TODO SOBRE LA REUNIÓN TRUMP-XI EN BEIJING | UN MUNDO DE SENSACIONES
Un Mundo De Sensaciones - 18/5/2026 - Duracion: 30:57
Transcripción
00:00:02Apretón de manos en Pekín entre el
00:00:05presidente de los Estados Unidos de
00:00:06América, Donald J. Trump y el anfitrión
00:00:09Shisin Pin. Eh, ahí vemos esta es la
00:00:12transmisión oficial de la Casablanca,
00:00:15ese famoso apretón de manos donde los
00:00:17dos aprietan muy fuerte para que nadie
00:00:19se muestre vencedor del mismo. un
00:00:23encuentro muy importante, tres días de
00:00:25visita oficial de Trump que llega en un
00:00:29momento de debilidad,
00:00:30creo yo, inocultable del presidente
00:00:33norteamericano en el plano interno, en
00:00:35el plano externo también después de la
00:00:37empantanada incursión iraní con las
00:00:41elecciones de noviembre eh un poco más
00:00:44cerca, China le dijo al presidente de
00:00:46Estados Unidos con claridad su punto
00:00:49principal, eh, que es eh [música]
00:00:51Taiwán. Y
00:00:54sí le pidió limitar la venta de armas a
00:00:56Taipei. Eh, dijo, "Estados Unidos debe
00:00:59tratar la cuestión de Taiwán con la
00:01:00máxima cautela." Esto es algo que
00:01:02también salió publicado en la semana en
00:01:05Shinjua, la agencia de noticias oficial
00:01:08de China. Quiero que veamos y ahora
00:01:10empezamos con este primer bloque de un
00:01:13mundo de sensaciones, la frase de Shin
00:01:15Pin a Donald J. Trump. Esta foto dos.
00:01:19¿Podrán China y los Estados Unidos de
00:01:22América superar la trampa de Tucíides y
00:01:25crear un nuevo paradigma en la
00:01:27vinculación entre las grandes potencias?
00:01:30¿Podremos afrontar juntos los desafíos
00:01:33globales y aportar más estabilidad al
00:01:35mundo? ¿Podemos, en aras del bienestar
00:01:39de nuestros dos pueblos y del futuro de
00:01:41la humanidad construir juntos un futuro
00:01:44más prometedor? está hablando,
00:01:45obviamente de la trampa de tucíides eh
00:01:49[música] que se produce cuando eh una
00:01:52potencia en ascenso desafía al hegemón,
00:01:55lo que a menudo conduce a un conflicto
00:01:58bélico entre ambos, a una deputada
00:02:01militar armada, eh, bueno, era el caso
00:02:04de Atenas y de
00:02:06Esparta. Esparta, cada vez que escucho
00:02:08Esparta, me acuerdo del Esparta de
00:02:09Moscú,
00:02:10el Espartac. El Esparta con K
00:02:12por Espartaco.
00:02:13¿Cómo han visto ustedes, señorías, este
00:02:15encuentro de Donald J. Trump y Shishin
00:02:19Pin? Lo decíamos antes, ¿no? Cuando
00:02:20iniciábamos momentos ciertamente de
00:02:23debilidad del naranja, al menos más
00:02:27débil que en la previa a la incursión en
00:02:30Irán, ¿no? Uno podría llegar a esa
00:02:32conclusión más débil que cuando esta
00:02:34visita estaba agendada
00:02:36en aquel entonces. Yo sobre todo veo más
00:02:39que la debilidad de Trump, que en todo
00:02:41caso es coyuntural, la debilidad
00:02:46eh de sus propias decisiones, de su
00:02:49propia alineación de sus aliados, bueno,
00:02:51de sus lo que está haciendo en Irán,
00:02:54cómo le está saliendo, ir a una guerra
00:02:56sin tener un punto de llegada, empezar
00:02:58una guerra sin estar dispuesto a hacer
00:03:00una invasión terrestre, etcétera,
00:03:02etcétera, etcétera.
00:03:04Yo lo que veo sobre todo como señal que
00:03:07me parece interesante es el cambio de la
00:03:09postura de China,
00:03:10la el nivel de asertividad que tiene
00:03:12esta China respecto de la China. El
00:03:14primer mandato de Trump me parece que es
00:03:16el dato más saliente de de la visita.
00:03:19Fortaleza China
00:03:20la apuesta. Claro, Trump ya visitó China
00:03:22en 2017, si no me equivoco, acá la mesa
00:03:25que me corrija se cumple junto 9 años de
00:03:28la última visita presidente que fue el
00:03:30mismo. Entonces, [carraspeo]
00:03:31en esa visita Trump fue recibido igual
00:03:33que ahora con mucha pompa, pero fue
00:03:36recibido
00:03:38también con un nivel muchísimo mayor de
00:03:41deferencia. digo, China estaba
00:03:43intentando evitar una serie de
00:03:45consecuencias y yo creo que de esas
00:03:46consecuencias, algunas no las evitó y se
00:03:48acostumbró a vivir con eso. China tiene
00:03:51un nivel de aranceles mucho más alto que
00:03:53el que tenía al comienzo del primer
00:03:56mandato de Trump para exportar a los
00:03:58Estados Unidos. China hoy comercia mucho
00:04:00menos con los Estados Unidos de lo que
00:04:02si bien es una relación es la tercera
00:04:03relación comercial más importante del
00:04:05mundo. Comercia mucho menos con los
00:04:08Estados Unidos de lo que comerciaba.
00:04:10China se adaptó a ese mundo y en ese
00:04:12mundo en el que comercia menos con los
00:04:14Estados Unidos tiene un superáit
00:04:15comercial global que al menos en
00:04:17términos absoluto, sino en regalitativos
00:04:19es récord y supera el billón de dólares.
00:04:21Billón como millón de millones, ¿no? El
00:04:22billón estadounidense, ¿no? E
00:04:26y por otro lado también
00:04:30del lado norteamericano lo que puede
00:04:32escalar contra China sin dañar su propia
00:04:36economía me parece que es eh menor.
00:04:40Entonces, creo que las adaptaciones que
00:04:42China tenía para hacer ya las hizo y la
00:04:46capacidad de responder ante una amenaza
00:04:49estadounidense respecto de la que tenía
00:04:51en el primer mandato de Trump es mayor.
00:04:54Sumo una más en línea. A ver, ahora
00:04:56charlemos en breve los temas concretos
00:04:58de los cuales se produjeron
00:05:01casi nada avances. Digo, pienso en
00:05:03Taiwán, tema comercial, inclusive tenga
00:05:05tecnológico dentro de lo comercial e
00:05:07Irán. digo, no hay grandes anuncios,
00:05:10no hay grandes anuncios, no hay grandes
00:05:11avances. Charlemos después uno por uno
00:05:13si quieren, porque se hace de manera
00:05:15rápida. En la línea Martín, a mí me
00:05:17llamó la atención, me parece un dato
00:05:18saliente, cómo se leyó
00:05:21la reunión en Estados Unidos y lo que
00:05:25me parece interesante remarcar es como
00:05:28hay una idea mucho más presente, mucho
00:05:31más trabajada acerca de la llegada de la
00:05:34hegemonía china, digamos, ¿no? Y que
00:05:36Estados Unidos está realmente en un
00:05:37lugar e de debilidad estructural frente
00:05:41a China.
00:05:42Eh, no sé, voy un par de ejemplos. leía
00:05:45esta semana a varios columnistas de de,
00:05:48por ejemplo, la revista Forign Policy,
00:05:49digamos, eh revistas del establishment
00:05:52de de política exterior Estados Unidos,
00:05:53diciendo, "Yo hace 10 años, cuando fue
00:05:55la reunión de 2017 eh dije que si bien
00:06:00ahora Estados Unidos con drama hay
00:06:01cierta incertidumbre, eh China no es tan
00:06:03fuerte como se cree y ahora te dicen,
00:06:05ojo porque eh sí estamos en un momento
00:06:08donde el liderazgo de China realmente e
00:06:12digo, es es algo de ahora. Yo pienso
00:06:14también en la conversación hace un par
00:06:15de meses, o sea, de notas en Wall Street
00:06:18Journal diciendo, no sé, desde
00:06:20periodistas que van a probar autos
00:06:21eléctricos y te dicen, "No hay
00:06:23comparación, no hay comparación." Una
00:06:24visita de Tom Friedman me parece
00:06:26reolista New York Times diciendo que le
00:06:29pasa hasta al canciller alemán Mers que
00:06:31va y dice, "No, no, no hay no hay
00:06:33competencia, o sea, estamos años luz."
00:06:36Eh, y eso tiene varias aristas de la
00:06:38cuestión tecnológica, no sé, desde
00:06:40robótica, tema energía, que para mí es
00:06:42el tema central, o sea, lo que lo lo
00:06:44avanzado que está China en términos de
00:06:45la transición energética, energía
00:06:47renovables, desde autas a un montón de
00:06:49otras fuentes de energía a nivel
00:06:51general. Eh, eso me parece
00:06:52los paneles que está mandando a Cuba,
00:06:53por ejemplo,
00:06:54en esta visita eso quedó como como
00:06:57demostrado, me parece. Y y eso sí
00:07:00inclusive, no sé, leía eh como los
00:07:03periodistas de Estados Unidos estaban
00:07:05viendo la prensa china y decían, "Che,
00:07:07pero no hay casi mención a la visita o
00:07:12no mención, pero digamos no se le dio en
00:07:14China, en la prensa estatal, un
00:07:15protagonismo como sí lo tuvo en Estados
00:07:16Unidos."
00:07:17Bueno, tres elementos también que que me
00:07:19gustaría rescatar. Uno, los niños, esta
00:07:21señal que da Shigin Ping de nosotros ya
00:07:24tenemos a las generaciones que vienen
00:07:26completamente ordenadas, completamente
00:07:28preparadas, hay recambio y siguen estas
00:07:30mismas instrucciones. Por otro lado, la
00:07:32declaración de Trump respecto de lo de
00:07:34Taiwán que les dice, "No se declaren
00:07:36independientes, no, no sigan con esa
00:07:39declaración." Muy en la línea de lo que
00:07:40le pide Shigin Ping, eso es fundamental.
00:07:42Y lo otro, la señal que da llevando a
00:07:45estos CEOs, a estos empresarios que
00:07:48hacen que Donald Trump se vuelva
00:07:49prescindible porque ya generan este
00:07:51canal directo. Entonces, en este momento
00:07:53Donald Trump me parece que eh queda un
00:07:55poquito fuera de eje y también queda en
00:07:57evidencia que los empresarios no le
00:07:59tenían tanta fe a él.
00:08:00Vamos por parte, vamos por parte. Yo yo
00:08:02yo tengo lo de los ahora después para
00:08:04que para que lo metamos. Quiero quiero
00:08:05solamente que veamos un tweet, mejor
00:08:08dicho, un through social de Trump. en la
00:08:10foto tres. Esto porque es importante,
00:08:12voto si puedes hacer sume en el en las
00:08:15primeras líneas, eh, cuando el
00:08:17presidente sí mencionó con gran
00:08:19elegancia, dice Trump, a los Estados
00:08:22Unidos como quizás una nación en
00:08:25declive. Esto habla de la trampa de tu
00:08:26CD, por supuesto. Estaba justo eh
00:08:29mencionando eso, estaba mencionando el
00:08:30tremendo daño que sufrimos durante los 4
00:08:32años del Lipy Joe Biden. Pero ahora dice
00:08:35Trump, "Los Estados Unidos es la nación
00:08:37más candente en cualquier lugar del
00:08:39mundo." Cuando es, vean esto, que es
00:08:41impresionante. O sea, Trump tiene que
00:08:43salir a decir, "Okay, en una de esas
00:08:46mencionó con elegancia que que nosotros
00:08:49somos de otra es espectacular,
00:08:52pero no tengo nada que ver yo porque es
00:08:55eh Slipy y fijan que aparte dice Sleepy
00:08:58Joe Biden" le pone de vuelta dormidón.
00:09:00O sea, perhaps be, o sea, quizás una
00:09:02nación decline. Es espectacular.
00:09:04Sí, sí. Bueno, acá para mí muestra el
00:09:06mismo, porque sí lo hizo, es verdad que
00:09:08sí lo hizo de una forma un poco más
00:09:10elegante, decir, tenemos que evitar
00:09:12esto, caer en la confrontación.
00:09:14Lo dijo en el discurso y en la cara de
00:09:16Trump, digamos, de ese video circuló por
00:09:18todos lados. Fue el gran video, ¿no? De
00:09:20de la uno de los grandes videos de la
00:09:23del encuentro. Pero este este tweet para
00:09:25mí es buenísimo porque él dice, "Bueno,
00:09:27puede ser que esté pasando esto, pero es
00:09:30culpa del otro.
00:09:31Y ahora estamos bárbaros." Qu en parte,
00:09:33qué en parte es lo del make America
00:09:35Great Again, que es el gran eslogan de
00:09:37Trump, el fundador del MAGa, make
00:09:39America Great Again, es que ya no sos
00:09:41como antes y es que si no sos
00:09:43como antes es porque alguien ocupó tu
00:09:45lugar. Claro, ¿no? Y Shilo dijo también
00:09:47en el discurso, ¿no? Habló de como estos
00:09:49dos objetivos, el de China habló del
00:09:51rejuvenecimiento, que es como como Shilo
00:09:53Nomer en sus discursos y alocuciones,
00:09:57eh, que era compatible ese objetivo con
00:09:59el Make America Green, o sea, inclusive
00:10:01lo verbalizó el propio Shin Ping en la
00:10:04cumbre con Trump. Después hay algo que
00:10:05decía David Sanger en The New York Times
00:10:09que decía Trump sono conciliador, justo
00:10:11lo contrario de sus descripciones de
00:10:13China en apariciones públicas en los
00:10:14Estados Unidos de América, donde durante
00:10:16sus campañas presidenciales ha hablado
00:10:17al país como un ladrón de empleos y una
00:10:19amenaza para la seguridad nacional. Esto
00:10:21es otro interesante también, ¿no? Es un
00:10:23Trump que obviamente vos no vas al país
00:10:25al otro a decirle, "Sos un ladrón de
00:10:27empleos y una amenaza para la seguridad
00:10:28de los Estados Unidos de América." Pero
00:10:30es un Trump que no, pero
00:10:32va un poquito más eh
00:10:35pero ahí diría que Trump eh tuvo un
00:10:38discurso sobre China mucho más suave en
00:10:41este segundo mandato. Digo, China se
00:10:42corrió muchísimo en la lista de
00:10:44prioridades estadounidenses y eso está
00:10:45en las estrategias de seguridad nacional
00:10:47y de defensa.
00:10:49Muy interesante e
00:10:52ver el lenguaje sobre Taiwán también en
00:10:55la medida en la cual vuelve a coquetear
00:10:58con el relativo aislacionismo
00:11:00estadounidense que quedó, digamos, fuera
00:11:02de de la pista en
00:11:05en Irán. Pero cuando él hablaba sobre
00:11:08Japón, sobre Corea del Sur y hablaba de
00:11:11paguen su propia defensa y habla de la
00:11:13OTAN, me parece que esto está en un tono
00:11:16también parecido al que tiene sobre si
00:11:18trampa tener sobre Taiwán un tono
00:11:20parecido al que tiene sobre Ucrania. Hay
00:11:22mucho e
00:11:24analista de las relaciones
00:11:26internacionales que decía, "Trump estaba
00:11:27direccionalmente correcto porque llevó
00:11:30de verdad el foco de del Atlántico al
00:11:33Pacífico y de Europa Asia, que se va a
00:11:36encontrar en realidad con un Trump al
00:11:37que le interesan los balances
00:11:38comerciales y poco más. Y me parece que
00:11:41si esta visita tiene un tinte es ese.
00:11:43Digo, después hablemos cuando hablemos
00:11:44de los CEOS y de lo que
00:11:46ahora vamos a ir. Vos decís que Taiwán
00:11:48ocupa hoy el lugar de acuerdo a algunos
00:11:50analistas,
00:11:51¿no? Yo digo
00:11:52que ocupa Ucrania.
00:11:54No, no, eso digo, lo veo en el discurso.
00:11:56Yo digo, muchos analistas decían, "Está
00:11:58bien ocuparse de Ucrania, que Ucrania es
00:11:59un problema europeo, que se ocupen los
00:12:01europeos, nuestra amenaza no es más
00:12:02Rusia, Taiwán es un problema asiático y
00:12:04nosotros tenemos que estar en Asia
00:12:06porque Asia es la zona donde se disputa
00:12:08el mundo."
00:12:09Bien. Entonces, si uno hacía el pivot,
00:12:11que se supone que iba a ser Estados
00:12:13Unidos, del Atlántico al Pacífico,
00:12:15uno tendría que ver un fortalecimiento
00:12:18de la alianza con Japón y con Corea del
00:12:20Sur, de armados como el Quad, que que se
00:12:23fortale armó durante Trump, que es un
00:12:24diálogo de seguridad con India y Japón y
00:12:26Australia, cosas que se armaron durante
00:12:28Trump 1, que había una estrategia
00:12:30centrada en China y que en este mandato
00:12:32no aparecieron. Y no solo eso, los
00:12:34países que tenían peor arancel, siempre
00:12:36lo trato de recordar, Japón era casi
00:12:38como China, Vietnam tenía un arancel más
00:12:41alto. Vietnam es un país que con Biden
00:12:43firmó una asociación estratégica que no
00:12:45le importa que le tiraron toneladas de
00:12:47Napalm porque ve que hoy para su
00:12:49construcción necesita balancear a China
00:12:52y para balancear a China se acercaba a
00:12:54los Estados Unidos. Bueno, esos son
00:12:56países que Trump estuvo alienando en
00:12:58este primer mandato y que lo sigue
00:13:00alienando. Lo de Juan en un diálogo que
00:13:02tuvimos hace unas semanas, eh lo sigue
00:13:05alienando eh con la guerra en Irán, que
00:13:08los principales afectados son países
00:13:10asiáticos. Entonces, me parece que hay
00:13:11algo ahí para mirar. Sumbo también eh
00:13:14pasó esta semana grupo e una nota que
00:13:17hablaba, o sea, la pueden buscar se llam
00:13:20responsible Statecraft hablando sobre
00:13:23preguntándose si los demócratas estaban
00:13:25dejando pasar como una oportunidad para
00:13:28una mejor gestión del vínculo con China,
00:13:29¿no? Y vos decías esto de que el
00:13:31discurso de Trump en el segundo mandato,
00:13:32la postura de China es una postura eh
00:13:35que le baja el tono al discurso que
00:13:36tenía antes,
00:13:37la confrontación. Sí,
00:13:38total. Eh, y creo que la nota está
00:13:40buena, digo, porque efectivamente hay
00:13:44algo de con los desafíos que tenos hoy
00:13:47nivel global, desde crisis climática
00:13:48hasta ya pasando por otras cuestiones,
00:13:52uno piensa que eh tiene que haber líneas
00:13:55de acuerdo, de diálogo y lo que planteé
00:13:57la nota es que los demócratas están
00:13:59ahora aprovechando el viaje con el viaje
00:14:03de Trump a China y la postura que tiene
00:14:04Trump con China para pegarle eh
00:14:07corriéndolo, vamos a decirlo corriendo
00:14:08por derecha, digamos, o sea, están
00:14:10teniendo una postura
00:14:11más alcona, más dura.
00:14:12Más claro, más dura. No, Trump está
00:14:14siendo doblegado por entregándose, ¿eh?
00:14:17Y es interesante porque un poco lo que
00:14:19Por cierto, Trump cuando con este giro
00:14:23está eh retirándose de la postura más eh
00:14:28dura que tuvo Biden, pero también la que
00:14:31tiene su propio partido, digamos. Si vos
00:14:32vas a CPAC, o sea, la gran mayoría de
00:14:33Salvadores son antiina, Vanon, eh,
00:14:36bueno, Ruby, lo vamos a mencionar en un
00:14:37rato, Trump tiene una postura que es
00:14:39diferente. Entonces, me parece que está
00:14:41bueno plantear esto. La nota plantea
00:14:43bien esto de que los demócratas por
00:14:45querer correr a Trump se están perdiendo
00:14:47capaz de una agenda que hace tiempo que
00:14:50Washington no tiene, que es una mejor
00:14:52gestión de una relación.
00:14:54¿Quién se acerca mejor ahí?
00:14:56¿Quién es el interlocutor con China?
00:14:57Tr. Lo lo que pasa es que Trump no lo no
00:14:59lo lo plantea muy a su manera y es un
00:15:00tipo que parece más eh dispuesto a
00:15:03dejarse impresionar por la galantería de
00:15:06que una mirada estrategia decir, bueno,
00:15:08vos tenés que tener líneas de acuerdo.
00:15:09Pero creo que esa pregunta es válida
00:15:11pensando en el futuro inmediato de la
00:15:13relación.
00:15:13Vamos a lo de los iOS, porque para mí
00:15:15acá también hay una novedad. Antes era,
00:15:17"Vengan y vuelvan los COS para Estados
00:15:19Unidos de América." Ahora yo lo llevo a
00:15:21los Cíos para disputar el mercado chino,
00:15:24¿no? Eh, de hecho, Shisin Piní lo sienta
00:15:27en las mismas sillas eh a sus propios
00:15:30síos, ¿no? Que son síos. Está el tipo
00:15:32más importante de la reunión que Jensen
00:15:34Wang, que sido envidia,
00:15:35el último que se subió porque estaba
00:15:37medio peleado con Donald Trump.
00:15:38Ahí está Team Cook y Elon Mask, Elon
00:15:40Musk en una situación ahí bastante
00:15:42nocturna. Lar, eh, el CEO de Black Rock,
00:15:46Stephen Miller, asesor de seguridad
00:15:48nacional de los Estados Unidos de
00:15:49América. David Solomon, CEO de Goldman
00:15:52Satch, Scott Besen, el secretario del
00:15:55Tesoro de los Estados Unidos de América,
00:15:57eh Jane Fracer de City Group, la CO de
00:16:00City Group. Ahí ahora va a aparecer el
00:16:03bueno, el representante comercial de los
00:16:04Estados Unidos de América. Ahora atrás
00:16:06viene Pitt Hesset, el secretario de
00:16:08defensa. Vean que llevó todo Donald
00:16:10Trump, ¿no? Lid Marco, el secretario de
00:16:14Estado de los Estados Unidos de América.
00:16:16Ahora aparece el CEO de Black. manos son
00:16:18realmente pequeñas.
00:16:19Ahora aparece el CO de Blackstone y
00:16:21ahora aparece Eric Trump que es
00:16:23cofundador de una empresa de
00:16:26criptomonedas
00:16:27se llama American Bitcoin, que de
00:16:29ninguna manera se usa para pagarle
00:16:30sobornos a la familia del presidente.
00:16:32Impresionante eso, ¿no? Los negocios los
00:16:34negocios privados de esta administración
00:16:36Trump son bien diferentes a lo de la
00:16:38primera. En la primera había algo de
00:16:40campos de golf en el mundo y cosas, pero
00:16:42era al lado de esto
00:16:43es más desvergonzada.
00:16:44Al lado de esto era nada. Hoy había una
00:16:46estadística que era algo así como 3 3700
00:16:50trade 3700 adquisiciones de acciones y
00:16:52ventas hizo Donald Trump. Una persona
00:16:54que cuenta con la información más
00:16:55privilegiada del universo
00:16:58siendo presidente
00:16:59siendo presidente 3700 Trump
00:17:02hace si lo hace él queé queda para abajo
00:17:05para el militar que va a secuestrar a
00:17:06Nicolás Maduro y apuesta como quedó como
00:17:09quedó
00:17:09claro ese señor preso y Trump no digo
00:17:12Trump tiene inmunidad por la Corte
00:17:14Suprema, ¿saben eso? Sí,
00:17:15oigan, y se dio una reunión muy
00:17:17interesante ahí entre Elon Musk y e la
00:17:21CEO de By, [música] que BYD se consolidó
00:17:24hace pocas semanas como la el mayor
00:17:26vendedor mundial de vehículos eléctricos
00:17:28y híbridos y eso es un poco incómodo y
00:17:31tenso también para para Tesla. Hay que
00:17:33decir que Tesla tiene una producción,
00:17:35creo que algo así como la mitad de su
00:17:36producción de baterías está en China. No
00:17:38me acuerdo del número exacto, pero es un
00:17:40número supergre
00:17:43entre otras cosas porque China es líder
00:17:45en tecnología de baterías, eso eh con
00:17:50mucha diferencia sobre sobre otros
00:17:52países.
00:17:53No es tan fácil relocalizar. La idea que
00:17:54uno relocaliza industrias, digo que la
00:17:56tienen algunos trasnochados
00:17:58industrialistas acá en Argentina, pero
00:17:59incluso en economías mucho más
00:18:00desarrolladas. eh como la de Estados
00:18:03Unidos, Europa, Europa tiró 15,000
00:18:04millones de dólares de de los
00:18:06contribuyentes intentando hacer una eh
00:18:09empresa de gigabaterías europea y le
00:18:11salió mal.
00:18:1115,000 millones.
00:18:1215,000 millones. Digo,
00:18:14desafiar
00:18:15a una empresa que a una
00:18:18industria en una empresa que es
00:18:20dominante en una tecnología es algo
00:18:22difícil de hacer, requiere muchísimo
00:18:25esfuerzo, muchísimo dinero, muchísima
00:18:26voluntad. Por eso el enfoque de China
00:18:28siempre fue igual, ¿no? Con inversión
00:18:29extranjera y después desarrollo de
00:18:31empresas propias y a veces demora años.
00:18:33Y en algunos casos, por decir algo, en
00:18:35aviones
00:18:36ni siquiera China pudo. China hace años
00:18:38quiere tener una línea de aviones que
00:18:40compita con Boeing y eh la europea que
00:18:43ahora se me fue del cerebro la
00:18:45productora y no lo puede hacer.
00:18:48Eh,
00:18:48vamos.
00:18:49Pero quería quedarme con Jensen Wang.
00:18:51Jen
00:18:52produce eh envidia los chips de eh más
00:18:56alta tecnología, los más este complejos
00:18:59para inteligencia artificial,
00:19:01que es lo que China no tiene.
00:19:02Estados Unidos había puesto una
00:19:04restricción de exportaciones sobre los
00:19:07chips de eh mayor complejidad para
00:19:11mantener sus ventajas en inteligencia
00:19:13artificial.
00:19:15Esto es interesante. Ese era uno de los
00:19:17lugares donde Estados Unidos era
00:19:18absolutamente superhabitario en sus
00:19:20exportaciones a China y es una
00:19:22tecnología crecientemente demandada, es
00:19:25cada vez más dinero. Si el enfoque es el
00:19:27de seguridad nacional, que hablaba
00:19:29Biden, el de un eh jardín grande con una
00:19:33zona enrejada pequeña, como decía Jake
00:19:36Sulvan o el enfoque es me interesan los
00:19:38balances comerciales en la competencia
00:19:40con China, las respuestas son bien
00:19:41diferentes. Este Trump, que digo no le
00:19:44preocupó en su primer mandato hacer un
00:19:45acuerdo de fase uno para vender más soja
00:19:47a cambio de bienes de alta tecnología,
00:19:50si equilibraba la relación,
00:19:52lo que hizo fue autorizar eh las
00:19:55exportaciones de los segundos de mayor
00:19:58complejidad de envidia
00:19:59que eh se inscriben dentro de un
00:20:03esfuerzo chino que es por un lado
00:20:04producir los propios, pero por otro
00:20:06lado, mientras no produce los propios,
00:20:07tener acceso a esa tecnología
00:20:09estadounidense. Entonces, la idea de que
00:20:11Trump era el más duro de todos con
00:20:13China, por cuál era su discurso es una
00:20:15idea que en este tipo de cosas hay que
00:20:17ponerla en cuestión también en términos
00:20:19de concepción, más allá de los negocios,
00:20:21más allá de la debilidad, vemos un
00:20:23Donald Trump que es muy flexible ante
00:20:25los pedidos de las empresas y ahí tal
00:20:27vez Bitcoin Cobo de Eric Trump puede
00:20:30tener algo que ver y hay elementos para
00:20:33para hablar de eso, pero además un
00:20:35Donald Trump que su foco sobre la
00:20:38economía estadounidense y sobre la
00:20:39economía de China son exclusivamente los
00:20:41balances comerciales que son un problema
00:20:43y no tanto las cuestiones de seguridad
00:20:45nacional.
00:20:45Lo llevo a hablar de Lid del Marco.
00:20:46Primero la empresa la empresa era
00:20:48Airbus, pero vamos al Marco. Vamos a
00:20:51lidar marco y vamos a lo gestual también
00:20:54porque Shishin Pin mostró en lo gestual
00:20:57cuando cuando en un momento le da la
00:20:58mano Shishin a toda la delegación
00:20:59norteamericana. Empecemos si quieren por
00:21:01ahí. Bueno, ahí está el del Marco. Este
00:21:03es el Lid del Marco. Mira, miren ahora
00:21:05cómo va a mirar el eh techo y las luces
00:21:08del gran salón del pueblo de Pekín.
00:21:10Impresionado este hombre que tuvo que
00:21:12entrar con otro nombre a China porque él
00:21:14está sancionado.
00:21:15Entró con el nombre Marco Lu. Eh,
00:21:17[risas]
00:21:18el nombre Marco Lu le permitió entrar a
00:21:20China. Tiene sanciones del año 2020
00:21:22cuando era senador, un senador
00:21:24pirotécnico y China le dijo, "Bueno, lo
00:21:26hacemos entrar con otro nombre para que
00:21:28entre, ¿no? Eh,
00:21:29pero más Marco Lu le pus. Marco Lu, pero
00:21:32Marco Lu quedó enamorado. Este hombre
00:21:34que entró con otro nombre quedó
00:21:36enamorado de la luminaria, ¿no? De qué
00:21:38es algo que pasa a veces cuando vos
00:21:39Se puede ir un ahí. Me me podemos pausar
00:21:41ahí
00:21:43cuando juntas las manitos.
00:21:45No, no, solamente para
00:21:49mostrar. Bueno, ahí está Hexet que
00:21:50es el el
00:21:52secetario de defensa.
00:21:53Fíjense una cosa. Digo, bueno, no
00:21:55importa, ya está. Quería mostrar a
00:21:56Vessen, que está a la izquierda. Vesen,
00:21:57el secretario de tesoro de Estados
00:21:58Unidos.
00:21:59E el que el peladito estaba ahí era
00:22:02Stephen Miller. Bueno, si paramos acá,
00:22:03Besen es el que está
00:22:05en el medio.
00:22:06Claro, es el el medio entre todos la
00:22:08izquierda de la derecha.
00:22:10Bueno, eh voy un poco también a esto que
00:22:13decía Shapi del tema de las de cómo se
00:22:16primó una mirada más eh económica
00:22:19comercial que una de seguridad nacional.
00:22:21Algo que se comentó mucho que que lo
00:22:23refleja es que el la persona estuvo a
00:22:25cargo de negociar a nivel bilateral, o
00:22:26sea, cuando vos tienes una cumbra así,
00:22:28hay equipos de uno y otro lado que van
00:22:30negociando previamente. Claro, de hecho
00:22:33eh hubo como tres viajes de de
00:22:36negociador de Estados Unidos. El que
00:22:38encabezó, digamos, esa negociación fue
00:22:40Scott Besen, que e si vos lo mirás es
00:22:44llamativo que Marco Rubio no haya e
00:22:47liderado esa negociación. Rubio tuvo en
00:22:49esta reunión un rol secundario y es
00:22:53importante, no solamente porque Rubio es
00:22:55el secretario de de Estado, sino paraás
00:22:57es el secretario de seguridad nacional,
00:22:58digamos, y [carraspeo] justamente vos
00:23:01para para ver alguien que haya amasado
00:23:03tanto poder en [música] la
00:23:05administración de Estados Unidos, digo,
00:23:06con esos dos cargos y que los haya
00:23:09cumplido en paralelo, eh el caso obvio,
00:23:12la referencia siempre presente es
00:23:14Kissinger, que fue el que organizó el
00:23:17famoso viaje eh de Nixon a China, de
00:23:19Nixon a que fue claramente digamos un un
00:23:22una postal de comparación en este viaje.
00:23:24Eh, Kissinger fue claramente el que
00:23:26estaba negociando con eh China porque
00:23:28sabía que más allá de lo comercial,
00:23:30económico era un viaje de enorme
00:23:32relevancia geopolítica. Ahora, fíjate
00:23:34qué loco que rubio, que es el tipo que
00:23:36tiene esos dos roles, haya estado
00:23:38corrido y la persona estaba negociando
00:23:40era Besen.
00:23:41O sea, Trump desde lo gestual, desde la
00:23:44cuestión diplomática, dejó muy en claro
00:23:45que era un viaje eh para enfocarlo,
00:23:49sobre todo en temas comerciales, ni
00:23:51siquiera ahí tuvo mucho más.
00:23:52A veces no solo la decisión del
00:23:54presidente de una potencia, sino del
00:23:57otro. Marco también estuvo ausente en la
00:23:59cumbre con Lula la semana pasada. Esos
00:24:01lo dijimos. Vos como presidente, no sé
00:24:04si Shisin Pin pidió o no, pero si si un
00:24:07hombre no está con el presidente de
00:24:09Brasil y después no está negociando a la
00:24:11máxima altura con el presidente y puede
00:24:14haber alguna puede puede ser un pedido
00:24:16de la otra parte, eso quiero decir. Sí,
00:24:18pero si vos sumas el el la foto con los
00:24:21iOS y que ves en este te das cuenta de
00:24:23claramente hay enfoques que van un poco
00:24:25en línea que decíamos hace un rato,
00:24:26digamos, que es una mirada que hoy
00:24:28prioriza más la cuestión comercial
00:24:29inmediática que eh la de seguridad
00:24:32nacional, que por supuesto está pero hoy
00:24:34en un segundo plano.
00:24:35Miremos ahora el momento del saludo de
00:24:38Yishin Pin
00:24:40Estados Unidos de América. Obviamente
00:24:42saluda a cada uno.
00:24:44Yo lo traje esto porque en general y
00:24:47pasa con con Marco, pasa con Hexet,
00:24:50pasa incluso con Stephen Miller. Estos
00:24:52son eh brabucones en Twitter, ¿no? En
00:24:56Thru Social de gente familia es nazi,
00:24:58digamos,
00:24:59gente [risas]
00:25:00muy peleadora,
00:25:01gente eso, eso nenazos le diríamos acá
00:25:04convertidos a la función pública
00:25:06en España, ¿no?
00:25:07que qué ante este hombre que la verdad
00:25:10que Chichin eh es un hombre poderoso en
00:25:13el mundo, posiblemente el más poderoso
00:25:17hoy o ahí pegando en el palo, porque no
00:25:19solo tiene las atribuciones del
00:25:20presidente de China, sino que a la vez
00:25:21tiene el control sobre el poder
00:25:22económico chino, algo que no tiene, al
00:25:25menos en esa conjunción, Donald J Trump,
00:25:28vean cómo son, ¿no?
00:25:30Bueno, así no están ante un presidente
00:25:33latinoamericano, no están ante un
00:25:35presidente de otro continente, están
00:25:37ante el papá de los helados y así se
00:25:40comportan. Eh, y después tenemos una
00:25:42fotografía de Trump y Shisimpin en el
00:25:44templo del cielo de Beijin, que me
00:25:46gustaba esta foto porque Trump fue muy
00:25:49elogioso. Dijo, "Este es un lugar
00:25:51genial, increíble, China es hermosa." Es
00:25:54como que Trump quedó, al menos en los
00:25:55papeles de lo que uno ve en las
00:25:57coberturas, enamorado de un país que
00:26:00antes eh al cual antes era muy velicoso,
00:26:02ustedes lo mencionaban, al menos en su
00:26:04primera eh administración. Y y con el
00:26:06tema comercial, ya vamos terminando el
00:26:08bloque, algo que Juan mencionaba, ¿no?,
00:26:10que tuvo preponderancia lo comercial en
00:26:12esta visita. Boeing quería vender 500
00:26:16aviones de acuerdo a las fuentes que
00:26:20pudimos consultar. Terminó vendiendo 100
00:26:23menos que en el 2017. Terminó vendiendo
00:26:25200. Hay una placa de eso de
00:26:27Bloomberlínea. Yo la traje porque
00:26:29también esto demuestra que hay un
00:26:31intento de Estados Unidos de, bueno,
00:26:34vamos a vender los productos nuestros.
00:26:35Estaba de hecho el CEO de Boeing ahí,
00:26:37¿no? De las acciones de Boeing
00:26:39bajaron,
00:26:40bajaron, cayeron, lo cual es una
00:26:42sorpresa porque vos decís, "Che,
00:26:43hago un anuncio de ventas,
00:26:45vendimos 200, vamos a vender 200" y
00:26:47bajaron porque vendió menos que en el
00:26:4817, con lo cual está bueno para
00:26:51pensarlo. Llevo a todo, llevo a todos
00:26:53los cosos, le meto el peso económico,
00:26:56eh, vamos a negociar, eh, vender un poco
00:26:59más. y China le dice, "Okay, pero hasta
00:27:01ahí no le pone un freno, no le dice, sí,
00:27:03dame 500, ni le dice, dame 300, como en
00:27:06el 17, okay, dame 200, ¿no?" Y
00:27:09[resoplido] además es un sector donde,
00:27:11ojo, eh, China no tiene producción
00:27:13doméstica, no compite con producción
00:27:15china. Los problemas que que te genera
00:27:17China para el comercio global no los vas
00:27:20a eh encarar vendiéndoles aviones de
00:27:24Boeing, que es de las pocas cosas que no
00:27:27tiene la carne, los granos de soja. No,
00:27:31no veo ahí que haya un intento. Esa esa
00:27:34idea que estaba en el artículo
00:27:37de de Responsible Scraft y que tienen
00:27:39muchos de los que tienen una visión más
00:27:41eh suave sobre el problema que tienen
00:27:45con China.
00:27:46En general, el problema principal que
00:27:48tenés con China tiene que ver con el
00:27:50manejo de los flujos tecnológicos y de
00:27:51comercio a nivel de de los intereses de
00:27:54las grandes potencias. Eso no se aborda.
00:27:56Es imposible pensar que se aborda
00:27:59vendiendo lo que Estados Unidos le puede
00:28:01vender a China. China tiene una
00:28:02estrategia que es producir cada vez más
00:28:04de lo suyo y cada importar cada vez
00:28:06menos y a su vez exportar cada vez más
00:28:08porque tiene un problema de demanda
00:28:09interna y eso en algún momento te va a
00:28:12generar una explosión más allá, más acá.
00:28:14Sí. No, yo vuelvo a lo que decía al
00:28:16comienzo de cómo se interpreta eso,
00:28:18porque es una pregunta, digo, no no
00:28:20sienten que hace [resoplido] 10 años,
00:28:23cuando se planteaban estos desbalances,
00:28:25eh, había una idea en Estados Unidos de
00:28:27que vos podías tener una una política eh
00:28:30arancelaria, proteccionista, que pueda
00:28:32contener ese desafío, digamos,ens pienso
00:28:34[música] en lo que hizo Trump y cómo
00:28:35Biden le da continuidad, eh, y hoy una
00:28:39parte de la conversación te dice, "No
00:28:41hay manera, no se puede, está, ya está.
00:28:45eh que se puede discutir, pero digamos
00:28:47ahí hay un cambio bastante grande, o
00:28:49sea, porque un poco la
00:28:53hay una cuestión de escala.
00:28:56De hecho, no sé, empiezo a leer como eh
00:29:00lo tiene mucho más calado. Yo estoy,
00:29:01pero eh economistas teóricos está
00:29:03diciendo, bueno, hay que hay que dejar
00:29:05de pensar en un enfoque solamente basado
00:29:07en producción de manufacturas, digamos,
00:29:08¿no? Y y empezar a cambiar como
00:29:11inclusive los parámetros para evaluar
00:29:12esa esa relación comercial eh y la
00:29:16cuestión del desarrollo económico, por
00:29:18sobre todo por la diferencia de escala.
00:29:20Eh, y hoy me parece que hay un cambio
00:29:22también inclusive en eso, en en cómo la
00:29:24intelectualidad de Estados Unidos está
00:29:25evaluando la relación con China y el
00:29:27lugar de Estados Unidos en la economía
00:29:29global.
00:29:29Bueno, posiblemente un encuentro que
00:29:30haya cambiado algo, esto lo veremos en
00:29:33perspectiva, lo analizaremos. Algunos
00:29:36dicen cambió todo, otros dicen no cambió
00:29:37nada. Yo creo que algo cambió.
00:29:39Lo de Taiwán ya es la primer el primer
00:29:41resultado concreto.
00:29:42Sí, pero estamos viendo todavía no
00:29:44sabemos bien cuál es la lectura, ¿no? Y
00:29:46cuál es la lectura de Occidente de lo
00:29:48que pasó en Irán. Me parece que acá
00:29:50estamos todavía haciendo ese análisis de
00:29:51Eso todavía no pasó, además sabemos.
00:29:53Bueno, no sé por ella
00:29:55todavía no terminó.
00:29:56Bueno, puede ser una lectura. Todavía no
00:29:58terminó. Donald Trump el Congreso le
00:29:59dice, "Sí, ya terminamos, quiero focarme
00:30:01en en noviembre." Vamos a ver. Eh, el
00:30:05mundo lee que le fue muy mal hasta acá,
00:30:08hasta acá, hasta este momento en el que
00:30:09estamos transmitiendo. El mundo lee que
00:30:11le fue muy mal y eso también expresa el
00:30:13poderío de Shin ante esa delegación y y
00:30:16la muestra, ¿no?
00:30:18Yo creo que efectivamente en ese saludo,
00:30:20en lo simbólico, más allá de que no me
00:30:22quiero poner en bar de saludos, pero yo
00:30:24creo que queda e más pequeño Trump. Si
00:30:28me si me si me dejan es
00:30:30creo que no es discutible, no no no hay
00:30:33fuente. Me parece es imposible pensarlo
00:30:35de otra manera.
00:30:36Ha quedado empequeñecido después de la
00:30:39incursión desde ahora en adelante.
00:30:41Little Donald el Lidl Donald. Bueno, así
00:30:43que bueno, vamos a Mo y quédense, eh,
00:30:46porque viene un panorama latinoamericano
00:30:48cargado como pocas veces. Está ardiendo
00:30:50el continente. Vamos a escuchar a M y ya
00:30:52venimos. Dale.
00:30:54[música]