cómo
00:49:29andan? Aquí Danila Sayeg,
00:49:31hola.
00:49:32Fanática y la verdad experta. La verdad
00:49:35que arro me autoproclamo experta
00:49:39eh para responder la pregunta de si
00:49:41siguen existiendo las telenovelas o no.
00:49:44Y yo diría que había algo del modo de
00:49:48ver tel trenovelas, eso que nos sentaba
00:49:51todos los días a la misma hora a ver una
00:49:54historia que se iba completando.
00:49:57Bueno, claramente eso ya no existe y ese
00:49:59ritual e
00:50:02muchos de las novelas estaba en ese
00:50:04ritual y creo que bueno, eso claramente
00:50:09terminó, pero principalmente terminó por
00:50:12el modo en que consumimos contenido, no
00:50:14porque las telenovelas como tal,
00:50:17eh esas historias, esos personajes, ese
00:50:21tipo de de amor, ese tipo de heroínas y
00:50:25de galanes y de villanos
00:50:27eh y villanas. Eh, eso sigue existiendo.
00:50:31Yo creo que las series argentinas que
00:50:32consumimos hoy masivamente, hablo de
00:50:35envidiosa,
00:50:37hablo de, bueno, las que estuvimos
00:50:40viendo últimamente con pasión, eh, son
00:50:43como telenovelas,
00:50:45eh, incluso si pensamos, no sé, en las
00:50:48estrellas o en separadas, tenían un
00:50:51estilo bastante parecido a las series de
00:50:53ahora, ¿no?
00:50:56En este sentido, creo que el gen es
00:50:59contar una linda historia de amor con
00:51:02ese tipo de personajes y reivindicar las
00:51:05historias desde abajo, ¿no? Las
00:51:07historias de las mujeres, las historias
00:51:10de de los personajes quizás no tan eh
00:51:16no tan hegemónicos, ¿no? Y no en general
00:51:18las novelas vienen a contar eso, ¿no?
00:51:21que las mucamas son más interesantes que
00:51:22los patrones, que las mujeres son más
00:51:25interesantes que los tipos, que los
00:51:27pobres son más interesantes que los
00:51:28ricos. Bueno, eso es lo que vienen un
00:51:29poco a decir las tres novelas y creo que
00:51:31ese gen eh lo encontramos hoy en las
00:51:36series.
00:51:39Yo no quiero zarparme de de pro. Ahora
00:51:42como que damos un poco la vuelta.
00:51:43también tengo un poco para discutirle a
00:51:45Danila, eh, porque también obviamente y
00:51:49lo sabemos todos, establecen
00:51:51estereotipos, establecen formas en las
00:51:53que está bien comportarse o no. Por
00:51:56ejemplo, en la misma lógica, más allá de
00:51:58que la pobre fuera más interesante que
00:52:00el rico y esto y lo otro, bueno, el que
00:52:01salía de la casa y era exitoso y todo,
00:52:03eran siempre los tipos, por ejemplo, y
00:52:04las mujeres estaban en la casa cuchiche,
00:52:06tramando, eh limpiando, obviamente,
00:52:09atendiendo.
00:52:11Bueno, ni que hablar si pensas que es un
00:52:13patrón teniendo en general relaciones
00:52:15con su empleada, probablemente
00:52:18precarizada, como que hay unas formas de
00:52:20verlo, pero también por supuesto que es
00:52:22una lógica de soñar para eh era como la
00:52:25forma de ofrecer, pensándolo ahora, una
00:52:28compensación a los pobres, básicamente
00:52:30una forma simbólica de ofrecer una
00:52:32compensación
00:52:33de que por lo menos en la novela, por lo
00:52:36menos en la novela es la chica pobre la
00:52:38que se queda con el más lindo o con con
00:52:40el que tiene plata.
00:52:41o la que termina virando a princesa,
00:52:43como que te podes cenicienta, se
00:52:45transforma en princesa, podría podría
00:52:47decirse
00:52:47por lo menos
00:52:48es una compensación para mí.
00:52:51Está bien tener una compensación igual
00:52:52si la vida es una [ __ ] y te tocó las
00:52:54peores condiciones, tener al menos una
00:52:56compensación simbólica es algo que no
00:52:58está pasando mucho ahora ni siquiera.
00:53:00No, no, no. Sin dudos. digo, por lo
00:53:02menos había narración de de ese de ese
00:53:05mundo y como vos bien dijiste antes
00:53:07también gratis, o sea, la gente lo podía
00:53:10acceder, podía ver
00:53:12de manera gratuita eso
00:53:14respeto de contradicciones, como decís
00:53:16vos, pero bueno,
00:53:18eh, igual obviamente lo digo amando las
00:53:20telenovelas, siendo completamente fan y
00:53:21defensores, extrañando tener eh la
00:53:24disposición, precisamente el tiempo y la
00:53:26disposición de decir, "Boludo, a las 9
00:53:27de la noche se mira Dulce Amor y se van
00:53:29todos a la [ __ ] Y no lo puedo ver
00:53:32distraída ni lo puedo ver a medias
00:53:33porque se termina. Pongo Telefe y sale y
00:53:36después se termina. Así que es un poco
00:53:37sen. Es el vivir el aquí ahora
00:53:40y callate hac silencio que que empieza.
00:53:42Cállate un beso querida.
00:53:44Sí, chito la boca. Era espectacular.
00:53:47Después, obviamente, en estas derivas
00:53:48también es también fue largamente
00:53:49hablada la cuestión de el amor
00:53:52romántico,
00:53:54¿no? De bueno, como eh como una suerte
00:53:58de recetario de educación sentimental
00:54:02sobre cómo tenía que ser el amor, que
00:54:04era también complicada a veces. No sé
00:54:07vos cómo lo percibías como varón, si es
00:54:08que llegaste a
00:54:10eh Sí, sí. Eh, no, sin duda, sin dudas,
00:54:13como decís, como decimos, repleta de de
00:54:15contradicciones, eh, repleta de lugares
00:54:18eh con con estigmas y arquetipos y y con
00:54:22cosas que después eh se se pudieron eh
00:54:26criticar, por lo menos eh no tanto desde
00:54:29un lugar a a mí no me gusta. Bueno,
00:54:31cuando era chico, sí, la verdad, la
00:54:33crítica más snob, eh, cuando era chico
00:54:36por ahí sí, ah, esto es una [ __ ]
00:54:38Después con el tiempo, la verdad que y
00:54:41también por Jesús Martín Barbero, uno
00:54:44aprende a a a entender y comprender por
00:54:48qué ese género eh para qué sirve, qué
00:54:51narra.
00:54:52Sí, obviamente las críticas eh más a a
00:54:57como decís vos, no sé, pasó con el
00:55:00universo Cris Morena y el romanticismo,
00:55:01que aparecieron un montón de escenas
00:55:03violentas y demás, eh, que bueno que que
00:55:07está buenísimo eh, haberlo logrado e
00:55:10criticar, me parece. Sí, el drama es que
00:55:12ahora directamente nos quedamos sin
00:55:13siquiera un planteo sobre algún tipo de
00:55:18existencia para el otro, ¿no? Decir solo
00:55:20había esas opciones, un tipo posesivo eh
00:55:23que te desarcenara tu vida o eh bueno,
00:55:26que nadie quiera a nadie, que todos
00:55:28estemos superados y que los planteos
00:55:30sean lo mismo. Volviendo a a la nueva
00:55:32educación sentimental, un storytime de
00:55:34cómo tal cosa, de cómo todos los hombres
00:55:35son malos o todas las minas son [ __ ]
00:55:37eh las cinco tips para no caer de nuevo
00:55:39con no sé qué. O esos TikTok, lo que lo
00:55:41comentamos el otro día en un noticiero,
00:55:43esos TikTok que bueno, no hay más vara,
00:55:45nadie alcanza la vara, no nos veamos
00:55:46nunca más con nadie. Yo de golpe empiezo
00:55:48a extraordinar un poco el amor
00:55:49romántico, un poquito,
00:55:50¿no? A su vez había hoy hoy veía algunos
00:55:52capítulos de Casi Ángeles y había una
00:55:56situación
00:55:57completamente inestable de de los
00:55:59vínculos que por otra parte tiene cierta
00:56:02eh conexión con la realidad. Los
00:56:03vínculos son inestables, son
00:56:04problemáticos, son dramáticos. Sí, lo
00:56:06que pasa es que pasaba ahí pasaba 98,
00:56:09pasaba en un montón de de bueno de de
00:56:12novelas emblemáticas precisamente para
00:56:14la juventud un rway gey, unas escenas
00:56:15emblemáticas también entre Felipe
00:56:16Colombo y eh y Marixa y Camila Bordonaba
00:56:20eh que es como bueno, cosas
00:56:23violentísimas y después es tipo, "No,
00:56:25pero yo lo amo, el amor verdadero es
00:56:26así." Bueno, eso también iba pregnando.
00:56:29Eh, si se me permite hacer una
00:56:30curcilería en este instante eh, sobre
00:56:33nuestra educación amorosa, ¿no? Que hoy
00:56:35cumpleaños quizás quizás el primer
00:56:37hombre que me hizo sentir querida, en
00:56:39serio, que me trató bien Gon,
00:56:42y me preguntó si lo iba a saludar hoy en
00:56:43el programa. Así que le vamos a mandar
00:56:44un feliz cumple a Gón, a Gonzalo 1. Le
00:56:46vamos a mandar un beso.
00:56:47Saludíimo.
00:56:48Le vamos a mandar un beso porque, bueno,
00:56:50todo esto se verificó levemente con él,
00:56:53como un primer amor.
00:56:55No el primero, pero el primero que me
00:56:56trató bien que ya que ya es bastante.
00:56:58Mucho decir. Es mucho decir. Bueno,
00:57:00saludos para él.
00:57:00Yo le dije, "Yo te voy a saludar, pero
00:57:01vos tenés que escuchar el programa,
00:57:02viejo." Eh, tenés que escuchar el
00:57:03programa, si no, bueno, veremos.
00:57:05Esto, esto es una novela, [ __ ]
00:57:07Esto es una novela. No, hay cero novela.
00:57:09Hay cero novela novela. Hay cero novela.
00:57:12E
00:57:13bueno, pero pero vos hablabas, Ci, de de
00:57:15Envidiosa, que que en cierto punto
00:57:18cuando cuando salió generó como un eh
00:57:22bastante debate e primero por la idea
00:57:26de, "Che, esta es una novela,
00:57:29literalmente es una novela como como vos
00:57:30bien decías, de hecho está producida por
00:57:32Suar, si no me equivoco.
00:57:33Y en segundo lugar, por
00:57:37bueno, una novela en el postfeminismo,
00:57:41¿cómo convive eso? Me parece algo de esa
00:57:42discusión quizás no.
00:57:43Sí, sí puede ser que t todo ese debate
00:57:45que tuvimos se refleja igual en
00:57:47envidioso. De hecho, la última temporada
00:57:48Vicky esora de golpe, es la más
00:57:50feminista de todas y ella no no le
00:57:52gustaba mucho, ella competía,
00:57:54ella quería eso, la casita de amor
00:57:56romántico, la casita. Está mi madre
00:57:58saludando a Gombo en el chat.
00:58:04La quería la la casita y el hijito y el
00:58:07country y el marido con guita y ser la
00:58:10más linda y la más joven y todo y eso no
00:58:14eh no se no se verificó finalmente. No
00:58:17quiero spoilar tampoco si no vieron
00:58:18todavía envidiosa, pero está bueno que
00:58:20rompe un poco con algunos de esos eh de
00:58:23esos statements. Eh y eso sí es por es
00:58:25por los debates que hubo un poco un
00:58:27poco, ¿no? No es solo nosotros
00:58:29educándonos a través de la industria
00:58:30cultural, sino nosotros educando a la
00:58:32industria cultural. Eh, y obviamente que
00:58:35no la telenovela no terminó porque eh el
00:58:39feminismo fue medio contemporáneo porque
00:58:41fue contemporáneo con el avance técnico,
00:58:43pero la novela no terminó, sino que
00:58:45bueno, tiene que ver obviamente con
00:58:46cuestiones económicas, así como te digo,
00:58:49las novelas de nuestra generación más
00:58:51impresionantes fueron con con el con el
00:58:53uno a un. En verano del 98 del 98
00:58:56viajaba al exterior una pareja por mes
00:58:58prácticamente.
00:59:00Todos tenían un viaje al exterior, tipo,
00:59:02pero a Nueva York, a Cuba.
00:59:04Y no era croma, no era croma.
00:59:05Cuando no, boludo, la vez que en
00:59:07chiquita, ay, me da piel de gallina, la
00:59:08vez que en chiquitita se fueron a Disney
00:59:09y vos no te vas a acordar.
00:59:11No,
00:59:11no, no. El FOMO que a mí me dio, yo no
00:59:13conocía el FOM, o sea, el concepto FOMO
00:59:14no lo conocía, lo conocí 30 años
00:59:16después. Pero lo mismo, ¿viste? Igual, o
00:59:19sea, el nivel de fracasada que me sentía
00:59:21yo porque no vivía en Rincón de Luz y no
00:59:23iba a Disney, ¿me entendés? Y era tipo,
00:59:25¿cómo que otra vez vamos a San Clemente
00:59:27este verano?
00:59:28Yo vi la tele que iban a Disney. ¿Cómo
00:59:30puede ser? Son huérfanas. Si se van a
00:59:32Disney, tienen maya John Le Cook, se
00:59:34tiran en tobogán de agua.
00:59:36Papá, ¿cómo hace? No entend.
00:59:38Bueno, vos me entendés lo que era los
00:59:4090, boludo. La tele era una cosa pero
00:59:43impresionante. Impresionante.
00:59:45Sí, sí, sí, sí, sí. Eh, totalmente.
00:59:49Bueno, vos eh para hoy te eh te viste de
00:59:53nuevo,
00:59:54te viste un poco de Casi Ángeles, pero
00:59:57¿qué más consumías?
00:59:58Eh, no, Casi Ángeles es la novela de mi
01:00:01vida. Eh, me sé las canciones en la
01:00:03guitarra, eh, o sea, me vi las
01:00:07temporadas muchas veces, eh, fue pasando
01:00:10el tiempo y de vez en cuando eh sobre
01:00:14todo con mi hermana, porque yo lo veía
01:00:16con mi hermana Case Ángeles, eh a veces
01:00:19no vemos un capítulo juntos, ha pasado.
01:00:22E case Ángeles para mí fue lo más grande
01:00:24que hay, eh, porque aparte me agarró
01:00:26también en en la en en el ingreso a la
01:00:29adolescencia, ¿no? Y ahí
01:00:33construí
01:00:36mi sentiment
01:00:38sentimentalidad, está bien dicho. Sí.
01:00:41Pero además pasaba que Casi Ángeles
01:00:44tenían una particularidad que para mí
01:00:46hoy lo pensaba que Cris Morena leyó
01:00:48bastante bien la época del país porque
01:00:50era muy progre.
01:00:52Sí. O sea, sí, casi Ángeles eh en la
01:00:56cuarta temporada
01:00:58e era
01:01:00todo medio 90 se puso medio ciencia
01:01:01ficción porque viajaban al futuro y
01:01:04había una mala que era la presidenta que
01:01:07se secuestraba chicos eh y e les borraba
01:01:11la memoria para que dejen de ser eh como
01:01:14eran y los supuestamente malos, que eran
01:01:17los salvajes, vivían afuera de la ciudad
01:01:20como pobres, sin comer.
01:01:22E y querían hacer la revolución.
01:01:25Ah, mira,
01:01:27era dije, muy progres acá no es, pero
01:01:30eh no, pero pero en el sentido de que de
01:01:33que había todo como una un paralelismo
01:01:37con con la dictadura.
01:01:39Claro.
01:01:40Eh, y uno vayó por lo menos que tipo eh
01:01:44entraba como la cosa politizada, veía
01:01:46eso, decía, "Ah, claro, esto habla sobre
01:01:48la dictadura, ¿verdad? Es esto es lo que
01:01:50me contaron. Quarpado,
01:01:51eh. Sí, sí, sí, sí.
01:01:53Los consensos que incluían incluso a
01:01:54Cris Morena,
01:01:55¿sí o no? Lo la el personaje de la mala
01:01:59la cuarta temporada, eh, era eso, era
01:02:01como Los Salvajes contra los chetos.
01:02:04Impresionante.
01:02:05Pobres con tachetos y había un muro tipo
01:02:08el muro de Trump que lo separaba,
01:02:11eh,
01:02:13antes, mucho antes de que lo prometan
01:02:15siquiera. Che, tengo algunos audios de
01:02:17de Materos para escuchar y nos queda eh
01:02:21bueno, un pope de esta industria que
01:02:22estamos hablando que es Claudio
01:02:23Villarruel, que también ha participado,
01:02:24ha mandado una participación para este
01:02:25envío, pero vamos a escuchar primero a
01:02:27eh Cecilia. Hola, buenas noches. Bueno,
01:02:30gracias por este espacio hermoso. Mi
01:02:33nombre es Cecilia.
01:02:34Hola.
01:02:35Y quería decirles que es hermoso el
01:02:37apagón.
01:02:38La verdad que sí,
01:02:39muy necesario y muy lindo. Eh, a mí en
01:02:42lo personal me acompaña mucho. Y con
01:02:45respecto a la temática de hoy, no sé si
01:02:47vieron que eh volvió a surgir o nunca se
01:02:51fue tal vez, pero noté que están
01:02:54nuevamente como medio de moda las
01:02:56novelas religiosas. Mira,
01:02:58no sé si les parece interesante, pero
01:03:00bueno, tal vez es para mirar.
01:03:02Yo no sé bien a cuál remite. Siempre
01:03:05está muy presente Dios. Siempre, o sea,
01:03:09siempre. Andrea del Boca, que hablaba
01:03:11creo con, no sé si con la mamá muerta o
01:03:12con Dios para hablar con la mamá muerta,
01:03:14la ventanita de los sueños de
01:03:15chiquititas. Eh, bueno, Talía, no me
01:03:18acuerdo con qué hablaba, bueno, hablaba
01:03:19con el perro Talía en Marimar, pero
01:03:20hablaba también con eh con algún tipo de
01:03:23de deidad, como que eso siempre estuvo,
01:03:26bueno, toda la deriva antiabortista de
01:03:28Agustina Cherry y Alejo Ortiz en verano
01:03:3098 también para hacer un paper. Eh, como
01:03:34había mucha cosa de Dios había todo el
01:03:36tiempo, porque también todo el tiempo
01:03:37estaba, ¿no? alguien se quedaba ciego o
01:03:39estaba al borde de la muerte o habían
01:03:41robado un bebé o alguien había sufrido
01:03:44una calamidad de algún orden, o alguien
01:03:46volvía de la muerte, que eso también
01:03:47pasaba muchísimo, morir y volver de la
01:03:49muerte con otra cara que no me acuerdo
01:03:51si Gonzaloid había tenido alguna de
01:03:53esas. Puede ser. Eh,
01:03:54me suena una de esas y sí la más
01:03:56emblemática fue espectacular también.
01:03:58Mario Pasc en verano 98 que volvió con
01:04:01una máscara con la cara de Ferná Miraz,
01:04:02se hacía pasar por él y en realidad era
01:04:05el malvado, era una cosa buena, era
01:04:07Marvel directamente. Vos no sabes lo que
01:04:08era, Verano 98. Yo igual te, o sea, por
01:04:12lo que venimos conversando, siento que
01:04:13es muy poco verano e casi ángeles para
01:04:17conocer realmente a tu país y que
01:04:19tendrías que ver, te digo, si yo te
01:04:20tuviera que decir las que tenés que ver.
01:04:23A ver,
01:04:23pero así bien rápido te digo, seguro me
01:04:25estoy viendo. Tenés que ver una entre
01:04:28Celeste o Celeste, siempre celeste o
01:04:31Perla Negra, que son las de Andrea del
01:04:32Boca. Una de esas tres tienes que ver.
01:04:35Anoto. Eh,
01:04:36por acá están mencionando Luisa Culioc,
01:04:38Grecia Colmenares. Yo eso no llegue
01:04:39tanto, pero no estaría mal. Alguna
01:04:42revisitación de eso. No estaría mal. Eh,
01:04:44eso podemos ver juntos porque hace
01:04:46falta. Tenés que ver
01:04:50la de la de Oreiro, muñeca Brava. Esa es
01:04:52emblemática completamente. Tiene la
01:04:54misma estructura fundamental de empleada
01:04:56doméstica, patrón enamorada de Facundo
01:04:58Arana, que es el hijo del patrón, padre
01:04:59que no es el padre. Eso es tal cual. Así
01:05:02hay que verla sí o sí. E chiquititas sí
01:05:04viste, por suerte, aunque te perdiste el
01:05:06teatro. De verano 98, algunas escenas
01:05:09emblemáticas tenés que ver. En su
01:05:10defecto, un poquito de reway, poquito,
01:05:13poquito de reway. Es mínimo el
01:05:14recetario, mínimo. Eh, floricienta, ya
01:05:16tenés cubierto por suerte y después ya
01:05:18cosa más adulta. Yo te diría esto ya por
01:05:21gusto que resistiré, la tendrías que ver
01:05:23entera, pero esto por gusto. La vas a
01:05:25pasar espectacular. La vas a pasar
01:05:27espectacular. O sea, esto
01:05:30eh nada, es espectacular. Si no
01:05:32resistiré, puede ser Monte Cristo, pero
01:05:33Resistiré es demasiado buena. Yo estoy
01:05:35para verla por tercera vez. Eh, y
01:05:38después algo lindo y que no la no la
01:05:40mencionamos todavía, pero que es
01:05:42emblemática en la cultura popular porque
01:05:43fue revisitada ahora a través del meme
01:05:46necesito hacerte el amor, el de Osvaldo
01:05:48la Port. Tenés que ver Amor en custodia.
01:05:50Amor en Custodia tenés que verla. Amor
01:05:52en custodia es de las últimas novelas
01:05:54con estructura tradicional, pero es muy
01:05:56lindo porque ya con el cambio de
01:05:58vientos, con el cambio de época,
01:06:00invierte un poco la cosa y es una mujer
01:06:02muy poderosa, es una patrona en la casa
01:06:04y es el guardaespaldas el que obviamente
01:06:06se enamora de ella a la vez que el
01:06:07guardaespaldas de su hija, Sebastián
01:06:08Esteban se enamora de su hija Melina
01:06:10Petriela. Entonces es una un juego así
01:06:13de dobles,
01:06:14se va invirtiendo, se va invirtiendo.
01:06:15Solita y la por que son una pareja
01:06:17emblemática que donde los ponés
01:06:18funcionan porque ya en en campeones creo
01:06:20que habían sido pareja, bueno, pero ya,
01:06:22o sea, es bárbaro porque es la pareja de
01:06:24campeones pero tamizada por Telefita.
01:06:28Entonces, hay mansión, hay vestuario
01:06:31espectacular, peinado de los primeros
01:06:332000, hay, bueno, unos chavones ahí
01:06:35medio fuertes, eh, guardaespaldas, ¿no?
01:06:38Todo ese ese mambo de la señora en la
01:06:40casa, hay relaciones ya en los 50 años,
01:06:44eh, hay obviamente muertes. El aporte
01:06:47era casado, creo que la esposa que era
01:06:48Claudia Fontán se termina muriendo, no
01:06:49sé si en un accidente. Okay, ahí se
01:06:50resuelve un poco la trama, no te quiero
01:06:52spoilear de más. Bueno, hay acrobacia,
01:06:54pero los tipos son guardaespaldas.
01:06:55Entonces, hay unas escenas así con
01:06:56dobles de riesgo que están muy buenas
01:06:57también. E hay unas escenas en caballo,
01:06:59creo. Bueno, es espectacular amor en
01:07:01custodia. Yo me acuerdo que la daban al
01:07:03mediodía cuando yo volvía al CBC y
01:07:05volvía y me almorzaba mirando Amor en
01:07:07custodia y la verdad que fue un novelón,
01:07:09fue un novelón, un novelón total, eh,
01:07:12poco reconocido de mi opinión.
01:07:14Eso también, ¿qué es? ¿Qué es 2000?
01:07:162004, 2005, perdón, 2005. Yo estaba en
01:07:18SBC 2005.
01:07:20Eh, novelón, novelón. Y eso yo creo con
01:07:23eso te armas un mapa.
01:07:25Eh, te armas un si están viendo,
01:07:27escuchando esto después en YouTube, es
01:07:29lindo para como hacemos en mate que les
01:07:31dejo las instrucciones de la
01:07:32programación. Es lindo si alguien prestó
01:07:34atención pasar esto en limpio en algún
01:07:35comentario en el video. Así les queda a
01:07:38todos la guía definitiva de las novelas
01:07:40eh de Ivana. Básicamente
01:07:42hay que ver dónde se ven también, ¿no?
01:07:45Otro tema,
01:07:45¿no? Eso es es parte un poco de la magia
01:07:48igual, porque también es la parte que no
01:07:50se veía después, no existía después.
01:07:52Después, ¿qué importa el después? mi
01:07:53vida el ayer,
01:07:55eh, porque hoy, por ejemplo, para ver
01:07:57cas lo tuve que ver en YouTube y me
01:08:01estaba
01:08:01estaba, pero me me desayuné que en un
01:08:05momento un personaje le decía, era como
01:08:08una escena romántica entre un chavón y
01:08:10una mina
01:08:11y y tenían como un tema, me parece que a
01:08:14uno le gustaban los Rolling y a y a otro
01:08:16le gustaban los Beatles y como que
01:08:17estaban medio como beboteando con eso y
01:08:20Revintage,
01:08:21sí, y él le dice, "Bueno, No, eh, vamos
01:08:23a poner algo en el medio también en
01:08:25inglés. Voy a poner Pink Floyd. Y ponía
01:08:28Pink Floyd y y aparecía como toda una
01:08:30escena, una secuencia de montaje con una
01:08:32canción de Pink Floyd, pero el tema no
01:08:35se escuchaba. Claro, porque está en
01:08:36YouTube. Claro, no te arruinas.
01:08:39Lo sacaron y estaba toda la secuencia de
01:08:41montaje en silencio,
01:08:43¿no?
01:08:43Y aparecía como la voz de los personajes
01:08:45de vez en cuando y se apagaba de nuevo.
01:08:47Qué drama. Mira, estoy viendo acá la web
01:08:49de Telef.
01:08:51A ver,
01:08:51pero no resistiré no está, me parece. O
01:08:54sí o no. Sí, qué lindo.
01:08:57No está. Sí, está todo. Fuck. Espérate
01:08:59que ya te lo estoy mandando ya mismo por
01:09:02listo.
01:09:02No, notición que te acabo de dar. Te
01:09:04salvé el verano. Faltan 7 meses, pero te
01:09:05salvé. Realmente
01:09:06me encanta.
01:09:07No, ese pero estoy para arrancar yo. Son
01:09:09200
01:09:11220. Uy, el final.
01:09:13Me preocupa que las capturas te spoileen
01:09:16porque es real es muy caliente resistir
01:09:19es muy caliente, eh, pero muy caliente.
01:09:21Está Charry,
01:09:23¿no?
01:09:23Cardinali también.
01:09:24Sí, no estaban todos, ¿no? Cardinal, esa
01:09:26es Martina, la que fue esposa de Martina
01:09:30del personaje, Carolina Bal. Carolina
01:09:32Bal era.
01:09:33Ah,
01:09:33que era esposa de Santo Viasati en la
01:09:35vida real.
01:09:37Esto no es joda, ¿eh? No,
01:09:41Ana, que era
01:09:42bueno
01:09:43un capo
01:09:43estaba también. Eh, me mencionan en el
01:09:47en el chat, perdón que no se puede ver
01:09:48el chat, es verdad, pero justo lo tengo
01:09:49acá y lo pispié. E
01:09:52una de las de las novelas que eh yo
01:09:55también vi año 2012, que era una novela
01:09:58bastante trash, que era graduados.
01:10:02Graduados, no la vi en detalle, pero
01:10:04bueno, la seguía. Sí, era más comedia
01:10:06igual. Sí, era era como por eso tipo
01:10:09cruzaba con una cosa más más cómica. E
01:10:13pero esa fue eh recuerdo una de las
01:10:15últimas veces que
01:10:18nos juntábamos con la familia todos a
01:10:20ver algo. Fue con graduados en 2012, me
01:10:23lo recuerdo.
01:10:23Eh, es medio línea, son amores para mí,
01:10:27medio, o sea, es otra línea. Unos son
01:10:28Polka, otros son Telef. Eh, los
01:10:31Rodríguez, no sé, o sea, obviamente que
01:10:33graduados tenía toda esa lógica de de la
01:10:35de de de la transformación, ¿no? La
01:10:37personificación de ellos de de niños,
01:10:38entonces, de adolescentes, entonces eh
01:10:40tenía otras complejidades, siempre tiene
01:10:42un poquito más de como Telef. Es como si
01:10:45tuviera un filtro de Instagram antes de
01:10:46que existiera los filtros de Instagram,
01:10:48¿me entendés? como que todo era más
01:10:49brilloso, más eh más magnánimo, todo era
01:10:53más espectacular en Telef, pero es un
01:10:55poco otro género, no sé, naranja y media
01:10:57como género más telecomedia que es
01:11:00también existe desde siempre, pero no es
01:11:01telenovela, es telecomedia
01:11:03melodrama quizás, o sea,
01:11:04no está el melodrama que es el
01:11:05componente diferen por más que siempre
01:11:06alguna escena el amor al otro, no sé
01:11:09qué.
01:11:10Eh, voy a poner algún, espérate, quiero
01:11:12escuchar algunos audios más. Me confundí
01:11:14de Instagram, espérate, quiero escuchar
01:11:15algunos audios más.
01:11:17No hay problema. Eh, Marcela, a ver,
01:11:19desde México, la tierra natal de las
01:11:22telenovelas.
01:11:22Bueno, bueno, bueno. Palabras mayores.
01:11:24A ver, para chicos.
01:11:25Dura 2 minutos 45. Ya aviso que no lo
01:11:27vamos a escuchar completo. Vamos a
01:11:29escuchar lo que podamos.
01:11:30¿Qué tal? Buenas tardes aquí en México.
01:11:33Soy Marcela. Los escucho siempre. A
01:11:36veces hoy me tocó en vivo y quisiera
01:11:38dejar un mensaje. Me encanta el tema que
01:11:40tratan hoy y me trae muchos recuerdos.
01:11:44Por ejemplo, eh yo soy de la década del
01:11:4770, nací en los 70s y me acuerdo que
01:11:49acompañaba a mi mamá a una peluquería de
01:11:51barrio los sábados a la tarde y las
01:11:54señoras eh hablaban de los besos
01:11:59apasionados, el chape, como le decían
01:12:02ellas, el chape Grimau a Cristina Alberó
01:12:07en trampa para un soñador. esas esas
01:12:10esas telenovelas de Canal 9
01:12:12impresionantes, ¿no?
01:12:14Y también me acordé que en a principios
01:12:17de los años 2000 yo estaba fanatizada
01:12:20con Betty La Fea
01:12:23y empezaba el internet y yo iba a los
01:12:25cibercafé porque en Terra de Colombia
01:12:28había un grupo específico de Betty la
01:12:32fea y eh adelantaban los guiones de los
01:12:35capítulos. Tremendo.
01:12:37Entonces, yo vivía en Argentina y y pues
01:12:40eh los los capítulos no iban tan a la
01:12:43par como en Colombia o algo así, pero
01:12:45había alguien que adelantaba todos los
01:12:48guiones de los capítulos, entonces yo
01:12:49sabía las historias, ¿no? Entonces, más
01:12:53este eh furia me daba ver el próximo
01:12:56capítulo, ¿no? Este, vi muchas
01:12:58telenovelas, eh, vi Dulce Amor, también
01:13:00lo vi acá en México,
01:13:02eh, a través de la de no me acuerdo si
01:13:06pagaba Telef, no me acuerdo, pero pero
01:13:08vi muchas de las telenovelas que están
01:13:10mencionando. Es un tema hermoso y y acá
01:13:14en México también he visto algunas
01:13:15novelas, ¿no?
01:13:16Es difícil pensar también que con alguno
01:13:18ni que hablar de una frutinovela por acá
01:13:19alguien decía, "Hoy Sebastián este Vanes
01:13:21una frutilla." Es cierto que si alguien
01:13:22protagonizara una frutinovela en la vida
01:13:25real sería Sebastián Esteban. Yo en eso
01:13:27le doy la derecha. Si hay que elegir a
01:13:29un humano.
01:13:30El otro día había un TikTok buenísimo,
01:13:31boludo, de unos paraguayos haciendo una
01:13:33frutinovela.
01:13:34Unos paraguayos en un local de ropa
01:13:36haciendo una frutinovela. Ay, por favor.
01:13:38Es espectacular. Esas cosas sí me
01:13:40gustan, ¿viste? Eso sí me hace darle la
01:13:42vuelta, ¿viste? Claro, para odiarlo.
01:13:45Em,
01:13:46pero es terrible. Claro que que Esteanés
01:13:49hoy es una una frutilla durísimo.
01:13:52De acá a la China. De acá a la China. Es
01:13:54durísimo. Es durísimo. Es durísimo.
01:13:55¿Sabes que me hizo acordar? Que yo
01:13:56también tengo de ese día que fui a
01:13:57verano 98 tengo guiones guardados. Los
01:13:59tendría que haber traído para ahora,
01:14:01boludo. Los tengo en algún fondo de una
01:14:02carpeta. Imagínate leer ahora unos
01:14:03guiones.
01:14:05Imagínate tipo exterior, Mili, no sé
01:14:08qué. No, Mili no, eh, Violeta, no sé
01:14:09qué, tal cosa, leerlo. Ay, cómo no lo
01:14:12traje para este rato. Qué boluda. E
01:14:15Nayara, eh, a ver.
01:14:19Hola, Nayara. Habla acá desde Plotier,
01:14:23provincial. Aunque decir también que el
01:14:27tema de las series se
01:14:31impuso eh porque cada uno la ve a la
01:14:34hora que puede o que tiene un tiempo y
01:14:38las telenovelas
01:14:40dejaron de ser un espacio de encuentro
01:14:43como lo ha sido todo en esta lógica
01:14:46individualista.
01:14:48Ah, lo otro que quería decir es que creo
01:14:50que no se pueden sostener las
01:14:51telenovelas en el tiempo porque son por
01:14:54lo general muchos capítulos o muchos
01:14:57episodios, no episodios de la serie,
01:15:00pero porque nos aburrimos de todo. Eh,
01:15:03es verdad, también hay algo de que sea
01:15:05sustentable en el tiempo. Si dura un año
01:15:07entero,
01:15:08es muy difícil que nosotros mismos la
01:15:10veamos un año entero. Eso también es
01:15:11parte de las condiciones de de
01:15:13producción. Tenemos cierta culpa, cierta
01:15:16culpa en todo esto.
01:15:17A ver qué dice Bar.
01:15:19Una que creo que no nombraron todavía es
01:15:22Café con aroma de mujer, una de las
01:15:25mejores novelas que yo vi en mi vida.
01:15:29Porque ella empieza de lo más bajo,
01:15:31recolectora de café, o sea, tipo la nada
01:15:35misma, a ser líder de la confederación
01:15:40cafetera de no sé qué. Así que esa
01:15:44novela está genial, pero la versión
01:15:46vieja no la de ahora. Saludos, los
01:15:49quiero.
01:15:49Gracias. Eh,
01:15:51gracias.
01:15:52Tenemos eh, bueno, importantísimo
01:15:55testimonio porque hablamos un montón hoy
01:15:57de lo que pasaba en la tele en los 90 y
01:15:59como las mejores novelas sucedieron en
01:16:01esos años. Eh, y Claudio Villarroel
01:16:03básicamente
01:16:05hizo Telef esos años. Es el fucking rey.
01:16:08El nivel de hincha de Telef que soy yo
01:16:10es tipo, me da vergüenza, boludo. Me da
01:16:12vergüenza el nivel de hincha de Telef.
01:16:15O sea, nunca en mi vida me pagó nada
01:16:16Telef. Nunca hice nada y tipo, amo Telef
01:16:19con todo mi corazón.
01:16:20Amo Vide, amo, amo todo lo que pasaba en
01:16:23Telef. Todo Jugaste conmigo, eh, todo,
01:16:26todo amo de Telef. Cada novela que salió
01:16:28en Telefo. Amo el noticiero de Telef.
01:16:30Amo todo. Amo todo.
01:16:31¿Te comprá a trabajar en Telef?
01:16:33No, pero amo Telef. Ya ni sé que hay en
01:16:35Telef. ¿Qué hay Lozano? No sé que hay,
01:16:37no sé que hay.
01:16:38Nadie sabe que hay en la tele, boludo.
01:16:39Bueno, un poco lo cuenta Claudio en el
01:16:42audio.
01:16:42Eh, vamos a escuchar los audios a ver.
01:16:44Sí, la novela sigue existiendo, eh, más
01:16:47en los países que la adoptaron más tarde
01:16:50que Latinoamérica.
01:16:52En Latinoamérica fue muy importante
01:16:55tanto en Brasil, México, Argentina,
01:16:57Cuba. Fue una gran productora de
01:17:01telenovelas. El tema que la telenovela,
01:17:04como cualquier otro tipo de contenido
01:17:07audiovisual que vaya en la televisión
01:17:09abierta está
01:17:14limitada por cuestiones económicas.
01:17:17Lo que se ha transformado la telenovela
01:17:20en las plataformas es por las
01:17:22narconovelas
01:17:23y situaciones más de acción, pero con la
01:17:26esencia de la de la telenovela,
01:17:30como fueron las de los la de
01:17:36Escobar Gaviria.
01:17:40Esas yo no las vi. Ahí se quedó pensando
01:17:42frente a la a la agudeza que hoy tiene
01:17:44las
01:17:45Yo esas las de narcos no las vi, la
01:17:46verdad. Ahí tengo un agujero, ¿sabes? Ya
01:17:48son ya son son medio posteriores. Son
01:17:49como
01:17:49y no sabía que había melodrama ahí.
01:17:51Sí, sí, sí. Son son como por el
01:17:53lanzamiento de la de las plataformas. Es
01:17:55como medio de ese mismo momento. Claro.
01:17:57Eh, creo que la de la de Escobar Gaviria
01:17:59la la pasaban por Canal 9, me parece.
01:18:02Ah, bueno, es vieja. Es vieja. Existía
01:18:03Canal 9. El viejo canal 9 como Sí, debe
01:18:06ser como 2015 ponerle.
01:18:08A ver, terminamos de escuchar a señor
01:18:10Claudio Villarruel. En este caso,
01:18:11vamos, esta audiencia fresta al estímulo
01:18:13de a partir del estímulo de las redes
01:18:16sociales, la
01:18:19telenovela quedó como arcaica, porque
01:18:22hoy se pueden contar los mismos plots o
01:18:25las mismas historias de otra manera con
01:18:29todo lo que involucra el desarrollo
01:18:31tecnológico y eh el tipo de narrativa
01:18:34que se está viendo hoy, donde los
01:18:37capítulos son mucho más cortos, los de
01:18:39las miniseries o algunos duran 25
01:18:42minutos. E creo que sí que quedó
01:18:45arcaica, pero como te decía antes, en el
01:18:48caso argentino no es que quedó porque
01:18:50quedó quedó afuera porque quedó arcaica,
01:18:52quedó bajo el paraguas de que no se
01:18:54invierte nada en la televisión
01:18:56argentina. Por lo tanto, si vos
01:18:58analizás,
01:19:00te das cuenta que la televisión hoy se
01:19:01ha transformado en programas de
01:19:04entretenimientos de muy bajo costo,
01:19:07generalmente
01:19:09programas eh comprados, formatos
01:19:11comprados que de una sola pasada en la
01:19:13Argentina.
01:19:15Y ayer viendo el tema de la premiación
01:19:17de los Martín Fierro, te da un poco la
01:19:20el panorama de lo que es la televisión
01:19:21hoy, que no es una cuestión de que quedó
01:19:24afuera, cayó, que no está buena, sino
01:19:27que se adaptó a los tiempos donde la
01:19:28falta de inversión y y cómo arrasaron
01:19:33las plataformas quedó como
01:19:35descontextualizada para producir
01:19:38ficciones nacionales.
01:19:41Igual creo que si si de alguna manera se
01:19:45asocia con las plataformas, lo que pasa
01:19:47que ya las plataformas pasaron por
01:19:48arriba, la televisión como nosotros la
01:19:50conocíamos, podría ser algo, pero yo
01:19:53creo que la la telenovela entra en la
01:19:57lógica de la escasa producción de
01:20:00ficción, la escasa, no, la inexistente
01:20:04producción de ficción en la televisión
01:20:06argentina.
01:20:08Bueno, un poco para volvemos al
01:20:10principio, ¿no? Se abarató la narrativa,
01:20:13la forma en que nos narramos y la que
01:20:14nos narran y las narrativas a las que
01:20:17accedemos no solo están extranjerizadas,
01:20:18sino que se abarataron. Si ya era algo,
01:20:21viste, como de una cadena de montaje la
01:20:23industria cultural en general. Bueno, eh
01:20:26ahora lo lo es más todavía. Hay un tipo
01:20:28pronteando ahí por hora en un coso. O lo
01:20:31que decía, lo que decía eh, no te rías,
01:20:35yo sé lo que estás pensando. O lo que
01:20:36decía eh Gonzalo Heredia, tipo es
01:20:39narrativa de noticias, narrativa de
01:20:42encontrar, bueno,
01:20:43eh está más pobre, está más pobre la
01:20:46cosa.
01:20:46Total, o sea, la la lógica de la de la
01:20:49telenovela, como como decíamos, está
01:20:52como esparcida en otros en otros eh
01:20:54dispositivos, en otros formatos. Eh,
01:20:57pero todos los formatos y todos los
01:20:59dispositivos eh han empobrecido eh este
01:21:04la la las producciones y por tanto
01:21:07también han empobrecido las las
01:21:09narrativas. Sin dudas, sin dudas, pero
01:21:11porque
01:21:12sí, eso es terrible. Acá dos cosas que
01:21:15abren ítems distintos, muy importante.
01:21:17Por un lado, eh vio plantea eh que no
01:21:21hablamos de montaña rusa, que también
01:21:23dirá que hay que anotarla, es un
01:21:24intermedio entre las novelas
01:21:25adolescentes y las demás, porque es una
01:21:27novela, bueno, ya adolescentes entrados
01:21:29en años y fue anterior, o sea, mientras
01:21:31Cris Morena estaba pensando en hacer
01:21:34chiquititas, creo que ya Montaña Rusa le
01:21:36hablaba a los adolescentes. Ahí hay un
01:21:38punto. Pero en esta división polca
01:21:41Telefo me quedado fuera en Monterrosa un
01:21:43poquito por edad porque yo era un
01:21:44poquito chica para verlo todavía.
01:21:46Entonces la vi después en canal Volver e
01:21:49y era de Polka, entonces yo no
01:21:51enganchaba tanto porque yo soy
01:21:52espiritualmente de Telef niña, pero fue
01:21:55y ahí salieron Nancy Dupl Gaston Pauls,
01:21:59Seba de Caro,
01:22:02bueno, cantidad Eric Greenberg, cantidad
01:22:04de gente. Malena Sola, Pablo Pablo Rago
01:22:07desde los 5 años que labura.
01:22:09Es verdad, es verdad, es verdad. H en
01:22:10novela
01:22:11y también octaba ahí eh Casca, ¿no?
01:22:13Guido casca, no me acuerdo si estaba en
01:22:14montaña rusa o
01:22:14era en otra, no me acuerdo,
01:22:15no me acuerdo, pero también actúa desde
01:22:17los 5 años, ¿no? Y por acá mencionan que
01:22:19este fenómeno no hablamos eh amas de
01:22:21casas desesperadas,
01:22:23no hablamos del tema de las adaptaciones
01:22:24de arriba para abajo, ¿viste? El norte
01:22:26para
01:22:28el sur. Igual a de casas esperas nada,
01:22:30es una serie, la lógica de series
01:22:32ancestral, o sea, tiene su tiempo, eh, y
01:22:35y acá no me acuerdo si había tenido
01:22:36alguna lógica más de comedia, no me
01:22:38acuerdo. Yo la original no la vi, vi la
01:22:39de acá y no me acuerdo tanto. Me acuerdo
01:22:41esta carora de reina. Bueno, me acuerdo
01:22:43poco. Eh,
01:22:46las adaptaciones son como otra,
01:22:47técnicamente toda telenovela es una
01:22:49adaptación porque así, o sea, como te
01:22:50digo, tenés Mariana del Barrio, que era
01:22:52lo mismo que Celeste, siempre Celeste,
01:22:54que era lo mismo que muñeca Brava, o
01:22:55sea, es una estructura. Eh, es cierto
01:22:57que la adaptación Maanque yo no la
01:22:59metería en el concepto. Para mí el eje
01:23:03que divide lo que es una telenovela de
01:23:04lo que no lo es es el melodrama, ¿me
01:23:06entendés? En un producto audiovisual.
01:23:07Sí, sí, sí, sí.
01:23:08Que incluso si querés la frutinovela lo
01:23:09cubre. Entonces
01:23:11es Sí. Y la centralidad del amor y y la
01:23:13tragedia en ese en ese eh cruce. Sí,
01:23:17totalmente.
01:23:17Entonces, para mí está ahí y eso no sé
01:23:18si está en ambas de casas esperadas o en
01:23:20alguna adaptación que me puedo acordar y
01:23:21además las adaptaciones como que las
01:23:23asocio más a la comedia eh, que a que al
01:23:27melodrama precisamente que un día
01:23:28podemos hacer de
01:23:30un día podemos ser de
01:23:31de comedia.
01:23:33Tengo tengo un dato, un dato
01:23:36interesante.
01:23:37Dale.
01:23:39En un lapso voy a cruzar dos eh décadas,
01:23:442002 a 2012.
01:23:46¿Cuántas ficciones decís que se hicieron
01:23:50en el país?
01:23:51Ah, bueno, alguien abrió Wikipedia,
01:23:52alguien abrió el chat GPT.
01:23:54No, no, no. Leí, leí artículos
01:23:58del 2 al 12, o sea, o sea, desde la
01:24:00crisis,
01:24:01sí, hasta el segundo año. Para, ¿cómo es
01:24:04la pregunta? ¿Cuántas ficciones?
01:24:07Claro, cuántas ficciones se realizaron.
01:24:10Mira, voy a calcular
01:24:13un porque ahí también Canal 9 empezó con
01:24:15las latas. Entonces te voy a decir dos
01:24:17por Telef y dos por canal 13 por año,
01:24:20o sea, cuatro y fueron 10 años, así que
01:24:22te digo entre 40 y 45. 40 diría.
01:24:25Redondeo para abajo.
01:24:25Sí. No, no, no. Te te se produjeron 215.
01:24:30¿Qué? No estoy contando unitarios. Eso
01:24:33comput unitarios también. Sí, ficciones.
01:24:35Ficciones de esas de esas 215, 108
01:24:38fueron telenovelas.
01:24:40No, qué zarpado. En 10 años, boludo.
01:24:42Fueron telenovelas.
01:24:42Y tenés ahí la lista a nombrar algunas.
01:24:45Tengo, tengo.
01:24:45Qué zarpado, boludo. No hay una ahora.
01:24:48Tengo 2004, los roldam padre coraje.
01:24:512005 Amor en custodia. 2006 Sos mi vida,
01:24:54Montecristo. 2007 La Lola 2008 Vidas
01:24:58Robadas 2009 Don Juan y su bella dama.
01:25:02Los exitosos pel valientes, ciegas,
01:25:05ciegas citas 2012 graduados 2013 Vera
01:25:09Blom Farsantes, mis amigos de siempre,
01:25:12los vecinos en guerra 2014 guapas 2015
01:25:15Esperanza mía, igual te quiero. Bueno, y
01:25:18tengo ahí,
01:25:18¿no? Es espectacular. Y la última, ¿cuál
01:25:19es?
01:25:21Eh, la última,
01:25:23la última en esta lista es 2017. Tengo
01:25:27eh Amar después de Amar, las estrellas e
01:25:31y quiero vivir a tu lado.
01:25:33O sea, las estrellas es, ¿viste que lo
01:25:34nombró Danila en el audio también?
01:25:36Es la última novela que recordamos. Yo
01:25:38no llegué, no me enganché del todo, la
01:25:40vi un poquito,
01:25:41¿eh? Y fue en 2017, boludo, hace 9 años.
01:25:44Es la última novela que más o menos
01:25:46socialmente podemos recordar algunos.
01:25:48Sí, te hago te hago el paralelismo te
01:25:51hago el paralelismo de 2016 a 2026, que
01:25:55si no me equivoco es el año en el que
01:25:56estamos.
01:25:57Em que más o menos 2016 eh es como
01:26:02empieza la la entrada total de las
01:26:05plataformas en Argentina y
01:26:08aproximadamente los títulos e de ficción
01:26:11de Netflix y estoy contando películas y
01:26:13y series eh más o menos son 30 en 10
01:26:16años.
01:26:18Muy poco. Qué porquería, boludo. Y
01:26:20además 15,
01:26:23pero además, escúchame, 30 que tienen 10
01:26:25capítulos. Ponerle que hacen un par de
01:26:27temporadas, ponerle como Envidiosa,
01:26:28tiene 40 capítulos, pero cada, o sea,
01:26:31vos decis las estrellas, por decir una
01:26:32que duró solo una temporada debe tener
01:26:33200 capítulos, ¿me entendés? O 150.
01:26:36Solo una temporada de una de esas 200.
01:26:39Obviamente los unitarios, hubo unitarios
01:26:41de la [ __ ] madre todos estos años,
01:26:43unitarios impresionantes.
01:26:47No, estamos muy complicados, boludo. Hay
01:26:49hay como como un paralelismo bastante eh
01:26:52bastante claro como conclusión en datos
01:26:54de todo lo que lo que estamos hablando
01:26:56en el programa.
01:26:56No, hicimos un diagnóstico del tipo
01:26:57sociológico. Impresionante al final,
01:27:00Faco. Es impresionante el diagnóstico
01:27:02que hicimos,
01:27:03¿eh? Sí, la verdad que sí. Es como si
01:27:05fuera un programa de la [ __ ] madre.
01:27:07La verdad que lo es. Yo tengo un poquito
01:27:09de poesía.
01:27:11Vamos.
01:27:11Ella estaba con los libros.
01:27:13Me encanta.
01:27:14No tengo un No es de telenovelas
01:27:15puntualmente, pero bueno, lo voy a leer
01:27:17y ustedes ya saben que todo está acá. Es
01:27:19una de las entradas, uno de los poemas
01:27:21de la novia de Sandro, de Camila Sosa
01:27:22Villada, que es el libro con el que la
01:27:24conocimos popularmente, entiendo, de
01:27:262015.
01:27:27Eh, anduve como loca buscando tu dolor
01:27:29por la casa. Bajo la mesa, en los
01:27:31cajones, entre las cortinas, tras la
01:27:33puerta, en el perchero donde cuelgan
01:27:36inútiles los abrigos.
01:27:38En la cartera donde había guardado tu
01:27:40suéter, hundí mi rostro en el cuenco de
01:27:42las manos como cuando siento vergüenza.
01:27:45Toda mi casa huele al perfume exquisito
01:27:47y humilde que pudiste comprar con tu
01:27:50sueldo de profesor en un país como este.
01:27:52Por las dudas cerré todas las ventanas y
01:27:55respiro despacio. Afuera los pájaros
01:27:57piensan que morí de amor.
01:28:00Está todo acá para mí.
01:28:02Hermoso
01:28:02todo lo que hablamos. ¿Cómo la Camila?
01:28:05Hermoso. Hermoso.
01:28:06Ah. Ay, bueno, ¿alguien quiere decir
01:28:08algo más antes de irnos? Eh, no, yo voy
01:28:12a voy a voy a tirar un chivo.
01:28:16Bueno,
01:28:16que es que que es que yo junto con mi
01:28:19amigo Gonzalo Oredia, eh, que hoy estuvo
01:28:22presente vía audio y Galia y Esteban
01:28:24Lamote, hicimos una serie parodia de las
01:28:26novelas que se llama Un futuro sin voz y
01:28:28está en Blender, eh, y es y y tiene como
01:28:33muchos muchos guiños a este hermoso
01:28:35universo del cual estamos hablando.
01:28:37Es muy graciosa, así que sí, obviamente
01:28:38veanla es espectacular. Es
01:28:40es espectacular.
01:28:42Ay, bueno, amigos, creo que estamos para
01:28:44cerrar, ¿no? Hoy ha pasado de todo en el
01:28:46país, como siempre. De eso nos vamos a
01:28:47ocupar mañana, es decir, este miércoles
01:28:49a las 6 de la tarde en Mate Central. Eh,
01:28:52ya saben que en este espacio nos
01:28:53encontramos los martes a las 9 de la
01:28:55noche. Eh, mañana ya nos ponemos con
01:28:57Facu en vereda con el programa de la
01:28:59semana que viene. Eh, bueno, la he
01:29:02pasado espectacular. Como siempre, entro
01:29:04con la peor de las ondas y salgo feliz.
01:29:06Con las mejor las ondas. Sí, como como
01:29:08en todo en mate y en todos lados
01:29:09históricamente.
01:29:11Eh, recu
01:29:11me alegro, me alegro.
01:29:13Recuerden dejarle un like, eh, si están
01:29:16escuchando esto en YouTube o un seguir
01:29:18seguida, si están en Spotify, a Facu lo
01:29:20encuentran en Instagram como
01:29:22@uncumelosuelto,
01:29:24eh, a mí como @ivanerman.
01:29:26Y mañana nos vamos a encontrar a las 6
01:29:28de la tarde como siempre con las
01:29:30noticias y el martes a las 9 de la noche
01:29:33en El Apagón o cuando ustedes quieran,
01:29:35si son eh gente del futuro. Gracias
01:29:37Facu. Después hablamos.
01:29:39Adiosito.
01:29:39Un besote.
01:29:54Es necesario
01:30:00desacelerar,
01:30:04darle stop a la cabeza.
01:30:09No viene tan mal
01:30:12un apagón semanal
01:30:16para no sentirme tan mal.
01:30:20P la imaginación
01:30:24estaba de moda y abrandó
01:30:33apagón.
01:30:37Es el nuevo rock and roll.
01:30:41El apagón
01:30:45es el nuevo rock and roll.
01:30:57Apagón
01:31:00roll.
01:31:01Es el nuevo rock and roll.