Trump condicionó el apoyo a Milei: ¿qué pasará después de las elecciones?
504º - 15/10/2025 - Duracion: 1:29:50
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Hola, ¿cómo les va? Muy bienvenidos a
00:00:05540. ¿Cómo estamos, Ernesto?
00:00:07Y tengo un planazo, un planazo que es
00:00:09escucharte a vos en primera fila. O sea,
00:00:11imagínense la periodista que uno mira,
00:00:14respeta, que sabe de política interuas
00:00:17blanca 20 veces este que y uno está en
00:00:19primera línea y la ve ahí. Entonces
00:00:21digo, bueno, me pongo a escuchar
00:00:23y después yo hago.
00:00:24No, no, no. A ver, estamos tratando de
00:00:26entender porque francamente digo eh, a
00:00:29ver, pasaron muchas cosas muy poco
00:00:31usuales, que es muy poco popular
00:00:35eh para nuestro público. Como
00:00:37periodistas a mi ley lo vamos a extrañar
00:00:38mucho porque es extremadamente
00:00:41divertido todo lo que pasa. Sube, baja,
00:00:44se cae, trá combinación con Trump. No,
00:00:47no, hoy era un espectáculo. Espectáculo
00:00:49primero la rareza formal, pero no es una
00:00:51tontería porque porque me parece que
00:00:55además genera eh el resto del ruido. Las
00:00:58relaciones bilaterales
00:01:00se hay una reunión y a veces, viste, en
00:01:03el salón oval que están los dos en un
00:01:04silloncito y le preguntan a los dos
00:01:06presidentes o se arma un esquema más
00:01:08formal donde cada uno tiene su atril y
00:01:10responden. Hasta incluso se suele decir,
00:01:13bueno, una pregunta a cada uno y se
00:01:14divide el pact periodistas un lado y
00:01:16otro. Acá entran a una mesa de trabajo
00:01:19directamente se cuida la escenografía
00:01:21para dar a entender que son un
00:01:23encuentro, claro, entre dos personas del
00:01:25mismo nivel. No importa que una nación
00:01:27sea muy poderosa y la otra eh nada. dos
00:01:30países.
00:01:31Claro, no no te tratan de limpiabotas
00:01:33del presidente de Estados Unidos porque
00:01:35vos es un país menos importante. Hoy
00:01:37pasó lo contrario, ¿no?
00:01:38Claro. Bueno, incluso estoy tratando de
00:01:40acordarme, pero me parece que cuando fue
00:01:42eh presidente del Salvador era la escena
00:01:45salón oval, que es la clásica o la
00:01:47escena más formal. Acá era una rareza
00:01:51total en la cual se sientan Donald Trump
00:01:54habla a lo largo de una hora 10. La
00:01:57única situación que uno sabe que está de
00:01:59espalda Javier Miley con este su equipo
00:02:02Bausil y estaba Patricia Burrich, estaba
00:02:04Caputo, no meten un solo bocado, no
00:02:07tenían traducción simultánea. De hecho,
00:02:09en el momento en que Miley le regala un
00:02:11cuadro y le dice, "Ay, señor presidente
00:02:13y no sé qué, que fue el saludo inicial."
00:02:15Y a partir de ahí es una
00:02:18conferencia de prensa de una hora 10 de
00:02:21Javier del presidente Trump, donde Miley
00:02:24no interviene nunca, donde se hacen debe
00:02:27ser un poco menos, una hora 10 porque el
00:02:28video total dura una hora 10 y arranca,
00:02:30pero un poco, como una hora ponerle casi
00:02:32una hora. No, habla de todo, además, no
00:02:34solo de Argentina,
00:02:34no. Habla de Ucrania, habla de España,
00:02:37habla de la del candidato a gobernador
00:02:40de Nueva York, habla de Israel, habla de
00:02:42habla de un montón. Es líder con una
00:02:45agenda mundial, eh, le reprocha a una
00:02:48periodista de una cadena norteamericana
00:02:50el tono de un reportaje que le habían
00:02:52hecho al vicepresidente, estaba sentado
00:02:54al lado de Trump. Eh, no, no habla como
00:02:56un líder global que viene además de
00:02:59recibir un gran triunfo, le dice gracias
00:03:01porque por fin incluso medios que han
00:03:02sido muy críticos conmigo me trataron eh
00:03:04muy bien con relación a lo que venía de
00:03:06firmar en en Medio Oriente, Israel y y
00:03:08jamás. Pero bueno,
00:03:10yo me acuerdo, María, eh distintos
00:03:12momentos de distintos presidentes con
00:03:13presidentes norteamericanos. El más
00:03:14fuerte es el de Alfonsín.
00:03:16Alfonsín en un atril en los jardines de
00:03:18Casa Blanca habla Rigan, Alfonsín está
00:03:21detrás. Después sale hablar Alfonsín,
00:03:23Rigan está detrás. Rigan lo aprieta para
00:03:25que se define contra Nicaragua en en
00:03:27esto fue en el 85 creo en marzo en
00:03:30Centroamérica y Alfonsí le replica
00:03:33diciendo
00:03:33Alfonsín tira el discurso que tenía
00:03:35preparado e improvisa para poder
00:03:37contestarle a lo que le había dicho. Era
00:03:39un momento de la autodeterminación de
00:03:40los pueblos y la democracia.
00:03:41En Nicaragua estaban, ¿no? Los contras
00:03:44este norteamericanos tratando de
00:03:45arribear a los sandinistas que eran
00:03:47aliados los cubanos y Estados Unidos
00:03:49tenía en ese momento la obsesión
00:03:50centroamericana. Pero bueno, y en ese
00:03:54momento, bueno, pero se supone que son
00:03:56los presidentes, como decís, habla uno y
00:03:58habla otro alternativamente. Bueno, eso
00:04:00no ocurrió con el agravante de que se
00:04:03generó una gran confusión a partir del
00:04:05resultado de la del de de la reunión de
00:04:08hoy, ¿no? Eh, la principal confusión es
00:04:12si el apoyo, que no sabemos en qué
00:04:14consiste, porque tampoco hubo hasta
00:04:16ahora un anuncio concreto respecto de en
00:04:19qué consiste concretamente. Sabemos qué
00:04:22pida a cambio Estados Unidos o alguna de
00:04:24las cosas que pida cambio, porque en eso
00:04:26era muy curioso también porque estaba eh
00:04:29Donald Trump, Mark Rubio, el secretario
00:04:32de estado, que no era el que llevaba la
00:04:34voz cantante respecto a Argentina,
00:04:35era Vent,
00:04:36era Vcent y toda vez que Trump tenía una
00:04:38duda se dirigía al secretario del
00:04:40tesoro, Scott Besen, que estaba después
00:04:42del vicepresidente. Antes de ir a ley,
00:04:45una cosa que me llamó la atención es la
00:04:46importancia que le dio Mark Rubio a las
00:04:47inscripciones en Bolivia, porque Trump
00:04:49en un momento dijo, Mar Rubio está
00:04:51haciendo un excelente trabajo en América
00:04:52Latina y Rubio dijo, "Tenemos 10 países
00:04:55que no es solamente Argentina que sigue
00:04:56la línea norteamericana. habló del
00:04:57Salvador, habló de Costa Rica, pero lo
00:05:00más importante, dijo, son las elecciones
00:05:02que va a haber en los próximos días en
00:05:03Bolivia, donde después de 20 años de
00:05:04comunismo va a ganar, eh,
00:05:07porque es un balotalla entre un de
00:05:09derecha y otro de ultraderecha y quedó
00:05:10afuera, ¿no? Evo Morales y y el más eh
00:05:14muy impresionante, muy la teoría de la
00:05:16Guerra Fría, ¿no? la idea de el de no
00:05:19solamente el patio trasero, de lo que es
00:05:22este el continente concebido como el
00:05:24patio trasero de Estados Unidos y de
00:05:25consolidar una hegemonía expulsando a
00:05:28otra potencia que en este caso ya no son
00:05:30la Unión Soviética, sino China, sino la
00:05:32idea del dominó, que es un poco la idea
00:05:34que estaba presente en Vietnam, o sea,
00:05:37la idea que si cae uno caen todos atrás.
00:05:40Entonces, la idea de que si uno se
00:05:41vuelve de derecha y o de ultraderecha o
00:05:44lo que fuese, los demás van a seguir ese
00:05:46mismo camino, ¿no? Eh, pero bueno, eso
00:05:49con relación a las intervenciones de Mar
00:05:51Rubio que eran en ese que viste que uno
00:05:54cuando observa cuidadosamente, uno no lo
00:05:55observa todo el tiempo a Trump, dice
00:05:57cosas que son increíbles. Dice, "El
00:05:58comunismo hace miles de años que
00:06:00fracasa." Dijo, "Miles de años." O sea,
00:06:03el comunismo duró poco tiempo. Duró
00:06:05entre 1917 y 1989, o sea, apenas 70
00:06:08años.
00:06:10Eh, y hace miles de años, no sé a qué se
00:06:12referirá pensando,
00:06:12pero más históricamente la visión de
00:06:14Estados Unidos sobre el peronismo era
00:06:16que era una fuerza nazi, o sea, no
00:06:18comunista, o sea, esta asociación
00:06:20peróica,
00:06:21todo lo que no soy yo es comunista, es
00:06:23pero es muy nuevo. Obviamente tampoco
00:06:24era lo mismo Perón que el quisnerismo,
00:06:26no puede pensar, pero no importa. Pero
00:06:27digo, en esa en ese en esa brocha muy
00:06:31gorda de Estados Unidos respecto de cómo
00:06:33mira el peronismo, también aparece una
00:06:35nueva representación del peronismo, lo
00:06:37que fue históricamente la visión Perón
00:06:39con la tercera posición y demás en aquel
00:06:41momento. Pero bueno, cuestión, tenemos
00:06:44de observadores a Miley y todo su
00:06:46gabinete que se sientan a escuchar
00:06:48durante una hora sin traducción, sin
00:06:51intérprete. Entonces, tampoco sé cuánto
00:06:56eh entendió mi ley de de cuánto de lo
00:07:00que estaba diciendo Trump en esas
00:07:01circunstancias. Eh, lo que sí pasó es
00:07:04que, claro, dado que era un encuentro
00:07:06bilateral, entraron un grupo de
00:07:08periodistas argentinos, lo cual es poco
00:07:09habitual. Entonces, eso te permite
00:07:11preguntar porque normalmente vos vas a
00:07:13la Casa Blanca, vas al Departamento de
00:07:14Estado,
00:07:16Claro. El vocero ya conoce a los a los
00:07:18medios a los que les quiere dar la
00:07:20palabra y entonces vos yo me la pasaba
00:07:22yendo al Departamento de Estado,
00:07:23levantaba la mano, te quedabas al fondo
00:07:25y solo cuando tenía una respuesta
00:07:26preparada, te tenía ubicada y sabía que
00:07:29quería contestar algo sobre Argentina,
00:07:30levantar la mano tu estatura lo ayudaba,
00:07:33te daban la palabra, pero claro, acá
00:07:35estaba Romal de Egman, estaba la colega
00:07:37de TN, entonces había un grupito de
00:07:38periodistas que hizo que dentro de las
00:07:41preguntas se colaran preguntas
00:07:42argentinas porque como a mí una de las
00:07:44cosas que más me impresionó No, de lo
00:07:46que dijo Trump de todo esto es Argentina
00:07:49tampoco es tan importante, o sea, no me
00:07:51voy a despeinar tanto por esto. Yo
00:07:52por qué es importante Argentina no es
00:07:53tan importante,
00:07:54pero es amigo mío
00:07:55y si le va bien a él todos van a ver que
00:07:57le va a bien a un amigo mío y va a haber
00:07:58otros amigos a los que van a que le va
00:08:00bien.
00:08:00Ahora, si ustedes van para otro lado, no
00:08:03van a contar con mi ayuda. Entonces, que
00:08:05también es cierto la idea de que
00:08:06Argentina, porque además ahora como se
00:08:08acercó a Brasil históricamente, digamos,
00:08:10Estados Unidos jugó un poco el juego a
00:08:12dividir Argentina y Brasil, por eso fue
00:08:14tan importante en su momento el Mercosur
00:08:16y demás y ahora dijo, "No, porque el
00:08:18otro día lo conocí a Lula, nos llamo
00:08:21bárbaro, me cayó muy bien, a los dos
00:08:22tuvimos problemas, me habían sacado los
00:08:24papeles en Naciones Unidas."
00:08:26Entonces, lo que él dice básicamente es,
00:08:28"Okay, Argentina puede ser una pieza
00:08:31importante en un continente en el cual
00:08:32Obama perdió una oportunidad. Los chinos
00:08:35entraron a este continente, que además
00:08:37el continente se fue para la izquierda y
00:08:39Obama fue perdió una oportunidad y Biden
00:08:42es un inútil, un viejito que le gusta
00:08:43andar perdido en shorts, en la playa y
00:08:46no sé qué porque tiene un IQ bajísimo y
00:08:48no sé qué." Entonces dice, "Yo quiero
00:08:50recuperar, digamos, la presencia de
00:08:52Estados Unidos en América Latina. Dentro
00:08:55de ese esquema, Argentina es un país,
00:08:57bueno, que puede ser importante, pero
00:08:59tampoco es tan importante, lo cual es
00:09:01cierto en en el esclema global
00:09:04norteamericano es bastante, digamos,
00:09:07frontal la descripción que hace."
00:09:08Bueno, en cualquier caso, cuando varias
00:09:11veces, no una, no menos de cinco veces,
00:09:12dijo, "Bueno, sig las elecciones lo
00:09:15seguimos apyando." Y no nos vamos.
00:09:16Miremos un poco porque después porque
00:09:18ahora venimos a dos cosas, ¿no? Por un
00:09:20lado es si este apoyo que Trump dice que
00:09:23está dispuesto a dar, que es bastante,
00:09:26digo, es raro ver también un presidente
00:09:28de Estados Unidos, a ver, las reglas
00:09:31tradicionales de la democracia, que no
00:09:33existen más, decían que un país no se
00:09:35mete en los asuntos internos de terceros
00:09:38país. ¿Cómo se iba a meter a hacer
00:09:39campaña electoral en otro país? Es
00:09:41decir,
00:09:41bueno, eso está, pero eso estaba
00:09:43regular, eso existía dentro de las
00:09:44normas de la democracia. Entonces se
00:09:46disimulaba, se hacía un gesto, viajabas
00:09:49antes, interferías a través de
00:09:53sobre el Fondo Monetario Internacional.
00:09:56Este desparpajo en meterte en los
00:09:58asuntos internos de rompe las reglas
00:10:01normales de la democracia de la de del
00:10:04sistema internacional de la diplomacia y
00:10:07además bueno inaugura una diplomacia que
00:10:10que le da mucha inestabilidad porque es
00:10:12un problema de que a Trump le gusta mi
00:10:14ley. No es que Trump dice tener
00:10:17intereses lo suficientemente fuertes en
00:10:19la Argentina como para apostar a la
00:10:21Argentina independientemente de lo que
00:10:23pase con mi ley. Es es mucho más que
00:10:25eso. Es que mi ley hoy no estaría donde
00:10:26está o muy probablemente tendría
00:10:27dificultades para sostenerse donde está
00:10:29si no estuviera trampa, que esa es la
00:10:31principal asimetría, ¿no? La diferencia
00:10:33de países. Mi ley lo necesita
00:10:34desesperadamente. Eh, si Trump no
00:10:37intercedía en abril, no sé si el
00:10:39gobierno caía, pero había un problema
00:10:41muy serio
00:10:42para que el fondo le diera los 20,000
00:10:43millones de dólares. Después cuando
00:10:45vuelve a tener problemas, si Trump no
00:10:47intercedía acá, o sea, en medio de una
00:10:48crisis, una corrida, derrota electoral,
00:10:51había una crisis de confianza contra una
00:10:52corrida contra el peso terrible que hoy
00:10:54volvió a aparecer
00:10:56porque porque en el medio de esto tan
00:10:58inusual de una hora 20, una hora con
00:11:00elip el gabinete argentino, gabinete de
00:11:03Trump hablando sobre Argentina, deja la
00:11:05duda respecto de uno si el apoyo si
00:11:09algún tipo de nueva manifestación ese
00:11:11apoyo va a tener antes el 26 de octubre
00:11:13y si el apoyo está condicionado al
00:11:15resultado del 26 de octubre. Escuchemos
00:11:17un par de de esos momentos que son los
00:11:19que generaron más incertidumbre que
00:11:22certezas.
00:11:34Cotion
00:11:53polieson
00:11:56polies
00:11:58ushk
00:11:59Thank you very much. It's a little bit
00:12:01it's a great question. It's a little
00:12:02like New York. You know, we you're
00:12:03reading in Argentina about New York. We
00:12:05have a problem. We have a communist
00:12:07who's 33 years old, doesn't know a damn
00:12:09thing. Practically, he's never worked a
00:12:11day in his life. And he sort of caught
00:12:14on, right? And uh I'm not going to send
00:12:18a lot of money to New York. I don't have
00:12:20to. You know the money through the white
00:12:22and
00:12:25polun
00:12:27poleno
00:12:34hasta ahí es ambiguo porque dice si
00:12:36viene el peronismo no lo vamos a apoyar
00:12:38ahora
00:12:38lo que pasa lo que pasa es que la
00:12:39pregunta y por eso dejamos la pregunta
00:12:42es específica en el sentido de que dice
00:12:44elecciones legislativas. Entonces, eh la
00:12:48pregunta es bastante,
00:12:50pero ellos podrían decir que ahí se
00:12:52mueven un territorio de ambigüedad.
00:12:53Dice, si viene el comunismo, si el
00:12:54peronismo, no vamos a seguir apoyando.
00:12:56Si hay políticas fiscales consistentes,
00:12:57lo vamos a seguir apoyando. Eh, pero
00:13:00tenemos otros momentos.
00:13:01Nieve Superbüer es la periodista TN que
00:13:03hacía la pregunta. Eh,
00:13:05hay otro momento en el cual eh, a ver,
00:13:07escuchémoslo un poquito más.
00:13:12I know the person that he'd be running
00:13:14against. I believe probably we probably
00:13:17have the person a person is extremely
00:13:19far left and a philosophy that
00:13:22Argentina.
00:13:32Pasa que ahí habla de mi ley perdiendo
00:13:34contra uno a única persona. Da la
00:13:36sensación, o sea, se mantiene un terreno
00:13:38bastante ambiguo.
00:13:41¿Hay uno más? ¿Querés?
00:13:58Es categórico. Entonces vos decís, eh,
00:14:00si no gana, no vamos. Lo cual en un
00:14:03encuentro que estuvo pensado para
00:14:05fortalecer a Mir
00:14:06de cara al 26, lo que generó en los
00:14:08mercados es
00:14:10una estampida,
00:14:11una estampida a punto tal que salió
00:14:14Patricia Bullrich a interpretar a
00:14:17Dexegeta de Trump diciendo, "No, no,
00:14:20no." eh prácticamente decir que
00:14:22confundió las elecciones legislativas
00:14:25con las presidenciales. Si tenemos un
00:14:27burrid, pasamos el burrid y está Alfredo
00:14:28Sain, Alfredo Sa Alfredo Sayat, háganlo
00:14:31pasar, no pasa nada. Dale. Sí, póngalo
00:14:34al presidente. Eso, esa interpretación
00:14:37eh es es errónea. E quizás lo explicó,
00:14:43digamos, con la idea de que estaba
00:14:46hablando de una elección presidencial o
00:14:47estaba hablando de una elección
00:14:48presidencial, ¿no? El del 26 de octubre
00:14:50de medio término.
00:14:51Se refería al 27,
00:14:53se refería al cambio de filosofía. El
00:14:55cambio de filosofía no se da ahora.
00:14:57Ahora hay una elección parlamentaria
00:14:58donde puede sacar más o menos diputados
00:15:00y senadores, pero no cambia el gobierno.
00:15:03Mi pregunta fue como muy específica. Yo
00:15:05le dije si la ayuda continuada de
00:15:07Estados Unidos dependía de los
00:15:09resultados de las elecciones
00:15:10legislativas. Claro, pero digamos
00:15:12y y la habilidad o la capacidad del
00:15:15gobierno de mi ley de entonces
00:15:17consecuentemente poder pasar reformas
00:15:19por el Congreso y a eso respondió el
00:15:21presidente Trump que sí que la ayuda
00:15:23estaba condicionada a los resultados de
00:15:24las elecciones. Pero no las no después
00:15:26lo nosotros lo hablamos, lo aclaramos,
00:15:29lo dijo 20 veces, dijo que es un apoyo a
00:15:32una filosofía, a una manera de gobierno,
00:15:35a que algo que no había pasado en los
00:15:36últimos 100 años en la Argentina, que es
00:15:39un gobierno que realmente tiene las
00:15:41ideas claras, eh, y no es un gobierno ni
00:15:45populista, por ahí él dijo más que
00:15:47populista, no usó la palabra populista,
00:15:49acá se usa más la palabra de izquierda o
00:15:50comunista. Eh, entonces usó más esas
00:15:53palabras, eh, gobiernos que le sacan
00:15:55toda la gente y le dan todo al estado.
00:15:58Esas fueron las definiciones que él
00:15:59planteó, pero de ninguna manera es el 26
00:16:01de octubre. Eso eh digamos hay que
00:16:05pensar que el presidente, ¿cuántos temas
00:16:08contestó en la conferencia de prensa?
00:16:11Contestó. Sí, sí, fue muy clara. Sí, sí,
00:16:13fue muy concreta, pero eh él estaba
00:16:16hablando de la filosofía, ¿no?,
00:16:17está muy ocupado muchas cosas, así que
00:16:20los mercados se calmen, que todo sigue
00:16:22igual, que el swap que tenemos es un
00:16:25swap efectivo para todos los días y que
00:16:29no nadie y mucho menos los mercados
00:16:32entreno, porque esto digamos primero que
00:16:36esperamos tener una buena elección, pero
00:16:38independientemente de eso, no se está
00:16:39hablando del 26 de octubre, se está
00:16:42hablando de un cambio de filosofía de si
00:16:44volviera a la Argentina un gobierno eh
00:16:46anti norteamericano. Eso es de lo que se
00:16:49habló.
00:16:50Es el resultado. Hola, Alfredo, ¿cómo
00:16:52estás?
00:16:52Hola, ¿cómo andan?
00:16:53Es el resultado más inesperado que uno
00:16:55podría imaginar. Van a la Casa Blanca y
00:16:57termina diciendo que no entren en pánico
00:16:58en los mercados. Espa, espera, espera un
00:17:00cachito, porque después vino porque uno
00:17:02esperaba la aclaración del gobierno
00:17:03norteamericano y hay un tweet en realad
00:17:06en su red social TR Social Trump escribe
00:17:10y dice, "No, no me refería al rosario me
00:17:13refería a la de a la de medio término."
00:17:15Trump miente a Patricia Buna manera,
00:17:18dice gran gran reunión hoy con Javier
00:17:20Miley. Él está haciendo las cosas
00:17:22correctas para su país. Espero que el
00:17:23pueblo argentino entienda qué buen
00:17:26trabajo está haciendo y que apoye su
00:17:28trabajo en la próxima elección de medio
00:17:31término, de tal manera que nosotros
00:17:34podamos continuar continuar ayudándolo a
00:17:37ayudando a la Argentina a adquirir su
00:17:39potencial increíble. Hay la palabra
00:17:41clave so, o sea, de manera tal, o sea,
00:17:44sou en es el la construcción,
00:17:46o sea, dice se desprende acá que si el
00:17:48upcoming midterms le va como el Tujes,
00:17:51los tipos no van a poder seguir
00:17:52ayudando. Y una cosa más y ya charlamos
00:17:55con Alfredo.
00:17:57A todo esto se sumó a la confusión una
00:17:59conferencia que hoy dio Federico
00:18:01Sturenegger donde da a entender o dice
00:18:04que después del 26 se sale el esquema de
00:18:07las bandas, lo cual generó un ruido
00:18:10arriba del ruido
00:18:12y tuvo que
00:18:13aclararlo.
00:18:14Aclarculaseneger
00:18:16lo retuiteó Caputo. Caputo que hasta
00:18:18ahora lo único que hizo fue retweitear a
00:18:20Stenegger porque no hizo otra cosa.
00:18:24Caputo yo no puedo creer. Vinimos a a
00:18:26era un gran día.
00:18:27Salíamos como campeones y terminamos en
00:18:29el medio de este enredo. Eh, bueno, hice
00:18:31aclaración para eh evitar malos
00:18:34entendidos respecto a mi presentación
00:18:36hoy en Blunger Regulity Forum. Quiero
00:18:38aclarar que de ninguna manera quise
00:18:41expresar la posibilidad de un cambio de
00:18:43régimen cambiario o que las bandas
00:18:45pudieran modificarse siempre después el
00:18:4726. No, lo que dije es que Argentina
00:18:49tiene un sistema de bandas cambiarias
00:18:51que se abren en el tiempo porque sube el
00:18:53techo y baja el piso un 1% y que
00:18:56posibilitan eventualmente una transición
00:18:58ordenada a un régimen de flotación. El
00:19:01cable de Bloomberg puede llevar a una
00:19:03confusión y por eso la necesidad de
00:19:05aclararlo. Bloomberg es el medio uno de
00:19:08los medios más influyentes en el mundo
00:19:10financiero.
00:19:10Así es. Así es. Bueno, ustedes yo los
00:19:13estaba escuchando al comienzo y estaba
00:19:15en la duda si ¿Qué es lo que decía
00:19:17Trump? sobre el tema de cuál eran las
00:19:19elecciones. Ya con ese tweet en la red
00:19:22eh social de él ya quedó claro. Estaba
00:19:25hablando de la elección de de medio
00:19:27término. Sí, sí, de medio término. Es
00:19:29esta, la de octubre. Y también hay un
00:19:32audio o una, pero más o menos es en la
00:19:34línea, no sé si quieres escucharla,
00:19:38sobre que en realidad Dale
00:19:48andos
00:19:57Argentina
00:20:00No voy a perder el tiempo está muy
00:20:01ligado a la idea de que al final
00:20:03Argentina no es tan trascendente.
00:20:05Bueno, pero ahí ahora con el tweet final
00:20:08y esta declaración te queda claro que
00:20:09está hablando de qué es lo que puede
00:20:11pasar a partir del 27 de octubre. Ya no
00:20:13estás hablando para el 2027 o la
00:20:16elección de la reelección. La pregunta
00:20:19hay varias. ¿A qué fueron, digamos?
00:20:22¿Cuál es la idea de que mi ley gran
00:20:27parte del gabinete vaya a la reunión con
00:20:30con Trump? Porque la idea es que iban a
00:20:32anunciar algo. Lo que dijo Bullrich
00:20:34sobre que está el swap, todavía no está
00:20:35anunciado el swap, está, digamos,
00:20:37mencionado el swap, pero no está
00:20:40articulado el swap de
00:20:41Tampoco mencionó cifras Besent hoy, así
00:20:43que tesoro.
00:20:44Nada, nada, nada. lo que hizo, que me
00:20:46parece que es un hecho extraordinario,
00:20:49inédito, es que vendió dólares en el
00:20:52mercado
00:20:52el jueves de la semana pasada.
00:20:54Claro. Entonces, eso es muy muy fuerte.
00:20:55Hoy también hoy no sabe eso.
00:20:56No, no se sabe. Hoy hoy por
00:20:59Bueno, mejor que venda mañana.
00:21:01Bueno, entonces, pero este es un dato
00:21:04importante, pero después todo el resto
00:21:06es una sucesón.
00:21:07Scot tiene que entregar 500 palos o se
00:21:09va a todas jorca,
00:21:10pero es una sucesión de errores
00:21:12groseros. Pero yo creo que en parte es
00:21:15ser parte de una agenda, siendo un país
00:21:18no tan significativo o no que no pesa
00:21:22tanto en el mundo como lo hizo explícito
00:21:23de Trump, ser parte de la agenda de un
00:21:27líder que tiene una agenda global y que
00:21:29está un poco perdido. O sea, que pero
00:21:31además una cosa me llamó mucho la
00:21:32atención y me lo había dicho Michael
00:21:34Stott, el corresponsal del Financial
00:21:36Times en América Latina, él dice, "La
00:21:39verdad es que esto es un asunto mucho
00:21:40más de Scott Besen personalmente que de
00:21:43Trump." Y el hecho de que la voz de todo
00:21:45esto haya sido el secretario de Estado,
00:21:48que es el canciller,
00:21:50en ningún momento parece estar muy al
00:21:52tanto de los detalles. Está bien que es
00:21:53una ayuda económica, pero incluso al
00:21:56fundamentar por qué y todo el tiempo se
00:21:58dirige a Scott Bes que tiene sus amigos
00:22:01que ya sabemos que están altamente
00:22:03expuestos al
00:22:04Rob Citrone uno de ellos, ¿no? Ahora,
00:22:07que esto sea un asunto y y daba la
00:22:09sensación permanentemente Trump y en un
00:22:11momento dice, "Bueno, Scott lo sigue muy
00:22:13de cerca y demás." No es tan bueno
00:22:15tampoco que sea un asunto.
00:22:17A mí me parece que lo que hay de fondo
00:22:18es un país débil.
00:22:20Claro.
00:22:20Decir porque, a ver, eh, Lula Lula habla
00:22:24antes de migrarse con Trump en la
00:22:25Asamblea General de Naciones Unidas, le
00:22:26llena la cara de dedos y en Brasil no
00:22:28pasó nada porque tiene reservas. Acá él
00:22:31hace lo contrario, va totalmente
00:22:33sometido a una puesta en escena donde es
00:22:35humillado, donde no le dan la palabra,
00:22:36lo ponen de espalda. Es una cosa así
00:22:38como no es un presidente, eso, es
00:22:40alguien que está ábido de una aprobación
00:22:42o de una ayuda. El tipo va a hablar con
00:22:44la rama sobre la cual se sostiene.
00:22:47Entonces va, mira, y Trump se equivoca o
00:22:50quiere apoyarlo, quiere hacer campaña
00:22:51por MY diciendo, "Si yo digo que M a
00:22:53ganar, los argentinos lo van a votar
00:22:54porque
00:22:55sí, además dijo que él es muy popular en
00:22:56Argentina."
00:22:56Claro, él lo quiere. Entonces juega eh y
00:22:59dice una frase fallida y todo tan balea
00:23:01porque todo está tan baleando.
00:23:02Si es fallida.
00:23:03Bueno, está bien. Dice una frase que
00:23:05genera un efecto y el efecto se genera
00:23:06porque está todo atado con alfiler es un
00:23:08programa económico muy frágil,
00:23:09pero durante todos estos días estuvieron
00:23:12generando expectativas, digamos, el
00:23:13gobierno estuvo generando expectativas
00:23:15que iba a haber un acuerdo comercial,
00:23:17que iba a haber un acuerdo financiero,
00:23:18que iba a haber un acuerdo respecto a
00:23:21las millonarias inversiones de empresas
00:23:24de Estados Unidos en Argentina. No hubo
00:23:26nada. No es de es de algo muy importante
00:23:30que haces una reunión bilateral que por
00:23:33fin la conseguís en general cuando son
00:23:36estas reuniones que se trabajan durante
00:23:38mucho tiempo eh fundamentalmente en en
00:23:41el espacio diplomático y los técnicos
00:23:44llegan a algo, muestran algo.
00:23:46Además, ¿estás preparado para el
00:23:47escenario es? O sea, tenés claro qué
00:23:49mensaje querés dar si lo que realmente
00:23:51querés hacer es ayudar a la Argentina.
00:23:53De hecho, el gordo Dan salió en contra
00:23:54de Werte diciendo que en realidad todo
00:23:56esto culpa de Gerardo Wert y qué sé yo.
00:23:59Esta diplomacia de personas es una cosa
00:24:02ahí estaba, ¿no? Eh, le echa la culpa a
00:24:05Wert como canciller del hecho de que,
00:24:08bueno, ellos lo que le atribuyen es una
00:24:10confusión que evidentemente Trump no
00:24:11tenía respecto si las elecciones son de
00:24:14mitad de término o son elecciones
00:24:16presidenciales del 26 de octubre. Ah,
00:24:18este que es duro porque es un hombre
00:24:21Santiago Caputo pegándole al canciller.
00:24:23Decir, muéstrate un poco lo que pasa ahí
00:24:25adentro, ¿no? Que es una
00:24:26Espera, yo yo venía con la idea de
00:24:29presentar el plan BB, ¿se acuerdan? No,
00:24:31el plan BB,
00:24:32el de Buje Born.
00:24:33Sí, ese era Bunge y Born. Y acá el plan
00:24:35es Bet
00:24:37Bennett.
00:24:38Ah, porque Benet es el enviado político
00:24:39de Estados Unidos. Claro que estuvo
00:24:40reido,
00:24:40que no es que no tiene un cargo de
00:24:42funcionario tampoco. Es como Santiago
00:24:44Caputo, no es es un tipo influyente en
00:24:47el entorno de Trump, pero no tiene
00:24:49cargo. Eh, no es un funcionario el
00:24:52gobierno norteamericano. Tenemos la
00:24:54dimensión de el nivel de, como
00:24:56mencionaba, de sometimiento de
00:24:58injerencia, donde la política económica
00:25:00y cambiaria te la define el ministro de
00:25:02economía de Estados Unidos y la política
00:25:06de construcción de alianzas políticas te
00:25:09la trabaja un asesor externo de eh de
00:25:16Trump porque estuvo Sí, pero estuvo
00:25:19reunido, reunion, es decir, todo este
00:25:20último mes. Claro, pero estuve reunido
00:25:22con Loredo, con Ritondo, con Picheto y
00:25:25no sé si se me escapa alguno más.
00:25:27No, eso según la lo que contó Pañi
00:25:28fueron ellos tres.
00:25:30Bueno,
00:25:30dos horas.
00:25:31Pero para qué. y y estuvo también
00:25:33reunido con gobernadores y el embajador
00:25:36que de Estados Unidos que va a venir a
00:25:38la Argentina ya adelantó que se va a
00:25:39reunir con los gobernadores. Entonces,
00:25:42tenés la política económica, la política
00:25:45exterior, que ya está claro que no no
00:25:48tiene una política la Argentina,
00:25:49solamente la de sometimiento y lo que
00:25:51dice Estados Unidos y la política de
00:25:53administración de la de del escenario
00:25:57político es manejado por Estados Unidos.
00:25:59Bueno, que hoy dijo que no a la base
00:26:02científica de San Juan, digamos, eh, la
00:26:05de China, dijo el SUAP, está todo bien,
00:26:08todo el resto que todo el resto se
00:26:09todo lo demás no queremos
00:26:11y todo el resto es mucho, no es
00:26:12solamente, digamos, si vos tenés tenés
00:26:14las inversiones en telecomunicaciones,
00:26:16que es el 5G, donde tenés la empresa
00:26:20china de Huawei que está que está aliado
00:26:22con Clarín a través de Personal y
00:26:24Telecom, tenés todas las inversiones.
00:26:27Clarín es mauista.
00:26:29Eso, ¿quién lo dijo? Pero hubo alguien.
00:26:33Bueno, tenés las inversiones en
00:26:34infraestructura energéticas vinculadas
00:26:37con las represas, las inversiones en
00:26:40infraestructura ferroviaria. Tenés las
00:26:42inversiones previstas, habladas también
00:26:45nuclear. Una de las grandes
00:26:46agroexportadoras de la Argentina es
00:26:47China.
00:26:48Sí, sí.
00:26:49Este, la la importación de baratijas
00:26:51para que la inflación esté baja viene de
00:26:53China. O sea, ¿qué vas a hacer?
00:26:54No, bueno, pero además China te compra
00:26:55soja. Estados Unidos, o sea, no es
00:26:57nuestro, digamos, no es complementario
00:26:59Estados Unidos con la Argentina. Eh,
00:27:01yo lo lo yo lo que no entiendo es la la
00:27:04idea de la asistencia norteamericana
00:27:06para estabilizar el mercado cambiario,
00:27:07porque a primera vista eh uno podía ver,
00:27:10si se repite lo que pasó el viernes
00:27:12pasado, lo que va a ocurrir es que los
00:27:14argentinos vamos a saquear la Reserva
00:27:15Federal. Es decir, si empiezan a poner
00:27:18dólares para que todos viajemos barato y
00:27:21compremos cosas baratas en el exterior y
00:27:23ahorremos en dólares como hicimos
00:27:24siempre. Claro, van a ser 3,000 4,000
00:27:27para
00:27:27casi para casi nos metimos en otro lío
00:27:29fenomenal que es el problema también de
00:27:31que te maneje un presidente que está
00:27:33ocupado con otras cosas como es Trump
00:27:35porque le dice la dolarización y Donald
00:27:37Trump empieza, "No, a mí el dólar me
00:27:38encanta." Y entonces dice, "Me parece
00:27:40una moda buenísima." Entonces daba a
00:27:42entender que sí hasta que veces,
00:27:44¿entendés? Le dice a veces veces, no
00:27:48está bien el peso argentino está bien.
00:27:50Dice
00:27:50si el tipo decía y con China y están
00:27:53diciendo nada chinoando.
00:27:56Claro, pero es un tipo que no está
00:27:57brifeado la realidad argentina porque no
00:28:00tiene por qué, pero no. Pero entonces
00:28:03vos no vas a esa conferencia de prensa
00:28:05en la que porque adás veces no lo puede
00:28:07interrumpir. Normalmente eso lo hacen
00:28:09los cancilleres, o sea, como está todo
00:28:11trastocado, pero yo cuando empezó a
00:28:13hablar del dólar dije, "Ah, no, mañana
00:28:15revienta todo." ¿Entendes? Hasta que
00:28:17apareció veces
00:28:18y pareció el sketch. Hay un momento
00:28:19pareció skete.
00:28:20Hay en una ironía, porque vos estás
00:28:22mencionando sobre la Reserva Federal es
00:28:25que es una cosa así que Argentina puede
00:28:27terminar quebrando la Reserva Federal.
00:28:28Yo simplemente la idea que sea infinito,
00:28:31¿no? Bueno, hasta ayer había ganado el
00:28:338%.
00:28:34Está bien, está bien.
00:28:36Si si compra dólares,
00:28:37no cuando no comprando pesos había
00:28:40ganado 8% en
00:28:42teoría, en teoría lo gana el día que
00:28:44realiza, ¿entendés? O sea,
00:28:46el momento que compra dólares se va todo
00:28:48la [ __ ] porque se va el dólar a la
00:28:49[ __ ] Bueno, lo que quiero decir es
00:28:51que en 1890 la Argentina hizo quebrar al
00:28:55principal banco inglés,
00:28:57al Ben Brothers, ¿no?
00:28:58Claro, la Ben Brothers a partir de esa
00:29:00deuda que te es si querés una ironía de
00:29:03la historia, pero que tenés que ver,
00:29:06digamos, pensar que va cuánto puede dar
00:29:09de dólar, está bien, que va a ser
00:29:10infinito, está bien. Es cierto que para
00:29:12mí cambió el escenario. Había un
00:29:14escenario antes de que lo que se
00:29:17esperaba era una devaluación
00:29:18descontrolada. Devaluación descontrolada
00:29:21y default. Algo increíble. Si vos ves lo
00:29:24que pasa que es tan rápido todo. Si vas
00:29:26a enero de este año, nadie pensaba en
00:29:28una devaluación descontrolada y un
00:29:29default. Los groseros errores que
00:29:32cometieron la política cambiaria
00:29:34monetaria te llevó a esta situación.
00:29:36Sigue atribuyendo a la oposición y que
00:29:38es lo que además lo que la oposición no
00:29:41hizo nada. Hoy hoy dijo de vuelta lo
00:29:43mismo en la Casa Blanca. Pero
00:29:44si hubiese hecho algo la oposición,
00:29:46digo, bueno, hubiese sido algo, pero y
00:29:49hay un sótan de un grupo de opositores
00:29:50arma e maneja la justicia norteamericana
00:29:53para que le pidas tradición a un amigo
00:29:54de expert
00:29:58las lefis, no sube las tasas de interés.
00:30:01Eh, y entonces lo que haya ahora, el
00:30:04escenario es la búsqueda de volver a
00:30:08enero de este año, digamos, donde un
00:30:10riesgo país esté en 500, 550 con la idea
00:30:15de que venga la refinanciación a partir
00:30:17de que baje a 400, de una un cambio de
00:30:22el régimen cambiario o si quieres otros
00:30:26precios de la banda cambiaria y entonces
00:30:28una devaluación controlada, o sea, que
00:30:30vos puedas administrar la salida de esta
00:30:35de este atraso cambiario. Entonces, esto
00:30:38es lo que hoy
00:30:39cambió y que te alejó el fantasma del
00:30:42default.
00:30:43Hace unas horas.
00:30:44El tema es que este ruido de cómo se
00:30:46presentó esto
00:30:48y hoy hoy ya
00:30:49no termina siendo hoy de vuelta
00:30:51está bien pero si mañana sale te escribe
00:30:55un comunicado
00:30:56y agarra y compra otro
00:30:58y precisa mejor
00:30:59y vende y vende 100 millones de dólares
00:31:03y arman el swap de 20,000 millones bueno
00:31:06puede llegar a contenerlo est estos dos
00:31:09aspectos la pregunta es porque también
00:31:13apare Pareció la confusión y lo que dijo
00:31:15Sturenegger, ¿viste que ven dijo, eh,
00:31:18las bandas cambiaras están bien? Salió
00:31:20Caputo y lo ratific
00:31:22la pregunta no es si sigue o no sigue la
00:31:24banda cambiaria, sino cuál es cuál es el
00:31:28precio del del piso y del techo de la
00:31:31banda cambiaria,
00:31:32pero si se encarece un 1%
00:31:36cambia, ¿no? No, dentro de la banda
00:31:37cambiaria agrandar la banda
00:31:39no no hacen otro. ¿Qué sé yo, 1700 2000
00:31:43incluso si tomas el informe de Morgan
00:31:45Starley te plantea tres escenarios 1700,
00:31:481900 y 2,200 eh pesos el dólar? Depende.
00:31:53Claro, a fin de diciembre hoy debe ser
00:31:55950
00:31:57el piso y el techo más o menos.
00:31:58Sí, el piso
00:31:59más o menos. Pero vos imaginass algo que
00:32:01suba mucho el piso.
00:32:03Todos lo imaginan, ¿no? No, claro, claro
00:32:06que suba el piso y el techo, pero que
00:32:08sean otros los precios de la banda
00:32:10cambiaria. Y después se irá, como dice
00:32:12Stureneger al final, a un esquema de
00:32:15flotación. O sea, el tema no es si va a
00:32:18seguir las bandas cambiarias, el tema
00:32:20después del 26 de octubre es cuáles son
00:32:23los precios de piso y del techo de la
00:32:26banda cambiaria. Esto es lo que eh me
00:32:28parece que es clave y que es lo que está
00:32:30viendo el mercado, ¿no? El tipo de
00:32:33régimen cambiario, ¿qué te van a decir
00:32:35que sea un régimen que le permita
00:32:37acumular reservas? Esto te lo están
00:32:39diciendo todo, que va a tener que juntar
00:32:41dólares y va a tener presente
00:32:43eh Ven dijo eso.
00:32:44Ven dijo que que el precio está que el
00:32:46peso estaba barato.
00:32:47Sí, pero yo creo que ahí actuó como
00:32:51broker.
00:32:52Bueno, está bien. Dijo eso y es lo que
00:32:54piensa Caputo. A mí, ¿sabes qué? Sí, en
00:32:56ese mismo que fue el tweet previo a al
00:32:58viaje de la comitiva presidencial donde
00:33:00él dice la banda SFIT es es adecuada
00:33:04para este momento. Y después dice eh
00:33:07esto de que el peso está barato.
00:33:10A ver, yo yo me pregunto dos cosas. Yo
00:33:11creo que Estados Unidos interviene de
00:33:12urgencia por el problema electoral, con
00:33:15lo cual me pregunto si la venta de
00:33:17dólares está disponible después de las
00:33:19elecciones. Si una vez que gane o pierda
00:33:21con resultado opuesto, ya que haya una
00:33:23crisis en la Argentina 2 años antes de
00:33:25una siguiente elección, a Estados Unidos
00:33:26no le importa tanto. Es una pregunta que
00:33:28el mercado se debe hacer mucho más ahora
00:33:30que Trump dice, "Si pierde, olvídense a
00:33:33Iita."
00:33:33Y lo otro que me pregunto porque, a ver,
00:33:35en general las personas que conocen más
00:33:38de economía o todos, todo el mercado
00:33:39está diciendo tienen que devaluar.
00:33:41Entonces, eh devaluar significa una
00:33:44nada, un momento turbulento que va
00:33:46acompañado por un aumento relativo de
00:33:48precios y una recesión durante algunos
00:33:50meses. Eso es lo clásico de la
00:33:51devaluación.
00:33:52Un presidente normal dice, bueno, está
00:33:55bastante claro que tengo que hacer, yo
00:33:56lo puedo controlar, no va a ser una
00:33:57corrida la hiperinflación, me banco como
00:33:59fue, no sé, 2014 en Isilof. Y entonces
00:34:01agarra y dice, "Me lo banco, seis o
00:34:03meses empezamos a a crecer un poco.
00:34:06El 2026 pensando el 2027 lo peleo y
00:34:08puedo ganar o perder, pero dejo un país
00:34:10con super fiscal, más reserva, super
00:34:12comercial y más o menos ordenado, que es
00:34:15una persona seria. Ahora, el problema es
00:34:17que Mire y Caputo no creen en eso. Una y
00:34:19otra vez fueron sometidos a ese desafío,
00:34:21comprar reservas, de evaluar, no, de
00:34:23ninguna manera. Todo el tiempo mi ley
00:34:25dice, "La devaluación, no, la
00:34:25devaluación." Entonces, mi pregunta es
00:34:28si están técnica e intelectualmente
00:34:30preparados. para hacer lo que van a
00:34:31tener que hacer después, porque las
00:34:33elecciones, bueno, hay dos cosas
00:34:35dramáticas que pueden pasar, pero que
00:34:36muy probablemente no pasen. Que ganen,
00:34:39que saquen más del 40%, que saquen menos
00:34:40del 30. Menos del 30 es la catástrofe,
00:34:42más del 40 sale un gobierno entero.
00:34:44Probablemente esté un poquito por debajo
00:34:45del 35. En general uno ve eso,
00:34:47entre 30 y 35. Para Morgan Stanley es un
00:34:50dólar de 1900.
00:34:51Eso
00:34:52sí. Por eso, por eso te dije eso,
00:34:54siente, sabe,
00:34:55no te digo porque fue hoy, fue hoy, fue.
00:34:58Pero lo que te digo, viste que decir a
00:35:00nivel de qué es lo que piensa en el
00:35:01mercado más o menos es
00:35:03bueno. Entonces va a salir un gobierno,
00:35:04un presidente ya desprestigiado,
00:35:06bastante débil, teniendo que hacer cosas
00:35:07antipáticas y después con el desafío.
00:35:09Ahora, si esas cosas antipáticas se
00:35:11hacen bien, el destino es de un
00:35:13presidente que, bueno, entregó el poder
00:35:14o incluso hasta gana un balot, no sabes.
00:35:16Adicionalmente fuera normal.
00:35:18Sí, pero adicionalmente a eso tiene que
00:35:19estar dispuesto a armar consensosición.
00:35:22tiene que estar dispuesto a tener un
00:35:23presupuesto, hablar con los
00:35:24gobernadores, a bancarse que al
00:35:26presupuesto le le
00:35:28Bueno, lo que pasa que ahí, perdonen,
00:35:29tomen que esto es el plan BB. Si el
00:35:32gobierno pasa a ser este Mil Besent
00:35:35Benet, bueno, va a ser otra cosa, no va
00:35:39a Pero eso le exigiría. Es la misma
00:35:41pregunta, pero es la misma pregunta que
00:35:43hace Ernesto sobre el tema de es son
00:35:45capaces de evaluar en un sentido. Yo te
00:35:47digo,
00:35:47pero si se lo piden lo van a hacer,
00:35:49sentarse a hablar con
00:35:51Y pero si un poco lo intentó, digamos,
00:35:52se sentó con Macri, ¿no? Macri es una
00:35:55cosa con Macri ya se había sentado
00:35:56alguna vez.
00:35:57Bueno, no, pero es parte de digamos
00:35:58Benet en esto lo que está tratando de
00:36:01desjuntar. Yo no estoy diciendo que va a
00:36:03salir bien o no, sino simplemente yo
00:36:05estoy describiendo cómo es la situación,
00:36:07cómo son los movimientos que hacen los
00:36:09Yanis también. responde a esos.
00:36:13Está bien, pero hay algo de su Está
00:36:15bien, pero hay algo de su personalidad,
00:36:17de sus características de gobernar y
00:36:19demás. O sea, eh, porque una cosa es
00:36:21Trump que tiene mayoría en en el Senado,
00:36:24en la Cámara de Diputados.
00:36:25Pero yo les pregunté, creo que hace un
00:36:27tiempo o loot, ¿tiene vocación de poder
00:36:29mi ley? Bueno, entonces lo va a hacer
00:36:32porque es eso lo que está planteando
00:36:35eh Ernesto es si mi ley tiene vocación
00:36:38de poder para llegar a
00:36:39cuando lo llevó cuando llevó a los
00:36:41gobernadores a Tucumán, vos te acordás
00:36:42lo que fue supuestamente era un intento
00:36:44por hacer eso.
00:36:46Lo hicieron esperar a Macri, eh, pasó
00:36:48frío, lo ignoraron, pasó primero Karina
00:36:53e
00:36:54Pero era otro momento, era otro momento.
00:36:56Era el momento del Miley angelado, era
00:36:59el Miley que todos tenían la expectativa
00:37:01de que por ahí las cosas vienen. Ahora
00:37:03Miley está cacheteado por una realidad
00:37:06que eh lo pone en una situación de
00:37:09muchísima vulnerabilidad. Por eso va a
00:37:11los Estados Unidos y hace La pregunta
00:37:13es, ¿a qué fue? ¿Te das cuenta que es
00:37:16fue el presidente Aanada porque no
00:37:19no no a la nada no. Lo que pasa que
00:37:21salió
00:37:21a la foto para las elecciones pensando
00:37:24que con la foto de Trump puede ganar las
00:37:26elecciones, mejorar la situación de las
00:37:27elecciones. Del mercado, no es las
00:37:29elecciones, es tratar de que el mercado
00:37:31salió mal, pero digamos la idea era
00:37:33tranquilizar el mercado para llegar
00:37:34tranquilo a las elecciones. Si vos vas
00:37:37para tranquilizar el mercado, tenés que
00:37:39tener por lo menos un poquitito de
00:37:42seguridad que algo van a anunciar. Ahí
00:37:44el que falla no es mi ley, ¿eh?
00:37:45No, bueno, pero ahí fue todo raro. Lo
00:37:48sientan, pero lo sientan en una
00:37:51conferencia de una horic, o sea, fue
00:37:53todo raro.
00:37:54Caputo estuvo volvamos. Caputo estuvo se
00:37:58días
00:37:59en Estados Unidos.
00:38:01¿Qué hizo? ¿Qué qué qué
00:38:03avanzó con algo que se anunciará si gana
00:38:05las elecciones mi ley? Si lo ven a mi
00:38:08ley fuerte después de las elecciones.
00:38:10A m
00:38:11lo que tendrían que haber hecho es,
00:38:12okay, mira, yo necesito
00:38:15yo necesito que formulemos esto.
00:38:17Normalmente una cancillería negocia el
00:38:19comunicado. Entonces dice, "Okay, mira,
00:38:21como vos sí crees que yo gane las
00:38:22elecciones y vos me estás tratando de
00:38:24ayudar, de hecho, compraste peso, lo
00:38:26cual es bastante raro, yo lo que
00:38:28necesitaría para que me ayudes es que
00:38:30digas, entonces supuestamente esas cosas
00:38:33se negocian, se escriben, se leen, se
00:38:36enuncian cuidadosamente.
00:38:38Bueno, Trump es un presidente que tiene
00:38:40un tablero mundial donde Argentina es
00:38:42una piecita ahí y fue
00:38:46gobiernos irresponsable que decir una
00:38:49cosa que ayer fue un día de psicólogo,
00:38:51así que tengo derecho a hablar como
00:38:52psicólogo.
00:38:53Ahí vamos.
00:38:53No, no. Lo que quiero decir es que eh
00:38:56tanto Trump y como M son tipos de poder,
00:38:58pero también son ellos. Entonces, Trump
00:39:01seguramente quiso ayudar a M ley.
00:39:03Eh, hay un amigo que hoy me decía, "No,
00:39:04lo quiso castigar." Yo dije, "Para mí no
00:39:07lo quiso ayudar. No castigar es lo que
00:39:09le hizo a Selenski cuando lo insultó en
00:39:11el salón oval o cuando le hizo al
00:39:12sudafricano.
00:39:13Lógico, lo lógico que Trump hubiera
00:39:14dicho, eh, nosotros vamos a apoyar este
00:39:17hombre mientras esté en la presidencia y
00:39:20eh y la selección de medio térmico.
00:39:21Queremos que gane y creo que lo tienen
00:39:23que apoyar, pero lo vamos a seguir
00:39:25apoyando porque nuestro aliado hasta que
00:39:26y cierre electo más todavía no diga esto
00:39:29que dijo fue muy confuso. Es lo mismo mi
00:39:31ley es un hombre de poder. Si es un de
00:39:33poder, pero además es él. Entonces, para
00:39:35el gestionar un proceso donde pierde más
00:39:37popularidad, donde tenés la recesión,
00:39:39donde no tenés que hacer ningún río, lo
00:39:40tenés que manejar bien, donde tenés que
00:39:42ser prolijo de tus dogmas económicos, no
00:39:44deberían interferir en la transición de
00:39:46un esquema hasta el otro, es muy
00:39:48complicado porque él tiene, como todos
00:39:50los presidentes, tiene también
00:39:51limitación en ese aspecto. Entonces, lo
00:39:53que me pregunto es de qué manera el
00:39:54hombre de poder pragmáticamente dice,
00:39:56"Bueno, hablo con esquelet, me arrodillo
00:39:58ante le pido perdón a Puchao, eh, no sé,
00:40:01y hago lo que puedo hacer para juntar
00:40:03todo lo que puedo juntar del otro lado,
00:40:05además si lo ven con baja imagen,
00:40:07venga, venga Benet
00:40:09es como la pregunta de si Alberto
00:40:11Fernández iba a parar algú, iba alguna
00:40:13vez este a a a pararse mano frente a
00:40:16Cristina Kirrar o si Cristina Kirner
00:40:18cuando vino la 125 en algún momento iba
00:40:21a retroceder, Pero entregó, pero lo
00:40:23entregó el digamos la administración
00:40:25para poder llegar a masa digamos. Esto
00:40:28es una esto no
00:40:31María, entendeme lo que yo quiero decir.
00:40:33Está defendiendo. Me encanta la lo que
00:40:35se generó. Claro, es una circunstancia
00:40:37la cual
00:40:39el que el que le da más crédito es
00:40:41Alfredo. Esto es insólito.
00:40:43Es que es que yo pregunté si tiene
00:40:46vocación de poder. Si
00:40:48la respuesta sí tienes razón.
00:40:50tiene vocación de poder. Entonces yo lo
00:40:53veo, digamos, si vos ves cómo fue la
00:40:55evolución, él se fue adaptando, se fue
00:40:58acomodando, después grita, dice,
00:41:01argumenta, hace el cualquier cosa, pero
00:41:03ve ve cómo trata de eh poder sostenerse
00:41:07y esto es lo Estados Unidos es esto, es
00:41:09el salvavidas es decir, bueno, está bien
00:41:12y tira todo por la borda. Es muy
00:41:13riesgoso lo de Estados Unidos porque
00:41:15es una tragedia si lo estás pensando.
00:41:17Primero eso de arrodillarse como se
00:41:19arrodilla, pero es muy riesgoso porque
00:41:21porque sos una piecita muy ch en un
00:41:23momento se levantó de mal humor dice
00:41:25este es peino importante, lo hice bien.
00:41:27Lo dijo abiertamente,
00:41:28pero además dice porque vendamos
00:41:31vendamos todos los los pesos, o sea,
00:41:34compramos todos los te genera un
00:41:35despelote fenomenal.
00:41:37Bueno, bueno, muchas gracias, Alf.
00:41:40Repito lo que digo, sacando muchos otros
00:41:42aspectos que podría decir de mi ley
00:41:44malos, hay una parte que para los
00:41:46periodistas es muy divertido, o sea, no
00:41:49para, para, no para una semana, no. O
00:41:51sea, ¿cuándo fue lo de el Movistar
00:41:54Arena? ¿Hace cuándo fue lo de
00:41:56el martes pasado? No estamos con
00:41:57Claro, el martes pasado estábamos con el
00:41:59Movistar. Claro. Bueno,
00:42:01el domingo renunció
00:42:03quilombo. En fin, noamos.
00:42:06Bárbaro.
00:42:07Gracias, Alfredo.
00:42:08Eh, ¿qué quieres que vendamos? Eh,
00:42:11muchas gracias a de Barricas Vinotecas
00:42:12por los ricos vinos que tomamos en 540.
00:42:14Hoy probamos una de las nuevas etiquetas
00:42:16de bodegas Tierrafuego. Siguen en
00:42:18Instagram @debarricas.
00:42:20Brasil, ¿cómo lo ves?
00:42:21Paraá, tenemos uno más.
00:42:23Así que
00:42:25Citalan es una campaña para sumar
00:42:26mejores amigos. Ya vieron el video,
00:42:27nosotros actuamos y todo. Súmense
00:42:30nosotros, eh, nosotros dos, eh, súmense
00:42:31a nuestra gran actuación de de Iván
00:42:34desesperado ahí mangando. Súmense a
00:42:36nuestra comunidad por solo 500 pes.
00:42:38Ya venimos con los invitados,
00:42:39chicos. Vamos a empezar a cobrar por los
00:42:41contenidos. Vamos a poner un muro pago.
00:42:43Así como estamos, no podemos seguir. La
00:42:45economía de Senital no camina, la del
00:42:46país no acompaña. O seguimos este plan o
00:42:48nos damos la mano y cerramos.
00:42:50Es una joda. Hace 6 años que venimos
00:42:52diciendo todo el tiempo que nunca vamos
00:42:53a jugar por contenidos. O sea,
00:42:55básicamente le vamos a poner un precio a
00:42:56la democracia informada. Bueno, listo.
00:42:58Entonces, nos volvimos la nación.
00:42:59Yo me voy a la [ __ ]
00:43:01¿Y qué van a decir Ernesto y María, por
00:43:02ejemplo?
00:43:03Vos viste que Iván quiere empezar a
00:43:04cobrar los contenidos de la web,
00:43:06pero todos los empresarios de medio al
00:43:07final son iguales.
00:43:08Miren, lo que no se puede ya lo sé, así
00:43:09que piénsenlo, pónganle cabeza y me
00:43:12avisan.
00:43:12Iván no es un mal tipo, pero cuando
00:43:14viene con estas ideas que van en contra
00:43:15de todo lo que hicimos hasta acá, nos
00:43:17queremos matar. La verdad que no estoy
00:43:18tan seguro que sea una buena idea poner
00:43:19un muro pago, pero cada tanto vengo con
00:43:22ideas locas que escucho por ahí para
00:43:23tenerlos motivados.
00:43:24Yo te a favor de cobrar, pero bien, que
00:43:27sea una trampa misteriosa. Entran y les
00:43:30cae el muro de pago con una guillotina
00:43:31digital. Les juro que va bárbaro como en
00:43:33el New York Times.
00:43:34Y funciona eso no resuelve nada.
00:43:36Yo me voy a la [ __ ]
00:43:39Hay un poco quemado. Yo no me meto en
00:43:41política interna, pero si tengo que
00:43:42defender el periodismo libre, imprimo
00:43:44200 de estos, me voy a la 9 de julio.
00:43:47Esta es mi lucha la gente. Este impresor
00:43:49es una [ __ ]
00:43:50Uno tiene que usar todas las armas.
00:43:52Permiso.
00:43:56Pensas que bien
00:43:58cobrar por contenido. Digo, quizás
00:44:01reflexionar con la panza llena te da
00:44:03otra mirada.
00:44:06Vigilante me trajiste.
00:44:07Tus preferidos. Ninguna revolución se
00:44:09hizo con pan francés. Che,
00:44:10estamos jodidos. Yo no se me ocurre qué
00:44:12[ __ ] hacer. Y si empezamos a
00:44:14contenidos para mí la cagamos, che.
00:44:15Sobraron un montón de stickers. ¿Qué
00:44:17vamos a hacer con esto?
00:44:18Pásame un pilón.
00:44:20Para esto te sirve.
00:44:21Ahí está. Senital te sirve.
00:44:23Senital te sirve para qué, para nivelar
00:44:25una mesa.
00:44:26Para entender lo que pasa
00:44:27y para tener data confiable.
00:44:29Para mantenerse informado.
00:44:30¿Qué les parece, ch? Hacemos una una
00:44:31campaña de membresía con Senital. te
00:44:33sirve contándole a la gente este para
00:44:35qué te sirve y bueno, tratamos de juntar
00:44:37la guita que hace falta con eso.
00:44:38Otra vez Iván logra sacar lo mejor de su
00:44:40equipo. Vamos a salvar y tal solamente
00:44:43si se suman a nuestra comunidad de
00:44:44mejores amigos.
00:44:47[Música]
00:44:50[Aplausos]
00:44:51[Música]
00:45:22Bueno, ya ya arrancó la discusión Acá
00:45:24estamos con tres personas de enorme
00:45:26experiencia en este asunto diplomática
00:45:28tratando de desentrañar. ¿Qué fue esa
00:45:31escena?
00:45:31Martín Lusto fue embajador en Estados
00:45:34Unidos, diputado, senador ahora, pero
00:45:36candidato a diputado. ¿Cómo andas,
00:45:37Martín? Bienvenido.
00:45:39Bueno, eh
00:45:39Sabino vacabanar baja.
00:45:40Sabino vacanar baja.
00:45:42Embajador en el mal, el poder del mal en
00:45:44China,
00:45:45el comunismo.
00:45:46Y Diego Aguilar fue embajador en ambos
00:45:49países. Fue embajador en China y en
00:45:51Estados Unidos. En Estados Unidos,
00:45:53Brasil. Lo podrían haber invitado a
00:45:55Diego Solo.
00:45:56No, yo soy el representante del
00:45:58imperialismo. Claramente
00:45:59al micrófono, por favor.
00:46:02Imperialismo.
00:46:03O sea, que tenemos a ver,
00:46:05pero soy doble espía, además, soy espía
00:46:07chino y espía norteamericano.
00:46:09Tratando de entender qué pasó hoy, ¿no?
00:46:11O sea, porque uno asume que lo querían
00:46:13ayudar a mi ley, o sea, que no, que lo
00:46:15que pasó hoy no era para era para para
00:46:17ayudar. Sí, está claro, no es que asume
00:46:19que sí lo querían ayudar,
00:46:20lo quería claramente. Ahora, ¿qué pasó?
00:46:25No es el estilo Trump.
00:46:26Bueno, primero yo creo que fracasó el
00:46:28modelo económico de Miley, ¿no? El
00:46:30mercado le dio la espalda y fue a buscar
00:46:32un anarcoliberal a un estado que lo
00:46:34ayude, con lo cual muestra el fracaso
00:46:37total de su política económica. O sea,
00:46:39que un estado en lo que él dice que el
00:46:42estado es la gente que hay que combatir,
00:46:44un estado foráneo, además, ni siquiera
00:46:45el estado argentino, va a salvarlo, ¿no?
00:46:48Primero, el primer estado que lo salva
00:46:49es China, ¿no? Porque acuérdese que lo
00:46:50prorroga los 5,000 millones del swap.
00:46:52Hay todo un episodio ahí con el swap
00:46:54donde prometió que iba a viajar a China
00:46:56y no viajó.
00:46:57Sí, el viaje a China está pendiente
00:47:00al infinito, diría yo, a esta altura,
00:47:02pero
00:47:03aceptado, pero no fijada la fecha.
00:47:05Exactamente.
00:47:05En teoría era un condicionamiento que le
00:47:07pusieron para renovarle el swap, que
00:47:09viajara a China. De hecho, yo creo que
00:47:10llegó a anunciar que iba a ir a China.
00:47:12No hubo, yo tengo que hacerte una
00:47:13aclaración, no hubo renovación del SUAP.
00:47:16El swap es un vale por 18,500 millones
00:47:21de dólares
00:47:23de dólares en hubo una renovación del
00:47:25crédito de los 5000 millones que se
00:47:27usaron como crédito.
00:47:28El el gran ministro eh
00:47:31Sergio Maa,
00:47:33como no tenía plata para pagarle a los
00:47:35proveedores chinos, solicitó que le den
00:47:37autorización para usar parte de ese vale
00:47:41que no se puede utilizar. Lo dieron los
00:47:43chinos porque los destinatarios eran los
00:47:46proveedores chinos, 5,500 millones. Eso
00:47:49se transformó, dejó de ser swap en un
00:47:51crédito a corto plazo a un año. Se dio
00:47:53en julio del 23 y tenía vencimiento en
00:47:56julio del 24. Los chinos
00:47:58unilateralmente, ustedes recuerdan el
00:48:00reportaje que hizo el presidente Miley
00:48:03con nuestra Bárbara Walters, con Susana
00:48:06Jiménez y le dijo que los chinos eran
00:48:10muy buenos socios porque además nos
00:48:11ayudaban.
00:48:12Sin pedid sin pedir condiciones. Bueno,
00:48:15esto fue lo que lo que lo que pasó 15
00:48:17días antes del vencimiento. China
00:48:19unilateralmente anuncia que nos da 2
00:48:21años, es decir, hasta julio del 26 para
00:48:25pagar eso, que había que pagarlo, pero
00:48:26nos íbamos al default.
00:48:27Bueno, igual es un hablaron de mi
00:48:29ministro de economía, Sergio Maa, y yo
00:48:31estuve en las negociaciones de eso. En
00:48:33el momento que Argentina tenía como
00:48:35ahora también un enorme estrés de
00:48:37divisas.
00:48:38Claro.
00:48:38Usando la creatividad, como dice Diego,
00:48:40fue muy buena decisión. Tenemos un
00:48:42déficit estructural con China de hace ya
00:48:4416 años. ¿Qué quiere decir? que
00:48:47exportamos bienes primarios, importamos
00:48:49bienes manufactureros y eso en la
00:48:51balanza comercial está negativa para
00:48:52Argentina, a diferencia de otros países
00:48:54de la región que están también están
00:48:55primarizados, pero es positiva. Ahora
00:48:57después vamos a hablar de eso, pero en
00:48:59ese momento se usó ese argumento del
00:49:01déficit para decir, bueno, centralmente
00:49:03nosotros compramos muchos productos
00:49:04chinos, dame parte de ese swap asiento
00:49:07contable para usarlo como un crédito
00:49:09para eh
00:49:11para no perder dólares,
00:49:12¿no? y para mantener la actividad
00:49:13industrial, porque muchas de nuestras
00:49:14pymes
00:49:15Sí, pero lo que tenías es un déficit
00:49:16comercial estructural que en general
00:49:18implica fuga de divisas o salida de
00:49:20divisas y en este caso decís, "Mira, me
00:49:22me diste un crédito en Yuanes, voy a
00:49:24usar ese crédito en Yuanes para pagar
00:49:26ese déficit comercial." Se usó no solo
00:49:27para los productos chinos, se usó para
00:49:29productos de Brasil, incluso después se
00:49:30usó para pagar parte de la deuda con el
00:49:32FMI. Acuérdense que el FMI que se
00:49:35comporta políticamente como actor
00:49:36político en el en la inyección de medio
00:49:38técnico dijo, "No les vamos a dar
00:49:40plata." Y se usó esos para pagar el cual
00:49:42le debemos hasta mediado del año que
00:49:44viene 5000 millones de salvaron los
00:49:46chinos. El primer salvataje del último
00:49:48año fue China, que hay que decirle
00:49:50gracia que hay un salvataje anterior de
00:49:52China que es cuando se firma el primer
00:49:54swap cuando Argentina también tenía un
00:49:55problema de ¿Qué pasó hoy?
00:49:58Eh, a ver, hemos visto en todo este
00:50:00tiempo una llamo, complicidad,
00:50:02connivencia, acercamiento eh, muy
00:50:05intenso entre las dos administraciones,
00:50:06la de Argentina y la de Estados Unidos.
00:50:08Muy muy intenso porque cuando Scott
00:50:10Besen twitea twitea con letra argentina
00:50:13y cuando Trump twitea hoy twitea con
00:50:15letra argentina.
00:50:18El último tweet
00:50:19está diciendo que básicamente está
00:50:21diciendo, "Sí, sabía lo que dije, me
00:50:23refería al 27 porque ya sé que hay medio
00:50:25término."
00:50:26Lo corrigieron un poco.
00:50:28Vuelve, lo podemos volver a poner en
00:50:29pantalla, que es el tweet que fue una
00:50:31contestación a la confusión que se la
00:50:33prensa.
00:50:35No, porque él dice porque la pregunta me
00:50:37parece había dos preguntas, una Trump
00:50:40confundió elecciones presidenciales con
00:50:42elecciones de mitad de término, pero me
00:50:43parece que la más importante de todas es
00:50:45si condicionó la ayuda norteamericana al
00:50:48resultado la elección del 26 de octubre
00:50:51o la de las presidenciales.
00:50:52Pero en este tweet él deja
00:50:55entender que está hablando que la
00:50:57condición para el apoyo está en función
00:50:59del resultado de las legislativas. el 26
00:51:03de octubre,
00:51:04pero no es lo que dijo el gobierno,
00:51:06pero pero yo voy a lo siguiente. Hay un
00:51:08nivel
00:51:10eh digo fue embajado en Estados Unidos,
00:51:11yo he sido embajado en Estados Unidos,
00:51:13Sabino fue embajador en China, en ningún
00:51:15lugar porque son relaciones asimétricas,
00:51:18son dos potencias con intereses globales
00:51:21y nosotros tenemos al sumo intereses
00:51:22regionales. No es fácil llegar a una
00:51:25administración y conseguir cosas.
00:51:27Dificilísimo.
00:51:27Dificilísimo. En este caso, lo que vemos
00:51:29es un canal. No importa si es un canal
00:51:32subterráneo, el famoso Barry Benet por
00:51:34otro lado, o si es un canal Citrón
00:51:36o si es por eso no sabemos si es un
00:51:38canal político o un canal financiero.
00:51:40El caturice también señor de
00:51:42Exactamente. No sabemos si hay un canal
00:51:44político o un canal financiero o los dos
00:51:47que logran resultados en emergencias
00:51:50como la que entró el gobierno por su
00:51:51propia torpeza con el plan económico y
00:51:53financiero, pero logran estas cosas que
00:51:55son extremadamente difíciles de lograr.
00:51:5715 viajes a Estados Unidos, ¿no? También
00:51:59eso hay que decirlo, sumando a a mi ley
00:52:02como candidato.
00:52:03Entonces, entonces eso que tenés es lo
00:52:05que logra en la informalidad porque
00:52:08miren que vos has tratado y seguramente
00:52:10has conseguido bilaterales. A mí me ha
00:52:12pasado lo mismo, pero es un trabajo de
00:52:14mucho tiempo esto de que la sacas de la
00:52:15noche a la mañana porque una elección no
00:52:17ocurre en general,
00:52:18¿no? Más Besen viene a la Argentina en
00:52:20el medio de la guerra comercial con
00:52:21China y no Vesen vino. Besen vino,
00:52:23aclarémoslo. ve vino por horas para
00:52:26decir que Estados Unidos apoyaba al
00:52:28argentino cuando tuvieron que liberar el
00:52:29CEPO. Entonces, ese tipo de cosas
00:52:31y no no hizo más nada en el resto de la
00:52:32región inédita. Realmente no damos idea
00:52:36de la dimensión que tiene. Ahora, eso
00:52:38también es todos los vínculos informales
00:52:40de un gobierno en Estados Unidos que
00:52:43desde el punto de vista de la
00:52:44institucionalidad le pasa por el costado
00:52:46y por el borde externo a todo. Entonces,
00:52:48lo que vimos hoy es un poco de eso, de
00:52:50lo bueno y de lo malo que tiene eso. Por
00:52:51un lado consigue una reunión relámpago,
00:52:54por otro lado sale Trumpa bancar a la
00:52:56Argentina, vuelve a titear Trump a
00:52:58bancar a la Argentina y por el otro
00:53:01Trump lo pone a mi ley de espalda. Nunca
00:53:03vi una bilateral así en ningún lugar,
00:53:05nunca con tanta falta de respeto en mi
00:53:07opinión.
00:53:08Y en el medio de hacerse el canchero
00:53:10dice, "Bueno, como los otros que pueden
00:53:12venir son unos comunistas, solo vamos a
00:53:15Y ahí todo lo que habían construido
00:53:18se 100% Trump, o sea, se se pasa dos."
00:53:22Bueno, pero esto es el estilo Trump. Yo
00:53:24recuerdo que ayer pidió en el acneset,
00:53:26en el parlamento israelí,
00:53:28lo indulen a Netu,
00:53:29lo indulten a Netahu es mucho peor que
00:53:33lo que vimos hoy. Decir esto es el
00:53:35estilo Trump. ¿Cómo suenan a esta
00:53:37altura, pero se supone que la diplomacia
00:53:39respete y no se mete en asuntos internos
00:53:43diplom
00:53:43ferte tiene que ver con la subordinación
00:53:45de Argentina a la política
00:53:46norteamericana votando en soledad en
00:53:48Naciones Unidas como nunca pasó
00:53:50echando a la canciller echando la
00:53:51canciller comunista. No, no, pero
00:53:54por votar de acuerdo a la línea
00:53:55histórica argentina en el caso
00:53:57porque es insólito porque mi ley eh
00:53:58libertario, anarco libertario, vota en
00:54:00contra un boloto económico, algo que
00:54:02está en contra, pero por ley a mí me
00:54:04tocó, yo fui el autor
00:54:06de la ley del 97 hablado con Guido Tela
00:54:10y con el presidente Menem para que se
00:54:12haga ley, no recuerdo ahora el el
00:54:14nombre, el número de una ley por el cual
00:54:17Argentina toma como posición no aceptar
00:54:20los bloqueos económicos. Es decir, ese
00:54:24voto fue el voto
00:54:26que surge de la ley. O sea, como mínimo
00:54:28hay que derogar esa ley para que ocurra.
00:54:31Nosotros habíamos logrado un activo
00:54:33estatal, cambiaban los gobiernos y
00:54:35Argentina votaba igual en derechos
00:54:36humanos, en materia ambiental.
00:54:40Una una pregunta puntual del tema de la
00:54:43lo que parece haber quedado sacrificado
00:54:45en la mesa de hoy, que es la cooperación
00:54:48supuestamente científica con San Juan,
00:54:51con en ese observatorio en San Juan.
00:54:53¿Qué es?
00:54:54Es una China está en un desarrollo,
00:54:56bueno, en varios sectores, uno de ellos
00:54:59es un programa espacial muy acelerado,
00:55:01¿no? Piensen que
00:55:03sí. Antes peleaban con
00:55:04el último viaje de Estados Unidos.
00:55:06Exacto. En la famosa guerra fría de la
00:55:08carrera espacial.
00:55:09Eh, es en el 73, creo, a la Luna. Bueno,
00:55:12China ya
00:55:15hizo algo, se rompió un hito que es ir a
00:55:17buscar primero al unizón, el lado oscuro
00:55:19de la luna. Lado oscuro de la luna.
00:55:20Buscó muestras en la luna y a estar con
00:55:22un programa, acuérdense que creo que en
00:55:23el 2011, porque acá la la contendiente,
00:55:26loco,
00:55:26lo elige como contendiente estratégico
00:55:28antes de Trump a China, a Estados
00:55:30Unidos. En el 2011 hay una enmienda de
00:55:33un senador republicano que prohíbe que
00:55:35China sea parte del la estación eh donde
00:55:39aero espacial, donde está Europa y
00:55:41Estados Unidos y Rusia. Y ahí China, a
00:55:43lo chin arma su propia que ya cooperativ
00:55:46su propia base espacial,
00:55:48o sea, con Europa y con varios países.
00:55:50Entre esos países la cooperación la hace
00:55:52con Argentina porque para hacer el
00:55:53programa de misión lunar, el de Marte,
00:55:56el el esquema espacial y ahora está
00:55:58también con Rusia trabajando en una base
00:56:00de abastecimiento espacial en la Luna,
00:56:02porque en el futuro de la carrera
00:56:04espacial la Luna se provee como un
00:56:06proveedor de combustibles, ¿no? Como un
00:56:07lugar de carga para seguir los viajes.
00:56:09Es una escala
00:56:10porque tiene agua, hidrógeno, eh, tres
00:56:14muchos.
00:56:16Entonces,
00:56:17porque hoy vesen lo que dejó claro que
00:56:18eso lo que
00:56:20chinos a
00:56:21Claro. Sí, sí, sí, sí, sí. Por eso el
00:56:23por eso digo que es interesante porque o
00:56:25sea,
00:56:27Estados Unidos que venía definanciando
00:56:29su programa espacial empieza de nuevo
00:56:31una nueva guerra fría a escalar con su
00:56:34programa Artemis y demás, pero bueno,
00:56:36China le está pasando porque está
00:56:38metiendo en el diseño
00:56:41del esquema industrial la producción de
00:56:43satélites. Entonces es muy difícil.
00:56:45China hoy produce el 30% de la Bueno,
00:56:47volvemos. Yo quiero entender qué es esa
00:56:50cris que Argentina está posicionado en
00:56:53en, o sea, nosotros tenemos en Neuken
00:56:55una base que es la también criticada por
00:56:57Estados Unidos de observación del
00:56:58espacio profundo para el programa lunar
00:57:00y por la rotación de la Tierra, eh China
00:57:03necesitaba estar comunicado. Una de los
00:57:04lugares donde se ponía se planteaba
00:57:06esto, Exacto. a Chile o Argentina. De
00:57:09hecho, también en en Malaria hay una
00:57:11base de la Comunidad Europea de donde
00:57:14que funciona como una antena para
00:57:16investigar el espacio profundo y para
00:57:17las misiones de los satélites, de los
00:57:20viajes espaciales.
00:57:21Entonces, son dos las que están en
00:57:22peligro, la EU y la San Juan es la de
00:57:24San Juan, que es una que se viene
00:57:26desarrollando con la universidad y con
00:57:28esta agencia de cooperación que también
00:57:30es de observación del espacio profundo,
00:57:31pero es de menor nivel. Yo creo que lo
00:57:33que se decidió es liquidar a la de San
00:57:36Juan porque el tema de la ADNUEN hay
00:57:39tratado ratificación parlamentar
00:57:41dos veces en el parlamento. Claro.
00:57:44Entonces decí que van a sacrificar la de
00:57:45San Juan.
00:57:45Es lo que de he dicho han hecho hoy. Se
00:57:47terminó.
00:57:48Yo igual lo pongo en duda eso porque hay
00:57:50hay que ver. Yo no yo lo pongo. Es como
00:57:52lo del Swap que se decía si iba a
00:57:54cancelar el swap con China.
00:57:56Hay v le preguntaron por el swap y dijo
00:57:57el swap no. Pero todo tipo de
00:57:59cooperación militar, dijo militar
00:58:01científicaos.
00:58:03Eh, el esquema de observación espacial,
00:58:06que es lo que viene, ya,
00:58:07pero eso yo lo lo pongo, lo relativizo
00:58:10lo relativizo porque así como se desdijo
00:58:12con el swap, era lo estaban invitando un
00:58:14suicidio. Si si te desentendés del swap
00:58:16chino,
00:58:18hago un par de reflexiones. Primero,
00:58:19para mí lo que vimos hoy es de una
00:58:20obsenidad casi pornográfica, todo
00:58:23explícito. ¿Cómo es la administración
00:58:25Trump? ¿Qué cosas? ¿Y cómo actuó mi ley?
00:58:27cómo lo trataron como jefe de estado.
00:58:29Hay una parte que pasa,
00:58:30¿dónde trataron?
00:58:31Hay una parte que pasa desapareci cuando
00:58:33habla mi ley. ¿Cómo es eh que dice Marx
00:58:37en 18 de Brumario que dice Hegel? Dice
00:58:41que las
00:58:42la historia se repiten, los grandes
00:58:44hechos y las grandes la historia, la
00:58:45primera como tragedia y la segunda como
00:58:47farsa. Cuando vos ves un presidente que
00:58:49va a decir, "El problema es que yo en mi
00:58:51país tengo enemigos comunistas, a mí me
00:58:53hace acordar
00:58:55a los 60s y 70
00:58:58una caricatura,
00:58:58pero una caricatura de eso." Es una cosa
00:59:01muy enemigos son esn parlamento, ¿no?
00:59:03Está en el parlamento, pero es son los
00:59:04comunistas que me tiran.
00:59:06¿Qué me parece que se sacrifica cuando
00:59:08vos vas con fragilidad, debilidad,
00:59:10vulnerabilidad a negociar con alguien
00:59:12que es mucho más grandote que vos?
00:59:15Bueno, la verdad que perdés mucho grado
00:59:17de libertad para hacer cosas. Yo que veo
00:59:19que esta esto que decía Sabino, che, mi
00:59:22ley se entregó en cuerpo y alma, fue
00:59:24como un grupi de la política exterior de
00:59:27Estados Unidos. ¿En qué momento? En un
00:59:29momento donde el mundo está por lo menos
00:59:32rebalanceándose fuertemente. ¿Qué es
00:59:33rebalanceándose fuertemente? No me
00:59:35quiero meter en el ámbito de Sabino y de
00:59:37Dios, que lo conoce mucho más que yo,
00:59:38pero yo fui a China en el año 2008 y en
00:59:40y el año pasado. 17 diferencia. El
00:59:43cambio es monumental y lo que ves es,
00:59:46pensar que es un bloque de 13 millones
00:59:48de personas, 100
00:59:50de los cuales 1000 hablan el mismo
00:59:52idioma estandarizado porque fue una gran
00:59:55la modernización de China es una gran
00:59:56homogeneización donde tené 18 ciudades
00:59:59de más de 10 millones de habitantes, 160
01:00:01ciudades de más de un millón de
01:00:02habitantes. En Estados Unidos más de 10
01:00:04millones de habitantes hay dos. En
01:00:05Europa entera hay dos. Es un país que en
01:00:083 años usó más cemento que todo Estados
01:00:10Unidos en el siglo XX, que tiene una
01:00:11producción de electricidad, generación
01:00:13de electricidad, consumo electricidad
01:00:14que es dos veces la de Estados Unidos.
01:00:1650,000 km de trenes de alta velocidad,
01:00:18ni uno en Estados Unidos.
01:00:19Y yo lo que vi es que mientras en
01:00:20Occidente nosotros estamos mirando el
01:00:22futuro con una suerte de resquemor, de
01:00:24qué puede pasar, de incertidumbre, allá
01:00:27es todo optimismo.
01:00:30Entonces, ¿qué está para un país como
01:00:32Argentina? Si no tuviera fragilidad y
01:00:34vulnerabilidad, no te tendrías que atar
01:00:35a nada.
01:00:38Y qué propone Estados Unidos, ocidente,
01:00:40volver al pasado a una industrialización
01:00:43antigua, ¿no? Cuando China te dice esto
01:00:46que que contaba Martín, el esquema de
01:00:48robotización y la automatización de los
01:00:49procesos industriales, porque créeme que
01:00:51no va a resolver el esquema de
01:00:53industrializar su mercado interno Trump
01:00:55con una planilla de aranceles. La chica
01:00:57reaccionó a todo esto con cierta
01:00:59amabilidad con relación a Argentina,
01:01:01porque el comunicado de la embajada
01:01:03china la semana pasada
01:01:06dijo, porque apuntó contra Besen. Dijo,
01:01:08"Qué agresivo que fue Besen." Pero no
01:01:10dijo nada sobre el gobierno argentino.
01:01:13Es más, dijo, "¿Por qué siguen tratando
01:01:14América Latina como un patio trasero?"
01:01:17Como que salió como no.
01:01:19Sí. Mira, vos sabes que yo que soy casi
01:01:21un espía chino, pero soy profundamente
01:01:24proamericano, acá ustedes han hecho una
01:01:26mesa muy interesante con dos
01:01:28exfuncionarios, altos funcionarios del
01:01:30kisnedismo, más bien progresó
01:01:33y del pro
01:01:35no, pero yo fui yo te recuerdo que yo
01:01:38fui embajador
01:01:42hablar de tu pasado estab cuando estaba
01:01:45en Estados Unidos en Estados Unidos la
01:01:48bota de primera generación. Fui el que
01:01:51negoció la condición para Argentina de
01:01:55aliado extraán. Eso fue en 1997.
01:01:59Ahora, a mí la verdad todo esto me
01:02:02importa un comeno porque yo creo en eso
01:02:04que al margen de que sea un lamebota de
01:02:06los Estados Unidos soy profundamente
01:02:08nacionalista y creo que estas cosas las
01:02:10tenemos que decidir nosotros. lo que
01:02:12diga el señor Trump en esto, a mí ni me
01:02:15va ni me viene. Nosotros tenemos que
01:02:18decidir cosas centrales para ser una
01:02:20nación que no somos. Son tres cosas. Un
01:02:24eh Banco Central Independiente, tener
01:02:27presupuestos aprobados en el Congreso y
01:02:29completar la Corte. El día que hagamos
01:02:32eso ya no nos importa quién sea
01:02:34presidente.
01:02:35Estaría bueno que planifiquemos que
01:02:37tengamos consenso en algunas políticas.
01:02:39Yo con eso, eso me parece que eso,
01:02:41pero pero somos hagamos de cuenta que
01:02:44somos demócratas y podamos tener
01:02:46diferencia. Yo digo lo que yo pienso,
01:02:48sí, pero no me quiero distraer del tema
01:02:51que es lo que pasó y pero me parece que
01:02:53para que un país se desarrolle necesita
01:02:54mucho más que eso y se desarrolla
01:02:56armónicamente. Pero eh yo lo que veo es
01:02:58que otra vez nos hemos entregado en
01:03:00fragilidad algo que evidentemente se hoy
01:03:04se nota más que nunca que es un apoyo a
01:03:06un gobierno. Trump dice, "Bueno, yo les
01:03:07doy y quedan rehenes de lo que yo les dé
01:03:10si se lo saco mañ."
01:03:12No se lo doy a la Argentina, se lo doy a
01:03:13un gobierno. Además,
01:03:14pero este es el problema. Este es el
01:03:16problema. Por eso yo coincido contigo
01:03:17que nuestro problema tenemos que
01:03:18arreglar nosotros. A mí lo que piense
01:03:19Trump es un dato de cóo de cuáles son
01:03:23las prioridades de lo que tenemos que
01:03:24hacer.
01:03:24Pero lo que básicamente te está
01:03:25diciendo, yo lo doy. Si este gobierno no
01:03:28resuelve su fragilidad financiera y
01:03:30dentro de 2 años todavía tiene necesidad
01:03:33o es frágil, si yo le saco la alfombra
01:03:36de lo que le di, el próximo gobierno
01:03:37tiene problemas.
01:03:38Está condicionando el próximo gobierno.
01:03:40Estamos naturalizando cosas que son
01:03:41raras. Vos imagínate, yo creo que debe
01:03:43haber, ustedes me van a ayudar, cinco
01:03:44casos de intervención de Estados Unidos
01:03:46en monedas de otros países. Todas fueron
01:03:48dentro del marco de un acuerdo y en su
01:03:50enorme mayoría,
01:03:51Japón, México, Tequila, CL 95, México,
01:03:55dos
01:03:55Uruguay que le no, no de ayuda, de
01:03:58intervención comprando monedas de otros
01:04:00países en general, sido con el yen, con
01:04:02el Yan y con el euro.
01:04:04Exacto.
01:04:04Porque básicamente lo que decía Estados
01:04:06Unidos es se está apreciando el dólar,
01:04:08el euro caía en picada en los años 2000.
01:04:10Eh, China tiene una política de
01:04:12acumulación de reserva para no caer en
01:04:14las cosas que le pasa a Argentina desde
01:04:16la crisis de la última mitad de los 90
01:04:18que en donde vieron lo que le pasó a
01:04:19Tailandia, lo que le pasó a Corea, lo
01:04:21que le pasó. Entonces, eh en ese
01:04:23momento, cuando China hace eso, lo que
01:04:25hace es eh mantener su moneda
01:04:27depreciada, lo mismo que que el yen. Y
01:04:29Estados Unidos dicen, "Yo no quiero que
01:04:30pase esto porque yo pierdo
01:04:31competitividad." e interviene en un
01:04:33acuerdo. Imagínense si Estados Unidos en
01:04:35países de la talla Argentina decide que
01:04:37te interviene en la moneda, te sube y te
01:04:39baja,
01:04:39¿qué quiere?
01:04:41Te compras, te compras las principales
01:04:43empresas con dos tirones. Eso es un
01:04:45delirio lo que estamos naturalizando es
01:04:47un tiene 40% de sus reservas en bonos
01:04:50del tesoro norteamericano.
01:04:51Sí, pero los últimos 10 años se
01:04:52desprendió de la mitad.
01:04:53Sí, pero en acuerdo como dice
01:04:57en acuerdo con Estados Unidos no es una
01:04:59operación contra Estados Unidos. está
01:05:01niveles, hay niveles de acuerdo,
01:05:02porque como dice Martín, acá hay un tema
01:05:04importante que creo que que grafica el
01:05:06fondo de esta disputa eh nueva de Trump
01:05:09con China que tiene que ver con el tema
01:05:11monetario, o sea, por eso se ejemplifica
01:05:14con Argentina, porque estamos hablando
01:05:16de un presidente que dijo, "Voy a
01:05:17dolarizar", ¿no? Que después lo va
01:05:18negando, pero ese fue su eje en un
01:05:21momento donde los bricks están
01:05:22comerciando en sus propias monedas. De
01:05:24hecho, Trump lo dice hoy. Hoy le
01:05:25pregunta los bricks,
01:05:28aranceló Brasil el 50% cuando tiene
01:05:30superado y comercial. Aranceló la India
01:05:32al 50% porque comprarle petróleo a
01:05:34Rusia, por supuesto los bloqueos a
01:05:36Rusia, a China, a Sudáfrica. O sea, hay
01:05:39una guerra de fondo vinculado al tema de
01:05:42la hegemonía del dólar como moneda de
01:05:44intercambio mundial. Estamos viendo eso
01:05:46y donde ahí los bricks ampliados ya
01:05:48representan más del mitad del poro de la
01:05:51economía mundial, una economía más
01:05:52fuerte,
01:05:53Brasil, Rusia, la India, eh China, pero
01:05:55ahora está empleado, acuérdense que
01:05:56enburgo
01:05:58se sumaron seis países más, entre ellos
01:06:00Argentina, que después despés se retira.
01:06:02A mí lo que me impresionó, no sé si
01:06:03tenemos ese Trump donde Trump, porque
01:06:05claro, obviamente que hay una inequidad,
01:06:07que Estados Unidos es tanto más poderoso
01:06:09que Argentina y demás y que Argentina
01:06:11llega en una situación de desesperación.
01:06:13Pero esta idea con la que Trump dice con
01:06:15tanta eh eh candidez en un punto, la
01:06:20verdad es que Argentina tampoco es tan
01:06:21importante. Entonces, no me voy a llevar
01:06:23porque porque si decí Bueno, ¿por qué
01:06:25viene para sacar los chinos? Entonces
01:06:27parece un
01:06:28que se la queden los chinos. que
01:06:29claro, porque después parece que vuelve
01:06:31la idea. Somos el número 35 en
01:06:34relaciones con
01:06:34Pero escúchenlo porque es genial porque
01:06:36en él dice, "Bueno, tampoco me voy a
01:06:37tampoco me voy a perder tanto tiempo en
01:06:39un país que dice un momento de hecho y
01:06:42si va bien es una demostración que
01:06:43Estados Unidos te puede llevar y es una
01:06:45pluma más en nuestro sombrero."
01:06:46Así dijo.
01:06:47Sí,
01:06:48sí, sí, sí. No, pero además esto se
01:06:50llama esto se llama mi ley. Él no está
01:06:53hablando de Argentina, él está hablando
01:06:54de su amigo mi ley y si su amigo mi ley
01:06:57pierde, no hay más ayuda. Lo dice
01:07:01expresamente.
01:07:02Pero tampoco le parece muy dañino para
01:07:03los intereses norteamericanos que
01:07:05pierda. Escúchalo. A ver, escúchalo.
01:07:36fuerte Estados Unidos, pero también una
01:07:38subordinación económica China, porque lo
01:07:41que está pasando, hay una nota que la
01:07:42recomiendo de Jairo Estracha donde
01:07:44plantea lo en estos últimos 6 meses,
01:07:47Argentina amplió las importaciones de
01:07:49productos chinos en un 80% a través de
01:07:52estas plataformas
01:07:54y TEMU,
01:07:55eh, y estamos exportando menos, o sea,
01:07:58que tenemos el doble golpe de una
01:08:00subordinación insólita, como nunca se
01:08:01vio en la historia Argentina, a Estados
01:08:03Unidos y económica a China, porque si
01:08:05vos tenés un estado de manufacturas, el
01:08:07más grande, el más competitivo del
01:08:08mundo, y abrís tu esquema eh económico,
01:08:11vas a tener un un desastre y un
01:08:13industricidio en Argentina,
01:08:14¿no? Y vamos a aprovechar el otro
01:08:15destino diplomático de Diego, que fue
01:08:17Brasil. A todo esto Argentina, o sea,
01:08:19bajó 12 veces mi ley a Estados Unidos y
01:08:22no hablo nunca.
01:08:23Bueno, yo estoy convencido de la misma
01:08:25forma que creo que nuestra agenda es con
01:08:28las diferencias que tenemos entre
01:08:29nosotros, que es la agenda que tenemos
01:08:31que discutir en la Argentina y no en
01:08:33Washington. Con Brasil tenemos una
01:08:35agenda central para ver el mundo. Yo
01:08:38creo que nosotros desde nuestra alianza
01:08:40con Brasil centralmente y con los demás
01:08:42socios deberíamos estar viendo la
01:08:44relación con la Unión Europea, con
01:08:46Estados Unidos y con y con China. Esa
01:08:49visión no aparece por ninguna parte. Y
01:08:52Brasil es un actor central con 380,000
01:08:55millones de dólares de reserva. Una
01:08:57después de China, el índice mayor de
01:08:59inversión extranjera ocurre en Brasil.
01:09:02tienen un nivel de convivencia, porque
01:09:04uno dice, "Como se pelean eh Bolsonaro y
01:09:07y Lula." Lula convive con las dos
01:09:10cámaras controladas por la derecha y y
01:09:14ese es el sistema brasilero con gran
01:09:16debate entre Bolsonaro, no salieron de
01:09:18los bricks. Pero fíjense lo que está
01:09:19pasando con China y con Brasil acá. El
01:09:22gobierno puso un arancelo, una cuota
01:09:24cero para autos eléctricos, entre los
01:09:26cuales van a venir, obviamente autos
01:09:27eléctricos chinos. Pero en Brasil se
01:09:30están rentando fábricas
01:09:31entre los cuales no solamente van a
01:09:32venir solamente porque híbridos porque
01:09:35están es el cupo ahora,
01:09:37pero eléctricos solo van a venir autos
01:09:38la mayoría de de China que lidera el
01:09:40segmento autodelivo, pero en Brasil
01:09:41están están radicándose fábricas
01:09:44y ahí hay un problema grave porque
01:09:45Brasil es nuestro primer senso comercial
01:09:47prácticamente por la cooperación la
01:09:49industria automotriz.
01:09:51Generalmente nosotros le vendemos
01:09:52pickups. Ahora si hacen pickups
01:09:53eléctrica con los chinos perdimos.
01:09:56Entonces, estas son las discusiones que
01:09:57tenemos que dar de fondo con nuestros
01:10:00socios y con un actor tan relevante como
01:10:01China. Yo quiero agregar dos cosas a lo
01:10:03que recién decían eh Diego y Sabino de
01:10:06tema Brasil y del tema en general
01:10:10reservas, porque este es el gran talón
01:10:11de Aquiles, no desde el punto de vista
01:10:13productivo, no des el punto de vista del
01:10:15consumo que Argentina entró en recesión
01:10:17porque llamamos trimestres consecutivos
01:10:19de caída del PI o técnicamente una
01:10:20recesión,
01:10:22pero des el punto de vista financiero sí
01:10:24es el gran talón de Aquiles la no
01:10:25acumulación de reservas.
01:10:28Una cosa tiene relación con la otra,
01:10:29¿no? Porque si hubiera comprado más
01:10:30reserva tenía un tipo de cambio más
01:10:31competitivo y con eso tendrías una
01:10:33actividad.
01:10:33Está relacionada, pero yo creo que es
01:10:34más porque es el modo que eligió mi ley
01:10:36de hacer el ajuste. Después lo podemos
01:10:37elaborar, pero me parece que como esto a
01:10:40mí me lo preguntan en otros ámbitos todo
01:10:41el tiempo y ahora aprovechemos que que
01:10:44tenemos a Sabino y a Diego, pero a fines
01:10:47de los 90, cuando hubo crisis en el
01:10:49sudeste asiático, crisis en Rusia y
01:10:53crisis en Brasil, crisis del sector
01:10:54externo, ¿sí?
01:10:56Otros países, entre ellos China, tomaron
01:10:58nota de que nunca querían tener que
01:11:00sentarse con el Fondo Monetario
01:11:02e iniciar una política de acumulación de
01:11:04reservas que después derramó en casi
01:11:07todos los países en vía de desarrollo.
01:11:09Todos tienen muchas reservas para
01:11:12mantener su soberanía. Claro,
01:11:14Argentina es el único país que no
01:11:16aprendió eso y sigue sin aprenderlo y
01:11:18además perdió, ¿no?
01:11:19Y además lo siguen siguen
01:11:21menospreciando, que eso es importante,
01:11:24que es llamativo, porque cuando uno mira
01:11:25el ejemplo de los países
01:11:27que construyeron en la región y en el
01:11:29mundo de éxito hicieron eso.
01:11:31Con respecto a Brasil, yo coincido con
01:11:33la importancia enorme que tiene esa
01:11:35vinculación con Brasil y a veces hay
01:11:37detractores del Mercosur, pero
01:11:38recordemos lo siguiente. Es muy difícil
01:11:40un una unión aduanera entre países que
01:11:43tuvieron tanta inestabilidad que cuando
01:11:45entraron al Mercosur tenían otra
01:11:46denominación de su moneda.
01:11:49Entonces, hay un fracaso que es el
01:11:50fracaso de los dos principales países
01:11:52del Mercosur que tuvieron una enorme
01:11:54inestabilidad,
01:11:56entre otros motivos, por no tener
01:11:58reservas.
01:11:59Entonces, la solidificación de eh de una
01:12:04eh eh la solidificación de tu posición
01:12:06externa hace que puedas tener una
01:12:08política más estable y eso solidifica y
01:12:10y encausa también la relación con otros
01:12:12países, en particular con Brasil. Es
01:12:14algo que increíblemente nosotros
01:12:16seguimos sin aprender y este gobierno se
01:12:19niega a decir que eso es importante,
01:12:21igual que se niega mi ley hablar de
01:12:22educación como si no importara
01:12:24o de salud pública ciencia y tecnología
01:12:26está desfinanciándolo un ajuste
01:12:28que termina de nuevo.
01:12:30Pero yo nunca vi un presidente que diga,
01:12:31voy a refundar la Argentina, hago un
01:12:33pacto del 25 de mayo y no no hablo de
01:12:36educación.
01:12:37El único momento en que me le educación
01:12:39es en contra de la educación.
01:12:41Y nosotros tenemos un enorme problema
01:12:43educativo, enorme. Y uno de los modelos
01:12:46que empezó a resolver el quilombo
01:12:48educativo que tenemos del cataclismo de
01:12:50que los chicos no aprenden bien ni
01:12:52lengua ni matemáticas, sin ni capacidad
01:12:54lógica ni lectocomprensión. Uno de los
01:12:55modelos parecidos a la Argentina porque
01:12:58son un país federal con otra
01:12:59distribución de competencia de mat es
01:13:01Brasil.
01:13:04Es Brasil. Es Brasil que arrancó en un
01:13:06pueblito en Sobral, en Seará.
01:13:10Sí. Después se extendió a Sará y después
01:13:12se extendió ese modelo de hacer que los
01:13:13chicos aprendan matemática y lectura a
01:13:16la edad que corresponde, porque si no se
01:13:17te traba todo lo demás. Y entonces la
01:13:19vicepresidenta
01:13:22es fue eh actora principal de eso, la
01:13:26mujer del que arrancó que es bebé
01:13:28arruda. La verdad es que es como hay un
01:13:30montón de cosas donde hay cooperación
01:13:32que viene de antes, hay lugares de
01:13:34cooperación posible con economías que se
01:13:36estabilizan y que son socios naturales.
01:13:38Pero la verdad es que este gobierno no
01:13:40hace nada para estabilizar la economía.
01:13:41Estabilizó los precios que son un
01:13:43aspecto que es el que vimos
01:13:44cotidianamente eh, y por ahora, pero no
01:13:46estabilizó. Pero no estabilizó. ni el
01:13:49tipo de cambio real porque pasa de 10000
01:13:51a 1500, 1500 a 1300 1300 100 porque
01:13:54habla Trump o habla Scott Vent o no
01:13:56estabilizó la tasa de interés y no
01:13:58estabilizó la demanda agregada interna.
01:14:01Yo recorro la ciudad y hay muchos
01:14:03comercios que te dicen, "Hoy no abrí
01:14:04caja."
01:14:05Claro, lo venden una una unidad.
01:14:08Ahora, yo creo que mi ley tiene que ser
01:14:10una oportunidad para atar a todos los
01:14:12espacios políticos, ¿no?, de decir esto.
01:14:14La verdad que a mí lo que me pasó en la
01:14:16experiencia de China es, che, la
01:14:17cantidad de oportunidades que tiene
01:14:19Argentina que nos estamos perdiendo. Yo
01:14:21volví también muy crítico de nuestro
01:14:23servicio exterior en el sentido que yo
01:14:24creo que está mal diseñada la
01:14:25cancillería. Tenemos 30 embajadas en
01:14:27Europa, solo 15 en Asia. En la
01:14:30clasificación, o sea, el tipo de perfil.
01:14:33Un dato con respecto a eso. La población
01:14:35de China, que además es poder, de
01:14:37acuerdo a como lo es la economía más
01:14:39grande del mundo, es más que la
01:14:41población de Norteamérica, Sudamérica y
01:14:43Europa occidental.
01:14:44Bueno, y ahora tiene 400 millones de
01:14:45sectores medios que planean duplicarnos,
01:14:47duplicarlos en el 2035, llevar 800. van
01:14:50a ser dos sectores medios, fíjense,
01:14:52además de la cuestión productiva, ¿no?
01:14:54Los datos son, pero lo que quiero decir
01:14:56con esto es que yo lo que vi y también
01:15:00me me agarró cierta angustia decir la
01:15:01oportunidad que tiene Argentina en este
01:15:03tipo de cooperación, porque además la
01:15:05diferencia con otra con otras
01:15:07cooperaciones, con otros países que te
01:15:08transfiere tecnología, no te impone
01:15:10condicionalidad de
01:15:11vi lo vimos el otro día, lo vimos el
01:15:13otro día, justo estábamos comentando
01:15:14antes de entrar que nos encontramos acá
01:15:15fuer unos minutos antes en la en la
01:15:18fiesta nacional de China, decir vos
01:15:21Estados Unidos celebra el 4 de julio y
01:15:24hay un desfile de funcionarios y todos
01:15:26quieren estar el otro día
01:15:28faltaba esa gente de verdad del
01:15:31gobierno,
01:15:31no había nadie
01:15:32prácticamente nadie, pero fíjense lo que
01:15:34pasa con los países de la región. Yo les
01:15:35dije que estaban
01:15:36y además es el principal socio, o sea,
01:15:38los principales socios comerciales de la
01:15:39Argentina alternan entre Brasil y China.
01:15:42Y
01:15:42bueno, te diría que de Latinoamérica,
01:15:44salvo México, es el primer o segundo
01:15:46soco socio comercial de todos los
01:15:47países. En los últimos 10 años se ha
01:15:48consolidado en detrimiento, por
01:15:49supuesto, de Estados Unidos. Pero
01:15:51volvemos al ejemplo que que a mí me
01:15:53gusta mucho porque para que nos
01:15:54interpeles como argentino. Vos ves la
01:15:56relación económica que tiene Chile con
01:15:58China, eh, triplica las exportaciones,
01:16:01la relación que tiene Brasil, la
01:16:03relación que tiene Perú, incluso
01:16:04proporcionalmente Uruguay.
01:16:05Perú es un megapuerto, ¿no?
01:16:06Sí. el del puerto de Chancay, que es el
01:16:08el que otra de las cosas
01:16:10ahí hay un tema también geopolítico
01:16:12vinculado a la logística, porque ahora
01:16:13están uniendo el puerto de Santos con un
01:16:15ferrocarril, con lo cual pone en en
01:16:18declive el canal de Panamá, es lo que
01:16:21que por eso dicen que además tiene tanto
01:16:22interés, ¿no? Trump segundo usuario el
01:16:25oeste de Brasil está más cerca del
01:16:28Pacífico
01:16:29que del ese corredor podría haber sido
01:16:33en Argentina, de hecho estaba diseñado.
01:16:34Por eso ahí tiene que ver con esto de
01:16:36que yo celebro este tipo de debates, que
01:16:38Argentina se debe discutir políticas de
01:16:40estado en materia de política exterior
01:16:42con todas las fuerzas políticas y
01:16:44deberíamos tener un esquema de consenso,
01:16:45decir, "Che, ¿cómo es el perfil de
01:16:47nuestra cancillería? No, no estaría
01:16:48bueno armar eh agregados regionales por
01:16:51los sectores productivos que vayan los
01:16:53principales destinos de Argentina."
01:16:54Ustedes van a saber mejor que yo. Hay un
01:16:55país, hay un país, un país sudamericano
01:16:58que cuando tiene este tip cuando tiene
01:17:00eh
01:17:02acuerdos con otros países grandes o o
01:17:04conflictos limítrofes que tiene que
01:17:06zanjar, eh citan a los expresidentes del
01:17:09país.
01:17:10Bueno,
01:17:11es decir, pero pero no, pero está
01:17:12armado, no es que lo citan
01:17:14informalmente, hay una comisión
01:17:16que no vinculante, pero donde tiene un
01:17:19diferendo, no sé, limítrofe y van a
01:17:21hacer un acuerdo, tienen que estar los
01:17:24expresidentes.
01:17:24Uruguay es un ejemplo permanente de ese
01:17:27diálogo. Pero mira, volviendo a un tema
01:17:29elemental, yo soy un hombre de
01:17:31nuestros se aburren, ¿eh?
01:17:32Yo soy un hombre de derecha hoy.
01:17:34Claramente perista en Uruguay. La gente
01:17:36en la en la marcha de por la universidad
01:17:39les llamaba la atención y me decían,
01:17:41"Pero Diego, embajador Aguilar, ¿qué
01:17:44hace usted en la marcha?" Pero la
01:17:46educación pública es mi educación. Yo
01:17:47hice toda la educación primaria,
01:17:49secundaria y en la UVA como abogado en
01:17:52la educación pública. ¿Cómo podemos
01:17:54discutir desde la 1420, 1884,
01:17:59el pilar que significa la educación
01:18:01pública como identidad de la Argentina?
01:18:04No puede ser que lo estemos discutiendo.
01:18:06No puede ser que haya que hacer una
01:18:07movilización en defensa y que solamente
01:18:10en esta en estas boletas que había que
01:18:13que plantea el gobierno volver a hacer
01:18:15por la cuestión SPER es la mitad del
01:18:18presupuesto del Garrajan en la boleta,
01:18:23¿no? Para dale. Pero
01:18:24lo que digo es ustedes se imaginan
01:18:27Espero no falleció. Espero lo que pasa
01:18:29es que producto de todo lo que se reveló
01:18:30es un pésimo candidato. Imagínense que
01:18:32otro espacio político encuentra que su
01:18:34candidato es malo. Dice, "No, mira, lo
01:18:35voy a bajar. Me reimprimí la boleta.
01:18:37¿Cuánto cuesta? 12,000 millones de
01:18:38pesos. ¿A qué equivale? A 400 sueldos,
01:18:41que son los que hay, de becarios y
01:18:43residentes del garrajer en pidatría
01:18:45básica durante 2 años.
01:18:47Igual para mí el la democracia no es un
01:18:49costo. No importa lo que lo que valga
01:18:50pero eso no pero eso no es lo digo es
01:18:53las reglas. Acá hay un gobierno, Acá hay
01:18:55un gobierno que aplica unas reglas para
01:18:56uno y otras reglas para sí mismo.
01:18:58S, eso sin duda,
01:18:58¿no? Bueno, pero la democracia no es un
01:18:59costo, la salud no es un costo, pero
01:19:01tenes que elegir entre los dos.
01:19:02Pero hay que elegir porque hay
01:19:05ahí está la diferencia que yo creo que
01:19:07yo creo que el problema es esto de un
01:19:09ajuste que no te lleva, no hay
01:19:10inversiones y no estás exportando más.
01:19:12Entonces, lo que tiene que hacer
01:19:13Argentina, que por eso repito de nuevo
01:19:15porque creo que es responsabilidad de
01:19:17los que nos gusta la política, la buena
01:19:18política, es lo que hacen países
01:19:21vecinos, triplicar nuestras
01:19:22exportaciones y podemos hacerlo rápido
01:19:24con cinco con cinco sectores
01:19:26productivos, incluso con la economía del
01:19:28conocimiento, con turismo, con que no te
01:19:29demandan mucha compadre que no va a
01:19:32salir los dólares por las orejas, como
01:19:33dijo Miley. Bueno, hoy quedó claro que
01:19:36no, pero ya vimos, por ejemplo, ustedes
01:19:38vieron lo que pasó, pero fíjense el
01:19:40nivel de connivencia interna que hay que
01:19:41lo pusieron a San a Sam Altman hacer un
01:19:44video acerca de una inversión de 25,000
01:19:46millones de dólares en
01:19:47que aclaró que no es cierto.
01:19:50que además no hay no hay no hay ninguna
01:19:52granja de servidores de inteligencia
01:19:54artificial por eso monto como mínimo
01:19:57como máximo 2000 en algún caso
01:20:01cuando Trump anunció muy buena vosot la
01:20:04política online que le preguntan
01:20:07al chat GPT de Sam Alman si lo de Sam
01:20:10Alman tenía y esto es una pelotud
01:20:12acuérdense lo que pasó con
01:20:14si le hubieran preguntado espero hubiera
01:20:15dicho Falopa
01:20:16acuérdense lo que pasó con O sea
01:20:19Cuando anuncia Trump el Stargate,
01:20:22aparece una empresa mucho menor,
01:20:24dirigida por un joven de 39 años de
01:20:26China, Dipsic, que le genera una especie
01:20:29de burbuja tecnológica porque da el
01:20:31mismo servicio gratuito con menos costo,
01:20:33¿no? Que grafica también esto que decía
01:20:35Martín de la inversión de educación, la
01:20:37gran inversión de educación que ha hecho
01:20:38China. Repito, vos Tomás 1949, 90% de la
01:20:42población campesina hoy se gradúan
01:20:441,400,000
01:20:46ingenieros al año.
01:20:47A mí me gusta, a mí me gusta, hay una
01:20:49frase de Bill Gates que me gusta mucho
01:20:50para graficar China que dice, "Cuando
01:20:55cuando dicen que hay uno cuando te dicen
01:20:57que sos uno en un millón, en China hay
01:20:58100 como vos." ¿Puedo decir algo muy
01:21:02provocativo?
01:21:03Sí, porque te vas a tener que ir, creo
01:21:04que vos
01:21:06pusiste una vara muy alta,
01:21:08muy provocativo. Yo estoy convencido que
01:21:10a diferencia de lo que dijo hoy el
01:21:12presidente Trump, la gran seguridad para
01:21:15que lleguemos al 2027 en buen estado es
01:21:19un acuerdo de estado de convivencia
01:21:22entre el presidente Miley y el nuevo
01:21:25jefe del kisnerismo o peronismo que a mi
01:21:27juicio es Axel Kisilov. Yo no comulgo en
01:21:30nada, no me gusta, no lo voy a votar, no
01:21:32tengo nada que ver con él, absolutamente
01:21:36pública por ahí judí que soy judío, eso
01:21:39sin lugar a duda, pero con ese salvo ese
01:21:42ese dato éico, religioso,
01:21:45no acabas de hablar en favor de la
01:21:46educación pública, supongo que
01:21:47encontrarían algún punto de acuerdo. No
01:21:49puedo entender que haya que no esté a
01:21:53favor de todos. ¿Por qué creo que es la
01:21:56base de la estabilidad y no lo que dice
01:21:58Trump? Porque Kissilov, yo creo que
01:22:01primero que no es golpista,
01:22:03tampoco es comunista
01:22:05y quiere ser candidato a presidente en
01:22:07el 202. Por lo tanto, no quiere que se
01:22:09le incendie la provincia de Buenos Aires
01:22:11de acá al 2027. Esto coincide al 100%
01:22:15con la necesidad del presidente mi ley
01:22:18en una democracia estos acuerdos son
01:22:20centrales. No porque me guste o no el
01:22:22otro, es porque es el otro.
01:22:24Es el otro y representa otro. Ahora yo
01:22:27voy a decir, no voy a No coincido con
01:22:29cuáles son los tres temas, sí, la
01:22:30justicia, pero, pero no coincido con lo
01:22:32que dijo digo, pero sí coincido con lo
01:22:34siguiente, que es necesitas acuerdos.
01:22:36Argentina eh producto de su volatilidad
01:22:39hace que el futuro sea algo que no se
01:22:40pueda aprender. Entonces, para mí cuando
01:22:43te dicen, "Necesitamos 10 grandes
01:22:44acuerdos de política estado, no,
01:22:46empecemos por uno y si acordas uno, el
01:22:49segundo va a ser más fácil y el tercero
01:22:50va a ser más fácil y el cuarto va a ser
01:22:52nomin que no habría debate público la
01:22:54política
01:22:57se nos está yendo.
01:22:58Tengo que hacer una porque vos hiciste
01:22:59mención a que aquí el compañero es
01:23:02candidato a diputado. Claro, soy
01:23:03candidato a senador por UCD, soy de
01:23:06derecha y quiero mucho a estos dos
01:23:08comunistas con los que comparto la mesa.
01:23:11Vos sos candidato en la ciudad de Buenos
01:23:12Aires por la UCD.
01:23:13Exactamente.
01:23:14Epa el sello UCD que loista
01:23:17no era tan la Unión Cívica de Diego
01:23:20ahora.
01:23:20Pero pero bueno,
01:23:23vos no eras tan de derecha.
01:23:24Pero soy de derecha derecha,
01:23:27no soy hoy hace 20 años estuve en el PR.
01:23:30Pro. Estuve 20 años y él pasó por el pro
01:23:32también. Bueno, pasaste Patricia han
01:23:35corrido. No, por el pro
01:23:37no por el pro. Yo estuve yo estuve
01:23:39afiliado un solo partido que es el
01:23:40radicalismo.
01:23:41No, estoy de acuerdo. Estoy de acuerdo.
01:23:43Eh, pero a lo que a lo que
01:23:45competí con el pro y con el crillerismo
01:23:47todas las veces que competía vos o
01:23:50pero yo en esto nada más quier si fuera.
01:23:53Yo quiero nada más aclarar que con estos
01:23:55dos señores comunistas me siento muy
01:23:57bien, puedo debatir y estoy seguro que
01:24:00en la Argentina que los tres queremos
01:24:01construir, estaríamos de acuerdo.
01:24:03Te puedo hacer una pregunta ahora que
01:24:04decíis la palabra como recién lo pensé
01:24:07de acuerdo a la clasificación. No, no,
01:24:09no, pero para de acuerdo a la
01:24:10clasificación de Trump y Miley, ¿qué
01:24:12porcentaje del mundo piensan ustedes que
01:24:14es comunista?
01:24:1490
01:24:15eh,
01:24:1590,95,
01:24:16no más. Yo creo que China no es
01:24:18comunistable, va creciendo. ¿Cómo le
01:24:21llaman Trump y mil? Son todos
01:24:22comunistas.
01:24:24Estamos rodeados.
01:24:24Bueno, vos te queres ir, te puedes
01:24:25decir, Diego, no te queremos retener
01:24:27porque tenemos un compromiso que digo,
01:24:28se tenía que ir a un horario
01:24:29determinado, me quiero portar.
01:24:31Lo dejo con estos amigos comunistas a
01:24:33los que quiero mucho y que insisto,
01:24:35estoy seguro que en la Argentina que los
01:24:37tres soñamos y los además que los cinco
01:24:40soñamos estaríamos de acuerdo en el 99%
01:24:43de las cosas que tenemos que hacer.
01:24:45Bueno, gracias, Diego,
01:24:46gracias a ustedes por la invitación.
01:24:47Sí, sí, sí. Por ahí le le haría una
01:24:49última pregunta vinculada. ¿Qué imaginan
01:24:51que va a pasar mañana? Porque digo la
01:24:53quiero volver un segundito a a lo de
01:24:55Trump. ¿Qué imaginan que, o sea, cómo
01:24:57sigue? Fue confuso,
01:25:00pero evidentemente la intención no era
01:25:01perjudicarlo, sin embargo, estilo Trump
01:25:03que dice una a ver, va otra vez. Vos te
01:25:06fijass cómo habla de la hablaba en
01:25:08momento de Latinoamérica y le dijo a
01:25:09Marco Rubio, ¿no? Porque hay países que
01:25:11se alínean con nosotros y hay algunos
01:25:12que se han vuelto a democracias.
01:25:14Increíble. Hablaba de Bolivia.
01:25:16Impresionante. Hay algunos se han vuelto
01:25:18democr
01:25:19Pero, ¿qué imaginas que cómo sigue
01:25:21con volatilidad? ¿Cómo va a seguir todo
01:25:23hasta el 26?
01:25:24Sí, si es lo que hemos visto hasta
01:25:25ahora. Ya hemos visto. Inclusive si
01:25:27mañana saliera Vesent aclarar y Trump
01:25:29aclarar, no sabemos el día siguiente no
01:25:31hay una desaclaración. Y es lo que hemos
01:25:33vivido, es lo que hemos vivido de
01:25:35principio a fin en esto. La verdad que
01:25:37yo nunca he vivido una campaña en donde
01:25:39cada 2 horas tenés una novedad que
01:25:41decís, "Esto debería ser una sola
01:25:42novedad en una campaña entera." Y otra
01:25:46cosa que pasa desapercibida, esto de que
01:25:48con los rumor
01:25:50en finanzas se dice que hay que comprar
01:25:52con el rumor y vender con la noticia,
01:25:54que con el rumor compras antes de que
01:25:56las cosas suban y con la noticia vendés
01:25:58después que las cosas subieron o al
01:25:59revés. Con el rumor compras antes de que
01:26:00bajen. Sí, perdón. Vendés antes de que
01:26:03bajen y compr cuando bajaron. Esto
01:26:05siempre y cuando el rumor se confirme,
01:26:06¿no?
01:26:07Sí, pero te quiero decir lo siguiente.
01:26:08Cuando vos tenés un grado de connivencia
01:26:11tan grande con otra administración para
01:26:12dictar qué tipo de tweets te sirven,
01:26:14ganas mucha plata.
01:26:15Y en la Argentina hay mucho de lo que se
01:26:17llama inside information. Hay que
01:26:18investigar eso, está claro mucho mucha
01:26:21gente que con todos estos baivenes que
01:26:22para la gente son malos, están haciendo
01:26:24mucho dinero y ya lo dijo en el caso de
01:26:26Estados Unidos, inclusive lo dijo Paul
01:26:27Kookman con respecto
01:26:29a los amigos de Vcent.
01:26:30Yo voy a reivindicar
01:26:32el gobierno de Macri en este sentido.
01:26:34Cuando fue el esquema arancelario con
01:26:37Trump, acuérdense que le puso uno de los
01:26:40productos que exporta Argentina es el
01:26:41acero y el aluminio. Así es. Nosotros
01:26:43tenemos un arancel impuesto de
01:26:45nuevamente por el 25%. En estos 15
01:26:47viajes mi ley nunca pidió por los
01:26:49intereses argentinos. Y acá me parece
01:26:51que es elemento central
01:26:53esta doble subordinación que digo yo,
01:26:54pero con un un un tercer agravante que
01:26:57no trabaja para los argentinos.
01:26:59Yo creo que hay un tema, yo creo yo creo
01:27:00que va más allá que es
01:27:02eh mi ley no piensa en términos de
01:27:04soberanía o de Argentina, él piensa así
01:27:06como eh el el socialismo era eh
01:27:10trabajadores del mundo unidos. Sí. Acá
01:27:12es capitalista del mundo cuando él va a
01:27:15Davos o cuando él va a las Naciones
01:27:16Unidas o cuando habla
01:27:17más chiquito diría tecnocapitalistas te
01:27:19diría, ¿no? Porque él admira lo que los
01:27:21más concentrados, estos tecnócratas como
01:27:22Al
01:27:23no la cosa financia pero por eso, pero
01:27:25no está pensando en soberanía argentina,
01:27:27no está pensando en el bienestar de los
01:27:28argentinos, está pensando el bienestar
01:27:29de una clase transnacional
01:27:32que representa algo que a le gusta.
01:27:35Bueno, los escuchamos. Super
01:27:37interesante.
01:27:38La verdad que fue una gran iniciativa.
01:27:40Yo me sentí muy cómoda. Me gustó mucho
01:27:42compartir
01:27:42con ustedes dos y con ellos dos. Se va a
01:27:44repetir.
01:27:45Muchas gracias.
01:27:46Ha sido un gusto. Eh,
01:27:47el martes que viene no sé que nos
01:27:48espera.
01:27:48¿Qué tenemos que decir que pongan
01:27:49cómo el martes? Mañana no sabe que te
01:27:51esper
01:27:51no. Claro. No, que el martes pasado
01:27:53estábamos con el post de de mi ley en el
01:27:56Movistar. El anterior habían metido 700
01:27:59millones de dólares de reserva al Banco
01:28:00Central 24 horas antes.
01:28:03Con la 1 versiones de perd. Después
01:28:07tenés el tweet de Ven del rescate del
01:28:09tesoro americano. El rescate que no se
01:28:10traduce en plata. Ahora que va para allá
01:28:12y va a ser plata, pero habla Trump.
01:28:14Del 20 al 23 de octubre se va a discutir
01:28:17en el pleno del Partido Comunista el
01:28:19quinaavo plan quinquenal de China. Estas
01:28:21son las cosas que inter 14 planes
01:28:23quinquenales llevan ejecutados.
01:28:24China es una demostración de que el
01:28:25estado no sirve.
01:28:28En la nuestra producción a veces se
01:28:30preocupa los viernes no tenemos nada
01:28:31para el martes. Yo digo, tranqui,
01:28:34déjalo que no el programa.
01:28:36Pero es como es como en Karate Kid Mr.
01:28:39Magi cuando van a competir no tiene el
01:28:40cinturón el otro y le dice le da el
01:28:43cinturón que se lo fana a otro le dice
01:28:45Buda probé. Bueno, acá mi ley prove, mi
01:28:47ley prove es bárbaro, es muy divertido.
01:28:49Bueno, les tenemos que pedir que le
01:28:50pongan me gusta a este video, eh, se
01:28:52suman, por favor, como suscriptores al
01:28:55canal de YouTube que aparece en el
01:28:57Zócalo.
01:28:57El jueves van a ver el programa de
01:28:59Siempre conducido por Iván, el fin de la
01:29:01metáfora. El domingo Iván conduce de
01:29:03récord.
01:29:03No sabes la invitada que tiene.
01:29:08Lo voy a ver. Eh, María es la persona a
01:29:10la que le puedes decir un secreto
01:29:15y el martes nos vemos acá.
01:29:16La fiesta en la fiesta sorpresa
01:29:18cumpleaños Gabriela Piquetti.
01:29:22Me perdí. ¿Qué
01:29:23te acordas cuando dijo estamos yendo a
01:29:25la fiesta sorpresa de cumpleaños
01:29:27Gabriela y lo publicó en Twitter
01:29:30el martes último programa antes de las
01:29:33elecciones? Hasta entonces.
01:29:34Chao. Oh.
01:29:40[Música]
01:29:49Ah.