TRUMP CONDICIONA SU APOYO A MILEI. Editorial María O'Donnell: “Si pierde, no vamos a ser generosos"
De Acá En Más - 15/10/2025 - Duracion: 17:20
Transcripción
00:00:00Ayer ocurrió algo bastante insólito, eh,
00:00:03porque, bueno, en principio Javier Miley
00:00:05fue a los Estados Unidos a una situación
00:00:08bastante excepcional en la que el
00:00:11presidente de los Estados Unidos, Donald
00:00:12Trump, iba a hacer una serie de gestos
00:00:15para eh darle su apoyo y ayudarlo de
00:00:18cara a las elecciones del 26 de octubre.
00:00:21Pero las cosas se dieron de tal manera
00:00:23que el resultado fue bastante más
00:00:25confuso. ¿Qué es lo que ocurrió? A ver,
00:00:27en principio lo formal, cuando un
00:00:30presidente tiene una reunión bilateral
00:00:32con otro presidente, por más que un
00:00:34presidente sea mucho más poderoso que el
00:00:36otro, hay un principio dentro de la
00:00:38diplomacia, bueno, que establece cierta
00:00:40paridad o respeto a este a ambos
00:00:44presidentes. Nada de eso ocurrió ayer.
00:00:47En lugar de tener ese encuentro que
00:00:49tienen habitualmente, que habrán visto
00:00:50ustedes muchas veces, el salón oval de
00:00:52la Casa Blanca, en la que hay un
00:00:54presidente en un silloncito, el otro en
00:00:56el otro silloncito, las banderas de cada
00:00:58uno de los países a espaldas de ellos y
00:01:01los intérpretes con los micrófonos y que
00:01:03le preguntan a uno y otro o
00:01:05circunstancias en las cuales está cada
00:01:07uno delante de un atril. Normalmente
00:01:09incluso se eh acuerda que van a
00:01:12preguntar tres preguntas los periodistas
00:01:14norteamericanos en este caso, tres
00:01:16preguntas los periodistas argentinos y
00:01:18demás. Bueno, nada de eso ocurrió. Trump
00:01:20estaba volviendo de Medio Oriente de un
00:01:23momento para él muy glorioso en materia
00:01:25de lo que eh pretende también para su
00:01:28prestigio personal como líder del mundo,
00:01:31porque había logrado imponer este
00:01:33acuerdo de paz entre Israel y Jamás.
00:01:37Había después Luis Caputo, el ministro
00:01:38de Economía, dijo, "Bueno, había dormido
00:01:40muy poco y un poco el modelo original de
00:01:42la reunión se modificó en función de
00:01:45eso. En lugar de ser primero una reunión
00:01:47bilateral a solas del presidente eh
00:01:50Trump con Miley y después ampliada con
00:01:53los equipos de trabajo durante un
00:01:54almuerzo, fueron directo a la reunión de
00:01:56trabajo con el almuerzo porque venía con
00:01:58este retraso Trump. A la vez Trump no
00:02:02había hablado eh frente a los
00:02:05periodistas norteamericanos
00:02:06prácticamente o muy poco respecto de lo
00:02:08que él considera su gran logro que que
00:02:10de hecho lo fue. Entonces, se da la
00:02:13circunstancia en la cual los periodistas
00:02:15del grupo de periodistas argentinos que
00:02:16estaban cubriendo la reunión bilateral y
00:02:18los periodistas que habitualmente siguen
00:02:20al presidente con una agenda mucho más
00:02:22global, entran juntos a la reunión y
00:02:25empiezan a preguntarle a lo largo de 55
00:02:28minutos a una conferencia de prensa de
00:02:31Trump, de la cual Miley se convierte
00:02:33junto a su equipo de colaboradores
00:02:35simplemente en público. estaba de
00:02:37espalda que ni se veía y Trump hablando
00:02:39durante 55 minutos de una serie de de
00:02:42cuestiones desde cuestiones de política
00:02:44doméstica de los Estados Unidos, de los
00:02:46demócratas, del shutdown y los problemas
00:02:49que están teniendo para ponerse de
00:02:50acuerdo con un presupuesto y demás. Y
00:02:52dentro de esos asuntos, por supuesto,
00:02:54estaba también la Argentina.
00:02:56Eh, en esa situación bastante eh
00:02:59particular donde queda muy desdibujado o
00:03:03totalmente invisibilizado en realidad el
00:03:05presidente de la nación argentina
00:03:06durante prácticamente una hora, Trump
00:03:08empieza a hablar respecto del tipo de
00:03:10apoyo que le daría a la Argentina. En
00:03:13principio es este, me encanta mi ley, me
00:03:17gustó desde que hacía campaña. Tenía un
00:03:19gorrito que decía make Argentina great
00:03:21again. Maga y me empezó a pedir más
00:03:23gorritos y más gorritos y al final
00:03:25después era un economista que a mí me
00:03:26llamaba la atención, qué bien que estaba
00:03:28haciendo las cosas y demás. Bueno, pero
00:03:30claro, detrás de esos elogios había
00:03:33varias preguntas que le hacían a Donald
00:03:35Trump respecto de, bueno, si el apoyo
00:03:38era mi ley o era la Argentina. Y ahí
00:03:40empezó a volverse un terreno bastante
00:03:42más confuso respecto de si el apoyo es
00:03:46de acá a las elecciones del 26 de
00:03:48octubre o si lo que planea hacer Trump
00:03:50es apoyar a eh mi ley si ganara o
00:03:55saliera fortalecido las elecciones el 26
00:03:57de octubre y si ese apoyo depende o no
00:03:59del resultado del 26 de octubre. En
00:04:02principio escuchemos el primer audio, el
00:04:03audio un Leo. A ver, para mostrar un
00:04:06poco el la conversación cómo se venía
00:04:08dando.
00:04:13Vamos a trabajar con el presidente.
00:04:16Creemos que va a ganar. Debería ganar.
00:04:21Y si ganara vamos a ayudar mucho.
00:04:25Y si no gana no vamos a perder tiempo.
00:04:31Porque si ganara alguien de que no es mi
00:04:33ley, sería alguien que no hay ninguna
00:04:35chance de que convierta la Argentina en
00:04:36grande de vuelta. Entonces, lo que está
00:04:38diciendo es si gana vamos a estar y si
00:04:41no no vamos a perder tiempo. Lo cual
00:04:42encierra un desprecio bastante grande.
00:04:44¿Por qué? Porque hay un momento que para
00:04:46mí es clave de esta conferencia en la
00:04:48cual un periista norteamericano le dice,
00:04:52"¿Por qué habría que ayudar a la
00:04:53Argentina?"
00:04:54Y Trump venía desarrollando la idea de
00:04:56que eh de que bueno, de que es
00:04:58importante retomar la presencia de
00:05:00Estados Unidos en América Latina, un
00:05:02poco muy la idea de la Guerra Fría,
00:05:04también de retomar la idea del patio
00:05:06trasero y sobre todo expulsar la
00:05:07influencia china al continente
00:05:09americano. Durante la Guerra Fría se
00:05:11hablaba mucho de la teoría del dominó,
00:05:13la idea que si caía un país caían otros,
00:05:15¿no? Bueno, todo el tema de Vietnam,
00:05:16¿no? y caía biename. Entonces las
00:05:18intervenciones eran, bueno, yo voy a
00:05:20sostener esta pieza para que no caigan
00:05:22las demás detrás de esa pieza del
00:05:24domino. Entonces, un poco eh Trump hace
00:05:26la teoría del dominó inversa, como
00:05:28diciendo, si yo sostengo y Argentina se
00:05:31mantiene ideológicamente de este lado,
00:05:33de nuestro lado, bueno, esto puede
00:05:35generar como una aula expansiva en la
00:05:37cual otros países de la región vayan en
00:05:40esa misma dirección. De hecho, lo hace
00:05:42comentar a al secretario de Estado, a
00:05:45Rubio, le dice, "Bueno, porque, ¿qué
00:05:47está pasando?" Y entonces dice, "No, por
00:05:48ejemplo, fíjate, en Bolivia por primera
00:05:50vez perdió las elecciones el más no va a
00:05:53haber un balotal en el cual el más de
00:05:56Evo Moral decide Luisarse, muy marcado
00:05:58por la pelea interna entre ellos, por la
00:06:00debacle económica y demás, pero más allá
00:06:01de todo eso, la cuestión es que van a
00:06:03elecciones en Bolivia, un presidente de
00:06:05derecha, un candidato de derecha y uno
00:06:07de extrema derecha van al balote.
00:06:09Entonces dice, "Por primera vez en 20
00:06:10años no hay comunismo." Pues todo
00:06:12aquello que no sea derecha, ultraderecha
00:06:14es considerado el en esta visión muy de
00:06:17Guerra Fría también comunismo, aunque no
00:06:20encajen necesariamente esas
00:06:21calificaciones, pero bueno, porque el
00:06:23peronismo ahora que en la época,
00:06:25digamos, si uno se remonta la historia a
00:06:27las relaciones bilaterales, Perón era el
00:06:29partidario de la tercera posición, ¿no?
00:06:31Segunda Guerra Mundial, entonces era
00:06:33visto como pronazi eh en algún momento
00:06:36por los Estados Unidos. Ahora, la visión
00:06:38es que todo lo que es peronismo
00:06:40equivalen la visión que tiene la
00:06:42administración Trump a comunismo. Todo
00:06:44lo que dicen es la importancia de apoyar
00:06:47a mi ley, dice Trump, es que esto
00:06:50irradia sobre el resto de la región
00:06:52porque hay elecciones en Bolivia, va a
00:06:54haber elecciones en Chile, va a haber
00:06:56elecciones en Colombia y demás. O sea,
00:06:57la idea de que apoyar a a mi ley tiene
00:07:00que ver más básicamente con dos
00:07:02funciones. Por un lado, sacar a China a
00:07:04la región y por otro lado, dar el
00:07:06ejemplo al resto de que un líder de
00:07:08derecha, extrema derecha, completamente
00:07:10alineado con los Estados Unidos, tiene y
00:07:12gana gobernabilidad y es un un caso de
00:07:15éxito. Pero Trump ahí mismo dice algo
00:07:18que es por eso que esta idea de que
00:07:20cuando Trump dice, "Bueno, si él pierde
00:07:22nos vamos, no vamos a perder tiempo."
00:07:24Como diciendo tampoco se nos va la vida
00:07:26en Argentina. Y de hecho él dice
00:07:28específicamente, "Tampoco es un país muy
00:07:31importante para Estados Unidos y lo dice
00:07:33de esta manera.
00:07:38Trap dice Trap sobre mi ley está
00:07:40teniendo una filosofía, unas ideas
00:07:43impresionantes, geniales para llevar
00:07:45adelante un país genial como la
00:07:46Argentina.
00:07:48Es un país hermoso
00:07:53y queremos nosotros queremos que le vaya
00:07:54bien. Es simple. No tenemos que hacerlo.
00:07:59A nosotros no nos causa una gran
00:08:00diferencia como le vaya,
00:08:03pero sí en términos de América del Sur.
00:08:06dice, "Si a Argentina le va bien, otros
00:08:08países pueden seguir el mismo camino."
00:08:10De hecho, hay otros que ya están
00:08:11siguiendo ese mismo camino.
00:08:16Hay
00:08:18hace algunos años hay países, dice,
00:08:19porque él ya había dicho Scott Vesent en
00:08:21algún momento también, "Lo que no
00:08:23queremos es que Argentina sea una
00:08:24democracia fallida como es por ejemplo
00:08:26Venezuela que se convirtió en un
00:08:27narcoestado."
00:08:29Entonces, lo que dice acá mi este Trump
00:08:31es, vamos a apoyar, pero vamos a apoyar
00:08:33a mi ley y vamos a apoyar a mi ley y si
00:08:36no si no es mi ley no nos importa mucho
00:08:38Argentina, razón por la cual nos vamos,
00:08:39nos conviene, nos vendría bien, daría un
00:08:42ejemplo, sacaríamos a China, pero
00:08:44tampoco se nos va la vida, dice ahí, no
00:08:46vamos a ser generosos. Y después la otra
00:08:48pregunta es, ¿cuál es la condicionalidad
00:08:50con relación a las elecciones? que fue
00:08:52la gran discusión y lo que generó que el
00:08:55mercado después de que esta conferencia
00:08:57de prensa terminó a las 2 de la tarde se
00:08:59cayeron como un piano el valor de las
00:09:02acciones este el valor de las eh de las
00:09:04acciones de las empresas argentinas que
00:09:07cotizan en Argentina. Los ADRs en Wall
00:09:09Street también cayó cayeron los bonos.
00:09:11¿Por qué? Porque frente a un gobierno
00:09:14que no parece estar tan fortalecido de
00:09:16cara a la selección el 26 de octubre, un
00:09:19eh oficialismo que viene de perder en el
00:09:22principal distrito electoral en la
00:09:23provincia de Buenos Aires, pues una
00:09:24diferencia mucho más grande de la que se
00:09:26esperaba. Cuando Trump dice, "Si no es
00:09:28mi ley, no me importa." La pregunta es,
00:09:31"Ah, entonces está condicionado a cómo
00:09:33le vaya el 26 de octubre en las
00:09:35elecciones." Entonces, todos decían,
00:09:36"Che, ¿entenderá eh Trump que está
00:09:38hablando de las elecciones de mitad de
00:09:40término?" Porque de pareciera ser que a
00:09:42veces cree que van a unas elecciones
00:09:44presidenciales la forma en que habla. De
00:09:46hecho, hay un momento, lo tenemos, León,
00:09:47en el cual él habla de que Miley lleva 4
00:09:49años en el poder. Eso supondría que
00:09:52entonces sabe que el mandato es de 4
00:09:53años. Que puede ser que él crea que el
00:09:55mandato de 4 años pues igual que en
00:09:56Estados Unidos. Pero fíjate cuando dice
00:09:59esto, porque esto fue lo que alentaba la
00:10:01idea de que quizás había confundido la
00:10:03elección de mitad de término con la
00:10:05elección presidencial.
00:10:12las cosas que logró mi ley, las cosas
00:10:14que hizo en 4 años es increíble.
00:10:16Entonces decían, "Bueno, se confundió."
00:10:18Pero después la periodista de TN, este,
00:10:21que estaba ahí haciendo una eh nieve
00:10:23subler, le hace una pregunta muy
00:10:26específica que le dice, "El apoyo de
00:10:29Estados Unidos depende el resultado de
00:10:31las elecciones legislativas que van a
00:10:34ser ahora prontamente en la Argentina."
00:10:36Y ahí responde Trump, escúchenlo.
00:10:44Depende de las elecciones, del resultado
00:10:46de las elecciones que vienen ahora
00:10:48legislativas, dice,
00:10:52para que le dé la posibilidad de pasar
00:10:53las leyes que necesita. O sea, está
00:10:55claro que el del resultado va a depender
00:10:57la composición del Congreso y la
00:10:59posibilidad de avanzar con las reformas
00:11:01que impulsa Estados Unidos y el Fondo
00:11:03Monetario.
00:11:06Si no hacen eso, no vamos a estar por
00:11:09mucho tiempo en la Argentina, dice
00:11:11Trump. Y después se da vuelta y le dice,
00:11:12"Scott, Scott Besen, ¿puedes ampliar,
00:11:14por favor, Scott?"
00:11:18Tenemos confianza en que el partido, el
00:11:22presidente le va a ir bien en las
00:11:24elecciones
00:11:26y esta ayuda
00:11:28está basada en que Argentina va a tener
00:11:31políticas robustas,
00:11:34¿no? Y no que van a volver a las
00:11:36fallidas políticas del peronismo. Con lo
00:11:38cual él dice la ayuda parte de la
00:11:41premisa que va a tener la fuerza
00:11:43necesaria en el Congreso como resultado
00:11:45del de las elecciones para empujar esta
00:11:48agenda. Es bastante claro. Bueno, de ahí
00:11:50salieron a partir de ahí dicen quedó
00:11:53condicionada al resultado de las
00:11:55elecciones. El resto de las
00:11:56condicionalidades pasó un segundo plano
00:11:58porque en definitiva después le
00:12:00preguntan a Besen, "¿Hay que dejar de
00:12:02lado el swap con China?" Dijo, "No, el
00:12:03swap no." Pero fue muy gracioso porque
00:12:05en un momento Trump, que además sobre el
00:12:08final pasó de largo, pero le preguntan
00:12:10por la ayuda militar a Ucrania. Entonces
00:12:12en un momento dice, "Sí, bueno, una
00:12:13tecnología, los skyhawks y qué sé yo."
00:12:15Lo mira a Mil dice, "Bueno, por ahí te
00:12:17puede servir a vos para usarlo contra la
00:12:19oposición." Como un chiste. Pero bueno,
00:12:21más allá de eso, también en el medio de
00:12:24eso le dicen, "Bueno, ¿cuál es la
00:12:25condicionalidad? ¿Qué tiene que hacer
00:12:27Argentina a cambio?" Y ahí Scott Besen
00:12:29dice, "No, con el swap no tenemos
00:12:31problema."
00:12:32le dice Trump dice comercio, sí, pero
00:12:35nada militar. Scott y Scott es más
00:12:37preciso todavía, que es el que conoce
00:12:39más la situación de la Argentina y le
00:12:41dice, "No, lo que nosotros no
00:12:42aceptamos", dice Besen. Vamos al segundo
00:12:44audio. Besen, que es el que es
00:12:45específico. León,
00:12:50la asistencia
00:12:52no depende de la de que de que se caiga
00:12:55el swap con China.
00:12:58Cualquiera que haya informado eso está
00:13:00mal de información porque no es así.
00:13:04Pero perdóneme, usted dijo, le pregunta
00:13:06Roman Leman por Infob, le dice, "Usted
00:13:08dijo que la ayuda depende que Argentina
00:13:10saque a China de la Argentina
00:13:14y el swap para Argentina es muy
00:13:15importante."
00:13:17"No, no, yo me referí a otra cosa," dice
00:13:19Ben
00:13:21puertos,
00:13:25dice, "Me refería a puertos, a ayuda
00:13:28militar y a puntos de observación que se
00:13:31encreó en la Argentina. Nosotros
00:13:32hablamos temprano con el director decano
00:13:34de la Facultad de Exactas de la
00:13:37provincia San Juan, que nos contaba que
00:13:39están haciendo una especie de
00:13:40telescopio, eh, que llamativamente nos
00:13:44dijo que no están pudiendo, que llegaron
00:13:47a la aduana de la cooperación con China,
00:13:51eh, lo para terminar la construcción que
00:13:53está en la última etapa, que es una una
00:13:55cosa científica y dice que desde el 7 de
00:13:57septiembre que no pueden sacar que no
00:14:00que no salen de de la aduana.
00:14:02eh lo que llegó de China para terminar
00:14:05de armar este punto de observación en
00:14:06San Juan. Entonces, la duda es si no van
00:14:08a tener que dejar atrás el este proyecto
00:14:11que lleva muchísimos años, que es un
00:14:12proyecto científico con usos totalmente
00:14:15civiles, según nos decía Jorge Castro,
00:14:18el titular de de la Facultad de Ciencias
00:14:20Exactas de la provincia de San Juan.
00:14:21Pero bueno, ahí vesente es muy
00:14:23específico respecto de qué buscaría a
00:14:25cambio. Pero bueno, apareció otra
00:14:27pregunta en todo esto, ¿qué es esto?
00:14:29Salen desesperados después Patricia
00:14:32Burre, Luis Caputo, que encima había
00:14:34tenido que aclarar una ya la mañana
00:14:36había arrancado con un traspié cuando
00:14:38Sturcenegger en una reunión con
00:14:40Bloomberg, como contábamos hace un
00:14:42ratito, había dicho que Argentina muy
00:14:44prontamente va a flotar libremente.
00:14:46Entonces eso generó un ruido bárbaro en
00:14:48el mercado, tuvieron que salir a
00:14:49aclarar. Después salen de la reunión con
00:14:51Trump y en lugar de festejar la
00:14:53situación, que era a lo que habían ido,
00:14:55salen a aclarar si hay una confusión.
00:14:57Bárbaro, que no entren en pánico, cosa
00:14:59que no hay que decir nunca. Dice
00:15:01Patricia Burri, "Que no entren en pánico
00:15:03los mercados porque la ayuda está, hay
00:15:05una confusión." Y después Trump saca
00:15:07otro tweet en su red social donde vuelve
00:15:11a condicionar la ayuda a que la
00:15:13Argentina eh a que Miley gane las
00:15:15elecciones. Dice, "Voy a apoyar su
00:15:18trabajo hacia las elecciones en mitad de
00:15:20término." Como diciendo, "Entendí
00:15:21perfectamente, Trump dice acá que
00:15:24estamos hablando de elecciones de mitad
00:15:25de término. No me confundí." Y después
00:15:27dice coma elecciones, lo voy a apoyar en
00:15:29la selección invitada de término coma. Y
00:15:31después dice so, sou de manera tal sería
00:15:34la traducción que podamos seguir
00:15:36ayudando a la Argentina, con lo cual es
00:15:38bastante claro que dice que lo voy a
00:15:40apoyar para que gane estas elecciones,
00:15:42coma de manera tal que podamos seguir
00:15:43trabajando con la Argentina, con lo cual
00:15:45vuelve a quedar pegado una cosa con la
00:15:46otra. El gobierno sacó 80 comunicados,
00:15:49todo el mundo salió en sus redes
00:15:51sociales así de ninguna manera. Está
00:15:52claro que el apoyo es para ahora, no
00:15:54para el 2027. De todas maneras, a ver,
00:15:56dicho todo esto, esto se aclararía con
00:15:59que haya un anuncio concreto, que lo que
00:16:01faltó ayer, además, más allá de toda
00:16:02esta confusión del rol completamente
00:16:05desdibujado de Miley, de la debilidad
00:16:08con la cual va la Argentina, dependiendo
00:16:10de que Trump tenga la información
00:16:12precisa. Alguien que está en una agenda
00:16:14mundial donde dice, "Bueno, Argentina es
00:16:16un factor más, puede ser, me quedo un
00:16:18rato si me conviene, si no me voy, no me
00:16:20importa." Total. Yo soy un líder mundial
00:16:22que estoy ocupado en cosas muy
00:16:24relevantes en el mundo. Básicamente en
00:16:26ese contexto, la fragilidad con la que
00:16:28va el gobierno es tal que esta confusión
00:16:31hace que en un momento en el cual
00:16:33tendrían que haber seguido como
00:16:34campeones saliendo de la Casa Blanca,
00:16:36salen a aclarar rápidamente que no es lo
00:16:39que se entendió porque no sé qué, pero
00:16:40lo que falta es un anuncio concreto.
00:16:42Finalmente, la pregunta es, ¿qué le va a
00:16:45dar Estados Unidos a la Argentina? Y es
00:16:47una pregunta en realidad mucho más
00:16:49chiquita todavía. que es trampa mi ley
00:16:52porque no es ni siquiera la Argentina y
00:16:54dependerá mucho, como dijo Trump, de
00:16:56cómo le vaya a mi ley, porque es un
00:16:58apoyo a mi ley y esa es la fragilidad de
00:17:00todo esto y la dependencia de la
00:17:02Argentina dentro del esquema actual para
00:17:05llegar a las elecciones sin caer en una
00:17:07crisis de lo que aclare o vaya a aclarar
00:17:10esta mañana otra vez Scott Besen, el
00:17:13secretario del tesoro de los Estados
00:17:14Unidos.
00:17:17He
00:17:19he.