TRUMP HUMILLÓ A MILEI | INDUSTRIA NACIONAL EN VIVO con Pedro ROSEMBLAT
Industria Nacional - 15/10/2025 - Duracion: 2:53:19
Transcripción
00:00:08[Música]
00:00:11Desperté
00:00:13con la tibieza de una ilusión
00:00:16y un sol dorado en la habitación
00:00:20volaba sobre la siesta
00:00:24y a la vez no hay paso en falso ni
00:00:27humanidad.
00:00:29Ya no hay trinchera ni rendición.
00:00:33Cuando el vacío se quiebra,
00:00:38quiero encontrar siempre en el borde de
00:00:41la noche interior, bajo las mantas de un
00:00:44invierno sin fin, todas mis viejas
00:00:47promesas
00:00:51y un amor de industria nacional y un
00:00:54amor de industria nacional. Un amor de
00:00:59industria nacional. Un amor de industria
00:01:03nacional.
00:01:05Argentina. Estamos por comenzar una
00:01:08nueva emisión de industria nacional por
00:01:10la pantalla de gelatina
00:01:13junto a my friend Marcos Arambu.
00:01:14How are you Peter?
00:01:16Good.
00:01:18That's good. ¿Cómo estás, Lia Copelo?
00:01:20Very lucky lucky things are about to
00:01:22happen.
00:01:24Matis. Buenas tardes. I hate the sun.
00:01:26¿Qué [ __ ] Está pasando, negro.
00:01:28Arrancamos. Bienvenidos.
00:01:30Y un amor
00:01:32de industria nacional. Y un amor de
00:01:36industria nacional. Un amor
00:01:39de industria nacional. Un amor de
00:01:42industria nacional.
00:01:47¿Qué quieres que te diga, hermano? La
00:01:49verdad que no sé ni qué decirte. No sé
00:01:50ni qué decirte. ¿Cómo está nuestro amigo
00:01:52el dólar hoy, por ejemplo, que no me
00:01:53fijé a la mañana? Viendo, tu viendo para
00:01:55arriba, viendo, viendo para arriba. Está
00:01:57a 1415 en este momento el oficial. 1465
00:02:01el Blue.
00:02:02Yo me quiero sacar un pasaje a Brasil.
00:02:04Es ahora que lo tengo que hacer, ¿no?
00:02:05A Brasil y 9 de julio. Te dices. Brasil
00:02:07de julio. Brasil 9.
00:02:09A la CGT Brasil.
00:02:10A la CGT Brasil. Exactamente. E están
00:02:14pasando cosas locas en el mundo y en la
00:02:16Argentina. E ayer, ustedes saben,
00:02:19durante todo el programa estuvimos
00:02:20anunciando la reunión que iba a tener
00:02:23nuestro presidente Javier Gerardo
00:02:25Secamperas Miley con eh su par
00:02:28norteamericano, podría decir su hermano
00:02:30mayor, su padre, su jefe. Bueno,
00:02:33pónganle ustedes el título que quieran.
00:02:35Durante toda la tarde había una gran
00:02:37expectativa, una gran expectativa,
00:02:39porque se esperaba que hubiera un gran
00:02:40anuncio.
00:02:41Sí, sí, sí.
00:02:41Se esperaba que hubiera una reunión
00:02:43bilateral entre los dos presidentes en
00:02:44el Salón oval. Finalmente, la Casa
00:02:46Blanca anunció que iban a pasar
00:02:47directamente al almuerzo. Ese almuerzo
00:02:50no salió como esperábamos. No salió como
00:02:52esperábamos, la verdad. Eh, como tantos
00:02:54almuerzos. A ver, como tantas veces uno
00:02:56tiene una cena, una comida,
00:02:59eh, no sé, vas a la mesa de Mirta, vas a
00:03:02la mesa de Mirta, te sentas y te dice,
00:03:03"¿Por qué mataste a tus padres?" Y a
00:03:04decir, "Mirta,
00:03:05no era lo que yo esperaba de este
00:03:06almuerzo."
00:03:07Por lo general, los almuerzos son
00:03:08tensos.
00:03:09Los almuerzos son tensos. Sí, es verdad.
00:03:10Es un momento te juntas separarte o a o
00:03:13a hablar algo serio. Uno no cena para
00:03:16separarse.
00:03:17Claro. No,
00:03:18para separarte almorzas.
00:03:19Si te dicen, "Vamos a almorzar un lugar
00:03:21afuera con más gente", es como, "Uh,
00:03:23amig
00:03:23anda entrando a a zona." Anda entrando a
00:03:27zona prop y a Tinder. Exactamente.
00:03:29E
00:03:31salió mal la reunión. La verdad que
00:03:33salió mal. Esto es como un poco el
00:03:35spoiler porque mi ley, el gobierno, la
00:03:38cancillería, el mercado esperaban que
00:03:40con la e con el encuentro bilateral,
00:03:44bueno, los mercados, los bonos, las
00:03:47acciones, el riesgo país, el dólar, todo
00:03:49se ordenara, eh, tuviera una baja de
00:03:53tenión de cara a los últimos 11 días que
00:03:57no separan de la elección. Y pasó todo
00:03:59lo contrario. Em, la reunión fue mala.
00:04:03Trampa estaba obviamente un poco
00:04:05fastidioso. Sí, negro. Venía, escúchame,
00:04:07venía de Medio Oriente,
00:04:09pero porque además en un almuerzo hay
00:04:10muchas cosas que te pueden llevar a
00:04:12poner de mal humor sios un tipo como
00:04:13trampe que no está al plato, que quiere
00:04:16que tarda. La panera está seca
00:04:19y a medida que va tardando el almuerzo,
00:04:21el trato es peor. El acuerdo peor.
00:04:23Llegó tarde, además, ¿no? Él llegó
00:04:25tarde, mi ley llegó un poco tarde a la
00:04:26reunión. No, no creo, no, no creo. Ayer
00:04:29un amigo un poco alejado de la política
00:04:31hacía un análisis mucho más mundano y me
00:04:33decía, "Donald Trump salía de joda con
00:04:35Michael Jordan y Shaquil O'il." Imagí
00:04:37donde tiene frente a mi ley, se quiere
00:04:39matar realmente. Bueno, yo no sé si me
00:04:41subordino.
00:04:41Buen, buen análisis de Nicolac. No sé si
00:04:43me subordina ese análisis,
00:04:46pero es una forma de verlo. Vamos a
00:04:48tratar de dilucidar qué fue lo que pasó
00:04:50ayer, qué fue lo que se esperaba que
00:04:51pasara ayer y qué fue lo que terminó
00:04:54sucediendo y cómo tuvieron que salir a
00:04:56aclarar twitteros argentinos lo que
00:04:58quiso decir Donald Trump, que fue un
00:05:00piso de patetismo del que espero nos
00:05:02recuperemos pronto. Espero que nos
00:05:04recuperemos pronto. Bueno,
00:05:05difícil de superar, aunque este país
00:05:07siempre,
00:05:08¿no? Sí, siempre, siempre.
00:05:11E llegaremos a la elección con esta
00:05:12inercia. Uno supone que el anuncio que
00:05:14el gobierno había preanunciado que iba a
00:05:16anunciar ayer, lo anunciará hoy, lo
00:05:18anunciará mañana.
00:05:19Lo que pasa es que, a ver, hay algo que
00:05:21es hace dos semanas o hace una semana y
00:05:23media cuando se confirmó que iba a haber
00:05:24este encuentro, nosotros lo que dijimos
00:05:26es el desafío de M es llegar es llegar
00:05:29entero al 14.
00:05:31Sí,
00:05:31es llegar bien al 14. lo logró a fuerza
00:05:33de tweets de Scott Ven, cada vez que
00:05:36al 14, a la reunión de ayer,
00:05:38al 14 de octubre,
00:05:39eh, a fuerza de tweets de Scott Besen,
00:05:42cada vez que se podía descontrolar algo,
00:05:44venía Scott Vessen a tratar de parar la
00:05:46bronca, ¿eh? Y en eso llega el gobierno.
00:05:48Ahora, ni el más gordo se viene de los
00:05:51gordos se viene, podía esperar que
00:05:53saliera mal lo de ayer,
00:05:55no.
00:05:56Lo de ayer no podía salir mal. Era una
00:05:57reunión con Donald Trump. Casi casi que
00:06:00el acto de campaña más importante de
00:06:02estas últimas dos semanas que tiene
00:06:03Miley.
00:06:04Sí.
00:06:05¿Qué imagen puede producir con mayor
00:06:06potencia que un encuentro bilateral con
00:06:08Donald Trump en el salón oval?
00:06:10Manifestándole su apoyo, que también hay
00:06:11que decirlo, lo apoyó obviamente con
00:06:13condicionantes, como te como siempre te
00:06:15apoya Estados Unidos. Sí. y una
00:06:16confusión que ya vamos a desarrollar
00:06:18para mí que no sé si lo tuvo el gobierno
00:06:21argentino, si lo tuvo Trump o si lo tuvo
00:06:23Trump y no se lo supo explicar o no tuvo
00:06:25oportunidad de explicárselo el gobierno
00:06:26argentino sobre qué es lo que el
00:06:28gobierno argentino, la sociedad
00:06:29argentina esperaba de Trump.
00:06:31No. Ah,
00:06:32no entendí. Repit, por favor. Ya, ya lo
00:06:35vas a entender. Ya lo vas a entender.
00:06:37No, por favor. Creo que hay una
00:06:38confusión en cuanto a que e Trump
00:06:42piensa, porque después si vos ves el
00:06:44fondo de la cuestión, hay cosas sobre lo
00:06:46que él dijo del condicionante si gana mi
00:06:48ley, que es eh digo, la idea y la
00:06:51voluntad de Estados Unidos de correr a
00:06:54China de la región y todo eso que
00:06:55expresó no va a terminar con un cambio
00:06:57de gobierno. Eventualmente va a
00:06:59continuar eso, digamos, no no es eh
00:07:02sensible solamente a cambios de
00:07:04gobierno. Es una postura permanente de
00:07:06Estados Unidos la de tratar de ganarle
00:07:09nuevamente el territorio de
00:07:10Latinoamérica China y sabe que Argentina
00:07:12es un actor importante ahí, sobre todo
00:07:14sabiendo que con Lula tiene un vínculo
00:07:17que por lo menos de subordinación no va
00:07:19a ser. Exactamente. Entonces,
00:07:21en la expresión de Trump hay una idea
00:07:23que no sé si es de Trump solamente
00:07:27o es compartida con el gobierno
00:07:28argentino
00:07:29literalmente
00:07:30de que el apoyo, el endorsement de Trump
00:07:33vale electoralmente y no vale
00:07:35electoralmente. Yo sigo sin
00:07:38esto yo lo puedo asegurar. No vale
00:07:39electoralmente el apoyo y el endorsement
00:07:42de Trump.
00:07:42¿Por qué no vale electoralmente?
00:07:43Porque el argentino no es sensible a que
00:07:46un expresidente de Estados Unidos le
00:07:47diga quién tiene que votar.
00:07:49Lo que se esperaba de Trump, lo que se
00:07:51esperaba de Trump era la certeza de que
00:07:54iba a llegar la guita, porque eso
00:07:56tranquilizaba los mercados. Eso es lo
00:07:58que el argentino esperaba de Trump. Esto
00:08:00de frente a las dudas de che, bueno,
00:08:03hay, digamos, no se especificaba en qué
00:08:06forma primero iba a ser el préstamo, si
00:08:08iba a haber un préstamo, después se dijo
00:08:09que era swap, después cuando por ahí
00:08:11pasaban días sin que pasara nada, se
00:08:13empezaba a descontrolar la cosa y tenía
00:08:14que salir vesent, esto está todavía en
00:08:16pie. Lo que se esperaba de Trump era que
00:08:19garantizara y asegurara que la guita iba
00:08:21a llegar porque ese es el gran problema
00:08:24que tiene Argentina. Argentina necesita
00:08:25dólares, no necesita el gobierno un
00:08:28apoyo electoral de Trump porque no
00:08:29necesitamos tweets impresos. Claro,
00:08:31porque el argentino no es sensible a
00:08:33eso. Entonces, cuando Trump lo que tenía
00:08:35que hacer era garantizarle a la
00:08:38Argentina que esos fondos iban a estar
00:08:39porque eso iba a tranquilizar al
00:08:40mercado, lo que consideró Trump que la
00:08:43forma de ayudar a Miley era con un
00:08:44endorsement electoral y la forma que
00:08:47tiene Trump de hacer endorsement
00:08:48electoral es esa, la extorsión, la cosa
00:08:51bruta esa de si gana ayudamos. Claro,
00:08:54esa cosa y eso lo que generó es la duda
00:08:57en el mercado de che, si la guita va a
00:08:59llegar solamente si gana Miley y están
00:09:01todas las encuestas diciendo que M ley
00:09:02le va a ir mal.
00:09:03Ah, sí, las encuestas dicen eso.
00:09:04No va a ver guita.
00:09:04Son las mismas encuestas que daban
00:09:05paridad el 7 de septiembre.
00:09:08Sí, las mismas consultoras. Sí,
00:09:10yo no les creo a ninguna, eh, para mí
00:09:12estamos 15 puntos abajo. La libertad
00:09:13avanza está muy firme en todo el país.
00:09:16No hay que creerle a nadie. Lo que digo
00:09:17es, si hay dudas sobre si la libertad
00:09:19avanza va a ganar las elecciones y Trump
00:09:21te dice,
00:09:23"Vamos a ayudar a Argentina si mi ley
00:09:24gana las elecciones,
00:09:26estás ante un problema en términos de
00:09:28cuál es la certeza que le das al
00:09:29mercado. Y este castillo de naipes que
00:09:31construiste durante todos estos días de
00:09:33se viene el SUAP, se viene un préstamo,
00:09:36Estados Unidos comprando pesos
00:09:38argentinos, se te empieza a desmoronar
00:09:40si todo depende de lo electoral y los
00:09:42efectos se adelantan. Por eso es que hoy
00:09:44cuando el gobierno argentino tenía que
00:09:46estar celebrando, tenía que estar con
00:09:48tranquilidad, dólar bajando, riesgo país
00:09:50bajando
00:09:52y con la mostrando la foto, mostrando
00:09:54todo, están con esta desesperación de
00:09:56aclarar que Trump no quiso decir lo que
00:09:59dijo, que es si no gana mi ley se
00:10:03terminó la guita, no hay guita,
00:10:05que nunca hubo, aparte todavía
00:10:06que todavía no hubo. ¿Y cuál es la es el
00:10:08meme de es el meme de ahora es lo de la
00:10:11lo de las elecciones que si son
00:10:12presidenciales, que si son del 2027, esa
00:10:14es la discusión del twittero libertario.
00:10:17Ya lo vamos a ver en videos, pero yo lo
00:10:20dije, esto
00:10:21no estaba Pedro, estaban ustedes.
00:10:23Es verdad que lo dijo, es verdad que lo
00:10:24dijo.
00:10:25Trump no sabe que son elecciones
00:10:27legislativas.
00:10:30Nadie le avisó eso.
00:10:31No lo sabe. No lo sabe Trump. Yo igual
00:10:34hay una cosa que es tanto desde los
00:10:36libertarios, la derecha en general,
00:10:38algún sector del peronismo. Creo que han
00:10:40vendido una imagen de Trump como
00:10:41estadista. Trump es un bruto. Trump es
00:10:44un tipo
00:10:53hay tramposa.
00:10:57Yo tengo turno para sacar la visa de
00:10:58Estados Unidos en tr meses.
00:11:07Exactamente. Boludo. No sabe ni dónde
00:11:10quedan. para dijo, "Voy a ir a Argentina
00:11:13a la playa
00:11:16de plata
00:11:20and I want to talk something." Yo
00:11:22entiendo que sea un bruto naranja,
00:11:24gringo, ignorante, que no sabe si
00:11:26Argentina queda en África y si una vaca
00:11:28tiene cuatro patas, pero si está
00:11:29poniendo un montón de guita en un país
00:11:31y y vos te diste cuenta que no sabe.
00:11:33Alguien más cercano se tiene que haber
00:11:34dado cuenta para decirle, "Loco, mirá
00:11:36que no están eligiendo, presidente."
00:11:37No hay no hay comunicación para mí.
00:11:40Digo, más allá de la quecot ve sentí,
00:11:42hay que ver también cuál es la qué es lo
00:11:44que le se le dice a Trump como
00:11:45presidente, pero dentro de la propia
00:11:48administración de Estados Unidos. Scoten
00:11:49tiene sus intereses también acá en
00:11:51Argentina. Pero lo que digo es eh está
00:11:54claro que lo que vimos el día que le
00:11:56entregó el tweet impreso, que era que no
00:11:59sabía que en Argentina había elecciones
00:12:02legislativas y creía que eran
00:12:04presidenciales. Lo reafirma ayer. Habló
00:12:06de los cu años,
00:12:07pero twiteó él que eran mit, o sea,
00:12:10vamos a repasarlo todo. Vamos a
00:12:12repasarlo todo. Les acabo de pasar una
00:12:14imagen al grupo. Quiero, si la podemos
00:12:17ver en vivo un poquito nada más porque
00:12:18obviamente ahora están circulando muchas
00:12:20encuestas que dicen que Miley está mal,
00:12:23que está perdiendo en este momento las
00:12:25elecciones. Estas eran las encuestas de
00:12:27cara a las elecciones de la provincia de
00:12:29Buenos Aires el 7 de septiembre.
00:12:31Intención de voto eh porcentual. Aresco.
00:12:35Aresco decía que Fuerza Patria estaba
00:12:37dos puntos arriba, 36 a 34. DC
00:12:40Consultores decía que estaba cinco
00:12:43puntos arriba la libertad avanza. CB
00:12:45consultora decía que estaba dos puntos
00:12:47arriba Fuerza Patria. Delfos decía que
00:12:49estaba 10 puntos arriba. Eh, La Libertad
00:12:51Avanza. Delfos, cierren la consultora.
00:12:53Igual hay que ver, hay que ver qué
00:12:55fechas son cada una de estas encuestas.
00:12:57Y una encuesta de mayo. Bueno, capaz que
00:12:59sí estaban en esos números en ese
00:13:00momento.
00:13:01¿Qué pasa? ¿Vos estás conamente
00:13:04con estoy con Delfos, pero no dice la
00:13:05fecha de cada una estás en
00:13:06Management and Fit? Una de las más
00:13:09reconocidas, ¿no? Y citadas por las
00:13:10notas de opinión.
00:13:12Ocho puntos arriba La Libertad Avanza.
00:13:14Eh, Polidata, cinco puntos arriba de la
00:13:17Libertad.
00:13:18Eh, bueno, 14 puntos abajo de la
00:13:20Libertad Avanza. Salió la igual son los
00:13:23encuestores argentinos.
00:13:24Me voy a tirar sobre la granada.
00:13:25Dale, tírate.
00:13:26Eh, ninguna encuesta en las últimas tres
00:13:29semanas daba eh ventaja amplia para la
00:13:32libertad avanza, como estamos viendo,
00:13:33salvo Isasi Burman, que es la única que
00:13:35decía que la libertad de avanza ganaba y
00:13:36que ganaba la tercera. Eh, después no sé
00:13:40la fecha de estas encuestas, pero si
00:13:42digo si vos medías en junio o en julio,
00:13:43capaz te daba este número antes del
00:13:46antes del caso Andy, antes del caso de
00:13:48las coimas, antes de que al gobierno se
00:13:49le descontrole la economía.
00:13:51Digo, es muy volátil la Argentina.
00:13:53Lo que quiero decir es no nos confiemos,
00:13:55compañeros, porque los encuestadores
00:13:56hacen así y dicen, "Sí, estamos cinco
00:13:59puntos abajo." Eh, no sabemos cómo
00:14:01estamos. Lo vamos a saber el 26 de
00:14:02octubre. Hasta ese momento, la verdad
00:14:04que es una gran incertidumbre ese día
00:14:06tirar la moneda y ver qué pasa.
00:14:08Sí, es así. Es así. Nadie te decía antes
00:14:10del 7 de septiembre el peronismo va a
00:14:12ganar por 14 puntos. No te lo decían ni
00:14:14las consultoras, ni el gobierno, ni el
00:14:15peronismo. E así que vamos a ver qué
00:14:19pasa. Vamos a ver qué pasa. Lo cierto es
00:14:20que hoy viene Ofelia Fernández, eso se
00:14:22los puedo garantizar. 99% de
00:14:24probabilidades.
00:14:26Buenísimo. Es un montón eso. Ya
00:14:28hoy viene Soledadesa también, eh,
00:14:30abogada que inspiró, por ejemplo, la
00:14:32película Belén. Viene a conversar con
00:14:34nosotros, es
00:14:35socia de la comunidad gelatina.
00:14:36Sí,
00:14:37capa total.
00:14:38Capa total. La esperaremos para
00:14:40conversar con ella. Pero ahora vamos a
00:14:41meternos en lo que tiene que ver con la
00:14:43información del día de hoy, la llegada
00:14:45de mi ley a la Casa Blanca, la reunión
00:14:47con Trump y la reacción del arco
00:14:49político y de los mercados y del sistema
00:14:52y de nosotros. que no somos ninguna de
00:14:53esas cosas, ni el arco político, ni el
00:14:55sistema, ni el mercado.
00:14:57La felicidad del presidente argentino
00:14:59era absoluta. Lo podemos notar en los
00:15:01siguientes videos. Eh,
00:15:10lo fastidioso que está este hombre. Es
00:15:13un bebé harto.
00:15:1679 tiene Tramp. Eh, nosotros estamos
00:15:18cansados, tenemos 35, 36. Qué locura
00:15:21tener 79 años, ser multimillonario y
00:15:23querer ser presidente de Estados Unidos,
00:15:24boludo. a jugar al golf. La concha de tu
00:15:27hermanaudito.
00:15:40El otro sigue, el otro sigue. El dedito
00:15:41se
00:15:42es fatal.
00:15:45Ay,
00:15:46chuchá. Boludo, tremendo.
00:15:50Mi ley no habla inglés. Yo pensé que
00:15:51hablaba inglés.
00:15:52Yo también
00:15:53no habla inglés.
00:15:53No habla inglés. Es rarísimo para una
00:15:55persona que cree que es yankee no hablar
00:15:58inglés, no ningún afternoon, ningún
00:16:00hallo.
00:16:00No le hicieron la circuncisión y no
00:16:01habla inglés. En español.
00:16:04Esto es un programa en español. Aquí se
00:16:06habla español. Aquí nosotros no ponemos
00:16:08letrerito.
00:16:11Bien. Em,
00:16:14vamos propiamente a la reunión.
00:16:16Recordemos que ayer el gordo Dan había
00:16:17twetado se viene algo.
00:16:19Sí. Y el gordo Dan es uno de los voceros
00:16:21de Santiago Caputo.
00:16:22Gordán no tiene marido, Gordodan no
00:16:24tiene mujer,
00:16:26¿no? Y Sturceneger había salido poco
00:16:28antes de la reunión también a decir que
00:16:29se venía un anuncio grande.
00:16:31Hay olor a algo, dijo el gordo.
00:16:33Lo vieron, lo vieron los de Cheneger.
00:16:34No,
00:16:35no, no.
00:16:36Ah, el el minuto de silencio.
00:16:38No, no, no.
00:16:39Ah, lo el silencio con con Recalde. Sí,
00:16:42sí, lo
00:16:42fuerte fuerte.
00:16:43No, negro, pero vos te Vilardo te diría,
00:16:46vos te tenés que levantar, te tenés que
00:16:47ir. ¿Cómo vas a dejar que te pasen la ji
00:16:49por la cara? Sí, en absoluto silencio.
00:16:52Mientras dicen,
00:16:53acá tenemos a este pelado hijo de mil
00:16:55[ __ ] que ya fracasó con De la Rúa,
00:16:56fracasó con Macri, mira lo que dice, es
00:16:58un perdedor de [ __ ] fracasado
00:17:00histórico que no para de fracasar, no es
00:17:02otra cosa que fracasar. Y Sturs era así,
00:17:04capaz disoció, yo lo entiendo,
00:17:06¿no? Y aparte le dieron el pie como
00:17:07quiere tampoco
00:17:08quiere contestar ministro.
00:17:15Bien, e
00:17:19todo se puso complicado cuando Trump
00:17:21condicionó el salvataje económico al
00:17:23resultado electoral. Vamos a ver varios
00:17:25cortes
00:17:26donde habla del tema.
00:17:31workident
00:17:39was
00:17:47[Música]
00:17:50debería ganar.
00:17:52Siento que va a ganar.
00:17:53Win or die.
00:17:54Win or die. Exactamente.
00:17:55Gan ganen o caminen.
00:17:59Win or
00:18:00también dijo esto.
00:18:15I think
00:18:18your numbers I hear are pretty good but
00:18:21I think they'll be better after this.
00:18:23And you know, our approvals are somewhat
00:18:26subject to who wins the election because
00:18:28if a socialist or in the case of New
00:18:30York City a communist wins, you feel a
00:18:32lot differently about making an
00:18:35investment. I think Scott you'd feel
00:18:36that uh if somebody that had no chance,
00:18:40in other words, if somebody wins and has
00:18:41no chance of ever having a great economy
00:18:44because of that philosophy, uh you would
00:18:47put a hal to what we're doing.
00:18:56A mí esto hay algo me llama la atención
00:18:58de acá es que nos pone a la altura de
00:18:59Nueva York. Somos una ciudad de Estados
00:19:01Unidos. En Estados Unidos ganó en Nueva
00:19:04York ganó un intendente, un alcalde eh
00:19:06comunista no le mando más plata. Bueno,
00:19:08es lo mismo que les va a pasar a
00:19:09ustedes,
00:19:10hijos de [ __ ] pobres de [ __ ] No,
00:19:13pero para yo soy un país negro, luché
00:19:15por mi independencia, tengo un estado,
00:19:17un territorio, una población, una
00:19:19bandera, un himno. No me pongas a la
00:19:20misma altura que Nueva York. Pero bueno,
00:19:22así es el trato que eh nos propicia eh
00:19:25Donald Trump.
00:19:25Aparte creyendo que eso eh tiene impacto
00:19:27electoral, ¿viste? Que dice, "Ahora van
00:19:28a van a subir en las encuestas después
00:19:30de esto. Después van a subir las
00:19:32encuestas." estaban todos en video de la
00:19:34corrida de reborde
00:19:35cl y claro y equiparándolo con esto que
00:19:37decía con Nueva York donde claramente
00:19:39digo en una ciudad de Estados Unidos el
00:19:41apoyo de un presidente de la nación
00:19:43tiene impacto. Creo que acá donde está
00:19:45la confusión de él eh que es esto de
00:19:48pensar que él como figura política tiene
00:19:51incidencia en el electorado argentino.
00:19:53Perdón, no te quiero contradecir, pero
00:19:54eso no lo sabemos, Mati. Vamos a ver,
00:19:56vos pensass que no.
00:19:57Creo que históricamente no.
00:19:58Históricamente digo, no, no la
00:20:00incidencia de otro país o del presidente
00:20:02de otro país diciéndote a quién votar en
00:20:04Argentina no tiene efecto eso. No, no,
00:20:06no.
00:20:06Aparte no tiene, vos sabes que hace unos
00:20:08días eh me llamó la atención que Suban
00:20:11Córdoba midió a Trump, que me llamó la
00:20:14atención por qué medir a Trump en
00:20:15Argentina
00:20:16y tiene imagen positiva menos que mi ley
00:20:18y sí, me imagino. No falta que Trump
00:20:19tenga más información positiva que
00:20:20Pero pero por eso digo, hay una cosa que
00:20:22es como creo que hay idea de él medio de
00:20:24emperador del mundo, así como la tiene M
00:20:26le tiene Trump. Sí
00:20:27que es, no importa tu palabra en
00:20:29Argentina para lo electoral, importa
00:20:31para los para la economía, importa
00:20:33porque ten dólares.
00:20:34Claro.
00:20:34Pero si vos le hablás a los mercados de
00:20:36esa manera, yo te entiendo y comparto el
00:20:39pensamiento, pero quiero recordar que
00:20:41hubo un día en el cual mi ley fue a
00:20:43darle una entrevista a Trebook que le
00:20:45dijo, "Mientras un salame o tres salames
00:20:47miran a la chica por internet, yo estoy
00:20:50debajo de su sábana." Y ese día todos
00:20:52dijimos, "Listo gente,
00:20:54a otra cosa,
00:20:55a otra cosa, mariposa, partido resuelto,
00:20:57eh, se terminó
00:20:59y no pasó y a la semana fue un debate y
00:21:02dijo Margaret Toucher, acá papá, acá
00:21:04chavón, la amo Margaret Toucher." Y
00:21:05dijimos, "Listo, ya está, se terminó.
00:21:07¿Cómo vas a reivindicar a la asesina de
00:21:09Margaret Toucher?" Y ganó las
00:21:11elecciones. A lo que voy es, yo ya dudo
00:21:13mucho de los análisis que tuve toda la
00:21:15vida. Yo te contradigo de nuevo.
00:21:16Dale.
00:21:17Todos esos fueron efectos que en algún
00:21:20momento esperamos que tengan impacto
00:21:21sobre la elección y no lo tuvieron. El
00:21:24caso, porque digo, no es que Miley ganó
00:21:26la elección por mostrarse en un brote
00:21:28psicótico en medio de una entrevista
00:21:30Trebook o por decirlo de Margaret Tcha.
00:21:31No ganó la elección por eso. Ganó la
00:21:32elección porque enfrente estaba el
00:21:34peronismo con 300 puntos de inflación.
00:21:36Eso el el motivo del triunfo electoral
00:21:39fue ese. Hay que decirlo bajito porque
00:21:40nosotros estamos completamente corridos
00:21:42de esta campaña que fue una decisión
00:21:43acertadísima. Nadie se acuerda que
00:21:45estamos acá.
00:21:47Nos metemos derecho.
00:21:48Está bárbaro.
00:21:49¿Sabes a quién votaré ese día? No sé. No
00:21:51sé. Hay muchas opciones. Tendremos que
00:21:52ver que a quién votamos. Nosotros no
00:21:54tenemos nada que
00:21:54La abejita bien cuidada
00:21:57todo. La
00:21:58abejita sobreprotegida. 11 36 690870. Si
00:22:02quieren comunicarse con nosotros, eh, si
00:22:03están ávidos por compartir sus análisis
00:22:06geopolíticos con nosotros, nosotros
00:22:07estamos ábidos por escucharlos.
00:22:1011 3690870.
00:22:12Los queremos escuchar. Dale,
00:22:13lo que quiero decir para cerrar es en
00:22:15aquel momento se tuvo la expectativa de
00:22:17que eso generara un impacto que al final
00:22:18no generó.
00:22:19Bien,
00:22:19lo que está buscando el gobierno ahora
00:22:21es que las palabras de Trump generen un
00:22:22impacto que no va a generar. No es lo
00:22:25mismo.
00:22:26No la va a generar.
00:22:27No la va a generar, pero no es lo mismo,
00:22:29digo, pensar o tener la expectativa de
00:22:31que algo genere un impacto y no lo
00:22:32genere a la idea de que Trump, de que
00:22:34una declaración de Trump te va a salvar
00:22:36en términos electorales, de que hay
00:22:37gente que va a decir, "Uh, Trump dijo,
00:22:39entonces voy a votar." Eh, creo que ahí
00:22:41es donde está la confusión. Trump tenía
00:22:43que hablar, tenía que hablarle a los
00:22:44mercados Trump, no a la gente. Pero es
00:22:47una confusión de Trump de pensar en en
00:22:49su casa ególatra y [ __ ] de pensar,
00:22:52boludo, Trump, Trump, tengo turno para
00:22:56la visi mundial
00:23:05con Estadosid que es una figura en
00:23:08Argentina, que es una figura que tiene
00:23:09peso electoral en Argentina. Eso es una
00:23:11estupidez.
00:23:13Aparte por la historia Argentina es el
00:23:14país más antiankee que tiene el
00:23:17Latinoamérica.
00:23:18Váyanse al [ __ ]
00:23:20Ponele. Bueno, bien.
00:23:21Eso fue Venezuela. Pero digo, ese país
00:23:23en términos de idiosincrasia
00:23:25históricamente más antiankee. No vas a
00:23:28comprar Argentina con una declaración,
00:23:30vas a comprarlo con guita, que era lo
00:23:31que tenías que poner, tenías que
00:23:33asegurar que venía la guita.
00:23:35Mr. Trump,
00:23:38a good man.
00:23:47[Música]
00:23:50Nuor
00:23:56tr soccer
00:23:59you
00:24:01know
00:24:03you know le decís a
00:24:05you
00:24:06cómo you know no es tu tío así you
00:24:09Bueno,
00:24:10e hubo una confusión sobre si Trump se
00:24:13refería a las elecciones del 27, ¿no? El
00:24:15papel lamentable que ocuparon los
00:24:17Twitter Libertad ayer, pero ya vamos a
00:24:19llegar. Supongo que lo tenemos, ¿no? Sí,
00:24:20perfecto. Em, no, Trump se refería a las
00:24:23elecciones presidenciales. Bueno, el
00:24:26corte que vamos a ver a continuación
00:24:27incluye la pregunta de la periodista que
00:24:29claramente habla de elecciones
00:24:31legislativas.
00:24:34of the legislative elections and
00:24:38government to pass long reforms through
00:24:40conress. Well, I think if they don't do
00:24:43that, we're not going to be around very
00:24:44long. Scott, can you handle that one,
00:24:46please?
00:24:54¿Qué cois? La colilla del
00:24:59[Música]
00:25:09New York
00:25:25New York.
00:25:28ifana
00:25:41qui
00:25:46a
00:25:52No, no me quiero imaginar Caputo en ese
00:25:54momento, hermano. To caputo en ese
00:25:56momento se te suben los huevos a la
00:25:58garganta.
00:26:00Ay, Dios mío. Peronism
00:26:04parece un tema de Nati peluso.
00:26:07Sí,
00:26:08peronistal.
00:26:10Una chica muy peronist.
00:26:15El jueves hay fábrica de jingles,
00:26:17amigos. Y la verdad que uno supone, uno
00:26:20supone que está todo dado para que
00:26:21Donald Trump se lleve esta fábrica a la
00:26:23casa.
00:26:23Sí, por favor. lleve esta fábrica a la
00:26:25casa, llevate este paquete para Mendoza.
00:26:27E uno intuye que todo girará alrededor
00:26:30de esto. Un poquito de experto, un
00:26:32poquito de salvataje, un poquito de
00:26:33Donald Trump, un poquito de gane, no
00:26:34mueran.
00:26:37Si perdes en octubre se terminó todo.
00:26:39Generoso.
00:26:41[Música]
00:26:43Huerte el cordobán.
00:26:45Huerte. Vamos a ver igual, pero
00:26:46perfecto. Santili, tenemos el video de
00:26:49Santili de ayer. Sí, tenemos todo,
00:26:51gente. No se muevan porque van a pasar
00:26:53cosas. Loki, loki, loky loki. Las cosas
00:26:56que van a pasar en este programa, lo
00:26:57único que tiene que hacer es darle like
00:26:58al video. Ya Trump ya no sabe cómo
00:27:01decirlo. En con mímica falta que lo
00:27:03diga. Dice que si la libertad avanza
00:27:05pierde, Estados Unidos se va.
00:27:19Listo. Corta.
00:27:20Tralalero.
00:27:21Corta.
00:27:22Tralal. Sí,
00:27:23si gana nos quedamos. Si los matamos.
00:27:26Te voy a dar una oportunidad más, amor.
00:27:28Una oportunidad más. Si cambiá me quedo,
00:27:30pero si seguís haciendo las mismas
00:27:31boludeces que siempre, me voy.
00:27:33La pregunta claramente era sobre la
00:27:34estas elecciones, las que vienen ahora.
00:27:36Trump en un momento dice, "Están muy
00:27:37cerca, muy pronto son las elecciones.
00:27:40Eh, creo que cuando Scott Vessen dice la
00:27:42coalición, Scott Vessen sabe que son
00:27:44legislativas. Si no, no diría la
00:27:45coalición, diría el presidente.
00:27:47Scott Ven dice la coalición. Scott Vesen
00:27:49sabe que son legislativas. Trump, no,
00:27:52discúlpame, yo una pregunta. Sí, perdón,
00:27:53perdón.
00:27:57Vos no tenés responsabilidad
00:27:58institucional.
00:27:59Ninguna, por suerte.
00:28:00Ninguna. Ninguna. ¿Sos periodista?
00:28:03Sí.
00:28:06¿Sabes de memoria todos los estados de
00:28:07Estados Unidos y cuántos electores tiene
00:28:08cada uno?
00:28:09Más o menos.
00:28:10En las últimas 10 elecciones, ¿cómo
00:28:12salió en Ohio? ¿Cómo salió en
00:28:13Massachusetts? ¿Cómo salió en Utauta?
00:28:15¿Cómo salió en en
00:28:17Ohio ganó Trump, en Massachusetts ganó
00:28:19Camala Hararris?
00:28:21En Utah ganó Trump.
00:28:23Bien.
00:28:24Y sos un periodista argentino.
00:28:25¿Cómo puede ser que Scott Besen,
00:28:27secretario del tesoro, que nos está por
00:28:28dar 20,000 millones de dólares, no sepa?
00:28:30Obvio que sabe.
00:28:32Sabe que no sabe es Trump.
00:28:33Ah, okay. Perfecto. Bueno, a favor de
00:28:34Trump tiene un gabinete.
00:28:36Sí, sí. No sé, pero un presidente
00:28:38un gabinete que sabe por él.
00:28:40Está bien, pero parece que un presidente
00:28:41argentino sabe si hay una elección, no
00:28:44sé, en España, en Francia o en en alguna
00:28:46país de la región,
00:28:48eh, ¿qué se vota? ¿Quiénes son los
00:28:50candidatos? ¿Qué?
00:28:51Mi momento preferido de la conferencia
00:28:53de ayer fue cuando llegó un sorpresivo
00:28:56elogio a un hombre que ya no lo elogia a
00:28:58nadie en la Argentina y que quizás ayer
00:29:00recibió el primer espaldarazo para
00:29:03volver a reivindicarse públicamente,
00:29:04porque estoy seguro que Alberto
00:29:06Fernández estaba en su departamento
00:29:08acariciando a Dylan, mirando la tele y
00:29:10no se esperaba que el presidente de los
00:29:12Estados Unidos reconociera su gestión.
00:29:17fail. Sure can fail. But it's got a
00:29:19better chance. I would say, Scott, it's
00:29:21got a better chance of success than
00:29:24failure. And if it's successful, it's
00:29:26it's an unbelievable success. It can
00:29:29transform your country into greatness.
00:29:33It's got a great chance. We'd like to
00:29:35give it a chance. Anything can fail, but
00:29:37like to give it a chance. And we think
00:29:40because he's made so much progress, I
00:29:42mean, the work that he's done over the
00:29:44last four years is incredible.
00:29:53van a dar cuenta.
00:29:56O sea, él es más del segundo Alberto,
00:30:00el Alberto postfoto,
00:30:01el Alberto peleado con Cristina.
00:30:03Exactamente.
00:30:04Él está con Juanchi Zabaleta, por
00:30:07ejemplo,
00:30:07con Masa sería que con la gestión de
00:30:09Masa del Ministerio Económico.
00:30:09Y la verdad, a favor, quiero decir algo,
00:30:11eh,
00:30:12una reivindicación inesperada. Hay un
00:30:14solo funcionario en la Argentina que es
00:30:15funcionario en los últimos 4 años que es
00:30:17Daniel Osvaldo el Pichichiel,
00:30:18que él puede decir, "Esta es toda mía,
00:30:21papá. Esta es toda mía."
00:30:22Tony Aracre puede decirlo también, ¿no?
00:30:24Que era jefe de asesores de Alberto
00:30:25Fernández. Guillermo Franc
00:30:27Guillermo Franc
00:30:27Guillermo Francos.
00:30:28Pero est en el compañero pareja que
00:30:31hacía en el 21, 22, no sabemos, mejor no
00:30:33preguntar. Bueno, en fin. Así que
00:30:36en can de preguntar no más. Trump
00:30:38reivindicando a Alberto Fernández a
00:30:41partir de los discursos, obviamente,
00:30:43discurso, enorme, amigo.
00:30:44Gracias. Eh, como siempre, hay quien
00:30:47dice, "No existen los hechos, solamente
00:30:49existen las interpretaciones." Y cuando
00:30:52terminó la reunión empezaron a
00:30:55interpretar las palabras del presidente.
00:30:57El gran debate en Twitter fue si Trump
00:31:00no tiene la más mínima idea de que se
00:31:01vota o si sí tiene.
00:31:03No puede ser.
00:31:05Ese es como el debate,
00:31:06¿no? Good luck. Salió a aclarar el
00:31:09Gordan, que no se le entiende cuando
00:31:10habla, pero traduce a los demás.
00:31:12Gordo Danan no tiene marido, Gordan no
00:31:14tiene mujer, tal como
00:31:15ti en el fondo del [ __ ]
00:31:16No, no, no, no, no. Tal como avisamos en
00:31:19la misa el otro día, Donald,
00:31:22Donny,
00:31:23Donald,
00:31:24Donny.
00:31:25Es como los faloperos esos de los 90 que
00:31:27hablan de Calamaro, como diciendo
00:31:29Andrés, pues se lo cruzaron dos veces en
00:31:31Maquena.
00:31:33¿Cómo leeron Donald, boludo? Donald
00:31:36piensa que las elecciones argentinas que
00:31:37se avecinan son las presidenciales.
00:31:40Eh, gordo,
00:31:42las olas y el
00:31:45Donald, ese Donald,
00:31:46gordo, dale, hermano. Eh, Donald piensa
00:31:50que las elecciones argentinas que se
00:31:51avicinan son las presidenciales y no las
00:31:53midterms,
00:31:54las de medio término legislativas, pese
00:31:56a que les preguntaron expresamente por
00:31:57las elecciones legislativas y por lo
00:31:59tanto uno supone que esta es la línea de
00:32:00Santiago Caputo, ¿no?
00:32:01Sí. Bien.
00:32:02Después te voy a contar por qué.
00:32:03Bien. y por lo tanto tiró objetivamente
00:32:05que si perdemos y en su cabeza el
00:32:07presidente deja de ser mi ley y vuelven
00:32:09los cucas, entonces Estados Unidos
00:32:12obviamente no ayudará a una Argentina
00:32:13con un presidente kirnerista. Pero
00:32:15bueno, si tan solo tuviésemos un
00:32:17canciller,
00:32:18ay,
00:32:19atención, otro funcionario nuestro
00:32:20también, eh, si tuviésemos un canciller
00:32:23y socio de de grupo de medios,
00:32:25¿sí?
00:32:25No, un colega también.
00:32:26Sí, sí, sí.
00:32:27Un colega del ambiente.
00:32:28¿De quién che? del observador, por
00:32:29ejemplo.
00:32:32Si tan solo tuviésemos un canciller que
00:32:34en vez de andar llamándolo a Luis Juez
00:32:36para pedirle perdón por las boludeces
00:32:38que dijo un gordo boludo en Twitter, él
00:32:40se refiere a él como un gordo boludo en
00:32:42Twitter,
00:32:43escuchara lo que viene diciendo Donald
00:32:44Trump respecto del tema o mejor escuchar
00:32:47el resumen de lo que viene diciendo
00:32:48Donald Trump en la misa.
00:32:50O sea, lo llama al canciller a ver su
00:32:52programa de de [ __ ] La cosa hubiese
00:32:55sido distinta. Solas y el viento
00:33:00y Donald Trump
00:33:02[Música]
00:33:05plata.
00:33:06¿Me explicas esto? Matuset,
00:33:07eh
00:33:08novio al gordo.
00:33:09Esta es una reacción de Santiago Caputo
00:33:11que eh venía, digamos mandándose la
00:33:14parte de que él estaba detrás de todo
00:33:17esto que había sucedido los últimos
00:33:18días, de la última tranquilidad, de los
00:33:20acercamientos con Estados Unidos y lo
00:33:22que se esperaba era anotarse un poroto
00:33:25de cara a lo que iba a ser la reunión
00:33:26con Donald Trump. Este va a ser el gran
00:33:28triunfo de Santiago Caputo. De hecho, ya
00:33:30eh un poco se venía hablando los últimos
00:33:32días de la posibilidad de un desembarco
00:33:34en el gabinete finalmente de Santiago
00:33:35Caputo. Un poco sobre eso lo chicaó un
00:33:38poco Francos diciendo esto de que está
00:33:39bueno que los que por ahí están detrás
00:33:41del gobierno se incorporen oficialmente
00:33:43al gobierno para un poco dar la cara. En
00:33:46ese esquema estábamos, en ese contexto
00:33:48estábamos. Eh, creo que lo que le ha
00:33:50pasado ayer es que le salió el tiro por
00:33:51la culata a Santiago Caputo en aquello
00:33:53que más esperaba que lo empoderara.
00:33:57dentro de Linterna de la Libertad de
00:33:58Avanza
00:33:59y le tiró el fardo a Gerardo Werte
00:34:01y un poco sí, un poco era la forma,
00:34:03digamos, de sacarse encima. Eh, no la
00:34:06culpa, pero sí por lo menos la imagen
00:34:07negativa de lo que sucede eh lo que
00:34:09sucedía ayer era eh responsabilizar al
00:34:13al canciller con el cual ya vienen
00:34:15contenciones. Yo no descarto que Scott
00:34:16Bess hoy haga o algún anuncio o alguna
00:34:19medida que pueda revertir el mal clima
00:34:22en los mercados, porque más allá del del
00:34:24traspié de la confusión, no hay ninguna
00:34:25duda que la gestión de Donald Trump
00:34:28apoya a la gestión de Miley y el error
00:34:30de ayer o el encuentro fallido e
00:34:33intentará ser salvado de alguna manera,
00:34:36¿no? Algo van a tener que decir en en
00:34:38las próximas horas, uno supone,
00:34:40eh, pero por ahora no ha llegado eso,
00:34:42así que vamos a seguir con las
00:34:43interpretaciones.
00:34:45E el gordo Dan dice que Donald Trump
00:34:48estaba equivocado y Toto Caputo dice que
00:34:50los mercados están En ningún momento se
00:34:51hacen la pregunta.
00:34:53En ningún momento se hacen la pregunta.
00:34:54Toto Caputo dice que los mercados están
00:34:56equivocados. fue, digamos,
00:34:59eh diferente a lo que a lo que realmente
00:35:02la reunión fue y porque hubo una
00:35:04interpretación eh no errónea, digamos,
00:35:09se quiere una confusión eh en función de
00:35:13que el apoyo del presidente y de los
00:35:17Estados Unidos iba a solamente hasta el
00:35:1926 de octubre, dependiendo de las de las
00:35:23elecciones. No tiene nada que ver con
00:35:25eso.
00:35:25realmente en la en la reunión, el apoyo
00:35:28del presidente Trump es a la gestión del
00:35:31presidente Miley. Eso es lo que sí dejó
00:35:33claro.
00:35:34Eh, imagínense que todo este esfuerzo
00:35:37que estamos haciendo desde hace meses,
00:35:38hablando con ellos y todo lo que estamos
00:35:40arreglando, no va a estar supeditado a o
00:35:43no va a estar haciendo esto a Estados
00:35:45Unidos por 8 días y dependiendo de si
00:35:47una elección se gana por un punto o se
00:35:49pierde por dos.
00:35:51Contestale a Pablo Ros.
00:35:52Pablo lo dijo él.
00:35:54Pablo o Toto. Toto, perdón. Toto. Lo
00:35:57dijo él.
00:35:59No sé si estás hablando
00:36:06de
00:36:07Pero lo dijo él.
00:36:09Yo no entiendo cuál es el sentido de
00:36:11cambiarle las palabras que todos le
00:36:12escuchamos al presidente de Estados
00:36:13Unidos.
00:36:14Cuando quedas mal con algo, hay que
00:36:15apelar a la confusión total ahí también.
00:36:18Hoy va el presidente Emile hablar con
00:36:19Eduardo Fe.
00:36:20Mira,
00:36:21literal,
00:36:21a las 18 horas
00:36:22ya volvió.
00:36:24Sí, volví a después de
00:36:27Bien.
00:36:31Miren, amigos, la verdad yo no sé si
00:36:33Miley va a ganar o va a perder las
00:36:35elecciones. Realmente no tengo esa
00:36:37información. Lo que sí sé y está claro
00:36:39es que Trump, Toto Caputo, el Mercado y
00:36:43el Gordo Dan eh se comportan como si
00:36:45fueran a perderlas. Por eso tuvieron que
00:36:47salir a aclarar que el apoyo de Trump no
00:36:49estaba condicionado a las elecciones de
00:36:50la semana que viene, sino a las del
00:36:522027. Algo que aclara el propio Donald
00:36:54Trump cuando media hora más tarde eh
00:36:56dice que obviamente está hablando de las
00:36:58elecciones de medio término. Imagínate
00:36:59lo embarrado que está el anuncio, que
00:37:01cuando termina de hablar Trump tiene que
00:37:03traducirlo e interpretarlo el gordo Dan,
00:37:06que hace dos semanas salió disfrazado de
00:37:08Yankee para celebrar el salvataje y ayer
00:37:10puteaba por Twitter al canciller por eh
00:37:12no explicarle al presidente de Estados
00:37:14Unidos la situación en la que estamos.
00:37:16Entonces, Trump, Besent, El Mercado,
00:37:19Miley y Caputo prenden velas para que
00:37:22Diego Santili y Karen Richard no hagan
00:37:25un papelón en Avellaneda, Laan Nus
00:37:27Kilmes y la Matanza con una boleta que
00:37:29lleva la cara de Spert, pese a que bajó
00:37:31su candidatura por estar financiado por
00:37:32un narco.
00:37:34Entonces, si como dicen los libertarios,
00:37:37todo marcha acorde al plan, la verdad
00:37:40chicos, no se nota. Ordene ya al equipo
00:37:44de T. ordene ya al equipo porque esto es
00:37:47un quilombo, hermano. Esto es un
00:37:50quilombo.
00:37:51Bueno,
00:37:55Bullrich,
00:37:58que tiene una histórico enfrentamiento
00:38:01con la lengua castellana. Sí,
00:38:03histórico. Enfrentamiento lleva la
00:38:04modulación,
00:38:05ya lleva décadas de enfrentamiento, a
00:38:07veces gana, a veces pierde. Dice que
00:38:09Trump habla de una filosofía muy
00:38:10interesante,
00:38:11¿no? De que dejaría de 26 de octubre al
00:38:14presidente. Eso esa interpretación eh es
00:38:18es errónea. E quizás lo explicó,
00:38:23digamos, con la idea de que estaba
00:38:25hablando de una elección presidencial o
00:38:27estaba hablando de una elección
00:38:28presidencial, ¿no? De el 26 de octubre
00:38:30de medio terminado. se refería al 27,
00:38:32se refería al cambio de filosofía. El
00:38:35cambio de filosofía no se da ahora.
00:38:37Ahora hay una elección parlamentaria
00:38:38donde puede sacar más o menos diputados
00:38:40y senadores, pero no cambia el gobierno.
00:38:42Claro, que yo mi pregunta fue como muy
00:38:44específica. Yo le dije si la ayuda
00:38:46continuada de Estados Unidos dependía de
00:38:49los resultados de las elecciones
00:38:50legislativas. Claro, pero digamos
00:38:52y y la habilidad o la capacidad del
00:38:55gobierno de mi ley de entonces
00:38:57consecuentemente poder pasar reformas
00:38:59por el Congreso y a eso respondió el
00:39:01presidente Trump que sí que la ayuda
00:39:03estaba condicionada a los resultados de
00:39:04las elecciones. Pero no las no después
00:39:06lo nosotros lo hablamos, lo aclaramos,
00:39:08lo dijo 20 veces apoyo a una filosofía,
00:39:13a una manera de gobierno, a que algo que
00:39:15no había pasado en los últimos 100 años
00:39:18en la Argentina, que es un gobierno que
00:39:20realmente tiene las ideas claras,
00:39:24pero aparte uno supone en un contexto
00:39:26así, lo que tiene que decir el gobierno,
00:39:27el gabinete es vamos eh vamos a ganar
00:39:29las elecciones, dale que de esto
00:39:30depende, vamos a ganar, vamos a ganar,
00:39:31no decir no, no en realidad porque eso
00:39:34denota que pensás que vas a perder. Yo
00:39:37pienso lo mismo. Yo también pienso que
00:39:38vamos a perder siempre. Ya curado
00:39:39espanto. Eh, pero hay una cosa ahí, una
00:39:42actitud confusa de cómo están encarando
00:39:44el tema.
00:39:45Vamos, eh, vamos, vamos, vamos, vamos,
00:39:47que vamos a ganar. Tenemos los últimos
00:39:4811 días. Hay que convencer a cada
00:39:49argentino. Es la oportunidad histórica
00:39:51para dar vuelta a la página. Eh, tenemos
00:39:53un momento en el cual podemos eh
00:39:56subordinarnos a la política de los
00:39:57Estados Unidos, que tienen muchas ganas
00:39:58de ayudarnos, que tienen plata. Somos el
00:40:00país con el el pueblo que más dólares
00:40:02quiere en el mundo y ellos tienen la
00:40:03maquinita de imprimir dólares. Pásensela
00:40:05a él que nos vamos a llenar de guita,
00:40:06como dijo Bianchi en la final del mundo
00:40:07con Riquelme. Pásensela a él y no y
00:40:10salen decir, "No, no, pero en realidad
00:40:12quiso decir 27, no, no hablaba de ahora
00:40:15el presidente Trump, presidente, idoto.
00:40:19En realidad él está un poco un poco
00:40:21gagueta. Vistal está confundido.
00:40:23Viste que la salida de ellos siempre con
00:40:25M le lady es igual. Es como decir que es
00:40:27idiota.
00:40:27Sí, como Miley es idiota, ¿no?
00:40:30No es corrupto, es solamente un
00:40:32[ __ ] Con Trump también.
00:40:34Exacto.
00:40:35No pasa que eres idiota.
00:40:36Perdón, gente, es medio [ __ ] Donald
00:40:38Trump, eh, no sabe que son elecciones de
00:40:40medio término. O sea, es realmente,
00:40:42"Hola, señor Thompson." La perita dice,
00:40:44"Disculpe, señor Trump, ¿qué piensa de
00:40:45las elecciones de medio término? Si no
00:40:48ganan, los matamos. Gracias, señor
00:40:49Trump. Sale después el gordo no se
00:40:51refería a la selección de medio término.
00:40:52Empezó boludo gordo.
00:40:55Eso es una pelotudez.
00:40:56Es una pelotudez.
00:40:59¿Qué opina el canciller Wertin de quien
00:41:01pide en la cabeza sobre lo que dijo
00:41:02Donald Trump?
00:41:04La clase dirigente aquí la frase de
00:41:06Trump de
00:41:08la por favor basta del plano de estoy
00:41:11chupando la piel del plano
00:41:14basta. Alguien que le avise no te quiero
00:41:15tirar la goma. Wertainte venden un
00:41:17trípode por 15 lucas. La cámara para los
00:41:20dos. No,
00:41:22dale, nena. No la saqué para que la
00:41:26[ __ ] madre.
00:41:27Son dos pueblos menos, boludo.
00:41:28Perdón, gorda. Así bien ancha.
00:41:30Dale, seguimos
00:41:31a que Miley gane las elecciones. Usted
00:41:34acaba de decir que el swap y toda la
00:41:35ayuda financiera va a seguir más allá de
00:41:38las elecciones de octubre.
00:41:40Por supuesto. ¿Quién se pondría a
00:41:42negociar un acuerdo que podría durar 6
00:41:44días donde se todo un equipo económico
00:41:47se juntó con todo el equipo del tesoro?
00:41:49trabajaron durante una semana completa,
00:41:51¿no? Por supuesto que no. El digamos eh
00:41:55y el apoyo y el acuerdo eh está muy
00:41:58claro de que dura durante el término que
00:42:01mi ley sea presidente
00:42:03y después se verá. O sea, obviamente no
00:42:05habría afinidad con otros sectores del
00:42:07pensamiento entre el presidente Trump y
00:42:09esos sectores.
00:42:11Eso está claro, pero creo que estamos
00:42:13hablando de falta mucho tiempo para eso.
00:42:15H eh y por eso, a ver, ¿y por qué
00:42:17entonces la reacción de los mercados eh
00:42:20y del empresariado y de la política
00:42:22misma, no? que como que la reunión la
00:42:25tomaron como negativa.
00:42:27Bueno, yo creo que eh digamos nosotros
00:42:30primero no pudimos hablar de la reunión
00:42:32cuando salimos porque nosotros
00:42:36Claro, a nosotros nos quitaron los
00:42:37celulares cuando entramos a la a la no
00:42:40los quitaron, sino que tuvimos que dejar
00:42:41en los autos. Entonces entramos a la
00:42:44reunión a la 1:30 y salimos de la
00:42:47reunión a a lo que serían las 5:40
00:42:52hora de Buenos Aires, hora de de Estados
00:42:54Unidos, lo que son las 6:40, estaban
00:42:57largamente pasados los mercados, eh, y
00:42:59la gente, ustedes saben más que yo de
00:43:02esto porque saben leer mucho mejor eh
00:43:05los comentarios que hacen colegas o
00:43:07distintos eh personajes de la política o
00:43:11del mundo de los tweets.
00:43:13Este, pero claramente creo que cuando
00:43:17Caputo explicó claramente el tema hace
00:43:20un rato en la prensa y como lo estamos
00:43:22haciendo nosotros, o sea, no hay ninguna
00:43:24duda.
00:43:25Eh, usted mencionó recién el mundo de
00:43:27los unos twitteros que son de la
00:43:29libertad de avanza que lo están
00:43:30criticando mucho. No sé si está
00:43:32enterado.
00:43:34Se imagina. Sí, algo me dijeron, pero
00:43:36con lo ocupado que estoy, con las cosas
00:43:38que estoy haciendo, lo último que me
00:43:39falta es preocuparme por un twittero.
00:43:41¿Qué pudo hablar con el presidente? La
00:43:43última, canciller. ¿Qué pudo hablar con
00:43:46Cuidado, Werteng, porque
00:43:48Cuidado, Wert?
00:43:49Ya hecho, ya hechó varios.
00:43:50Vos eras funcionario de Cristina cuando
00:43:52el gordo Dan estaba apoyando a Mile.
00:43:54Cuidado,
00:43:56respetos,
00:43:58respetar los rangos porque recién
00:43:59llegaste. Che, tengo de último momento,
00:44:02así me lo
00:44:04buena o mala para vos.
00:44:05Gente gelatina, eh, buena para el
00:44:07gobierno.
00:44:07Bien, bien, bien. Una buena, una buena.
00:44:10Lo necesitamos porque la verdad que el
00:44:11pesimismo es absoluto.
00:44:12Scott Vessen confirmó que volvió a
00:44:14comprar, volvió a comprar pesos el
00:44:17tesoro estadounidense. Vuelve a comprar
00:44:19Muchas gracias, Scot.
00:44:21Gracias, negro. Eh, y lo que dijo es que
00:44:23el salvataje total no va a ser de 20,000
00:44:26millones de dólar, sino de 40,000
00:44:28millones dó
00:44:30que van a ser los 20,000 millones de el
00:44:32swap. Y se está eh pensando, me buscan
00:44:35un dato, por favor. Me buscan de cuánto
00:44:37fue el blindaje que anunció de la Rúa.
00:44:40Si tenemos esa tapa de Clarim, de cuánto
00:44:43fue el blindaje que anunció de la Rua
00:44:45dato y otros 20000 millones negociando
00:44:48con privados.
00:44:49Thank you very much, Scott. que aumentan
00:44:52el monto eh, por lo menos de lo que
00:44:54tienen prometido, y además vuelven a
00:44:56comprar pesos argentinos tratando de
00:44:58parar. De hecho, lo viene logrando
00:45:00porque el dólar que estaba recién en
00:45:021415 bajó ahora a 1395.
00:45:04Todo esto si Karen Reyer y el Colos
00:45:06Santilena elección en Ensenada, gente,
00:45:09recuerden 40,000 millones sí, 40,000
00:45:11millones. Dependiendo de que el pueblo
00:45:14de Verasategui, de la Nús, de Kilme, de
00:45:16Avellaneda, de la Matanza, de Junín,
00:45:20vayan y voten a Diego Santili y Karen
00:45:22Richard. Tenemos la topa de la rua.
00:45:24Repitime, por favor, el el monto.
00:45:2640,000 millones dice en total entre suap
00:45:29y y privados.
00:45:29No sabes que la cifra me me sonaba. El
00:45:31blindaje es de casi 40,000 millones. ¿De
00:45:33cuándo es esto, che?
00:45:34Esto es del 2001.
00:45:372000 en realidad.
00:45:39Yo creo que es de diciembre del 2000,
00:45:40pero no sé si podemos hacer eso.
00:45:41Sí, 2000. 2000. Bien.
00:45:44[Música]
00:45:47Bueno,
00:45:50[Aplausos]
00:45:52nadie está cagado, ¿eh?
00:45:56La única forma de festejar esto es tener
00:46:00un miedo a lanzarse a la aventura de la
00:46:02historia, porque tampoco es que esto fue
00:46:04hace 5,000 años. Nosotros estábamos
00:46:07vivos, todos los que estamos acá ya
00:46:08estábamos vivos.
00:46:09Sí.
00:46:1111 de julio del 2000, el blindaje es de
00:46:14casi 40,000 millones. De la Rúa dijo que
00:46:17ahora debe comenzar el crecimiento.
00:46:20Qué lindo, qué tal. Buenas noticias.
00:46:23Sí, lo la mayor diferencia entre aquella
00:46:25etapa y la de hoy es que Boca no para de
00:46:27festejar su año histórico.
00:46:30Boca no tiene marido, Boca no tiene
00:46:32mujer, pero
00:46:33eh Gallego contra la pared. Bueno, en
00:46:36fin, esta fue la etapa de julio del
00:46:382000. El blindaje es de casi 40,000
00:46:41millones. La historia se vuelve a
00:46:42repetir. Lo único que me gustaría si
00:46:45podemos en 20 años no hacer la misma
00:46:47estupidez. Por el amor de Dios y la
00:46:49Virgen.
00:46:49Dios mío. Están los mismos actores, la
00:46:51misma plata y todo igual.
00:46:53Todo igual
00:46:54todo igual.
00:46:55Todo igual. Está Turcenegro. Está un
00:46:57loco de [ __ ] ahí que ponga la cara.
00:46:59Pero
00:47:00bu. E en minutos vamos a hablar con
00:47:03Emanuel Álvarez Ajis para intentar
00:47:04entender todo este quilombo. La
00:47:07periodista que le hizo la pregunta a
00:47:08Trump se llama Nieves Superbuller, habló
00:47:11y aclaró que la pregunta fue por las
00:47:12legislativas.
00:47:14Mi pregunta fue específicamente si la
00:47:17ayuda a la Argentina por parte de
00:47:19Estados Unidos depende de los resultados
00:47:22de las elecciones legislativas el 26 de
00:47:24octubre. Ultra clave es.
00:47:25Es clarísima la respuesta del presidente
00:47:27Trump.
00:47:28Sí. sostítulo en todos los portales.
00:47:30Quiero decir que sí que la ayuda
00:47:32depende.
00:47:34Dijo que la ayuda depende absolutamente
00:47:37de el triunfo de Javier Miley en las
00:47:39elecciones.
00:47:41Muy agredida Nieves en Twitter ahora por
00:47:45libertarios enojados. Porque hiz una
00:47:46pregunta por eso es una periodista.
00:47:50una libertad rara que se enojan tanto
00:47:51por una pregunta, aparte una pregunta la
00:47:52más lógica del mundo, que aparte la
00:47:54contestó en la misma línea el presidente
00:47:55de Estados Unidos,
00:47:57eh, como si la culpable de lo que dijo
00:47:58Trump fuera la periodista que le
00:47:59preguntó, "Una locura." Pero agresiones,
00:48:01te digo, amenazas, no es que
00:48:05no es que le preguntó, "Señor Trump,
00:48:06¿qué piensa de la interpretación de
00:48:08Demoliendo Hoteles que hizo el
00:48:09presidente Mile ley en el Movistar
00:48:10Arena?" No le preguntó eso. "Señor
00:48:12Trump, ¿usted le parece normal que el
00:48:14presidente de Mile ley en este momento
00:48:15tenga seis camperas puestas?" No, le
00:48:17hice una pregunta de carácter político.
00:48:18Claro. Es si el si toda esta ayuda, todo
00:48:21este programa de ayuda económica se
00:48:23sostiene pese a una derrota electoral
00:48:25del gobierno. Algo que es es una punta
00:48:27clave para entender de dónde viene la
00:48:29mano. Eh, no se puede enojar, no puede
00:48:31enojarse tanto por una periodista que
00:48:32pregunta. Yo creo que se enojan por
00:48:34otras cosas y lo manifiestan como
00:48:35pueden.
00:48:37Sí, no pueden mandarle, no pueden
00:48:38mandarle bolsas de consorcio a Trump.
00:48:40Entonces, la mandan a la periodista que
00:48:41pregunta. lo manifiestan como pueden,
00:48:42twiteó Trump media hora después de la
00:48:44reunión para aclarar esto. Gran reunión
00:48:47hoy con el idiota de Miley. Me tiene los
00:48:48huevos llenos, la verdad
00:48:51está haciendo lo correcto por su país,
00:48:52pero la verdad que tanto no me interesa.
00:48:54Espero que el pueblo de Argentina
00:48:55entienda qué buen trabajo está haciendo.
00:48:57Quizás no tan bueno como su antecesor
00:48:59Alberto Fernández, pero aún así lo
00:49:01seguiré apoyando durante las próximas
00:49:02elecciones de medio término para que
00:49:04podamos seguir ayudándolo a alcanzar el
00:49:06increíble potencial de la Argentina que
00:49:08depende de que la señorita Karen Richard
00:49:10haga una buena elección en la tercera
00:49:12sección electoral de la provincia de
00:49:14Buenos Aires. Ya me enteré que José Luis
00:49:16Esperte estará en la boleta pese a que
00:49:18bajó su candidatura porque un
00:49:19narcotraficante extradictado a mi país
00:49:21apoyó su campaña en el 2019. De todas
00:49:24formas, ¿quién no tiene un amigo narco,
00:49:25amigos?
00:49:27Mi nombre.
00:49:29Javier Milay tiene mi total respaldo,
00:49:32eh, mi respaldo total y completo. Esto
00:49:35sí, claro. Salvo que el PJ bonerense
00:49:39vuelva a ser una buena elección. En cuyo
00:49:41caso nos vemos, amigos. Fíjense cómo se
00:49:44las arreglan. Hagamos a la Argentina
00:49:46grande otra vez.
00:49:48Le mando un beso muy grande.
00:49:50Gracias, José Luis. Hubo mucha reacción
00:49:52libertaria a partir de esto de Trump
00:49:53desarmando las operetas. Bueno, no
00:49:55desarmó ningún opereta. La única fuente
00:49:57de preocupación en los mercados era el
00:49:59condicionamiento por las elecciones
00:50:00legislativas y estuvieron diciendo todo
00:50:01el día de ayer, no se refería a las
00:50:03legislativas, se refería a las de 2027.
00:50:06Y acá claramente Trump habla de las
00:50:08elecciones midterm, las de medio
00:50:09término, con lo cual digo, la fuente de
00:50:12preocupación principal que era esto de
00:50:14si esta ayuda se sostiene pese a las
00:50:16elecciones legislativas, si había un
00:50:18intento de reinterpretar a Trump y
00:50:21decir, "No, se refería 2027, el propio
00:50:22Trump te dice elecciones legislativas."
00:50:24Yo creo que Trump en el transcurso del
00:50:27día se enteró que eran legislativas y un
00:50:29poco la aclaraciones para no quedar como
00:50:30un boludo, pero digo, la cuestión
00:50:34central que era si la ayuda se sostiene
00:50:37después de las legislativas, que era el
00:50:40motivo de debate de ayer, acá lo
00:50:41reafirma Trump. Digo, no despeja esa
00:50:43duda.
00:50:45Insisto que todos se están comportando
00:50:47como si creyeran que Miley va a perder
00:50:49las elecciones, algo que la verdad
00:50:50todavía no lo sabemos. Ayer tuvimos
00:50:53clima electoral con Mati Mouset. Dio por
00:50:55sentado que el gobierno pierde la
00:50:57provincia de Buenos Aires. Ayer yo leía,
00:50:59creo que a Fidanza en la política online
00:51:02diciendo que desde el entorno de Santili
00:51:04firman perder por nueve puntos.
00:51:08Qué firma fácil.
00:51:10Tenés la firma regalada. Santili, ¿cómo
00:51:12por nueve puntos, hermano? Es un
00:51:13candidatazo.
00:51:15No hace
00:51:16subiste el precio. Tienes una gran
00:51:17compañera. Vos decís, "Bueno, pero en la
00:51:18boleta está expert inocente. ¿Por qué se
00:51:21echan tan para abajo, boludo? Vamos un
00:51:24poquito de autoestima, somos argentinos.
00:51:25Santili, ¿cómo vas a firmar perder por
00:51:27nueve puntos, hermano? Fuiste ministro
00:51:29de seguridad de la Reta. Fuiste vicejefe
00:51:31de gobierno de la Reta dos mandatos
00:51:33seguidos, fuiste ministro de medio
00:51:35ambiente de Macri, fuiste candidato de
00:51:37la reta en la en la provincia de Buenos
00:51:39Aires. Vamos, viejo, tenés una
00:51:40trayectoria. Vos decís al lado tuyo.
00:51:42Bueno, por ahí no tiene tanta. Vos viste
00:51:45Amores perros por la televisión pública,
00:51:46Santili. Viste como conduce y si conduce
00:51:49así un programa de televisión,
00:51:50claramente puede conducir así los
00:51:52destinos de la patrien la legislatura.
00:51:54Vos decís, bueno, tienes Twitch diciendo
00:51:56que los negros de [ __ ] y bueno, s
00:51:59con lo difícil que es a veces, porque
00:52:01viste las campañas están en un chispazo
00:52:03y lo difícil que es encontrar ese
00:52:05chispazo y ellos lo encontraron para
00:52:07votar al Colorado, eh, marcar pelado.
00:52:10Lo encontraron. Ellos lo encontraron.
00:52:13Ah,
00:52:14¿qué pasa si este experta en la B? ¿Cuál
00:52:16es el problema con que bajaron un
00:52:18candidato y no pudieron reimprimir las
00:52:19boletas? ¿Qué pasa? Nosotros no le
00:52:21pudimos pedir un sticker, una oreo y
00:52:22ustedes no pueden reprimir una boleta y
00:52:24cuál hay. Y acá estamos, viejo, de pie.
00:52:26Vamos, un poco de autoestima, Santili,
00:52:28no vas a perder.
00:52:29No vas a perder. No vas a perder.
00:52:33Aparte si hace dos meses le decían
00:52:35pierden por nueve puntos, se morían.
00:52:38Claro, el gordo Dan se sube al tweet de
00:52:40Donald Trump para decir que es un
00:52:42tipazo. Ahí acaba de salir aclarar lo de
00:52:44las midterms Donald porque es un tipazo.
00:52:47Es un tipazo.
00:52:47Sí, es por eso, gordo. Es por eso. Grave
00:52:49error de la cancillería argentina por
00:52:51haber permitido esta situación cuando
00:52:53Donald ya había dejado entrever en
00:52:55público hace varios días que pensaba que
00:52:57eran las presidenciales. Vean más la
00:53:00misa.
00:53:01Hay que volver a tener vergüenza.
00:53:02El gordoan. Yo
00:53:04hay que volver a sentir vergüenza.
00:53:05Hay que volver a tener vergüenza.
00:53:08Hay que volver a tener vergüenza. Estoy
00:53:10100% de acuerdo con el gordo
00:53:12100%. Eh, ¿con qué? Con todo esta
00:53:15interpretación que hace. Bárbaro, Mati.
00:53:17Absolutamente de acuerdo. Estoy con vos,
00:53:18Gordán.
00:53:20Bueno,
00:53:21está haciendo irónica la bruja.
00:53:22Absolutamente no. Estoy de acuerdo.
00:53:24Trump no sabía que eran elecciones eh
00:53:27legislativas. Creían que eran
00:53:28presidenciales, ¿eh? Y no, no sé si lo
00:53:31sabe aclarar porque es un tipazo, pero
00:53:32sí como para tratar de
00:53:34Pero ahora que lo sabe, tampoco es que
00:53:35dice, "Ah, chico, no sabía, entonces la
00:53:37plata se las voy a dar igual, aunque
00:53:39pierdan ahora porque todavía queda un
00:53:40tramo hasta el 2027." No puede ser tan
00:53:42[ __ ] de decir,
00:53:44"Uh,
00:53:45me equivoqué este país de [ __ ] que
00:53:47tiene elecciones legislativas no tenía
00:53:49ni idea."
00:53:50Exactamente.
00:53:51No puede decir eso.
00:53:52Por eso sale con esto. Pero digo,
00:53:54claramente en el medio hubo alguien que
00:53:56lo dateó de che son elecciones
00:53:57legislativas, pero que Trump no sabía
00:54:00ayer al mediodía no sabía. Estoy
00:54:03absolutamente con la interpretación del
00:54:04Cordogan. Bueno, entonces a favor del
00:54:06gobierno, quizás aunque pierdan las
00:54:07elecciones de medio término, Trump lo va
00:54:08a seguir apoyando.
00:54:11No hay que ver
00:54:14por las dudas. Ganen, gente. Traten de
00:54:16ganar.
00:54:17Traten de ganar. Nosotros no estamos
00:54:18haciendo nada, ¿eh? O sea, estamos
00:54:20tranquilitos, tranquilitos. Así que no
00:54:21da lo mismo.
00:54:22Tranquilito, tranquilito. Fíjense si
00:54:24pueden tratar de ganar las elecciones
00:54:26libertarios, porque todo pende un hilo,
00:54:29¿eh? Todo pende un hilo. En [ __ ]
00:54:31también profundizó la interna con el
00:54:33canciller. Uno supone Santiago Caputo se
00:54:36quiere cargar a Gerardo Wert para poder
00:54:38ocupar la cancillería argentina y lanza
00:54:40a sus esbirros twitteros para que le
00:54:43muerdan el cuello. Lo que pasa también
00:54:44es que se les mojó un poco la pólvora
00:54:47porque ya no se cargan funcionarios así
00:54:48no más.
00:54:49No, no, no. Y de hecho, qué sé yo, está
00:54:52en este momento, digo, se estaba
00:54:54especulando con el desembarco de
00:54:55Santiago Caputo en el gabinete. También
00:54:57se advirtió desde otro sector, eh, el
00:54:59sector del compañero pareja, que eh si
00:55:02se si empoderaban a Santiago Caputo
00:55:04dentro del esquema de la libertad de
00:55:05avanza y bueno, los que entraran por
00:55:08pareja no sé si van a formar parte del
00:55:09bloque.
00:55:11Mm.
00:55:12Ah,
00:55:12entonces también están con con ese
00:55:14nerviosismo, ¿viste? No, no están
00:55:15cruzados con internas. Aparte viste que
00:55:17los últimos días también como que
00:55:18estaban apagadas las internas, ¿no? Ya
00:55:20estaban por lo menos calmadas el tema de
00:55:22la interna pública cero abierto.
00:55:23Y porque Trump ordena.
00:55:24Y porque Trump ordena, pero cuando Trump
00:55:26desordena, se viene el quilombo y pasó
00:55:27todo lo que pasó ayer.
00:55:33Ay, tengo información.
00:55:34Uy, ¿qué te manda tu primo?
00:55:37¿Qué dice Nico?
00:55:38Tengo data.
00:55:39Data dura.
00:55:45Lo voy a chequear.
00:55:46Lo voy a checar.
00:55:49Vamos a seguir con el programa, gente.
00:55:51Ah, no llegamos a verlo. No vimos lo de
00:55:53[ __ ] No vemos lo de [ __ ] Dale.
00:55:55Que acá en la misa justamente dijimos,
00:55:57muchachos, ojo que Donald está diciendo,
00:56:00eh, mucha suerte y te doy mi full
00:56:02endorsement para la reelection.
00:56:04Claro.
00:56:05Y no era la reelección. Y me acuerdo que
00:56:07nos miramos entre todos y digo, "Che, me
00:56:09parece que Donald le falta algo de
00:56:11info." Perdón, es el presidente de
00:56:13Estados Unidos quizás estaba
00:56:17consiguiendo la pase en Medio Oriente o
00:56:19solucionando la guerra entre Rusia y
00:56:21Ucrania, un ral impresionante papeando a
00:56:24Nicolás Maduro, ¿me entendés? Eh, y por
00:56:27eso creo que el peor error acá lo comete
00:56:29la cancillería argentina,
00:56:31es la parte interesada, ¿no? La parte
00:56:32más
00:56:32que justamente es la parte más
00:56:34interesada, digamos, en que este este
00:56:36tipo de comunicados salgan bien, porque
00:56:38a Estados Unidos,
00:56:40sí, bueno, si hubo mal entendido, le
00:56:42chupo un huevo.
00:56:43Sí, sí, sí.
00:56:44El el la verdad la verdadera parte
00:56:46interesada, digamos, y
00:56:47el que está mangueando s vos
00:56:48y el que está el que está, digamos, este
00:56:51justamente abogando porque la señal sea
00:56:54bien clara. Sí. Sí,
00:56:55e en un solo sentido, digamos, y sin
00:56:58lugar a malinterpretaciones o o a
00:57:00divergencias, sos vos, sos Argentina.
00:57:03Entonces, para qué [ __ ] tenemos una
00:57:05cancillería, digamos, si el tipo ya
00:57:07estaba hablando reelección, lo avisamos
00:57:09acá en la misa
00:57:10hace dos semanas,
00:57:10hace dos semanas
00:57:12y dijimos, "Ojo con esto."
00:57:13Sí, nosotros que somos cinco gordos nos
00:57:15avamos.
00:57:16Sí, por eso, por eso. Entonces, yo creo
00:57:18que hubo una desinteligencia ahí de
00:57:20parte de che, aclárenle vía embajador,
00:57:23vía canciller, vía lo que fuera. Sí,
00:57:25que para qué [ __ ] sirve el Ministerio
00:57:27de Relaciones Exteriores
00:57:29a Donald, que no se trata de las
00:57:31elecciones presidenciales, sino de las
00:57:33midterms, de las elecciones de medio
00:57:35término o elecciones legislativas,
00:57:37porque, ¿qué es lo que se lee si no?
00:57:39Básicamente el el malentendido que hubo
00:57:42esta tarde, eh lo que leyeron algunos,
00:57:45digamos, es que listo, nos va mal en las
00:57:49elecciones y se cae todo el acuerdo.
00:57:51Claro,
00:57:52cuestión que no es así y de hecho Scott
00:57:54Vesent también se encargó, digamos, de
00:57:56aclararlo en el instante, ¿no? Y ahí
00:57:58Donald puso una cara que no sé si lo
00:58:00tenemos,
00:58:01lo tenemos para mostrar, pero puso una
00:58:02cara como
00:58:03Listo. Bueno, por las dudas ganen,
00:58:05gente, por las dudas ganen. E
00:58:09vamos a ver uno que piensa,
00:58:12que piensa y habla, eh, que es Alejandro
00:58:14Fantino, que me parece que tuvo un
00:58:16análisis un poco más inteligente. ¿Qué
00:58:19dijo Fantino? ¿Cómo interpretó los
00:58:21dichos de Trump?
00:58:22A mí me preocupó mucho no tuviera el
00:58:23anuncio, che, lo voy a decir así de
00:58:24frente mar. A mí lo que me angustió es
00:58:26que no tuviera el anuncio y me dijeron,
00:58:27"No, no digas nada, no, no seas boludo y
00:58:30voy a respetar." No dije nada. Entonces
00:58:32yo tampoco quiero que haga como un
00:58:33[ __ ] delante de ustedes que ayer les
00:58:34vine y les dije, "No, prepárense el día
00:58:36de mañana lo que va a ser." La ayuda de
00:58:38Estados Unidos está eh supeditada a que
00:58:42le vaya bien a la libertad de Avanza y
00:58:43al gobierno en las elecciones que
00:58:45vienen. Esto se instaló. ¿Cómo se armó
00:58:47tal revuelo? Ustedes saben muy bien,
00:58:48Trump salió con un tweet. Yo interpreto
00:58:51porque de nuevo digo es interpretación
00:58:54que el tweet reafirma. Si bien dice eh
00:58:56voy a vamos a apoyar, estamos con
00:58:58Javier, ta ta ta. Pero está diciendo
00:59:01supeditado que esperamos que le vaya
00:59:03bien a las elecciones de el ahora del 26
00:59:05de octubre.
00:59:07No, muchachos, perdón, perdón. Acá están
00:59:09diciendo se refería al 2027. No, no se
00:59:11refería al 2027, se refiere ahora. Okay,
00:59:14se refiere ahora, muchacho. No, tampoco
00:59:15no, no nos engañemos. Se refiere ahora.
00:59:18Te pone, "Espero que el pueblo de
00:59:20Argentina comprenda qué tan buen trabajo
00:59:23está haciendo y apoye su labor durante
00:59:25las próximas elecciones de medio
00:59:28término."
00:59:28No, más claro. Imp.
00:59:31seguir ayudando, pero para acá está
00:59:32diciendo, "Espero que el pueblo
00:59:34argentina comprenda qué tan buen trabajo
00:59:36está haciendo Javier y apoye su laburo
00:59:39sobre las próximas elecciones de medio
00:59:41término, muchacho." No,
00:59:42bueno, ahí estaba.
00:59:45Está clarísimo, digo.
00:59:46Sí,
00:59:48¿no?
00:59:50También el gordo Dan aclaró que sobre un
00:59:52posible cambio de canciller no quiere a
00:59:54Macri. ¿Qué? Se está hablando de Macri
00:59:55Canciller.
00:59:56Sí, en parece que en medio de toda la la
00:59:59borágine y toda la porque se supone que
01:00:02si el gobierno pierde el 26 de octubre
01:00:04va a haber una un relanzamiento del
01:00:06gabinete o tendría que haber un
01:00:07relanzamiento del gabinete. Hay sectores
01:00:08que lo están pidiendo,
01:00:09salvo que ganen.
01:00:11Si ganan, no, pero si pierden, digamos,
01:00:13la nación lógica
01:00:14no van a perder. No van a perder. Está
01:00:15muy bien el gobierno, está muy bien.
01:00:16Tiene un apoyo, ¿no? De verdad lo digo,
01:00:17tiene un apoyo internacional muy fuerte.
01:00:20Tiene candidatos muy buenos.
01:00:21Sí,
01:00:22tiene candidatos muy buenos, ¿eh?
01:00:24El peronismo está en silencio. Yo no no
01:00:27no sé por qué se preocupa tanto el
01:00:29mercado. El gordo
01:00:29estáendo irónico. Yo lo conozco. Está
01:00:31siendo irónico en ese momentuto. Javier
01:00:32Miley. ¿Con quién perderían además? Con
01:00:36el peronismo
01:00:38abajo en la izquierda.
01:00:40No lo sé.
01:00:40Petela.
01:00:41Dice Mariel Pagano en el chat. With the
01:00:43peronist.
01:00:45Dice Mariel Pagano en el chat. Lo bueno
01:00:46es que el 19 de diciembre estamos todos
01:00:48escuchando jingles.
01:00:50Y bueno, eso es lo que nos queda.
01:00:52Nosotros no extorsionamos a nadie.
01:00:53Decimos, miren que si perdemos no vamos
01:00:56y
01:00:56podamos empezar a extorsionar podemos
01:00:59entrar en la era extorsión.
01:01:00Miren, yo lo que les digo es que el
01:01:01gobierno va a devaluar
01:01:05y los precios se mueven.
01:01:08Es una extorción.
01:01:11Los estoy extionando sí, los estoy
01:01:13apurando. E va a ser una fiesta el 19 de
01:01:16diciembre, la verdad, porque
01:01:19hay un escenario en el cual por ahí
01:01:24el gobierno gana, endereza el barco,
01:01:26ordena el equipo, nosotros vamos todos
01:01:28presos, se suspende el festival. En
01:01:29cualquier otro escenario va a ser una
01:01:31fiesta.
01:01:33Ayer puedo contar,
01:01:35ayer me puse a mirar ya cuál va a ser la
01:01:38lista de temas y sobre todo los artistas
01:01:40invitados.
01:01:42Va a ser un show de la concha de tu
01:01:43madre, realmente va a ser un show
01:01:46impresionante. Y las entradas están
01:01:48volando porque están aprovechando mucho
01:01:50la promoción del día de la madre,
01:01:53mamá Shinglera. Eh, con el código de
01:01:55descuento mamá inglera en Ticketec tenés
01:01:5720% de descuento hasta el domingo, tanto
01:02:00ayer como hoy.
01:02:03Volando las entradas.
01:02:06Estamos resolviendo el regalo de muchos
01:02:09para este domingo. Está vigente por
01:02:11tiempo limitado por la promo Hijo de
01:02:13Cuca. Si entrás ahora a Ticketec o
01:02:14escaneas el QR que figura en pantalla y
01:02:16ponés el código mamá jinglera, tenés un
01:02:1820% de descuento. Aprovechen ya porque
01:02:21la promo es limitada, no es que tenemos
01:02:23entradas infinitas. 20% de descuento,
01:02:24así que hoy es el día para resolver lo
01:02:26del día de la madre. Le mandamos un
01:02:27saludo a nuestro amigo Marquitos que se
01:02:29tiene que ir. E ya estamos en
01:02:31comunicación con Emanuel Álvarez Agis,
01:02:34economista y director de la consultora
01:02:36PORQ. Hola, Emmanuel, ¿cómo te va?
01:02:38Gracias por atendernos nuevamente.
01:02:41¿Cómo andas? ¿Todo bien?
01:02:42Mira, qué sé yo, la verdad, no te quiero
01:02:44mentir, estoy un poco confundido,
01:02:46Emanuel. Eh, voy a arrancar por lo más
01:02:48reciente, que es este anuncio que hizo
01:02:49Bes que la ayuda total para nosotros
01:02:52sería de 40,000 millones. ¿Qué qué
01:02:54pensas de esto?
01:02:57Mira, algo más general. Pienso que
01:03:01que creo que un poco la idea original de
01:03:04de de Besen y de Caputo, de este rescate
01:03:07era replicar un poco esa vieja anécdota,
01:03:12chiste que se cuenta en el mercado
01:03:15sobre un banco que estaba complicado en
01:03:18un momento en Estados Unidos y entonces
01:03:20va a ver a JP Morgan, al señor JP
01:03:23Morgan, al dueño y le dice, "Mira, yo
01:03:26tengo un banco, estoy complicado,
01:03:27necesito tu ayuda.
01:03:29es porque me quedé sin plata. Entonces
01:03:31el tipo dice, "Bueno, caminemos un poco
01:03:33acá por Wall Street y me contas tu
01:03:34problema."
01:03:35Entonces el tipo se van a caminar por W.
01:03:37El tipo le cuenta el problema, le dice,
01:03:38"Bueno, me va a ayudar, me va a dar la
01:03:40plata." Y entonces le dice, "No, no, no
01:03:42te voy a dar la plata, pero ya te
01:03:43ayudé." Porque te vi caminando conmigo.
01:03:45Claro.
01:03:46Exacto. Entonces, un poco creo que la
01:03:48idea era nada cuando el mercado se
01:03:51entere
01:03:52este de que Trump va a rescatar a la
01:03:54Argentina,
01:03:56eh las expectativas van a mejorar de una
01:03:59manera tal que no va a haber que poner
01:04:01ni siquiera dinero para hacer ese
01:04:02rescate.
01:04:03Claro. Eh, y acá se da, viste, lo de lo
01:04:08de ese segmento del encargado donde
01:04:10Franchela le cuenta este al Puma Goit
01:04:12cómo se invierte en Argentina. Le dice
01:04:14crocante, cara grande, uno arriba del
01:04:16otro. Me parece que acá era bueno Vent,
01:04:19la vas a poner, lo queremos ver. Y eso
01:04:22derivó el jueves pasado en que
01:04:25finalmente Estados Unidos tuvo que hacer
01:04:26algo que hizo solamente cuatro veces,
01:04:29tres veces en su historia, que es
01:04:32intervenir en el mercado cambiario de
01:04:34otro país. Eh, y es un hecho realmente
01:04:37insólito. La verdad que las veces que lo
01:04:40hizo son veces, digamos, de una
01:04:42importancia global, este, muy
01:04:46específica, qué sé yo, lo hizo en Japón
01:04:47en el 85, cuando Estados Unidos tenía un
01:04:49déficit muy grande con Japón e y y logró
01:04:56que se apreciara el Yen. lo hizo en el
01:04:582000 con la crisis del euro también para
01:05:00no perder competitividad contra la Unión
01:05:02Europea y lo hizo de vuelta en el 2011
01:05:05de vuelta en Japón, pero ahí era
01:05:07producto de el tsunami. Entonces, la
01:05:09verdad que
01:05:11siempre que había intervenido había
01:05:12intervenido en monedas, digamos, de
01:05:14países desarrollados y en general
01:05:15Estados Unidos intervenía en el marco
01:05:17del G5, del G7. Esto es un poco
01:05:19insólito, pero lo que nos enteramos
01:05:22ayer, me parece es que, viste, nos
01:05:23estábamos ahogando y y nos rescató el
01:05:26barco del capitán Garfio.
01:05:27O sea, no es que el rescate es
01:05:30que te ponen entre algodones, este, y te
01:05:33tratan bien, sino que el rescate,
01:05:35obviamente, es condicionar al país, a
01:05:37los intereses geoeconómicos que tiene
01:05:39Estados Unidos. E y sobre todo algo que
01:05:43que la semana pasada estaba claro, pero
01:05:44que ayer terminó de firmarse, digamos,
01:05:48que este es un rescate de trampas mi
01:05:49ley, no es un rescate de los Estados
01:05:51Unidos a la Argentina.
01:05:52Eh, las dos cosas para mí tienen
01:05:54implicancias negativas, pero incluso que
01:05:56sea un rescate de Trump a Miley puede
01:05:58terminar con la paradoja de que Trump lo
01:05:59termine hundiendo a Miley, porque ahora
01:06:02transformó lo que era un rescate y una
01:06:05noticia espectacular en en términos de
01:06:07campaña y de estabilidad del dólar. lo
01:06:10transformó en un trade electoral. O sea,
01:06:12si Miley gana está la billetera del tío
01:06:14Sam, si Miley pierde se va la billetera
01:06:17del tío Sam. Entonces creo que termina
01:06:19haciendo un tiro por la culata.
01:06:20La semana pasada te escuché decir que
01:06:22los analistas no tenían mucho para
01:06:23interpretar porque estaba todo muy
01:06:25explícito. Después del encuentro de
01:06:27ayer, ¿sigue estando muy explícito o
01:06:28entró como en una nebulosa un poco
01:06:30confusa?
01:06:31No, yo creo que sabes que ayer para mí
01:06:34terminó quedar claro una duda que
01:06:36teníamos por lo menos nosotros que era
01:06:39yo justamente te decía, mira, hay dos
01:06:42rescates que para mí estaban piolas para
01:06:44pensar históricamente esto, que era
01:06:47México en el 95, que es un caso por ahí
01:06:49un poco más conocido, eh, pero en el
01:06:51medio de la crisis del tequila, Estados
01:06:53Unidos, ¿qué hace? Bueno, digamos que le
01:06:56pone una red, pero le dice, "Vos tenés
01:06:59que arreglar tu economía. Entonces,
01:07:01cuando Estados Unidos entra a rescatar a
01:07:02la economía mexicana, el dólar valía 3
01:07:05pesos mexicanos. Eh, y al cabo de los 6
01:07:10meses de que arranca el rescate, el peso
01:07:13mexicano se había devaluado hasta
01:07:14cotizar 7 pesos por dólar. O sea, los
01:07:17rescató, pero no es que les dijo, "Che,
01:07:20todo bien, sigan teniendo el dólar
01:07:22superbato, pasen la bomba que yo pongo
01:07:25la plata." Ahora, en cambio, a Japón en
01:07:28el 85
01:07:30sí lo rescató eh fomentando un esquema
01:07:34de Shen caro, eh, que sería dólar barato
01:07:39y los japoneses vivieron un periodo de
01:07:41euforia financiera, económica
01:07:45eh durante el 86 y el 91, que hoy se
01:07:47estudian los libros de historia. Para
01:07:49que te desés una idea, eh eh los el real
01:07:52estate, digamos, los edificios de la
01:07:54capital de de Japón tenían el mismo
01:07:57valor que todo el real estate de Estados
01:07:59Unidos. Ese es el nivel, digamos, de
01:08:01fiesta que Estados Unidos financió en
01:08:04Japón. ¿Por qué? Porque quería que los
01:08:06japoneses perdieran competitividad y le
01:08:08dejaran de inundar Estados Unidos de
01:08:10autos, particularmente de Toyota, que
01:08:12era el gran problema con el que Estados
01:08:14Unidos se encontraba. Entonces, la
01:08:15pregunta era, "Che, ¿nos va a financiar
01:08:17la fiesta como a Japón?
01:08:19o simplemente nos va a poner una especie
01:08:21de amortiguador y nos va a pedir que
01:08:23corrijamos. Y creo que Trump lo que dijo
01:08:24ayer es, escúchame, si vos perdés el 26
01:08:27de de octubre, ¿cómo es esto? Yo tengo
01:08:30que poner 300 millones de dólares todos
01:08:32los días hasta que vos le encuentres el
01:08:34agujero al mate, hasta que vos bajes la
01:08:36inflación, hasta que vos hagas crecer la
01:08:38economía. Bueno, no, yo para eso no
01:08:39estoy. Si ganás, estoy para ayudarte. Si
01:08:43perdés, eh, arréglate solo. Me parece
01:08:46que eso es lo que se terminó de despejar
01:08:47ayer.
01:08:48Eh, te voy a pedir un ejercicio
01:08:49complicado, que es que trates de ponerte
01:08:50en la cabeza de Toto Caputo por un rato,
01:08:53eh, que entró con mucha ilusión a ese
01:08:56encuentro. ¿Qué pensass que pasó por la
01:08:57cabeza del ministro de Economía cuando
01:08:59Trump dijo de manera muy explícita, pese
01:09:01a que después trataron de salir a
01:09:02aclarar lo que era eh explícito, como
01:09:05vos decís. Em, ¿qué pensás que pasó por
01:09:07la cabeza del ministro en el momento en
01:09:09que Trump dice, "Si ganan hay plata, si
01:09:11pierden me voy."
01:09:14Mira, yo creo que Caputo tiene e por su
01:09:17formación
01:09:19e un sesgo a construir puentes y ese es
01:09:24el el puentes financieros, ¿no? Por
01:09:26supuesto, por supuesto. Y ese es esa es
01:09:28la función de un ministro de finanzas de
01:09:30un país. Ahora, el que tiene que pensar
01:09:33de dónde sale el puente y sobre todo a
01:09:36dónde llega y en qué condiciones llega,
01:09:39ese es el ministro de economía.
01:09:40Entonces, yo lo veo lo veo a Caputo
01:09:41pensando más con cabeza de ministro de
01:09:44finanzas que con cabeza de
01:09:45macroeconomista. Entonces, a veces me da
01:09:47la sensación de que construye puentes
01:09:49que terminan en el abismo, digamos, ¿no?
01:09:51Que te hacen cruzar el abismo. Entonces,
01:09:53la pregunta era,
01:09:55"Che, ¿cómo logro no quedarme sin
01:09:57dólares en este mercado que está
01:10:00asustado porque eh el gobierno perdió en
01:10:03la provincia de Buenos Aires y eso
01:10:04podría anticipar una elección de medio
01:10:06término mala, un congreso en contra,
01:10:07bla, bla, bla?"
01:10:09Bueno, logro que ves en twitee algo.
01:10:11Resolvió una semana, che, pero hay tres
01:10:14días que me quedan flojos. Bueno, les
01:10:16dio 1500 millones de dólares a los
01:10:17exportadores para financiar tres días de
01:10:19corrida. Cuando se le acabó, dijo, "¿Y
01:10:22ahora cuál es la próxima?" Y bueno, que
01:10:23Vesen muestre que está dispuesto a poner
01:10:25plata y lo logró. Y la próxima cuál es y
01:10:27no bueno, vayamos al salón oval y que y
01:10:30entonces vamos armando puente, pero
01:10:32seguimos yendo al vacío, ¿entendés? al
01:10:34final del puente sigue estando el
01:10:36abismo. Entonces, por eso me me parece
01:10:38que te digo algo, si yo fuera ministro
01:10:40de economía, probablemente me encantaría
01:10:42tener a Caputo como secretario de
01:10:44finanzas, pero definiendo un rumbo y
01:10:47definiendo el cuantum, el cómo y el a
01:10:50dónde, con otra cabeza, con cabeza de
01:10:53macroeconomista. En el mercado, viste,
01:10:55siempre el trader y el macroeconomista
01:10:57son dos personas que tienen trabajos
01:10:58distintos, pero que todo el tiempo
01:11:00interactúan y todo el tiempo se generan
01:11:02internas. Y es justamente por esto, el
01:11:04trader está tratando de ganarle al
01:11:06mercado mañana y el macroeconomista está
01:11:08pensando a un año, a 2 años, a 5 años.
01:11:11Está clarísimo. Ahora, eh el gobierno
01:11:13esperaba que con la reunión de ayer eh
01:11:15se aliviaran los mercados, la tensión
01:11:17sobre el dólar, etcétera. Y pareciera,
01:11:20esto es parte de la pregunta, pareciera
01:11:21que va a pasar lo contrario de acá al
01:11:2426. Eh, ¿qué imaginas que nos espera en
01:11:26términos económicos para los próximos 11
01:11:29días?
01:11:30Sí, no, esto es icómico, ¿no? Digamos,
01:11:33pasamos de de decir que nos van a salir
01:11:36los dólares por las orejas a, no sé, a
01:11:38meternos los pesos en el culo. Es es una
01:11:40cosa increíble.
01:11:42Ese es el título, Manuel.
01:11:45No, te pido por favor, me desdigo. Niego
01:11:47haber dicho eso. Eh,
01:11:51bien. Te voy a robar la línea entonces y
01:11:53la voy a decir yo en un rato.
01:11:54Sí, dec. Decilo vos. dice Rosenblad este
01:11:57coso. No, pero pero a ver, porque de
01:11:59vuelta yo creo que hay un problema que
01:12:01es que e el gobierno sigue pensando que
01:12:05va a ganar la elección tal vez como
01:12:07Miney ganó la presidencia, que fue
01:12:09hábilmente logrando dominar la
01:12:11conversación, haciendo promesas y un
01:12:15poco entendiendo cuál era el clima de
01:12:17época y entendiendo cuál era el humor
01:12:19del electorado. Pero a mí esto me lleva
01:12:23mucho a mirar la experiencia de Boric,
01:12:25¿viste? Boric era el número uno para
01:12:28hacer trending topic en Chile cuando
01:12:30dirigía el movimiento estudiantil.
01:12:31entendía muy bien el humor de las redes,
01:12:33entendía muy bien cómo generar
01:12:35conversación, cómo cómo generar clics,
01:12:38etcétera. Ahora, en su primer año siguió
01:12:42en esa en ese tono y fíjate que estoy
01:12:44hablando de un presidente izquierda, no
01:12:46un presidente derecha, pero siguió como
01:12:48en ese tono y se empezó a encontrar con
01:12:50una cosa insólita que es que tiró un
01:12:52plebiscito por izquierda y lo perdió.
01:12:54Dijo, "Ya entendí. La gente quiere un
01:12:56plebiscito por derecha y también lo
01:12:58perdió." Y me parece que ahí lo que
01:13:00termina pasando es que vos podés votar a
01:13:02un influencer,
01:13:04pero después no querés que twiitee,
01:13:06querés que arregle la economía. Y
01:13:08entonces hoy milake yo lo veo que sigue
01:13:10en modalidad, ¿viste? Fenómeno barrial.
01:13:13Estuve en el salón oval, me felicitó
01:13:15Trump, me imprimió un tweet. Bueno, una
01:13:18cosa insólita, digamos, pero en vez de
01:13:20de de poner el foco en que estamos
01:13:22llegando a la elección en términos
01:13:24económicos de bolsillo, de actividad,
01:13:27este de consumo, yo te diría que es la
01:13:31peor situación desde el 2013,
01:13:35si no me falla eh la memoria. Entonces,
01:13:37la economía llega muy golpeada a la
01:13:39elección, por más que obviamente es un
01:13:41mérito, digamos, absoluto del presidente
01:13:44haber conseguido una reunión bilateral
01:13:45con el presidente de los Estados Unidos
01:13:46en 2 minutos, lograr que B se entuitee,
01:13:49que B compre pesos. Eh, ahora el último
01:13:52punto sobre eso, que Estados Unidos
01:13:54intervenga en la moneda de un mercado
01:13:56emergente es de un nivel de primero
01:14:00intromisión en los asuntos internos de
01:14:01una economía seguro,
01:14:03pero de un nivel de peligrosidad
01:14:06porque a ver si se entiende,
01:14:09vendió dólares, o sea, nos ayudó a que
01:14:12el dólar no se mueva hacia el techo de
01:14:14la banda.
01:14:16Ahora, ¿qué pasa sient mañana dice, "No,
01:14:20ya está, perdieron.
01:14:22Voy a comprar,
01:14:24voy a comprar." O sea, Lenin, citado por
01:14:28Kanes, decía que la mejor forma de
01:14:31enloquecer a una sociedad es destruir su
01:14:33moneda de manera tal de generarles una
01:14:37crisis inflación. Por eso a veces cuando
01:14:38dicen que el peronismo comunista llegó,
01:14:40ojalá fuera comunista porque tendría más
01:14:42cuidado con la moneda y con la
01:14:43inflación. Este, hasta Lenin lo sabía. E
01:14:46entonces dejar que Estados Unidos
01:14:48manipule tu moneda, manipule tus tipos
01:14:51de cambio, no lo digo por una cosa
01:14:53berreta de antiimperialis.
01:14:56Ay, se cortó justo se cortó.
01:15:00No lo digo por una cosa berreta de
01:15:01antiimperialista. Te ahí escuché. No, no
01:15:04está. No, Emanuel, ¿me escuchás vos? No,
01:15:07se cortó. Se cortó. Bueno, ahora vamos a
01:15:09retomar la comunicación para que termine
01:15:11esto. Eh, para que termine esto. Igual
01:15:12estábamos terminando ya la charla.
01:15:14Mientras tanto quiero decirles Bombinox,
01:15:20qué buen termo que tenés. Lía Copelo.
01:15:22Es espectacular. Eh,
01:15:23bomb,
01:15:24la broma infinita,
01:15:26industria nacional,
01:15:27la copa del mundo,
01:15:28qué olor, todo, todo.
01:15:30Hechos en Argentina de la mano de Bujía
01:15:33Hcher. Hacen los productos 100%
01:15:35personalizados con lo que vos quieras.
01:15:38Termos, botellas, mates grabados a
01:15:40láser, combinan diseño y calidad. Es un
01:15:42lindo regalo también, ¿eh? Lindo regalo
01:15:45para que le hagas un amigo a tu pareja,
01:15:47a un familiar o a tu vieja también. Mamá
01:15:51te hice un termo con la cara de Cristian
01:15:54Castroa o con cara o con dibujos tuyos,
01:15:56eh, fotos tuyas cuando eras chiquito.
01:15:58Mamá te hizo un regalé un termo con una
01:16:01foto
01:16:03de papá
01:16:05de Chame 30 años.
01:16:06Ponele a Chayan,
01:16:07eh. Seguilos en @bombinox.arg
01:16:10o entra en bombinox.com.ar.
01:16:13Emanuel, perdón, se cortó, dijiste, te
01:16:15escuché hasta no lo digo por una cosa
01:16:16berreta antiperialista.
01:16:18No, no lo digo simplemente porque perder
01:16:21control de de digamos de la
01:16:23determinación del precio más importante
01:16:25de toda la economía, que es el tipo de
01:16:26cambio, es un problema con el cual
01:16:28Argentina ya tenía que lidiar cuando no
01:16:31tenía a la primera potencia
01:16:33internacional interviniendo en su
01:16:34mercado de cambios. Imagínate lo
01:16:35complejo que puede llegar a ser ahora
01:16:37donde se nos suma este problema donde
01:16:40vesentarse
01:16:42en pesos o se va a pasar en dólar a
01:16:44dólares de acuerdo al humor de Trump que
01:16:47ayer vimos que es una montaña rusa.
01:16:49Entonces la verdad que me parece una
01:16:50estrategia
01:16:51eh que que puede terminar siendo un
01:16:53boomerang para el gobierno.
01:16:54Che, Manuel, la última. Y si no ganan
01:16:59y agárrate fuerte porque, a ver, eh para
01:17:03mí acá hay una cosa que que hay que
01:17:05entender que uno puede tener sus
01:17:07preferencias políticas
01:17:09este y tener una visión positiva del
01:17:12mercado de capitales y de los mercados
01:17:14financieros o negativa. Lo cierto es que
01:17:17en promedio a los inversores del mercado
01:17:20de capitales, los gobiernos de centro
01:17:22izquierda no le gustan y los gobiernos
01:17:25de centro derecha le gustan. Es
01:17:27paradójico porque muchas veces las
01:17:29peores crisis financieras, por lo menos
01:17:30en Argentina, las han tenido los
01:17:32gobiernos del centro derecha, no los del
01:17:33centro izquierda. Eh, pero si uno mira
01:17:37los datos es así.
01:17:38Y y por otro lado, la verdad que si uno
01:17:41revisa la experiencia de Argentina desde
01:17:43el 2009 para acá, la elección de medio
01:17:46término no dijo absolutamente nada de
01:17:49quién iba a ser el próximo presidente de
01:17:51la Argentina.
01:17:52Es cierto.
01:17:52Entonces, eh eh la verdad que decir si
01:17:55pierde el domingo, entonces el mercado
01:17:57porque en 2027 no sé qué
01:17:59es verdad. Ahora, nuevamente como como
01:18:00decía Ke, el mercado puede permanecer
01:18:02irracional mucho más tiempo que el que
01:18:05uno puede permanecer solvente. O sea,
01:18:07que lo que digo es que por más que ese
01:18:09razonamiento sea incorrecto,
01:18:11si el mercado se comporta como manada
01:18:13con el miedo a que un outsider perdió
01:18:15una elección de medio término, puede
01:18:17tener problemas en el Congreso para
01:18:19sostener el super fiscal, puede
01:18:21anticipar que la sociedad argentina se
01:18:23fue, digamos, a la extrema derecha y
01:18:25después va a rebotar y se va a ir a la
01:18:27extrema izquierda. Yo creo que ahora eh
01:18:30eh trágicamente el gobierno se ha
01:18:33quedado eh sin ningún salvavidas
01:18:36porque a ver, el acuerdo con el fondo ya
01:18:38lo tiene y no le sirvió.
01:18:41Después del fondo, en general en el
01:18:42mundo no había otro tipo de salvavidas
01:18:46que ir a buscar, porque Estados Unidos
01:18:48hacía muchos años que había decidido
01:18:50rescatar a los países justamente
01:18:52mediante el fondo. Esto ocurre porque
01:18:55Trump es un presidente obviamente que
01:18:57rompe eh todos los protocolos. Ahora, si
01:19:00el domingo pierde y el lunes Trump dice
01:19:02buena suerte con con su ida al
01:19:06comunismo, por más que eso sea una
01:19:08tremenda ganzada, eh, pero es lo que es,
01:19:11me parece que el gobierno se quedó sin
01:19:13sin plan sin plan B, sin plan C y en una
01:19:16situación de extrema debilidad, porque
01:19:18lo que tenés que hacer para no depender
01:19:19de los Trumps, de los FMI o incluso del
01:19:24humor de los mercados financieros
01:19:27es nuevamente la Franchela, juntar
01:19:32arriba del otro, adentro del Banco
01:19:33Central, este, en en una cuantía de
01:19:36reservas que te permita que cuando te
01:19:38llega un momento de pánico,
01:19:40este, vos digas, miren, yo no necesito
01:19:42esos dólares porque tengo un montón acá,
01:19:43todos juntitos y todos
01:19:45todos guardados. No haber tomado esa
01:19:46decisión es lo que ahora nos hace estar
01:19:48a la merced este de de de de este de
01:19:51este presidente que digamos es todo
01:19:54menos estable. Estoy refiriéndome a
01:19:56Trump, valga la aclaración.
01:19:59Emanuel, muchísimas gracias por
01:20:00atendernos. Te mando un abrazo grande.
01:20:02Gracias a ustedes y muy buen título,
01:20:04Pedro, el que metiste, ¿eh? Te felicito.
01:20:05Gracias. Gracias. No lo repitas, por
01:20:07favor.
01:20:08De nada, hasta luego.
01:20:09Chao. Nos vemos.
01:20:11Parecía que nos iban a salir los dólares
01:20:13por las orejas y nos vamos a meter los
01:20:14pesos en el culo.
01:20:16[Risas]
01:20:18¿Te parece buena la frase?
01:20:19Sí. Sorprendente.
01:20:21Sorprendente.
01:20:21Descollante.
01:20:22¿Cómo andas, Ofelia Fernández?
01:20:23Bien.
01:20:24Tengo anuncios que hacer. ¿Te queres te
01:20:26quieres quedar para Yo quiero seguir
01:20:27repasando algunas cosas antes de pasar a
01:20:28las eh te abroché un poco. Ah, ¿estás
01:20:31apurado?
01:20:32Sí, pero abrocham.
01:20:33¿Qué tenes que hacer? Perdóname, quiero
01:20:35No, mejor mejor no decir acá algunas
01:20:37cosas.
01:20:38Ah, bueno,
01:20:39mejor no decir acá algunas cosas.
01:20:41Misterio.
01:20:42Sospechoso.
01:20:44Amigos, amigas, yo no sé qué va a pasar
01:20:45el día de la elección. Lo que sí sé es
01:20:48que el día anterior, el 25 de octubre a
01:20:50las 9 de la noche, vamos a hacer una
01:20:52transmisión especial para que
01:20:54transitemos juntos las horas previas
01:20:57al día definitivo.
01:20:58Ay, ay, ay.
01:20:59La vedada vuelve a gelatina 25 de
01:21:02octubre desde las 9 de la noche. Para
01:21:05ustedes nos va a mirar más gente que un
01:21:06programa habitual o menos, porque todos
01:21:08los días no miran 20000. Mana, va a
01:21:10haber mucha manija.
01:21:1120,000 personas en vivo por abajo de las
01:21:13patas. Cualquier día metemos. Es
01:21:14impresionante la cantidad de gente que
01:21:15está mirando este programa,
01:21:17¿no? Pero más gente porque es aparte el
01:21:18momento de manija total.
01:21:20No tenés nada que hacer, está nervioso.
01:21:22Peda,
01:21:22veda lectoral.
01:21:23Y le hablo lo que nos ven en diferido,
01:21:25que siguen siendo la mayoría. Este
01:21:27programa también es para ustedes. Eh,
01:21:29información, análisis y proyecciones
01:21:31provincia por provincia con invitados
01:21:32especiales y la participación de la
01:21:34mafia jinglera tocando en vivo los
01:21:36mejores jingles del 2025. Esto va a ser
01:21:39el sábado 25 de octubre a las 9 de la
01:21:41noche. Los esperamos para volver a ser
01:21:44después de 2 años y por una única noche
01:21:46la vedada de gelatina.
01:21:52Sigo, sigo. Atención a todas las
01:21:55personas que saquen entradas para el
01:21:56festival de gelatina en Argentino Junior
01:21:57desde hoy, desde hoy hasta fin de mes,
01:22:00van a participar por unos fantásticos
01:22:02productos Winco,
01:22:05entre ellos esta yogurtera que los más
01:22:09lúcidos podrán adivinar para qué sirve.
01:22:13Yo creo que es para
01:22:14el gordo necesita traductor para ser
01:22:17yogur. Exactamente para ser yogur. La
01:22:20del pelito.
01:22:21No, esto hay que agarrarlo
01:22:22eso. Y yo cómo hago
01:22:23porque esto te plancha. Es tuya. Es tu
01:22:25decís la del pelito. Es un cepillo
01:22:28secador.
01:22:29Me viene bárbaro.
01:22:30Además de un set de belleza y una pochoc
01:22:32clera.
01:22:33Tremendos productos, ¿eh? Y si de
01:22:36casualidad sos revendedor y decís, "Epa,
01:22:38qué buenos productos, che, pueden
01:22:40revenderlos escaneando el QR que figura
01:22:43en pantalla." Y listo. Winco, productos
01:22:46ideales para vos. Me quedo conversando
01:22:49con Ofelia Fernández. Me quedo
01:22:51si te dan ganas, si te dan ganas, si no
01:22:52me voy.
01:22:53¿Cómo no voy a tener ganas, Ofelia? Me
01:22:54encanta conversar con vos. Me encanta
01:22:56conversar con vos, Ofelia Fernández,
01:22:57entiendo que nosotros vamos a hablar en
01:22:59esta ocasión en tus sospechas.
01:23:01Mis sospechas
01:23:02de una iniciativa que tuvo el general
01:23:04Juan Domingo Perón. Sí,
01:23:05en su segundo mandato, si no me
01:23:07equivoco.
01:23:07Sí, apenas reelecto.
01:23:08Apenas reelecto, exactamente. Convocando
01:23:11a la imaginación política del pueblo
01:23:12argentino.
01:23:14Exactamente. en vísperas del 17 de
01:23:15octubre. Quería hablar un poco de
01:23:17peronismo e imaginación, pero parado en
01:23:19una iniciativa particular sobre la cual
01:23:21quiero decir ya para para introducir
01:23:23agradeciendo y dando fuentes de quien me
01:23:25ha mandado un caudal de información y
01:23:28precisiones sobre el tema muy
01:23:29interesantes y muy copados, que es a
01:23:30Paula Aval Medina, que es por quien yo
01:23:33conocí y me enteré esta historia
01:23:35de esta historia que en las grandes
01:23:37historias del peronismo puede entre
01:23:38tantas quedar
01:23:40eh más segunda, más tercera. ¿Dónde fue
01:23:43que gritaste tanto? Perdón, pero me
01:23:45distrae un poco tu tu cocovacilismo
01:23:48vocalismo y, o sea, es sorprendente,
01:23:50pero bueno, pensa que por un lado el
01:23:52viernes Marquitos cantó en uniclub y yo
01:23:55grité, de hecho me pasó más que gritar
01:23:57en un pogo, caí al piso y me pisaron 30
01:24:00segundos.
01:24:00Bueno, estás bastante cerca, digamos.
01:24:03Pero duele, pero duele,
01:24:04pero duele, pero duele, duele.
01:24:06Ofelia Fernández
01:24:06y también cantó Ángela. fue un fin de de
01:24:08cantar en en recital.
01:24:09Bárbaro. Eh, Ofelia Fernández,
01:24:12¿qué fue lo que hizo Perón? Eh, ni bien
01:24:14logró ganar su segunda elección
01:24:16presidencial.
01:24:16Sí. Vamos a incluso escucharlo de sí
01:24:18mismo, cómo se abre esta convocatoria,
01:24:20pero también quería situar antes por qué
01:24:22me parece interesante hablar de esto
01:24:24especialmente ahora mismo, no sola,
01:24:26porque yo como no soy Julia Rosen, no es
01:24:28que no es que me que tengo una facilidad
01:24:32para recoger pedazos de historia y y
01:24:34fingir con eso que que tengo buena
01:24:36palabra al respecto. Sí, me parece que
01:24:38el cruce de peronismo de imaginación
01:24:40puede ser lindo de refrescar de alguna
01:24:42manera y de recuperar en el momento en
01:24:44el que estamos, digamos, en una escena
01:24:46contemporánea sin nada por tal vez una
01:24:48falta de imaginación en algunas cosas. Y
01:24:49creo que es lindo el llamado a la
01:24:51imaginación o el reencuentro con la
01:24:52imaginación porque estamos en un momento
01:24:55en donde hay dos posibilidades. Eh, en
01:24:58cuanto a la situación del gobierno, de
01:24:59alguna manera hay una primera cosa,
01:25:02veremos si estás de acuerdo, que el
01:25:04gobierno está mal.
01:25:05Yo lo veo bastante mal. Yo veo al
01:25:07gobierno mal. Si el gobierno está mal,
01:25:10eh,
01:25:12pero la cosa más o menos le anda bien o
01:25:14le acomoda electoralmente, significa que
01:25:16la imaginación va a hacer mucha falta,
01:25:17porque nuestra convocatoria se está
01:25:19quedando corta, incluso en un escenario
01:25:20en el que es obvio que la cosa anda mal.
01:25:23Y si y si no, y si pasa que el gobierno
01:25:26está mal y se nota que está mal
01:25:27electoralmente,
01:25:28electoralmente, también va a hacer
01:25:30falta, porque no se tratará solamente de
01:25:31que del fracaso del gobierno de salir de
01:25:34esta etapa, sino de entrar a otra de una
01:25:36vez y para siempre. Entonces, me parecía
01:25:39divertido este ejercicio. Eh, en 1951,
01:25:42Perón invitó a los argentinos a mandarle
01:25:43cartas con ideas para el segundo plan
01:25:45quinquenal. 70,000 personas mandaron
01:25:48cartas. Hubo 70,000 cartas de maestras,
01:25:50obreros, a más de casa.
01:25:51Exacto. Cualquier argentino podía mandar
01:25:53la carta.
01:25:54Exactamente.
01:25:55Eh,
01:25:56con ideas, con inventos, incluso.
01:25:57Ideas de todo tipo. Ideas con
01:25:59profesionales poniendo planos y
01:26:02dibujitos o ideas por intuiciones.
01:26:04Una pistola teletransportadora. Había,
01:26:06por ejemplo,
01:26:07ahí no la encontré.
01:26:08Sí, sí. Había cosas muy locas como
01:26:10pero cosas además de muy locas, otras
01:26:11cosas que se realizaron, que fueron
01:26:13incorporadas al plan y otras que capaz
01:26:14no se incorporaron al plan, pero después
01:26:16vimos pasar en el resto de la historia
01:26:18de la transformación política argentina
01:26:20sin capaz eh darle derechos de autor a
01:26:23esas cartas, porque evidentemente había
01:26:24un pulso eh conectado con las
01:26:27necesidades de la Argentina. Eh, y me
01:26:29parece una forma muy directa y muy eh y
01:26:31muy encantadora eh de hacerse la
01:26:35pregunta y me parece que es interesante
01:26:36traerlo en el día de la eh no es el día
01:26:38de la lealtad de hoy, pero
01:26:41sí, pasado mañana, porque la lealtad
01:26:42está hecha de dos cosas, digamos, de
01:26:44alguna manera. La lealtad del pueblo
01:26:45peronista Perón y la lealtad también de
01:26:46Perón a su pueblo. Y la expresión tan
01:26:49explícita de ese diálogo que supone
01:26:51estas cartas de de decir decime que
01:26:53decime de qué podemos de que puede estar
01:26:55hecha esta lealtad a partir de ahora.
01:26:56¿Qué se te ocurre, compañero? ¿Qué
01:26:57podemos hacer?
01:26:58Exacto. ¿Cómo la ves? ¿Qué te imaginass?
01:27:00¿Cómo la ves? ¿Cómo la ves?
01:27:02Así que vamos a primero escuchar cómo
01:27:03cómo se daba esta convocatoria.
01:27:06En las tareas de elaboración del segundo
01:27:08plan quinquenal y respondiendo a mi
01:27:10deseo de conocer lo que el pueblo
01:27:12argentino necesita, hago un llamado a
01:27:16todos los argentinos de bien para que
01:27:18remitan a la presidencia de la República
01:27:21sus petitorios e inquietudes, a fin de
01:27:24que el segundo plan quinquenal sea el
01:27:27plan de todos y para todos.
01:27:30Toda la correspondencia
01:27:32debe ser dirigida a la calle 25 de mayo
01:27:3711,
01:27:38capital federal.
01:27:39¿Qué es la side hoy?
01:27:41Ah, mira vos.
01:27:42Es el edificio de la side. Eh, para el
01:27:45segundo plan quinquenal. Entonces,
01:27:46después de un primer plan exitoso, dice,
01:27:48"Bueno, vamos también abrir la
01:27:50participación a que cualquier ciudadano,
01:27:52trabajador argentino pueda mandarnos sus
01:27:54ideas." que supone muchas preguntas
01:27:56interesantes sobre el diálogo del Estado
01:27:58con eh la ciudadanía, si se quiere, que
01:28:00eso ya me parece interesante. Sí.
01:28:01Sobre la Uy, ya me quedo sin voz.
01:28:04Tranquila. sobre la democracia, no solo,
01:28:06estoy muy conmovida,
01:28:08la democracia no solo sujeta al acto
01:28:09eleccionario, que eso también es
01:28:10interesante, un ejercicio democrático
01:28:12apenas reelecto, es decir, de alguna
01:28:14manera ya tenía más o menos validado,
01:28:16no era una rosca de campaña,
01:28:17claro, apenas relecto, ya con digo, con
01:28:20un nivel de de afinidad, digamos, de
01:28:22aprobación de eh de aval para hacer lo
01:28:24que se le cante el [ __ ] Él sin embargo,
01:28:26dice, esto va a empezar eh marcado por
01:28:30la experiencia ya construida, por eso
01:28:31también es importante.
01:28:33La gente manda las cartas, 70,000
01:28:35cartas, no porque tal te a escribir,
01:28:37sino sabe que puede pasar, digamos.
01:28:39Venimos de una experiencia que comprueba
01:28:40que esas cosas pueden pasar, que es ese
01:28:42primer plan quinquenal.
01:28:44Eh, el formulario es abierto con la
01:28:47premisa, Perón quiere saber lo que su
01:28:48pueblo necesita. Esa era la leyenda con
01:28:50la que se abría el formulario que
01:28:52invitaba una escucha inédita por parte
01:28:53del Estado y en esos escritos
01:28:55necesariamente está presente la
01:28:56confianza, porque si esa gente no se
01:28:58considerase, no considerase que va a ser
01:29:00leída o escuchada, la escritura no
01:29:02tendría sentido y no se llevaría a cabo.
01:29:04Trae trae una imagen igual solo para ver
01:29:06los pósters de ese primer plan
01:29:08quinquenal para que se entienda
01:29:10justamente eso. En un contexto en donde
01:29:12el estado eh da da muestra, dio cuenta
01:29:15de esa capacidad de transformación,
01:29:16tiene sentido la apertura de ese nivel
01:29:18de sueños.
01:29:19Vamos a primero ver un primer compilado
01:29:21en video de de algunas de esas cartas
01:29:23para entender más o menos desde qué
01:29:25lugar estaban escritas, digamos, desde
01:29:26qué también desde qué ánimo, desde qué
01:29:28emocionalidad.
01:29:32Dale. Eh, ahí está.
01:29:34En sus manos están las llaves. Amado
01:29:36conductor, me dirijo a usted con la
01:29:38reverencia que me inspira. Oh, mi amado
01:29:41general, usted es depositario de una
01:29:43gran misión a la que por nada del mundo
01:29:45puede renunciar. En sus manos están las
01:29:48llaves que abrirán un nuevo horizonte
01:29:50para la humanidad.
01:29:52Me permito molestar su muy ocupada
01:29:55atención para apelar a su corazón
01:29:58generoso. Soy una ciudadana argentina
01:30:00que tiene a Perón como ejemplo y evita
01:30:03como guía. Hay un barrio Villa Barilari
01:30:06que carece de uno de los elementos
01:30:08vitales y esenciales para la vida de las
01:30:11personas y para la salud de los niños,
01:30:13el agua. En mi carácter de obrero
01:30:15misionero de la doctrina peronista y con
01:30:18el deseo de colaborar a la total
01:30:20realización de la obra revolucionaria
01:30:22que realiza el peronismo en nuestra
01:30:24nación, es que eleva usted este proyecto
01:30:27con el fin de ser sometido a su estudio
01:30:29y que puede ser una gran obra social si
01:30:32ello se realiza en nuestro país.
01:30:34Su llamado al pueblo argentino es como
01:30:36la varita mágica que todo lo transforma.
01:30:39Me encanta.
01:30:39Bendita palabra la suya y mal hijo de
01:30:41esta tierra generosa, el que no
01:30:43aproveche para colaborar con el genial
01:30:45constructor de nuestro pueblo,
01:30:47presentando su granito de arena en el
01:30:49segundo plan Quinquen.
01:30:50Buenísimo.
01:30:51Este primer compilado está hecho menos
01:30:53de las propuestas concretas como de la
01:30:55épica.
01:30:55Claro. De la forma en la que se
01:30:56refieren. Oye, ¿qué programa es de Canal
01:30:58encuentro? ¿Te recordas? No.
01:31:00Ay, no. Pero un lado ahora
01:31:02lo buscaremos y después lo compartimos.
01:31:03Eh, creo que igual se llama se llama
01:31:05algo así como las cartas. es como un
01:31:06especial que se hizo sobre, yo vi varios
01:31:08capítulos sobre las cartas, sobre este
01:31:10envío de cartas. Eh, pero quería primero
01:31:14poner, digo, poner en en clima eh la
01:31:17épica desde la que se daba ese proceso
01:31:18de participación
01:31:20que es bien distinto a la ética del
01:31:23vecino que a veces podemos ver en la
01:31:25invitación contemporánea de la política
01:31:27a participar. Se entiende el matiz como
01:31:29son parte también de un proyecto
01:31:31político que se entiende más allá de la
01:31:33preocupación del metro cuadrado que
01:31:34tiene cada uno.
01:31:35No son simplemente depositarios de una
01:31:37medida o de un anuncio de una obra.
01:31:40Claro. Porque luego o al menos en
01:31:41nuestro siglo, la participación política
01:31:44eh promovida de los organismos, digo,
01:31:47los mecanismos de participación
01:31:48política, bueno, el quisnerismo es una
01:31:50excepción, pero poner en la ciudad de
01:31:51Buenos Aires paso hay muchas o en
01:31:53distintos municipios iniciativa de
01:31:54participación política son iniciativa de
01:31:56participación vecinal. Es decir, vos
01:31:58hacer eh, perdón, que hablá es decir,
01:32:00vos hacer tu reclamo de tu metro
01:32:02cuadrado, incluso una ficción en la que
01:32:05esa participación tiene sentido, porque
01:32:06finalmente esos esos organismos hoy se
01:32:09dedican a que un vecino les recuerde que
01:32:11tienen que hacer su trabajo. Es tipo,
01:32:12tengo basura tirada en el piso,
01:32:13levantada. Bueno, que no no sé si es una
01:32:16participación disruptiva eh de un sujeto
01:32:18parte de un territorio. Es tipo, bueno,
01:32:20un tipo recordándole a otro que haga su
01:32:22trabajo en lo que él le está molestando.
01:32:24Acá hay una un lenguaje, una pertenencia
01:32:26que habla de más, digamos, ¿no? Habla de
01:32:29poner el imaginario de uno al al
01:32:31servicio de un todo. Eh, y eso ya me
01:32:33parecía interesante.
01:32:35Ahora lo voy a retomar en este mismo
01:32:37punto en en otra en otro video que
01:32:40tengo, pero antes quería decir otra
01:32:42cosa. está en la serie Argentina,
01:32:44historia de un país.
01:32:45Argentina, historia de un país. De un
01:32:46gran país.
01:32:47¿Qué querías decir?
01:32:48No, lo otro que me pasaba que es que en
01:32:51pensaba con esas cartas tipo lo lejos
01:32:53que están de ser un tweet, digamos, o
01:32:56sea, como lo como nada el el el trabajo
01:33:00para procesar lo que uno mismo está,
01:33:01digo, para registrar eh tu ánimo, tu
01:33:05mirada de las cosas y demás tendía como
01:33:06bueno, una cosa más bonita. Sí, ahora
01:33:09una escribiste un tweet en el tiempo que
01:33:11te lleva ir a buscar el papel y ponerlo
01:33:13en un escritorio.
01:33:14Sí, sí, sí. Y de bueno, no sé, digo,
01:33:16creo que que hay otra energía. Y lo otro
01:33:17que me parece eh muy sorprendente es que
01:33:20estamos hablando de 70,000 cartas, que
01:33:22son 70,000 cartas es un número
01:33:24importante para discutir, nada menos que
01:33:25un plan quinquenal.
01:33:28Hoy, digamos, la discusión, las
01:33:30discusiones eh alrededor de la
01:33:34planificación de estado, si se quiere,
01:33:36sobre el que hay que hacer. bien
01:33:38concreto, bien programático, incluso
01:33:40técnico, parece no estar no ser parte
01:33:43del atractivo de la época de alguna
01:33:45manera o la política a veces presupone
01:33:47que ese no es el no es el elemento
01:33:49central del diálogo con la sociedad
01:33:51argentina, digamos, que esa es la parte
01:33:52aburrida,
01:33:53que esa parte tediosa, que esa es la
01:33:55parte que nadie que no solamente a nadie
01:33:57le puede inter, sino que nadie puede
01:33:58comprender
01:34:00eh por sus propios medios, digamos. Si
01:34:01acá hay toda hay otra lógica completa en
01:34:04el pueblo grande,
01:34:05confianza en que capaz al revés de que
01:34:07no es, me parece que si yo le explico a
01:34:09este a un argentino lo que voy a hacer,
01:34:11no va a ser tan interesante, no tan
01:34:12divertido, que eso hoy pasa, le suma
01:34:16además una cosa, digo, el plan quingenal
01:34:17es interesante, pero además es
01:34:18interesante, che, capaz me da una buena
01:34:20idea.
01:34:20Claro. Y eso también me parece muy muy
01:34:22groso, eh, pero también me parece y para
01:34:26hacer otros paralelismos con la manera
01:34:27en la que se da esa interacción eh con
01:34:30la política de manera contemporánea, no
01:34:32es demagógico el ejercicio y por eso
01:34:34ahora vamos a ver cuando termine de
01:34:35pronunciar estas palabras un rechazo.
01:34:39No es eh como no es la política
01:34:41conducida por encuestas que vamos a ver
01:34:43lo que el pueblo quiere para hacer
01:34:44literalmente lo que el pueblo quiera.
01:34:46Hay también una vocación de, digo, de
01:34:48asumir un lugar de autoridad y de
01:34:49conducción para dilucidar también y
01:34:52discutir y confrontar con eso que
01:34:54también que a veces compartimos y a
01:34:56veces nos separa.
01:34:57Lo otro es demagogia.
01:34:57Claro. Exacto. No es una que diga eh
01:35:00rojo y no colorado. Bueno, diré rojo y
01:35:02no colorado.
01:35:02Voy a la tele y digo rojo. No chupar un
01:35:05huevo. Lo que de manera realista.
01:35:08Exacto.
01:35:08Bien.
01:35:10Esto no está hecho de de ese ejercicio
01:35:12demagógico, sino de validar esa
01:35:13discusión, de confiar en que hay una
01:35:15discusión y una interlocución posible
01:35:16que puede tener grandes sis, o sea,
01:35:19grandes obras que después se llevan
01:35:21adelante, grandes proyectos que se
01:35:22llevan adelante y también algunos no,
01:35:23algunos no, esto no tienen hacerlo o lo
01:35:26que sea. Y entonces traía traía un
01:35:28ejemplo de ese rechazo
01:35:34ah mira, no, este está bueno.
01:35:37su ensante profundización y
01:35:38revestimiento para hacerlo un gran
01:35:40refugio de la flota de guerra.
01:35:42En caso de energía estratégica y de
01:35:44grandísimo rendimiento en facilitar
01:35:46tráfico a la ciudad y abaratar los
01:35:48transportes de toda clase de materiales,
01:35:50combustibles, comestibles.
01:35:52Lo que está aquí dando vuelta es la idea
01:35:54de la guerra, ¿no? O sea, se viene una
01:35:55nueva guerra, una nueva guerra mundial.
01:35:58Sí. Y vamos a ver si a este le han
01:36:00contestado. Sí, acá le contestan.
01:36:03Reinésica total
01:36:04le contestan. Muy escuetamente el 13 de
01:36:07noviembre del 52 no se considera técnica
01:36:09ni económicamente posible la realización
01:36:11de esta iniciativa.
01:36:12Espectacular.
01:36:14No sé, también me divertía eso.
01:36:15Espectacular. También hablo de un
01:36:16respeto, decir, "Che, no, eso la verdad
01:36:18que es una mala idea,
01:36:19¿no?" Claro. Digo, por
01:36:20no una carreta, bueno, lo vamos a
01:36:22estudiar, vamos a ver. No, no se puede
01:36:24hacer eso. Eso que proponés no se puede.
01:36:26Gracias. también una autoridad de la
01:36:27política muy degradada hoy, la
01:36:29posibilidad de discutirle también a la
01:36:31sociedad de alguna manera de digo,
01:36:33también cimentada en que venían haciendo
01:36:35cosas, digamos, ¿no? Con la autoridad de
01:36:36venir haciendo cosas, pero me parecía
01:36:38importante ver esa parte, no fue un
01:36:40ejercicio demagógico, eh, sino un
01:36:43trabajo conjunto de evaluación conjunta
01:36:45de las posibilidades que tenía ese
01:36:46proyecto político en ese momento de la
01:36:48Argentina. Eh, y quería ahora reparar en
01:36:51esta idea de que no se trata de vecino
01:36:53solamente, sino que había una estrategia
01:36:55muy común a la hora de pensar estas
01:36:57cartas que era agruparse para mandarlas
01:36:59también. Digo, no todos eran él en una
01:37:03persona en su escritorio, con su idea,
01:37:04con su mirada, con su lo que sea, sino
01:37:07en un club, en un sindicato, en una
01:37:09sociedad de fomento, se juntaban y
01:37:10decían, "Che, pensemos que le escribimos
01:37:11a Perón." Claro que eso también me
01:37:13parece groso y que también me me parece
01:37:15valioso de recuperar para decir
01:37:17buena,
01:37:18ese ejercicio también puede ser
01:37:19contemporáneo al moment
01:37:21Sí, sí, sí. Bueno,
01:37:24eh, y pasaba y y y se generaba esa
01:37:27estrategia decir, bueno, nos juntamos
01:37:29incluso trabajadores distintos,
01:37:30sindicatos demás, teniendo las cartas
01:37:32como excusa para desarrollar para
01:37:34incluso hacer un filtro de esa discusión
01:37:36que se podía dar en esos rechazos, si se
01:37:38quiere, de entre ellos mismos, como que
01:37:41uno tire una y otro le apvada antes de
01:37:43que se lo después tiene, ahora puedo
01:37:44contar qué qué fue pasando con esa obra
01:37:46en el tiempo, pero eh que me parece
01:37:48interesante. ¿Y
01:37:53qué sello? No,
01:37:55el sello
01:37:57este yo lo lo había visto cuando era
01:38:00chico, ¿no? Que andaba dando vuelta y
01:38:02por los escritorios de de mi papá.
01:38:06Piden el edificio de la oficina de
01:38:09correos,
01:38:10la ampliación de la línea telefónica.
01:38:12Claro, porque no había teléfono, no
01:38:15había larga distancia, no no estaba. Y
01:38:17después piden, miren, la construcción
01:38:20del edificio del Banco Nación, la
01:38:22construcción del Hospital Regional
01:38:25y la Universidad de Vallablanca,
01:38:27la Universidad del Sur. Yo yo estudié en
01:38:29la universidad.
01:38:32Y finalmente acá llegamos al al proyecto
01:38:34este del dique,
01:38:35claro.
01:38:37De un embalse para riego y para energía
01:38:40eléctrica.
01:38:42Tu papá era el secretario general de la
01:38:44del partido peronista ya en
01:38:46fue el secretario general,
01:38:48pero lo acompañan lo acompañan el
01:38:50sindicato de empleado de comercio,
01:38:53la Unión Obrera de la Construcción y un
01:38:55sindicato de oficios varios
01:38:57de oficios varios
01:38:58que se ve que no alcanzab.
01:38:59Claro, no no estaban organizados todavía
01:39:02los sindicatos. Entonces este ahí se
01:39:04reunían este distintas actividades, ¿no?
01:39:07Y algo de esto se construyó durante el
01:39:09gobierno peronista.
01:39:11Sí, se construyó y se terminó.
01:39:15Ahí vemos las imágenes de este dique
01:39:17que fue una idea propuesta por un
01:39:19argentino.
01:39:20Sí, un argentino en un grupo, bueno, un
01:39:22argentino le puso de letra
01:39:25con un grupo de, bueno, obvio, claro, de
01:39:27trabajadores, de sindicalistas, de de
01:39:29esas ramas, de alguna manera se nos
01:39:31menciona la construcción, demás. Di que
01:39:32que después eh por las interrupciones
01:39:35que que son parte también del del
01:39:38proceso del peronismo, proscripciones,
01:39:39bombardeos, golpes demás, no se hay una
01:39:43obra en construcción, están haciendo un
01:39:45llegaron, nos vinieron a buscar gente
01:39:47al fin. Eh,
01:39:51bueno, di que que
01:39:55se bueno, no sé hablar, diga que queda
01:39:56ahí que no se usa hasta el 84. Palermo,
01:39:59lo que vos hiciste nunca nadie lo va a
01:40:02igualar. Y si alguien lo iguala,
01:40:04seguiríamos recordarendo.
01:40:06No puedo hablar bien.
01:40:07No puedo hablar bien.
01:40:10Dale.
01:40:10¿Por qué te sabes eso de memoria?
01:40:12Porque lo debo haber visto 500 veces.
01:40:14Para hablar bien.
01:40:15Va. Eh, di que no subes hasta el 84,
01:40:18digamos que queda interrumpido como en
01:40:20el abandono de toda huella referida al
01:40:23peronismo en el medio de esos procesos.
01:40:25Eh,
01:40:26y que se termina de perfeccionar, por
01:40:29usar una palabra, en el 2007,
01:40:31es decir, en el kisnerismo. Eh, no, si
01:40:33no fuese Sí,
01:40:34dos cosas quiero decir. Las cartas
01:40:35estuvieron publicadas en algún momento
01:40:37en el CSK, en una en una muestra que se
01:40:39hizo en el CSK y quería,
01:40:40me sirvió mucho ver todo el catálogo de
01:40:41esa muestra para para
01:40:43quería leer un dato que es el programa
01:40:44de las cartas está conducido por Ernesto
01:40:46Salas, historiador a cargo de la
01:40:48editorial de la Universidad Nacional
01:40:49Arturo Jaureche de Florencio Varela. Así
01:40:52que nuestro reconocimiento al compañero
01:40:53que uno,
01:40:54abolo, ¿no? Y muchísimo. Debe ser un
01:40:55equipo de investigadores de [ __ ] madre
01:40:57leer cada una de esas cartas de las
01:40:59cuales creo que son 20,000 las que
01:41:00siguen estando en el Archivo General de
01:41:01la Nación.
01:41:02Si alguien quiere ir a ir a mirar las
01:41:04cartas, algunas tienen una caligrafía
01:41:06muy complicada, o sea, muy prolija, ¿no?
01:41:08Es que es un parcial de un
01:41:10Y muchas de ellas las habrá leído el
01:41:12propio Perón de con sus propias manos y
01:41:14ojos. Ahora vamos a ir a Ah, justo viene
01:41:16eso. De hecho, en en ese como en en la
01:41:19escala que va que toma ese diálogo, una
01:41:21carta la envía quién fue la primera
01:41:23mujer en cruzar el canal de la Mancha
01:41:25Nadando. Sí,
01:41:26valga la pena decir nadando, una
01:41:28nadadora
01:41:29que además de mandar una idea que ahora
01:41:31la vamos a escuchar de de esa idea
01:41:33deriva que se junte con Evita. Es decir,
01:41:36esas cartas circulaban con mucha
01:41:38atención en esa pareja presidencial. Eh,
01:41:41y Evita la dijo como, "Bueno, y la
01:41:43quiero convocar además de por la idea,
01:41:45por esta por esta hazaña deportiva eh en
01:41:48la natación a que sea parte de todo lo
01:41:50que fue el el universo de Vita y el
01:41:51deporte, que fue también muy importante
01:41:53eh en el peronismo de ese tiempo y que
01:41:55bueno, son incluso piezas eh de esa
01:41:58construcción que al día de hoy siguen
01:41:59algún las olimpiadas demás. Eh, tenemos
01:42:02el video de la de la compañera la
01:42:04señora.
01:42:05¿Me recordas el momento en que en que
01:42:07escribiste esta carta?
01:42:08No, para nada. Me sorprendí cuando me
01:42:09llamaron y dónde que habían encontado
01:42:11esa carta. Y lo que está bueno es que,
01:42:14bueno, aparte de los considerandos que
01:42:15vos le ponés a la carta de cuáles son
01:42:17las necesidades
01:42:19de de enseñanza de la natación en en el
01:42:22primario, no está en el tema de la
01:42:24respuesta, porque obviamente ves que acá
01:42:26te le responden y dice, "Esta dirección
01:42:29considera necesaria la enseñanza de la
01:42:31natación en la escuela secundaria,
01:42:33propósito todavía parcialmente logrado
01:42:36como medida previa a esa extensión total
01:42:38de su aprendizaje.
01:42:40Como dato ilustrativo, cabe consignar
01:42:42que el Ministerio de Educación cuenta
01:42:44con solo cuatro natatorios en el Gran
01:42:46Buenos Aires.
01:42:47Claro, pero es lo que yo pensaba y que
01:42:49sigo pensando, no solo para la parte
01:42:52física,
01:42:54humana,
01:42:55salud, formación,
01:42:58es el saber nadar, ya te da otra
01:43:00seguridad más para cuidarte.
01:43:03¿Te acordas cuando escribiste la carta?
01:43:05No,
01:43:05no,
01:43:06¿verdad que no? No me acuerdo. En algún
01:43:08momento la escribí. Pero bueno, esa
01:43:10mujer terminó siendo parte de la
01:43:11confesión de muchas de las, digo, de las
01:43:13políticas deportivas que se que se daban
01:43:15bajo el comando de vista e en aquel
01:43:17entonces. Después podríamos, bueno,
01:43:19traje más, pero pueden son 20,000 la que
01:43:22tien.
01:43:23Vamos a ver las 20,000 cartas.
01:43:24Vamos a ver las 20,000 cartas. Es un
01:43:25stream de 24 horas de cartas de cartas.
01:43:29No, no es mala idea. Especial
01:43:30un día tipo leyendo así ya con cafés.
01:43:33Bueno, otro día. Eh, no hay lo
01:43:36interesante como para sintetizar un poco
01:43:38de por dónde van eh la mayoría, en dónde
01:43:40se reúnen muchas cartas juntas, demás,
01:43:42es por un lado la vivienda aparece como
01:43:44un tema muy importante eh en un momento
01:43:46de migraciones, campo, ciudad eh
01:43:48masivas, en un proceso de
01:43:49industrialización, digamos, eso
01:43:50movimientos que pasan frecuentemente
01:43:53cuando se empiezan a tomar esas
01:43:54decisiones o esas orientaciones eh en
01:43:56los países, muchas muchas cosas
01:43:59vinculadas al acceso a la vivienda que
01:44:01muchas derivan no linealmente a es como
01:44:04una en esa articulación en por ejemplo
01:44:05los Charlett californianos que son que
01:44:08son conocidos en la política de vivienda
01:44:09de esa época. Eh, bueno, muchas cartas
01:44:12de mujeres son hay muchas, pero muchas
01:44:14muchas propuestas y cartas recibidas por
01:44:16mujeres, escritas por mujeres eh en un
01:44:19en que si no me equivoco estoy fijándome
01:44:22para no tirar mal el dato, el mismo año
01:44:25de la convocatoria fue la primera vez en
01:44:26que las mujeres en Argentina pudieron
01:44:27ejercer su derecho a votar. Eh, y en ese
01:44:30y en ese marco pedían más, digamos. Eh,
01:44:33y entonces hay muchas cartas vinculadas,
01:44:35eso muy interesantes que incluso algunas
01:44:37se reinas y ser
01:44:39votar y ser electas. Bien, buena
01:44:40aclaración. Eh, muchos vinculares a los
01:44:43derechos de las amas de casa para
01:44:44obtener su jubilación, discusión que hoy
01:44:46también es contemporánea, eh, de las
01:44:49vacaciones para empleadas domésticas, el
01:44:50periodo de igual trabajo, igual salario,
01:44:52entre tantas otras demandas. Eh, en fin,
01:44:54propuestas de todo tipo. Eh, está estoy
01:44:58viendo buscándose algunas de estas cosas
01:45:00más sueltas. Otra que también, bueno,
01:45:02aparece al día de hoy, la educación
01:45:03sexual en las escuelas que se ha
01:45:04convertido en educación sexual integral.
01:45:06Hay en los rastros de esas cartas
01:45:08rastros no solo de la política que yo
01:45:09adelante eh ese eh no solo de lo que
01:45:12estuvo hecho el segundo plan quinquenal,
01:45:13que era para lo que fue pensado,
01:45:15el germen y la raíz de un montón de
01:45:16políticas públicas que se implementaron
01:45:18quizás no en ese gobierno, quizás no en
01:45:19el siguiente, por supuesto, sino a lo
01:45:21largo de todo el siglo XX y también en
01:45:23los primeros años del siglo XX
01:45:24y tantas otras que aún pasando todo el
01:45:26tiempo que pasó podrían seguir siendo
01:45:28interesantes de hacer,
01:45:29¿no? Incluso quizás en algún momento en
01:45:31alguna universidad alguien vuelve a
01:45:33estudiar esas cartas, se encuentra con
01:45:35una buena idea y se vuelve efectiva
01:45:36dentro de 50 años.
01:45:38Cual, tal cual. o dentro de 10 años pasé
01:45:40algo, que alguien vea que estaba en esa
01:45:42carta también por una por pura
01:45:43coincidencia y que bueno, era cuestión
01:45:45de 60 años para para que pase. Eh,
01:45:49básicamente y para ir eh
01:45:52pensando algunas conclusiones, eh estoy
01:45:55viendo porque tenía una cosita más, pero
01:45:56bueno. Eh, a ver, poneme el como la foto
01:46:01que dice foto compilado, si no me
01:46:02equivoco. Muy prolija. Yo envío de
01:46:05archivos. Foto compilado, gente. A foto
01:46:08compilado cuatro.
01:46:10Foto compilado cuatro. Sí, existe,
01:46:11Ofelia,
01:46:11como para ver unos últimos tres
01:46:13fragmentitos.
01:46:14Mis mayores deseos. Ah, para. Lo
01:46:16necesito ver un poco más grande. Eh, lo
01:46:18tengo acá. Lo
01:46:18Ah, perfecto. Dale, leo vos.
01:46:19Mis mayores deseos serían poder hacer
01:46:20llegar nuestra música hasta los últimos
01:46:22rincones del país, haciendo espectáculos
01:46:24en los cuarteles de nuestro ejército,
01:46:25cárceles públicas y con preferencia en
01:46:27los asilos de niños huérfanos, hogares,
01:46:29escuelas, etcétera. Esa es una. Atento
01:46:31al patriótico llamado, elevo a la
01:46:32consideración del señor director general
01:46:34el proyecto que acompaño, tendiente a
01:46:36lograr por medio de la emisión de sellos
01:46:38postales, la financiación de una parte
01:46:39del citado plan quinquenal como una idea
01:46:41de financiamiento, no solamente de cosas
01:46:43para hacer, sino de cómo se pueden
01:46:44financiar. Tenemos 10, 11 y 12 años de
01:46:46edad matando unos niños y quisiéramos
01:46:48que aquí como en otros pueblos hubiese
01:46:50una placita con un lindo jardín, con
01:46:51muchas flores y juegos infantiles. Aquí
01:46:53no tenemos plazas. Este pueblito es muy
01:46:55triste. Nada, esto eh bueno, repito y
01:46:58agradezco eh a quienes armaron eh eh
01:47:01todo esto lo traigo el catálogo de esa
01:47:03muestra que se hizo en el Centro
01:47:04Cultural Kisner hace unos años. Eh,
01:47:07nada, perdón, una persona se distrae muy
01:47:09fácil. Eh, para por cerrar con una
01:47:11mezcolanza de por dónde podía ir, desde
01:47:13la música hasta las plazas. hasta los
01:47:14niños, hasta los hasta el
01:47:15financiamiento. Eh,
01:47:18traer traigo esta iniciativa hoy porque
01:47:20si bien, como decíamos al principio, ese
01:47:23llamado parte de una confianza
01:47:24preexistente de alguna manera en que
01:47:26todo eso podía pasar y no sé si es el
01:47:28momento en el que estamos eh en donde se
01:47:30vuelve obvio que soñar e imaginar algo
01:47:32puede significar que pase. Por el
01:47:34contrato un momento que no tenemos ni el
01:47:35gobierno.
01:47:36Pero aparte si no podemos ni imaginar es
01:47:37imposible que pase algo bueno. Si no
01:47:39podemos ni imaginar qué es eso bueno que
01:47:40queremos que pase.
01:47:41Exactamente. Exactamente. Creo que el
01:47:43imaginar es el primer es la primer parte
01:47:45del ejercicio, es el primer paso del
01:47:46ejercicio para después que esa
01:47:47transformación aparezca en alguna parte,
01:47:49se haga posible. Eh,
01:47:50es un lindo ejercicio, hoja en blanco.
01:47:51¿Y qué te gustaría que pase?
01:47:53Exacto. Tal vez yo hasta tenía la idea,
01:47:55pero es como que me la olvidé en el
01:47:56medio, pero puede ser para otro día
01:47:58jugar a hacer las cartas acá en la
01:48:00columna.
01:48:00Muy bueno. ¿Y a quién se las mandamos?
01:48:03La gente lo definirá en el chat. Eso
01:48:05puede ser puede ser una veamos si la
01:48:06próxima columna pas ley se las mandamos
01:48:09a Miley que es el presidente actual
01:48:10y le van a copar muchísimo nuestros
01:48:12nuestras ideas. Bueno, Morite número uno
01:48:15para
01:48:18No, yo no digo, yo no digo, es una que
01:48:19me llegó justo.
01:48:20Hay gente que puede llegar a proponerlo.
01:48:22Sí, sí. Y bueno, la violencia
01:48:24no somos nosotros para nada,
01:48:25¿no? Así que la verdad lo que iba con
01:48:28esto es que de en última instancia, si
01:48:30bien el esto era una idea para el
01:48:32segundo planingenal que venía parado en
01:48:34ese primer plan quingenal, nosotros
01:48:35experiencias tenemos para empezar esta
01:48:38aunque esté lejos es una o el
01:48:40kisnerismo, por decir otra tenemos,
01:48:42digo, tampoco es que somos la generación
01:48:45eh con la imaginación prohibida. En todo
01:48:48caso, digo, eh eh hay la parte práctica
01:48:51está en un momento un poco está en una
01:48:53encerrona, pero sin empezar a imaginar
01:48:55es difícil abrir una convocatoria con la
01:48:57fuerza suficiente para hacer efectiva
01:48:59esa imaginación, para hacerla una
01:49:00transformación posible. Si no discutimos
01:49:02con ese grado de ambición y de sentido
01:49:04de pertenencia y de participación
01:49:05coordinada de comunidad organizada de
01:49:08esta parte del proceso, va a estar muy
01:49:09difícil que pase algo bueno. Eh,
01:49:11tenga fe en el pueblo.
01:49:13Tenga fe en el pueblo. Eh, lo mejor que
01:49:15nos puede pasar es que se venga un
01:49:16gobierno nuestro. lo más bien más bien
01:49:18pronto, pero no nuestro porque lo
01:49:20votamos, sino nuestro porque lo hacemos,
01:49:22porque vamos dilucidando en tiempos
01:49:23donde todo parece destruible, qué cosas
01:49:26podrían ser construibles, que esa es la
01:49:28ese creo que es el discurso, es la
01:49:30intervención completa que nos falta. Eh,
01:49:33en un momento en el que si no terminamos
01:49:35siendo y ya lo he dicho tantas veces que
01:49:36se vuelve aburrido escucharlo, una
01:49:38defensa, sí, los conservadores de la
01:49:40discusión, bla, bla, bla. Los
01:49:42defensoros, los defensores.
01:49:43Siempre hay gente que te está escuchando
01:49:45por primera vez, Ofel. Así que lo
01:49:46repito, no quiero nunca ser la
01:49:48conservadora de discusión, la defensora
01:49:49de un estatus quo que a todas luces está
01:49:51roto y decadente, mientras ellos son los
01:49:53que proponen una transformación radical
01:49:55de la vida como la conocemos. Quiero
01:49:57proponer otra transformación radical de
01:49:58la vida como la conocemos porque la que
01:50:00tengo no me gusta y me está haciendo muy
01:50:02infeliz adás hacerme infeliz a mí, hace
01:50:04infeliz a otros y a otras. Y eso más o
01:50:06menos es lo que nos hace militantes,
01:50:08crear que eso no debería quedar estático
01:50:09paradito ahí, sino que vale la pena
01:50:12hacer algunas cositas para cambiarlo,
01:50:13pero la imaginación va a ser un motor
01:50:15inmovilizador importante de todo eso eh
01:50:18que pueda pasar. El peronismo siempre
01:50:20imaginó y bueno, lo que lo hace lo que
01:50:22hace ser lo que lo que lo hace ser lo
01:50:24que es es que después de imaginar
01:50:25transformó
01:50:26realidad efectiva
01:50:26eh a escala previamente a una escala y
01:50:29previamente imposible de imaginar. Es
01:50:31decir, a partir de imaginarlo pudo
01:50:33concebirse y concebirlo fue igual de
01:50:35importante. A mí imaginar es un juego
01:50:37que me encanta, así que ojalá podamos
01:50:39venir y hacerlo un día, jugar o
01:50:40imaginar. Felices vísperas del día de la
01:50:42lealtad, compañeros y compañeras.
01:50:44Mirando la historia. Hay pistas.
01:50:46Lealtades acordarnos, eh, de pasar, de
01:50:49mirar la historia a hacerla. Así que
01:50:51feliz día para quienes lo miren del 17 y
01:50:54feliz víspera de día.
01:50:55Este aplauso para Ofelia Fernández. Me
01:50:57encantó esta columna.
01:50:57Compañero loco.
01:50:59Compañera loca. Anda imaginando dónde
01:51:00comemos. Eh, amigos, este programa te
01:51:03queda mucho por delante y yo todavía
01:51:04tengo información de Donald Trump,
01:51:05información que no di públicamente.
01:51:08Besos.
01:51:09Chao, capa. Nos vemos. Te tenés que ir
01:51:11de verdad. ¿Estás apurada?
01:51:18No salió al aire eso, ¿no? Porque es el
01:51:19fin de su carrera de la mía, de G latina
01:51:22y de la República Argentina. A estas
01:51:24horas de la tarde es inevitable pensar
01:51:26que el mejor plan es clavarse alguna
01:51:28facturita o alguna cosa rica. Y qué
01:51:30mejor que algo de la Unión Gluten Free,
01:51:32nuestra panadería amiga con productos
01:51:33deliciosos y 100% libres de gluten.
01:51:36Cuentan con 16 sucursales en la capital
01:51:38federal y el gran Buenos Aires. Podés
01:51:40entrar a su Instagram @launionglutenfree
01:51:42y fijarte cuál te queda más cerca.
01:51:45Alfajorcito de maicena.
01:51:48Sí, milicena no falla nunca. Gran dulce
01:51:52dereche, gran sabor. Recomendamos la
01:51:54Unión Glutenfe. Amigos, en minutos
01:51:56seguimos repasando los pormenores del
01:51:58encuentro con Trump. Viene Soledadesa.
01:52:03Eh, tengo que hacer una tanda porque
01:52:06yo me estoy mirando desde que mi ley
01:52:08llegó a Washington.
01:52:11Ya vengo.
01:52:15¿Estás bien?
01:52:24industria nacional en la pantalla de
01:52:27gelatina.
01:52:27Pero estáado.
01:52:37Yo no tengo nada que hacer.
01:52:38¿Pero qué haces?
01:52:40¿Cómo es tu nada? ¿Cómo es tu nada?
01:52:41Yo nunca tengo nada que hacer.
01:52:42Yo voy a tu casa. ¿Y qué estás haciendo?
01:52:44Nada, nada. Absolutamente nada.
01:52:45Pero, ¿qué?
01:52:47O sea, estás tirado en la cama, miras
01:52:48tele,
01:52:50comés. La gente le gusta hacer algo a
01:52:52fuerza,
01:52:53¿no? Pero, ¿cómo es tú? Nada, a fuerza.
01:52:55Y yo les quiero enseñar a la gente a no
01:52:58hacer nada. Entonces, siempre que hablo
01:53:00con una persona, le digo, "Ahora te voy
01:53:04a enseñar a no hacer nada." ¿Y cómo es
01:53:06tu nada?
01:53:07Porque siempre quiere hacer algo las
01:53:08personas.
01:53:09Pero Cristian, yo voy a tu casa. Me decí
01:53:10vamos, Dante, vamos a mi casa a no hacer
01:53:12nada.
01:53:13¿Qué hacemos? Llego y y ¿qué hago? ¿Me
01:53:15siento? Nada, nada. No hagas nada,
01:53:17solamente mira esto negro
01:53:20y nos quedamos.
01:53:21Sí,
01:53:21me encantó.
01:53:22O mira para allá, no sé.
01:53:25[Música]
01:53:49Recuerdo de jingle de radio. Eh, Nimo no
01:53:54perdona. Nimo,
01:53:57no perdona.
01:53:59Nimo.
01:54:02Coros cantándole a Guillermo Nimo a las
01:54:062 de la mañana en la red. Inolvidable.
01:54:09Cuando era chica a las 7 de la mañana
01:54:11empezaba el combustible espiritual que
01:54:13mi madre escuchaba y yo iba al colegio
01:54:15con el alma completamente llena.
01:54:17Day Triper te espera. Day triper. Sé que
01:54:20me gustaban mucho los coros de mujeres
01:54:23gritando para además que conducían
01:54:25tipos.
01:54:26Cuando terminaba el partido o el primer
01:54:28tiempo que decían,
01:54:28"Con este resultado terminó el primer
01:54:31tiempo y ahí venía el locutor, el
01:54:33relator y decía el resultado y uno lo
01:54:35vivía con mucha pasión, como si ahí se
01:54:39jugara todo en nuestra vida y un poco
01:54:41era cierto."
01:54:45Estás viendo industria nacional por
01:54:47gelatina. Ya volvemos.
01:55:01Y vamos girando. Atrás
01:55:08y ahí no sé lo que querramos.
01:55:12Y ahí ya lo más
01:55:14[Música]
01:55:23se durmió Moria.
01:55:25Despierta ya. Moria.
01:55:27Moria.
01:55:28Moria. Estamos en
01:55:30Perdón. Qué largo todo lo anterior.
01:55:34[Música]
01:55:38Bueno, gente, e,
01:55:42¿qué te pasa?
01:55:45¿Qué te pasa?
01:55:46El
01:55:51¿Qué te pasa? Dale.
01:55:52Me cuesta arrancar. Me cuesta arrancar.
01:55:53Me cuesta arrancar. Perdón.
01:55:54¿Te está haciendo falta algo?
01:55:57Solo pudiese mandar a alguien. arranca o
01:56:00no arranca. Arranca o no arranca.
01:56:03Arranca.
01:56:04Alguien di. Ah, se le micrófono.
01:56:06Alguien dijo, "No arranca."
01:56:07Pero, ¿qué es esto?
01:56:09¿Qué es esto?
01:56:09¿Qué es esto?
01:56:11¿Quién sos vos? Cada vez más locos los
01:56:13muñecos que entran acá.
01:56:14Es la primera vez que entiendo lo que es
01:56:15una agujía, quiero decir, enfensa,
01:56:18en defensa del muñeco.
01:56:19Jecherito.
01:56:20Jecherito.
01:56:20La agjía de todos los motores.
01:56:22Este aplauso es para vos.
01:56:25Arranqué gracias a Jeerito.
01:56:28Gracias, amigo. ¿Cómo andás?
01:56:30Bien. ¿Vos? ¿Cómo estás, Feder?
01:56:31Bárbaro. Al final es cierto, con Bujía
01:56:33Hcher siempre arranca, amigo. ¿Vos nos
01:56:36viniste a traer algún regalo en esa
01:56:37bolsa y algo para mí?
01:56:38Para que siempre arranques. Estas bolsas
01:56:40para vos.
01:56:43Te doy la energía que necesitas.
01:56:45Está armado, va al gimnasio. Está
01:56:48entrenado. Jeito.
01:56:49¿Cuántas veces abrazaste una agujía? Es
01:56:51la primera vez en mi vida que abrazo una
01:56:53bujía y no saben que se siente.
01:56:55Te di energía.
01:56:57Me diste energía.
01:56:59Siempre arranca
01:57:01con bujía. Hechito.
01:57:04Gracias. Te volveremos a ver por acá.
01:57:06Será un honor y ojalá que sí.
01:57:08Te queremos mucho. Jeerito, nuevo
01:57:09integrante de industria nacional por la
01:57:11pantalla de gelatina. Gracias a nuestras
01:57:13amigas de bujía.
01:57:15siempre arranca y Alivia que está del
01:57:17otro lado sorprendida con una bujía que
01:57:21la verdad que no es para menos. No es
01:57:22para menos. Bueno, vamos a seguir con el
01:57:24programa amigos, porque hay varias cosas
01:57:26que nos quedaron afuera.
01:57:28E otro debate, ¿cómo? Sí. Otro debate
01:57:33que se dio. Otro debate que se dio.
01:57:36Yo ya soy un feriante soy.
01:57:38No, sí. Si yo me dan ganas de pedirte tu
01:57:41alias para ver si me vendés algo.
01:57:44Ah, acepto Mercado Pago, gente. Acepto
01:57:47Mercado Pago. Otro debate que se dio,
01:57:48sospecho que Mati Mauset tiene la posta
01:57:50sobre el tema, es si Trump entendió o no
01:57:54entendió lo que dijo Miley, si le
01:57:55importó escucharlo, si le chupa huevo.
01:57:58Presten atención a las orejas de Trump.
01:58:06Muchísimas gracias por esta recepción.
01:58:11Me siento muy honrado,
01:58:15muy especialmente en este momento
01:58:19en el que,
01:58:21digamos, gracias al gran liderazgo suyo,
01:58:25presidente Trump, ha logrado la paz en
01:58:29Medio Oriente.
01:58:32Solo este gran logro que ha sido
01:58:34alcanzar la paz en Medio Oriente.
01:58:36Sí, porque yo creo eso, o sea, de
01:58:37espaldas a las cámaras. Había un meme
01:58:39muy gracioso que decía, "Cuando estás
01:58:40rindiendo biología que te la llevaste
01:58:42previo." Es
01:58:43ay literal que sí total.
01:58:44O sea, era una conferencia de Trump en
01:58:47donde Mil estaba en primera fila de de
01:58:49periodistas, digamos, en términos de
01:58:52dónde estaba sentado cada uno.
01:58:53El plato vacío me deprime. El plato
01:58:56vacío me deprime. Es algo con lo que no
01:58:58puedo lidiar. Tiene salero, tiene el
01:58:59vasito de coca
01:59:01y no tiene nada en ese plato.
01:59:02Un sandwichito.
01:59:03La cara de sueño que tiene este hombre,
01:59:04¿no?
01:59:05De president. Vos pensás que así se una
01:59:07persona que en 24 años se juntó con
01:59:09Netau y con M ley
01:59:10tiene sueño y tiene hambre encima de
01:59:12todo, que es la peor combinación.
01:59:14La peor combinación.
01:59:14Y te hablo si lo mi adelante. Dice the
01:59:16president y el otro también es
01:59:18president.
01:59:18No, pero este es de
01:59:20Claro. Es como la gente que va al
01:59:21Nacional Buenos Aires que le dice el
01:59:23colegio. Yo también fue el colegio.
01:59:25No será tu colegio
01:59:27suelten suelten. Tienen 50 años.
01:59:29Vos.
01:59:30Ah, okay. Pensé que has dicho yo.
01:59:32E bien. Bueno, ¿por qué quería que le
01:59:34prestemos atención a las orejas? No
01:59:36tiene audífono. Tram no está escuchando
01:59:38a mi
01:59:38No, en el derecho tiene. Después yo voy
01:59:40a
01:59:40Pero ahí ahí se escucha de fondo una
01:59:41traducción o no.
01:59:45No, no
01:59:46hay como una unas el gran liderazgo
01:59:49suyo, presidente Trump,
01:59:52ha logrado la paz. Clarísimo,
01:59:55clarísimo.
01:59:55Sí, sí,
01:59:56bárbaro. Bueno, e
01:59:59no, esto porque
02:00:00con malicia algunos pasaban la
02:00:02intervención de mi ley acelerada y lo
02:00:04que dice Trump después, digo con
02:00:06malicia, algo que es exactamente lo que
02:00:08vamos a hacer en este momento.
02:00:10Sí, aprovechemos.
02:00:17Son malas.
02:00:20El proceso de mosaico fluido forma parte
02:00:23la mitocondria.
02:00:24[Música]
02:00:27Gracias. Gracias.
02:00:42Can speak what we have somebody set up
02:00:46for that you want.
02:00:52No, está bien, está bien, está bien.
02:00:54Vuelvo marzo.
02:00:56Bueno, ahí está.
02:00:57Explico lo que pasó para salvaguardar el
02:00:59honor de la investidura presidencial
02:01:01argentina. Exactamente. No vamos no
02:01:03vamos a intentar destruir la imagen del
02:01:06presidente porque puede hacerlo solo.
02:01:08No nos necesita para ese trabajo.
02:01:10Lo ú falta es preupar por Yo no soy
02:01:12justo. Yo soy totalmente tendencioso.
02:01:14Cuando vi cuando eh corresponde decir
02:01:17una cosa, se dice una cosa, cuando
02:01:19corresponde decir otra, se dice otra. La
02:01:21verdad es, todos los de la mesa tenían
02:01:22el auricular con la traducción eh
02:01:25simultánea, que es la traducción que se
02:01:26hace al momento que él está hablando.
02:01:28Bien.
02:01:28Eh, entonces, tanto Trump como el resto
02:01:30de la mesa escuchó lo que decía,
02:01:32como a Trump parece que le pareció
02:01:34fascinante lo que dijo. De hecho, dijo
02:01:36important profound statement, que es una
02:01:39declaración importante y profunda. G.
02:01:42Claro, lo que dijo es si le podían
02:01:45traducir para todos los que estaban ahí,
02:01:47es decir, para la prensa también, si
02:01:49podían traducir también al inglés lo que
02:01:50había dicho My, porque le pareció una
02:01:52declaración fascinante la de
02:01:54Perdón, perdón, me aportan algo. Quizás
02:01:56se puso el auricular y nadie le hizo la
02:01:58traducción y fue todo una mínica
02:02:00y se puso el auricular y le dijo al
02:02:02traductor,
02:02:02sí, se puso a escucharquera,
02:02:05ponete la butaquera
02:02:08ponetela
02:02:10para
02:02:10¿Por qué tenés butaquera alcance de un
02:02:13click? ¿Me explicas eso?
02:02:15Es rarísimo.
02:02:17A vos te digo, Florencia, ¿por a vos?
02:02:21No, no, de verdad pregunto.
02:02:23Butquera,
02:02:25ponete ros a mí me cae simpático
02:02:29y se ríe.
02:02:33Ay, Dios mío.
02:02:35Bueno,
02:02:36pidió que alguien traduzca mi ley y lo
02:02:39que le dijeron es, o sea, si ya se hizo,
02:02:41no, si ya se hizo la traducción
02:02:42simultánea para la traducción
02:02:44consecutiva, lo que te que hacer es
02:02:46tomar nota. Nadie tomó nota. hiciera una
02:02:48traducción simultánea. Lo que dijo es
02:02:50podemos hacerlo si repite lo que dijo. Y
02:02:52ahí Trump dijo, "No, no lo vamos a hacer
02:02:54repetir
02:02:58todo lo que dijo."
02:02:59Tampoco me importa tanto. Tampoco me
02:03:01importa tanto. E mi ley le hizo un
02:03:03regalo al presidente de los Estados
02:03:04Unidos. ¿Qué decís que le regaló, Lía?
02:03:07Mi ley eh,
02:03:08o perdón, te lo cambio. Si sos
02:03:09presidente de la Argentina y te tenés
02:03:10que reunir con Donald Trump, ¿qué le
02:03:11regalas?
02:03:12Alfajores.
02:03:13Alfajores, sin dudas. Pero eso es un que
02:03:16te gustaría recibir a vos. Yo acá puedo
02:03:18comprar en cualquier lado. Ellos no
02:03:19tienen un kosco, comen mantequilla de
02:03:22maní.
02:03:23Alfajón les parece un buen regalo para
02:03:24Donald Trump. Vos le regalas a Donald
02:03:25Trump
02:03:25una camiseta de Messi.
02:03:27Pero ya tiene.
02:03:29Es lo que no tiene alfajores de maicena.
02:03:31No tienen su país, no existen.
02:03:33Es verdad eso. Eh,
02:03:35simbólico.
02:03:36Yo le regalo
02:03:38una buena edición del Martín Fierro,
02:03:41como le regalan
02:03:43a Paul McCarney en el capítulo de los
02:03:44simuladores. Eso le regalo. ¿Qué le
02:03:47regaló Miley? Véanlo.
02:03:51Muchas gracias. ¿Qué tenés ahí? Le dice
02:03:52a Mily.
02:03:54Sí, quería darle.
02:03:57Ay, qué incómoda la cantidad de gente
02:03:59que hay.
02:04:02Iban a ser dos ellos, no olvidemos.
02:04:07Esto es fantástico. Muchas gracias.
02:04:12Cuando él hizo esta carta, señor
02:04:13presidente,
02:04:17¿quién habla?
02:04:26El de al lado de Trump es el
02:04:28vicepresidente B. Sí. B. J
02:04:32le hizo una carta, una dedicatoria y
02:04:34dice que la tuvieron que modificar para
02:04:35agregarle una línea respecto de lo que
02:04:36pasó en Medio Oriente con La Paz.
02:04:38Es el regalo que le hacistas a tu mamá
02:04:39cuando tienes 8 años. Un dibujito.
02:04:41Mamá, te amo.
02:04:41Feliz cumple, mami, te amo.
02:04:42Feliz cumple, mami. Te amo. Vos, tu
02:04:44mamá, una casa de fondo y el sol.
02:04:46Igual banco.
02:04:48Banco que si el otro la otra vez te
02:04:49regaló su tweet impreso.
02:04:50Sí. No le vas a reg
02:04:51Ahora vos le regales una carta escrita
02:04:53por una zapatilla. Es verdad. No le vas
02:04:56a úpar
02:04:58si tu si tu declaración es tan
02:04:59importante como para que me regales la
02:05:01mía también.
02:05:01Sí,
02:05:02banco enmarcadísimo. Además
02:05:04estoy muy estoy muy mileista en este
02:05:06bloque. Este es mi bloque libertario.
02:05:08¿Cómo está bien? Igual Miley se sacó las
02:05:10ganas de pasear por Trump con Trump por
02:05:12la Casa Blanca. Primero participó de un
02:05:15acto de Trump donde le dijo que es un
02:05:18maga.
02:05:20Ahí está, ahí está sentado presidente
02:05:37da orden. Es es insólito. Se agacha, se
02:05:43bueno
02:05:45párate de vuelta, por favor.
02:05:49una vuelta carnera
02:05:53job.
02:05:55Ahí está. Fueron al salón oval y el mega
02:05:58cineasta Santiago Oría sacó esta super
02:06:01foto.
02:06:04Ah, bueno, lo que lo que lo que haber
02:06:06estudiado, ¿no?
02:06:11Ay, cuando fuiste a la FUC se nota.
02:06:12Sí, sí, sí. Cuando fuiste a la coronga
02:06:15le lleg
02:06:16[Risas]
02:06:18Ah, no. Santiago Oría está allá atrás.
02:06:20No sacó la foto. Mira,
02:06:21le estamos cayendo al pobre al escorcese
02:06:26argentino. Escorcese criado a mango
02:06:28loco. ¿Quién habrá sacado esta foto?
02:06:29¿Qué miran? Bueno, no sé. Eh, la sube
02:06:32Santiago Oría, pero no la saca Santiago
02:06:33Ría.
02:06:34Aparte tiene una cámara de canal de
02:06:37televisión colgada al hombro. Igual lo
02:06:39mejor
02:06:40después para editar con Cap Cat tenés
02:06:42eso.
02:06:43Lo mejor es la carta en la que le dice a
02:06:46Milala.
02:06:52Le dice a Miley que es su amigo
02:06:56Magac
02:06:59que ya sabemos es venir loco. Lo
02:07:00charlamos
02:07:03Javier
02:07:06a great president.
02:07:09Ahora, un amigo no te dice, un amigo no
02:07:11te dice si ganas te banco, si no ganas,
02:07:13no te banco. Un amigo te banca.
02:07:16Son mi amigos. Aparte, ¿qué es esa firma
02:07:18que es como una cicatriz?
02:07:19Mira, amiga, si si
02:07:20es como un país muriéndose pi la
02:07:23Argentina.
02:07:24Si después de la entrevista de trabajo
02:07:25que tuviste te dan el laburo, yo c Pero
02:07:28si no no. Pues es un quemo total, la
02:07:30verdad.
02:07:30Pero sos mi amigo.
02:07:32Si si te dan el laburo soy tu amigo. A
02:07:34morir.
02:07:34No, pero si si no me sos mi amigo porque
02:07:36me escribiste acá. Soy tu amigo, Pepito.
02:07:38Si ganas, si te dan el trabajo, soy tu
02:07:40amigo.
02:07:41Pero si no me lo dan, también
02:07:43no voy a perder el tiempo. No voy a
02:07:44perder el tiempo. Tengo amigos mucho más
02:07:45importante, la verdad. Eh, te pido mil
02:07:47disculpas. Bueno, otro de los temas que
02:07:50todavía tenemos que dilucidar es el tema
02:07:52China. Miley se comprometió a echar a
02:07:54China de la Argentina. ¿Es posible echar
02:07:56a nuestro segundo socio comercial? Le
02:07:58preguntaron a Vcent por el swap con
02:08:00China y aclaró su postura.
02:08:10the American assistance is not
02:08:12predicated on China beingosed
02:08:19[Música]
02:08:26medio pelotud
02:08:29casi tanto como Trump
02:08:31I was referring more ports military
02:08:35basis observation
02:08:37facilities.
02:08:48Pasa que como uno los escucha hablar en
02:08:50inglés no se da cuenta,
02:08:52pero es bastante [ __ ] con Besen, me
02:08:54parece. Eh, Besen también titeó, "Es un
02:08:56honor participar en la reunión de Potus
02:08:58con el idiota de Miley." La verdad que
02:09:00me tiene los huevos llenos, pero no nos
02:09:01queda otra porque necesitamos volver a
02:09:03hacer pie en una región que nos dio la
02:09:05espalda después de que los demócratas de
02:09:08Obama y de Biden dejarán crecer a China.
02:09:11Argentina puede volver a ser grande
02:09:13abrazando la libertad económica. Eh,
02:09:16Javier Miley desayuna mango loco y eso
02:09:18es raro, usa camperas y eso me llama
02:09:20mucho la atención, pero eso no significa
02:09:22que no le haya dado al la Argentina la
02:09:24oportunidad de poner fin a un declive de
02:09:26décadas bajo el peronismo. Su hermana
02:09:29tiene una inclinación temperamental a la
02:09:30cometa, pero ¿quién no? La verdad que la
02:09:32entiendo, porque yo si pudiera también
02:09:35me quedaría con el 3% de acá y el 3% de
02:09:37allá. Lo bueno es que como nosotros
02:09:39somos Estados Unidos, podemos imprimir
02:09:40los billetes que ellos necesitan
02:09:42chorearse en actos de corrupción
02:09:45totalmente impiadosos. Argentina
02:09:47aproveche la oportunidad. Esperamos que
02:09:49Argentina aproveche la oportunidad bajo
02:09:51su liderazgo.
02:09:52Good luck.
02:09:53Sí, good luck.
02:09:55No hay que pasar por alto que el
02:09:56ministro de Economía Argentina mintió
02:09:58cuando eh dijo que no había condiciones,
02:10:00porque ahora ya están explicitando
02:10:02cuáles son las condiciones.
02:10:03Pero, ¿cómo no iba a haber condiciones?
02:10:04Era obvio. Era obvio, pero fue a la
02:10:07televisión el ministro.
02:10:07De hecho, las condiciones que ganen.
02:10:09Claro, pero digo, fue a la televisión el
02:10:10ministro de economía de la Argentina a
02:10:12decir esto es sin condicionamiento, sin
02:10:13condiciones. Bueno, una mentira más de
02:10:16el señor Luis Caputo. No es la primera,
02:10:18no será la última. Hago un pequeño
02:10:20paréntesis para decirles que acabo de
02:10:22entrar a Ticketec a ver cuántas entradas
02:10:24tenemos vendidas hoy y están volando las
02:10:26entradas.
02:10:26No, es es increíble. Otro segundo día
02:10:28impresionante de venta de entradas para
02:10:30Argentino Juniors. Quizás tenga que ver
02:10:32con que el domingo es el día de la madre
02:10:33y con el código mamá jinglera,
02:10:35resolvemos el regalo de tu vieja.
02:10:39Resolvemos el regalo de tu madre para
02:10:41este domingo, día de la madre. No sabes
02:10:44qué regalarle, ¿eh? Le compraste una
02:10:46licuadora y pifiaste el talle. Sos un
02:10:48desastre haciendo regalos.
02:10:49Terrible.
02:10:50Compraste un libro y estaba en alemán.
02:10:52Le compraste una plancha y te enteraste
02:10:54de que ya no se usa.
02:10:55No se usa más alto.
02:10:57Le escribiste, "Soy tu hijo punto." Y
02:11:00una firma
02:11:00totalmente descriptivo.
02:11:02Soy tu hijo.
02:11:02Totalmente. Le regalaste un cheque sin
02:11:04fondos. Sos un desastre haciendo
02:11:06regalos. Haceme caso. Regalale a tu
02:11:08vieja entradas para venir al festival de
02:11:09Jingles y hacela feliz dos veces, una
02:11:12cuando le das la entrada y otra cuando
02:11:14venga a disfrutar con nosotros a fin de
02:11:16año en el estadio Diego Armando
02:11:18Maradona. Voy a seguir con el programa.
02:11:19Ya está soledadesa en los estudios de
02:11:21gelatina. Muy breve, quiero contarles
02:11:23que ayer Recaldo y Sturenegger tuvieron
02:11:25este momentazo al aire en TN. Ya
02:11:27Sturzenegger ni a TN puede ir.
02:11:29Que que me asombra muchísimo, ¿no? Que
02:11:31la Argentina vuelva a tener otra vez
02:11:33como ministro a una persona que ya tres
02:11:36veces fracasó en tres gobiernos
02:11:37distintos. Fracasó con De la Rúa y y no
02:11:41terminó preso por el megac porque la
02:11:43Corte Suprema lo salvó. No puedo.
02:11:45Fracasó con Macri y ahora fracasó con
02:11:48Mirei porque ya este modelo económico
02:11:50está fracasado.
02:11:52Sturenegger como en el póker. ¿Pasa o
02:11:55juega?
02:11:58Responde o no.
02:11:59Vos te tenés que hacer respetar,
02:12:00hermano.
02:12:01Que callo tor
02:12:02bien. Los entonces le agradezco.
02:12:05Gracias.
02:12:06¿Por qué no dice nada? Nada, nada.
02:12:09Contéale a Pablo Ros. Realmente no sé de
02:12:11dónde saca la templanza,
02:12:12¿no?
02:12:14Para que te digan en la cara, sos un
02:12:16pelado, fracasado, ladrón, hijo de [ __ ]
02:12:19Dicen, "¿Querés contestar?
02:12:23Porque, ¿qué puede contestar tueger?"
02:12:24Tiene razón el muchacho, la verdad que
02:12:26tiene razón. ¿Qué te voy a decir a esta
02:12:27altura de la Suárez? Em,
02:12:30y por último, pero no por eso menos
02:12:32importante, no, esto es tan decadente.
02:12:35Recuerden que el apoyo de los Estados
02:12:37Unidos está supeditado a que
02:12:40Diego el Colo, Santili y Karen la
02:12:44gestapo Richard hagan una buena elección
02:12:47en la Bellaneda,
02:12:49la nus y la matanza porque si no,
02:12:53there's no money for us.
02:12:55Money. Este es el spot de Santili para
02:12:57votar al al colorado marcá al pelado.
02:13:01Soy Diego el Colo Santili
02:13:03y yo soy Karen Reyard.
02:13:05Estas elecciones los argentinos
02:13:07decidimos si seguimos con el cambio que
02:13:09empezamos junto al presidente Miley o si
02:13:11volvemos al pasado.
02:13:13Así que cuando estés por votar con la
02:13:14boleta única, presta mucha atención.
02:13:18En la provincia La Libertad avanza en la
02:13:20primera opción con la columna violeta y
02:13:23el águila. Vas a encontrar una foto
02:13:25donde está Karen y otra persona que bajó
02:13:28su candidatura. No te preocupes porque
02:13:31marcando en el casillero estás votando a
02:13:33Karen, a los candidatos de la libertad
02:13:35avanza y a mí para votar a Karen hijos
02:13:37de
02:13:37marcas al pelado
02:13:38este 26 de octubre acompañanos con tu
02:13:41voto.
02:13:43Perdón, me interrumpón perdón perdón
02:13:47porque marcando en el casillero estás
02:13:49votando a los candidatos de la libertad
02:13:51y a mí. Para votar al Colorado marcas al
02:13:54pelado. Este 26
02:13:56a Cunio
02:13:58está al lado.
02:13:59Esto lo dijo Marcos ayer, ¿o no? Esto
02:14:02fue una idea de Marcos, boludo.
02:14:05¿Por qué los ayuda?
02:14:09Igual no si ayuda.
02:14:11[Música]
02:14:14Recuerden, recuerden que eh por la ley
02:14:18electoral para evitar lo que se llama en
02:14:22la justicia la confusión identitaria o
02:14:26la confusión de personalidad, cualquier
02:14:28pelado al que votes se computa que estás
02:14:30votando experta. Así que tranquilo, vos
02:14:32votar a quien vos quieras que por una
02:14:35cuestión de que son gobiernos, uno
02:14:36supone que como el gobierno hizo campaña
02:14:38alrededor de la figura del pelado,
02:14:40cualquier pelado que vos votes se te va
02:14:41a computar. Así que no importa si votas
02:14:43a Cuño o a a quien sea, otro pelado.
02:14:46Eh, se te va a contar el voto a Expert
02:14:51[ __ ] Sapo
02:14:55para porque leí un mensaje en el chat
02:14:57que quería leer, creo que se llamaba
02:14:59María, una madre de 57 años que dijo,
02:15:01"Me hice un regalo."
02:15:04No lo voy a encontrar, obviamente,
02:15:05porque el chat está igual el concepto
02:15:06del autorregalo también
02:15:07me hizo un regalo y me compré las
02:15:09entradas para el festival de Jingle.
02:15:10María querida, te esperamos el 19 de
02:15:13diciembre, amiga. E
02:15:15[Música]
02:15:23antes de pasar a conversar con
02:15:25Soledadesa, les traigo una consigna para
02:15:27debatir con nuestros amigos de modo
02:15:31están los chats, ¿eh?
02:15:33¿Cómo están esos chats? Mamita no paran,
02:15:36no paran.
02:15:39Eh, ¿viene modito o no? No hay modito.
02:15:41No hay modito. Todavía no hay modito.
02:15:43Nuestros amigos de modo nos preguntan,
02:15:45¿vieron cuando están adentro de un grupo
02:15:46de amigos y se suma alguien nuevo?
02:15:48Sí.
02:15:49En algún momento ha pasado con el grupo
02:15:50de WhatsApp, por ejemplo. Al momento se
02:15:52sumó y Ana Yesa, por ejemplo.
02:15:53Sí. Flor fresa.
02:15:54Flor fresa. Exacto.
02:15:57Bueno, ¿ustedes cómo reaccionan? ¿Cómo
02:15:58reaccionan? ¿Son más de incluir así de
02:16:01una?
02:16:01¿Por qué no se va un poco a la [ __ ] O
02:16:03observan un poco.
02:16:06Yo pego onda al toque si pegamos onda y
02:16:08soy buenísima. Pero si me caes mal,
02:16:11tardo un rato más.
02:16:12Yo de entrada al freezer por las dudas.
02:16:14Primero freezer, después vemos,
02:16:15después ves. No,
02:16:16primero freezer. Primero freezer. La
02:16:18confianza y el cariño hay que ganárselo.
02:16:19No es que uno la la disemina así. A mí
02:16:22me caes bien hasta que demuestre lo
02:16:23contrario.
02:16:24Ah, sí, sí. Por eso es un tipazo.
02:16:26Tipazo, mat,
02:16:27por Dios.
02:16:28Ya saben a quién, ¿eh?
02:16:30Ya saben quién no es su amigo, ¿eh?
02:16:32A mí no. A mí no.
02:16:34Eh, opina el chat también. No sé cómo
02:16:36son ustedes, amigos.
02:16:38Odio al nuevo dicen acá. Bueno, puede
02:16:40pasar.
02:16:41Pará, pará, pará. Odio al nuevo. Feo ser
02:16:43el nuevo. Además, es redifícil ser el
02:16:44nuevo.
02:16:45Soy team Pepe, desconfiada por las
02:16:46dudas. Y sí, viejo, después vemos.
02:16:49Después vemos.
02:16:52Hay gente que pregunta por el spot. Si
02:16:53es posta, soy Team Pepe. Todo es posta,
02:16:56gente. Todo lo que decimos en este
02:16:57programa es posta. Primero freezer,
02:16:59mirá, no me sorprende tanto. Primero son
02:17:01malos porque ustedes también son nuevos.
02:17:03Vos nunca has visto nuevo en algún lado.
02:17:04Primero sí, mira, hicieron pagar primero
02:17:06derecho de piso, después vemos acá en
02:17:08gelatina, por ejemplo, Magalí, Soledad,
02:17:12Nicobonda, todos me trataban muy mal al
02:17:13principio.
02:17:14No, ¿qué te van a tratar?
02:17:15Eh, todo bien hasta que más es una. Ahí
02:17:18sale cancelación permanente. Que reine
02:17:20el amor y la felicidad siempre, dice
02:17:22Álvar Maciel. Bueno, la gente es mejor
02:17:24que yo. La gente es mejor que yo, ¿eh?
02:17:26Sí, sí, sí, sí. Pedro, sígueme caliente
02:17:28un poco más el agua.
02:17:30Hablando de incluir, hay quienes les
02:17:32gusta incluir, yo soy un poco más
02:17:33reservado, pero hablando de incluir,
02:17:35para quienes todavía no lo saben, modo
02:17:37está adentro de la app de tu banco. Modo
02:17:40para que nadie se quede afuera. Llenar
02:17:43el changuito a fin de mes, adentro.
02:17:46Llenar el tanque con un descuento,
02:17:48adentro. Tener un reintegro sorpresa
02:17:50después de comprar, adentro, rápido,
02:17:53seguro y con los mejores beneficios.
02:17:55modo está adentro para que nadie se
02:17:58quede afuera. Amigos, vamos a encarar la
02:18:02recta final de este programa recibiendo
02:18:04a una socia de la comunidad de gelatina.
02:18:06Fuerte el aplauso. Soledades a los
02:18:12Hola, Sole, ¿cómo estás?
02:18:13Bien, contenta de estar acá.
02:18:15Contenta de estar acá. Te está mirando
02:18:16tu familia, uno supone.
02:18:18Pues por su mamá estoy en Gelatina.
02:18:20Un saludo grande a la mamá. Soledad esa,
02:18:22abogada feminista, defensora de Belén.
02:18:24Una historia que se convirtió en un
02:18:25símbolo de lucha por el aborto legal y
02:18:27que hoy además recorre el mundo en forma
02:18:30de película. Sole, si te parece, quiero
02:18:31arrancar por ahí por la película, por la
02:18:34historia, por cómo te llega a vos la
02:18:36propuesta, por cómo recibiste de repente
02:18:38el hecho de que tu propia vida de alguna
02:18:41forma va a estar representada en una
02:18:42pantalla.
02:18:44Bueno, a mí me sorprendió, o sea, yo
02:18:45sabía desde el año 2019 que querían
02:18:49hacer la película. Leti Cristi había
02:18:52comprado como KIS los derechos, pero
02:18:56bueno, después vino la pandemia y demás
02:18:58y bueno, me llama Dolores Fonsy
02:19:02diciembre del ante año pasado. Hola, un
02:19:04WhatsApp. Hola, soy Dolo Fonsy. Yo digo
02:19:06esto me está cargando. Bueno, y ahí
02:19:09empezó toda una cosa así enloquecida de
02:19:13ella hizo también el guion y demás.
02:19:15Bueno, todo lo que saben y después yo me
02:19:19hablan por teléfono y me dicen, "Bueno,
02:19:20vení a ver uno de los últimos cortes."
02:19:23Bien. ¿Todavía no habías visto nada vos?
02:19:25No, había estado en el rodaje, pero no
02:19:28ver nada.
02:19:30Bueno, me senté, fui con Marcos,
02:19:33nos sentábamos, qué lindo, todo terminó.
02:19:35Yo me quedé muda así, la verdad que un
02:19:39shock. Bueno, no es fácil,
02:19:40¿no? Me imagino. Claro. Y y contame una
02:19:43vez que, bueno, la ves vos, pero después
02:19:45las repercusiones que está teniendo la
02:19:46película, la presentación en festivales,
02:19:49eh la la celebración por parte del
02:19:51público, el reconocimiento
02:19:52internacional, incluso también. Una cosa
02:19:54muy loca que pasa es que a mí me escribe
02:19:56gente, o sea, por un lado, los
02:19:58feminismos están felices con la película
02:20:00porque es como que revitalizó, creo que
02:20:02nos encontró con una versión nuestra,
02:20:06eh, que quizás en poco tiempo estaba
02:20:09como perdida ahí y esto en memoria en un
02:20:11punto y después me escribe gente gente
02:20:14que no sabía del caso Belén, gente que
02:20:16está absolutamente en desacuerdo con el
02:20:18derecho a abortar, pero que se escribe
02:20:21solidarizándose. O sea, nunca me imaginé
02:20:23que pasaría algo así. Compañeras de Yo
02:20:26fui a un colegio de monjas.
02:20:27Mm.
02:20:2814 años. Compañera de mi colegio de
02:20:31monjas diciéndome, "Che, impresionante
02:20:33la película. Gente que no veo hace 30
02:20:35años." O sea, impresionante.
02:20:36Bien. E para quien nos está mirando y
02:20:39por ahí no está interiorizado en la
02:20:40historia y todavía no fue al cine,
02:20:42todavía están a tiempo de ir al cine,
02:20:43vayan al cine, por supuesto. Eh,
02:20:45y si la vieron, es Dolores Fon real.
02:20:47Claro, exactamente. Si la si vieron la
02:20:49película y y no lo saben, es Dolores
02:20:51Fonsy en versión real, digamos.
02:20:53Eh, Solle, ¿podes contarnos o de manera
02:20:55sintética más o menos qué fue ese caso y
02:20:58por qué tuvo tanta trascendencia, tanta
02:20:59relevancia?
02:21:00Bueno, Belén es una chica de 24 años que
02:21:03le duele la panza, va con la acompaña a
02:21:07su mamá y va a un hospital una
02:21:08madrugada, le diagnostican un abdomen
02:21:11agudo, o sea, la revisan, la medican.
02:21:15Eh, en el interin ella pide permiso para
02:21:17ir al baño, va 4 minutos, vuelve, eh
02:21:21pasa como una hora desde que ella está
02:21:23internada en la guardia del hospital,
02:21:26aparece un feto, las los vinculan,
02:21:30llaman la fiscalía, llaman el poder
02:21:32judicial, todo, y ella está 3 días
02:21:35internada, le dan de alta y directamente
02:21:40al penal. está ahí durante 24 meses
02:21:43hasta que se hace su juicio. Ella tuvo
02:21:45una defensa oficial que la acompañó la
02:21:48mayor parte del tiempo, eh, y yo me
02:21:51enteré de casualidad del caso un par de
02:21:54días antes que ella la condene.
02:21:55Eso sucede como en la peli, eh, que te
02:21:57enteras así medio escuchando a la
02:22:00familia hablar. Exacto. A mí me llama en
02:22:02realidad una psicóloga que estaba
02:22:04llamada a declarar para preguntarme si
02:22:07ella jurídicamente podía o no declarar
02:22:10en contra de su paciente.
02:22:11M
02:22:12cuando cortamos el yo le explico cómo
02:22:14funcionaba el secreto y demás y cuando
02:22:18pasa una media hora me llama y me dice,
02:22:20"No te conté, está presa la chica." No,
02:22:23yo casi me desmayé. Eso era un miércoles
02:22:25y yo hice un montón de cosas para entrar
02:22:28al penal. No es fácil entrar al penal si
02:22:30vos no sos el abogado, la abogada o
02:22:33familiar.
02:22:33Claro. ¿Por qué te llamó a vos? Vos qué
02:22:35hacías en ese momento?
02:22:36Y yo hacía ya unos años que estaba eh
02:22:40que hacía capacitaciones por secreto
02:22:43profesional. Yo fui docente de medicina
02:22:45legal. Eh, o sea, trabajo cuestiones
02:22:49vinculadas a derechos sexuales.
02:22:51Bien,
02:22:51eh hace mucho tiempo. Entonces, habíamos
02:22:55coincidido en capacitaciones donde yo
02:22:57enseñaba cómo funcionaba el secreto y la
02:22:59confidencialidad
02:23:00y me llamó por eso.
02:23:02Perfecto. Y a partir de ahí te
02:23:04interiorizaste del caso y decidiste
02:23:06activamente tomar eh posesión de la
02:23:08defensa, digamos.
02:23:09Fui la fui a buscar.
02:23:10Le llevé el libro así como está en la
02:23:12película. Le llevé el libro que habíamos
02:23:14escrito unos unos años antes con Mariana
02:23:17Álvarez y con Alejandro Iriarte, que
02:23:19tenía un caso muy similar, pero que la
02:23:22chica no estaba presa porque había
02:23:24tenido una abogada. Entonces, yo me fui
02:23:26y le entregué el libro, le dije, "Yo voy
02:23:28a ser tu abogada, te prometo, te voy a
02:23:30sacar." Después dije, "¿Qué bueno
02:23:34después de qué?" Sí, porque viste esas
02:23:36cosas que también no quizás si si yo la
02:23:40pensaba con mayor detenimiento, no sé si
02:23:42si te mandabas así.
02:23:44Sí, pero quizás lo hubiera hecho, pero
02:23:46bueno, fue como ir a buscar a alguien
02:23:49que en general ocurre al revés, nos
02:23:51vienen a buscar a nosotros.
02:23:52Claro. Bien. Y a partir de ahí, eh,
02:23:55bueno, un caso que tomó muchísima
02:23:56trascendencia, primero por la sociedad
02:23:59tucumana, después por todo el país. Eh,
02:24:01¿cómo siguió el caso?
02:24:03Y el caso siguió de ahí en más cuando yo
02:24:05tomo la defensa el día que a ella la
02:24:07condenan,
02:24:09eh, y ahí empieza
02:24:12con mi defensa, o sea, con la defensa,
02:24:14con esta nueva defensa, empezamos a
02:24:16nosotros teníamos que revertir dos
02:24:18cosas. Por un lado, la prórroga de la
02:24:20preventiva que le habían dado y por otro
02:24:22lado, dar vuelta una condena.
02:24:23Perdón, eh, no quiero volver muy técnica
02:24:25la pregunta, pero la preventiva, ¿en qué
02:24:27se basaba?
02:24:28En nada. La habían prorrogado de oficio
02:24:31sin que siquiera la pida el fiscal. Eso
02:24:33también es parte de la inercia de lo que
02:24:35pasa.
02:24:35Sí, porque sí.
02:24:36Claro, viste, esta hija de [ __ ] está
02:24:37ahí. Bueno, la dejemos ahí.
02:24:39La dejamos ahí. Bien, entiendo.
02:24:41Exo. Entonces, bueno, empezamos una
02:24:43estrategia que tenía que ver con lo
02:24:45jurídico y después con lo con la
02:24:48movilización legal que se llama en
02:24:49términos teóricos. Entonces hicimos la
02:24:51Mesa para la Libertad de Belén, donde
02:24:54había una representante de cada espacio.
02:24:57Había sindicatos, ONG de mujeres, pero
02:25:00también organismos de derechos humanos,
02:25:02agrupaciones estudiantiles. O sea, había
02:25:04una representatividad grande. ¿Por qué?
02:25:07Porque nosotras ya habíamos presentado
02:25:08los recursos. Después de ahí ya te queda
02:25:11que la Corte revise la sentencia. O sea,
02:25:13no había más nada. Pero nosotros
02:25:15teníamos que acortar los tiempos. verán
02:25:17que la justicia no se caracteriza
02:25:19precisamente por su celeridad. Entonces,
02:25:22encontramos esa estrategia y nos
02:25:24juntábamos primero quisimos hacer una
02:25:27marcha y no venía mucha gente.
02:25:29¿Por qué? Porque estaba instalado como
02:25:31la mata hijos, la asesina de bebé.
02:25:34¿De qué año estamos hablando?
02:25:362016.
02:25:37Bien.
02:25:37Entonces nos empezamos a reunir todos
02:25:40los lunes de 6 a 9 de la noche. Entonces
02:25:43le explicábamos a las mujeres que
02:25:45estaban en la mesa para que a su vez
02:25:47ellas fueran a sus espacios y pudieran
02:25:50contra armar una contranarrativa que era
02:25:53la que estaba dentro del expediente.
02:25:55Pregunta, ¿por qué es importante para
02:25:57una cuando se prepara una defensa
02:25:59que se convoque una marcha? ¿Que la
02:26:01opinión pública se involucre en la
02:26:02discusión? Y porque el derecho se
02:26:04enmascara a sí mismo, el derecho como
02:26:08discurso autoritativo oculta muy bajo
02:26:11tecnicismos un montón de cuestiones.
02:26:13Entonces, eh es difícil que la gente
02:26:17logre empatía con un caso. A veces se
02:26:19piensa que si haces la mesa y no haces
02:26:23los recursos,
02:26:24no vas a dar, digo,
02:26:26hay que hacer las dos cosas,
02:26:27hay que hacer las dos cosas.
02:26:28Es palacio y calle, como la política.
02:26:29Claro. Viste cuando dicen la liberó la
02:26:31calle. Bueno, la liberamos entre todos,
02:26:34pero también la movilización legal
02:26:36sirve, por ejemplo, para cortar plazos,
02:26:38como en este caso. Lo que pasa es que e
02:26:41la narrativa, como te digo, era tan
02:26:43instalada. La prensa hegemónica hablaba
02:26:45de la asesina de Clari, la nació, bueno,
02:26:48la gaceta en Tucumán. Entonces, había
02:26:50que revertir eso
02:26:52y lo lograron.
02:26:54Y sí,
02:26:54¿cuál fue el el el punto, digamos, de
02:26:56inflexión? Decías, a las primeras
02:26:58marchas no vino mucha gente
02:26:59y empezó a venir a ver, empezó a venir
02:27:01gente.
02:27:02También se da en un contexto donde las
02:27:03movilizaciones feministas empiezan a
02:27:05avanzar por todos lados. Exacto. Y
02:27:07Tucumán tenía una particularidad, a
02:27:09diferencia de Buenos Aires, que no
02:27:10estaba despenalizado socialmente.
02:27:12Entonces, no era por el lado del pañuelo
02:27:15verde que podíamos convocar, era por el
02:27:17lado del aborto espontáneo.
02:27:19Yo no acompañé ninguna prueba nueva, eso
02:27:21también está bueno saberlo, no es que yo
02:27:23hice una defensa brillante, creo que
02:27:25solo me ocupé de mostrar lo que había
02:27:28que mostrar. Y después empezaron a
02:27:31sumar, por ejemplo, a Micuscuria.
02:27:33Entonces fueron organizaciones eh
02:27:36referenciadas a nivel nacional e
02:27:37internacional y hicieron sus present,
02:27:41fue Amnistía el Sales, eh digamos. Eh y
02:27:45después se pronuncia el Comité de
02:27:47Derechos Humanos en junio, esto empezó
02:27:50en abril, en junio se pronuncia ya el
02:27:52Comité de Derechos Humanos pidiendo la
02:27:54libertad para Belén, guardando la
02:27:56confidencialidad y la intimidad.
02:27:58Eh, y después
02:28:00pasa el dictamen del ministro fiscal.
02:28:03Eso también un poco para mostrarle a la
02:28:05gente que en realidad sí la marcha fue
02:28:07todo fue muy importante, pero la
02:28:10narrativa oficial se contrarrestó
02:28:12totalmente con otra narrativa oficial
02:28:14que era la del ministro fiscal, ¿no?
02:28:16Dando vueltas
02:28:17que actuó conforme a derecho, digamos,
02:28:19conforme a derecho. ¿Qué hicieron los
02:28:21jueces 48 horas después, que fue 48
02:28:25horas antes que la logremos liberar? O
02:28:27sea, que la Corte anule la sentencia.
02:28:29Dijeron el nombre verdadero de ella en
02:28:31el diario.
02:28:32Ah. Ah. Eso en la peli aparece antes,
02:28:35¿no? Como temporalmente. Sí.
02:28:36Exacto. Pero eso fue dos días antes. O
02:28:38sea, cuando ya veían que era inminente,
02:28:40¿viste? Como una especie de despecho
02:28:42judicial.
02:28:43Claro. Toma, o sea, como se se la
02:28:45cobraron de esa forma. Exacto.
02:28:46Y tomó tropezo, ¿no? Que no supiéramos
02:28:48su nombre, no supiéramos quién era.
02:28:51Yo creo que sí, porque si bien era una
02:28:53exigencia de ella, me parece que fue muy
02:28:56bueno, porque mucha gente se pudo
02:29:00identificar, ¿no? Pudo decir, "A ver,
02:29:02Belén puede ser mi tía, mi hermana, eh
02:29:05mi mamá, mi vecina, mi compañera. Eh,
02:29:10eso creo que fue bueno y a la larga creo
02:29:12que potenció la lucha.
02:29:16La historia sucede durante lo lo lo voy
02:29:19a llevar un poco al plano de la política
02:29:20porque creo que también son contextos
02:29:21que que le dan fuerza a a esta historia.
02:29:24sucede durante el gobierno de Macri,
02:29:26donde el feminismo tuvo un avance muy
02:29:28importante y una capacidad de
02:29:29movilización muy importante y la
02:29:31película sale durante el gobierno de M
02:29:32ley que identifica el feminismo quizás
02:29:34como el principal o por lo menos el
02:29:36primero, no sé si el principal, pero el
02:29:37primer enemigo que identifica lo
02:29:38identificó en la campaña.
02:29:40Em,
02:29:42¿cuánto influyen estos contextos en
02:29:44estas historias? ¿Cuánto influyen estos
02:29:45contextos en tu trabajo?
02:29:47El contexto actual. Sí, el contexto
02:29:49actual y el de aquel entonces
02:29:50es, a ver, yo creo que son dos contextos
02:29:54eh que tienen algunos puntos en común,
02:29:56aunque sean opuestos.
02:29:59Eh, en ese momento había eh el derecho
02:30:02al aborto no se lograba instalar. Sí,
02:30:04había una campaña nacional por el aborto
02:30:07legal y seguro y gratuito que tenía ya
02:30:09una trayectoria, la presentación de
02:30:12varios proyectos, pero la verdad es que
02:30:14en términos federales era dispar, no
02:30:16ocurría lo mismo. Este caso lo que hizo
02:30:19es servir un poco de bisagra para la
02:30:21discusión de la legalización. ¿Cuáles
02:30:24son las similitudes del contexto? eh
02:30:29quizás el asedio a los derechos de las
02:30:32mujeres y de las diversidades, ¿no?
02:30:34Estamos en quizás en ese momento el
02:30:36silencio pesaba más a la hora de
02:30:39habilitar o no una discusión. Ahora lo
02:30:42que hay es una declaración de guerra
02:30:43para mi modo de ver desde el 20 desde el
02:30:4510 de diciembre del 2023 contra las
02:30:48mujeres, contra las diversidades, pero
02:30:50puntualmente contra los feminismos, los
02:30:52transfeminismos y cualquier tipo de
02:30:55actividad eh de demanda o de reclamo que
02:30:59tenga que ver con la autonomía.
02:31:00¿Y qué ves ahí, digamos, más allá de la
02:31:02decisión seguramente de campaña de
02:31:04consultor, de identificar ahí algo que
02:31:06en algún momento lo fortalecía? Cuando
02:31:09corremos ese velo, ¿no?, de la
02:31:10consultoría política, ¿por qué pensass
02:31:12que pasa? Digamos que mi ley y la fuerza
02:31:15que que él conduce toma el feminismo, a
02:31:17los feminismos como un enemigo tan
02:31:19concreto.
02:31:20Por un lado, porque los feminismos han
02:31:21sido el sujeto político de de la
02:31:24conquista de derechos de al menos las
02:31:25últimas dos décadas a nivel nacional,
02:31:28pero también regional y global.
02:31:30Entonces, de ahí me parece que la
02:31:32estrategia de la ultraderecha, nuevas,
02:31:35viejas, como sea que las quieramos ver,
02:31:37eh es una estrategia global, no es que
02:31:39el aje empezó a trabajar antes de ayer o
02:31:42que digo, esta estrategia está incluso
02:31:46teorizada desde hace ya unos 5 años,
02:31:49¿no? la herida narcisista de
02:31:55el varón blanco, clase media,
02:31:58propietario instruido, que ha perdido
02:31:59los privilegios
02:32:02en orden a la conquista de derechos
02:32:04vinculados a la autonomía de las mujeres
02:32:06y diversidades, es el backlash de esto
02:32:08también, ¿no? Pero también hay un
02:32:10componente que tiene que ver con la
02:32:12economía. la economía e y lo el estado
02:32:17libertario tal y como lo plantean,
02:32:19necesita una fuerte privatización de los
02:32:22valores familiares, necesita el estado
02:32:25que se retire, pero a la vez eh valores
02:32:28tradicionales y conservadores que, por
02:32:30ejemplo, obliguen a las mujeres a parir
02:32:32para producir mano de obra barata,
02:32:34digamos. Es una estrategia política más,
02:32:37creo que no es nueva, no
02:32:39es el tipo de sociedad que tiene en la
02:32:41cabeza, digamos. Exacto. No, no es un
02:32:43plan exclusivamente económico, es un
02:32:46proyecto político que necesita de la
02:32:50superioridad de los varones, de la
02:32:51subalternidad de las mujeres, necesita
02:32:54de la desigualdad social, necesita del
02:32:57individualismo y de la desconexión de
02:33:00lazos solidarios. Yo creo que no es
02:33:03accidental.
02:33:04Eh, ¿cómo es tu trabajo cotidiano?
02:33:07Bueno,
02:33:07y cuánto cambió a partir a partir de la
02:33:09película.
02:33:11Yo estoy en una fundación, Mujeres por
02:33:13mujeres. Yo soy la presidenta de esa
02:33:15fundación. Le mando un saludo a mis
02:33:16compañeras de la organización.
02:33:18¿Desde cuándo salió?
02:33:19Desde el año 2016 nos salió la
02:33:21personería la semana siguiente que la
02:33:23liberamos a Belén. Había notas relación.
02:33:28No, lo que noto relaciones es que en los
02:33:30últimos dos años nos van a espiar un
02:33:31montón en legajo a personas jurídicas.
02:33:34Tenemos todo impecable, pero bueno.
02:33:35Perfecto.
02:33:37Te van a hacer el escáner, digamos.
02:33:38Claro.
02:33:39CL. Soy docente en la facultad, enseño
02:33:41feminismos jurídicos, antes enseñaba
02:33:44sociología jurídica y demás. E y mi vida
02:33:48es ejercer el derecho, o sea, el derecho
02:33:51a la forma que nosotros lo vemos desde
02:33:53la organización, que es
02:33:54interdisciplinario. Nosotros creemos que
02:33:56el derecho no no puede articularse para
02:34:00la gestión de ningún conflicto solo.
02:34:02Entonces,
02:34:04hay psicólogas, hay una licenciada en
02:34:06letras, hay un abogado, una abogada, hay
02:34:09trabajadoras sociales, eh médicas, o
02:34:13sea, como creo yo que son los problemas,
02:34:16¿no? que necesitan distintas visiones y
02:34:20eh dale, perdón,
02:34:21no, sí, Soles, si me imagino que también
02:34:22te deben desde el caso escribir eh otras
02:34:25personas con casos similares y me
02:34:28interesa, obvio que no tenés como
02:34:29saberlo en su totalidad, pero si tenemos
02:34:32más Belén presas hoy, ¿no? No, por ahí
02:34:34con algo tan específico, pero eh si
02:34:37tenemos chicas que están presas, que por
02:34:39ahí están mal defendidas y yo creo que,
02:34:43a ver, lo importante es que entendamos
02:34:45lo que es el concepto de emergencia
02:34:46obstétrica. quizás están presas o no,
02:34:50pero sí hay más procesadas por
02:34:52emergencias obstétricas que no
02:34:54necesariamente son un aborto espontáneo
02:34:57como fue el caso de Belén, pero sí una
02:35:00emergencia obstétrica, o sea, un evento
02:35:03vinculado al a la fisiología de parir y
02:35:06gestar, que es involuntario,
02:35:10donde se utiliza no solo la figura penal
02:35:12del aborto, sino incluso figuras penales
02:35:14más graves que ponen a la perpetua en el
02:35:16horizonte
02:35:17como el homicidio agravado por el
02:35:19vínculo. Sí, sí hay casos. De hecho,
02:35:21nosotras acá en Buenos Aires está Juana
02:35:24que está siendo procesada por esto. En
02:35:26Tucumán está Eva. Nosotros tenemos una
02:35:29audiencia el 24 de octubre y es una
02:35:31joven que con 18 años va a un hospital,
02:35:35eh solo tiene la primaria completa, va a
02:35:37un hospital porque le duele la panza, le
02:35:39diagnostican una lumbalgia, o sea, que
02:35:41algo con dolor de espalda, la medican,
02:35:43tiene un parto en avalanche en el baño y
02:35:45la acusan de homicidio agravado por el
02:35:46vínculo porque ese PBE feto no sabemos
02:35:50si nació con vida o no, pero en
02:35:53cualquier caso su voluntad no tuvo que
02:35:55ver, pero está acusada. ¿Y por qué hago
02:35:56esta aclaración?
02:35:58No es necesario quizás estar preso para
02:36:00el sufrimiento que deparan esta clase de
02:36:03procesos, porque nuestra sociedad ya con
02:36:06el hecho de estar acusada en un proceso
02:36:08de estas características, el estigma es
02:36:10Claro, ya estás condenada socialmente,
02:36:12digamos.
02:36:12Y sí, y es heavy, es pesadito ser la que
02:36:15matúa al bebé o la que no hizo lo
02:36:17suficiente para evitar la muerte.
02:36:20eh
02:36:22casi 5 años, más de 4 años eh ya de la
02:36:24ley de interrupción voluntaria del
02:36:26embarazo. Em,
02:36:28¿cómo ves o cómo está la la
02:36:30implementación de la ley y qué desafíos
02:36:32todavía persisten en el acceso real al
02:36:34derecho?
02:36:35Bueno, el desafío más profundo que veo
02:36:38yo es el que es producido por el de
02:36:41financiamiento de las políticas
02:36:42públicas, ¿no? Según información pública
02:36:45que logramos la hace dos semanas, cada
02:36:4915 horas en la línea 0800 de del
02:36:52programa de salud sexual recibe una
02:36:54denuncia de que se ha obstaculizado una
02:36:57interrupción del embarazo. En general es
02:36:58por falta de medicación.
02:37:01Eh, y eso al haberse liberado el Estado
02:37:03Nacional del Plan Sumar y el plan
02:37:06remediar, que eran los que articulaban
02:37:08el acceso a la medicación, hay
02:37:10provincias que están sin medicación.
02:37:12Para que la gente sepa, un tratamiento
02:37:14farmacológico para interrumpir un
02:37:16embarazo sale 186,000 pes en farmacia.
02:37:19Un salario mínimo vital inmóvil son, no
02:37:21llega a los 320. Digo, es pesado.
02:37:24Es que es la discusión de siempre de que
02:37:26las ricas abortan
02:37:27la desigualdad estructural y que se
02:37:30profundiza ante la falta de justicia
02:37:32social y un estado que se retrae. Y
02:37:34después para mí uno de los desafíos
02:37:36también más significativos es cómo
02:37:39pervierten las narrativas
02:37:42antiderechos, las narrativas
02:37:43libertarias, las narrativas antigéneros,
02:37:46la conciencia acerca del derecho.
02:37:48Nosotras recibimos muchísimas consultas
02:37:51a diario de chicas que dudan si todavía
02:37:54es legal abortar o no.
02:37:57Y esa es un es uno de los efectos de la
02:38:00del avance, ¿no?
02:38:01Un triunfo del gobierno, digamos. Claro,
02:38:03pervertir los sentidos acerca de qué
02:38:06puedo y qué no puedo hacer con mi
02:38:07cuerpo. Eso me parece que es eh y por
02:38:10supuesto que va a impactar de manera
02:38:12desproporcionada en quienes menos
02:38:13recursos tengan simbólicos y materiales.
02:38:15Claro. E esta semana nos visitó Rosana
02:38:18Chala, la intendenta de San Miguel de
02:38:19Tucumán. Quería hablar de la película,
02:38:21pero me dijo que no la había visto.
02:38:23E, ¿cómo recibió la película La Sociedad
02:38:25y la Políticacumana? Bien, la recibieron
02:38:28bien. De hecho, estuvieron poniendo en
02:38:31el está en varios cines y lleva este es
02:38:34la cuarta semana, lo cual ya es todo un
02:38:37tema para para nuestra provincia al
02:38:39menos, eh, que se mantenga en cartelera,
02:38:43¿no? Después está el espacio inca que la
02:38:47está pasando hace una semana a sala
02:38:50llena y es muy fuerte porque se da un
02:38:52poco lo que no sé si ustedes ven por ahí
02:38:54es mi algoritmo, pero muchos videos de
02:38:58gente que está en el cine y al final
02:39:00aplauden.
02:39:01lo que pasa en el cine porque es una una
02:39:04asamblea directamente se desmayan tipos,
02:39:07se revolean pañuelos.
02:39:09Sí, hay como mucha emoción y eso es lo
02:39:12que devuelve y en Tucumán también. Ojalá
02:39:15que le vaya a ver la intendenta. La
02:39:17tiene que ver.
02:39:18La tiene que ver. Sí. Uno supone que la
02:39:20tiene que ver.
02:39:21Ayer escribías en Twitter en X que hubo
02:39:24eh nueve femicidios en 5 días.
02:39:27Sí,
02:39:27incluyendo dos que generaron una gran
02:39:29conmoción y y y que ocuparon la plana
02:39:31principal de los medios de comunicación,
02:39:33los narcofemicidios de Brenda, Lara y
02:39:35Morena, y más recientemente los de Lunim
02:39:38Mariel a manos de un militante, vamos a
02:39:41decir, antifeminista. Antifeminista, los
02:39:43varonesidos.
02:39:43Varones Unidos. Exactamente. Eh, ¿qué
02:39:45lectura haces vos de estos femicidios y
02:39:47del tratamiento político que están
02:39:48recibiendo?
02:39:50A ver, eh me parece que es clave que
02:39:52comprendamos que no podemos razonar
02:39:56todas las responsabilidades en término
02:39:58de participación criminal. Sí, hay que
02:40:00empezar a razonar las responsabilidades
02:40:03políticas que tienen los discursos que
02:40:05han desbloqueado el odio, que luego se
02:40:07expresen este tipo de muertes violentas.
02:40:09Porque, a ver, las políticas públicas a
02:40:12lo que orientaban en de distintas
02:40:15maneras es por un lado canalizar los
02:40:18conflictos de violencia, que esas
02:40:19violencias que se denuncian no sean
02:40:21sospechadas de falsas como escuché como
02:40:24ocurrió en este caso, pero también a que
02:40:28haya ciertos límites sociales acerca de
02:40:30lo que se puede y lo que no se puede
02:40:33decir.
02:40:34En este caso, me parece que hubo como
02:40:36una conjunción de todo. Luna hizo
02:40:39denuncias que fueron eh descartadas o
02:40:43archivadas como falsas,
02:40:44descartadas por la justicia y negadas
02:40:46por el su expareja, digamos,
02:40:48por su expareja. Pero en paralelo, no
02:40:50podemos dejar de ubicar eso en un
02:40:51contexto político actual, que es la
02:40:55senadora Lozada eh impulsando un
02:40:58proyecto para grabar las denuncias las
02:41:01denuncias falsas por violencia de género
02:41:04y también un ministro de justicia que
02:41:06desde que ha asumido su cargo se ha
02:41:09referido a las cuestiones de género,
02:41:11como se acabó la joda del género, ha
02:41:13negado la existencia de la violencia de
02:41:15género.
02:41:15¿Te referís a Mariano Cuño Ibarona?
02:41:17Claro, ha definanciado las políticas
02:41:19públicas de género. Bueno, y él no es
02:41:22cualquier ministro ni es cualquier
02:41:24varón, él es un varón que en su contexto
02:41:28fue sospechado de femicidio. Digo, no
02:41:31existía en ese momento el agravante,
02:41:32pero Lourdes, digo, creo que nada es
02:41:36casual eso por un lado. Y por otro lado
02:41:38está Laje.
02:41:40Hay un montón de videos del dirigente
02:41:43libertario Laje,
02:41:45eh, agitando no solo desde la narrativa
02:41:48este tipo de realidades, sino
02:41:49puntualmente con la urta también, ¿no?
02:41:52Entonces, ahora que salga a decir que le
02:41:54caiga el peso de la ley,
02:41:57viste y sentís que en ese mismo sentido,
02:42:01eh, viste que cada tanto se vuelven a
02:42:03revisar cosas y y de golpe se vuelve a
02:42:05hablar del aborto, ¿no? Como de la
02:42:07legalización del aborto. que la ley del
02:42:08aborto está en peligro de alguna manera
02:42:11que puede retroceder o es algo que
02:42:13tenemos más o menos anclado?
02:42:15Yo creo que en términos formales es el
02:42:18caballito de batalla de la ultraderecha
02:42:20y de las narrativas ultra conservadoras
02:42:22y conservadoras. Es abierto, lo han
02:42:25prometido en campaña, lo ha dicho en
02:42:26Davos, un foro económico y demás. Me
02:42:29parece que no va a ser un derecho fácil
02:42:32de revertir porque es un derecho que
02:42:34tiene mucha construcción de legitimidad.
02:42:37histórica, ¿no? Y mucha defensa y ha
02:42:39tenido mucha movilización.
02:42:41Sí, lo que creo es que hay otras formas
02:42:43de derogar el derecho que es vaciarlo de
02:42:46contenido, entonces volverlo
02:42:48inaccesible. Esas son
02:42:50como con tantos derechos, ¿no? Que es lo
02:42:51que pasa, ¿no? Como la reforma laboral
02:42:53que se hizo de hecho, como
02:42:54Claro, exactamente, ¿no? Vaciar los
02:42:56comedores. Entonces, digo, todas las los
02:42:59avances sobre las desigualdades
02:43:02estructurales eh tienen que ver con
02:43:04desarticular políticas públicas. Para
02:43:06eso
02:43:07eh yo tengo las últimas dos. Hay una
02:43:09discusión abierta dentro de la política
02:43:11popular sobre el rol del feminismo. Por
02:43:13un lado está el gobierno que lo señala
02:43:15como el principal enemigo y por el otro
02:43:16lado también hay sectores opositores al
02:43:18gobierno e que que entienden o que dicen
02:43:22o que responsabilizan al feminismo de
02:43:25haber construido condiciones para que
02:43:26los varones se volcaran masivamente a la
02:43:28ideología libertaria. Eh, ¿cómo ves esta
02:43:31discusión, Bos?
02:43:33En bueno, como todas las discusiones me
02:43:35parece que hay que darlas. Ahora bien,
02:43:38yo no creo que sea así. Eh, no creo que
02:43:41nos pasamos ni uno, ni dos, ni tres, ni
02:43:4315 pueblos. Creo que eh el ejercicio de
02:43:48volver a la culpabilización
02:43:50sobre el feminismo como sujeto político
02:43:54acerca de si hizo bien o no revisar las
02:43:57formas en que conquistó derechos, me
02:43:59parece que en realidad nos desenfoca. Es
02:44:01como la pollerita corta. Voy a dar un
02:44:03ejemplo.
02:44:04Cuando uno dice la pollerita corta, deja
02:44:06de ver si hubo o no hubo un abuso y se
02:44:10enfoca en la víctima.
02:44:11Claro.
02:44:12Cuando uno dice, "El feminismo se pasó
02:44:14tres pueblos, dejamos de ver qué tantas
02:44:18transformaciones
02:44:19eh ocurrieron en la vida de los varones
02:44:22de modo tal de resistir
02:44:24esa realidad. Entonces, me parece que no
02:44:27somos las mujeres las que tenemos que
02:44:28evangelizar tampoco a los varones ni
02:44:30invitarlos a este mundo que es más lindo
02:44:32si ustedes renuncian a sus privilegios.
02:44:34En todo caso debieran empezar a charlar
02:44:37entre ustedes para ver qué tanto se
02:44:40transformaron las realidades de ustedes
02:44:42y y qué tan justo les parece o qué tan
02:44:45democrático les parece que tengamos que
02:44:47ser las mujeres las únicas que
02:44:49levantemos el cartelito de nueve
02:44:51femicidios en 5 días.
02:44:53Cuando salió Belén, doy un ejemplo que
02:44:55por ahí es una tontería, pero no. Eh, la
02:44:58película de Belén la tenían que ver las
02:45:00mujeres, los varones no es una película
02:45:02para mujeres, porque lo que nos pasa a
02:45:04las mujeres cuando tenemos miedo de
02:45:06abortar en la inseguridad o miedo de ir
02:45:08presas también les afecta a los varones
02:45:11a la porque todos formamos parte de la
02:45:14realidad. Entonces, me parece que los
02:45:16feminismos tenemos que continuar
02:45:18dialogando como lo hemos hecho siempre.
02:45:20Yo creo que hay una ética feminista de
02:45:21diálogo histórica,
02:45:24pero bueno, también los chavones tienen
02:45:26que empezar a revisarse qué hicieron de
02:45:29los últimos 20 años, ¿no? Y si quieren
02:45:32parecerse o si quieren la vida que les
02:45:35promete el aje
02:45:38o quieren vida un poco más divertida. Yo
02:45:41no sé qué tanto se divierte el aje en la
02:45:42vida.
02:45:43Acá nos divertimos más. Acá nos
02:45:44divertimos más.
02:45:45Perdón, perdón. particularmente en esta
02:45:47semana no creo que se estén divendendo
02:45:49tampoco, pero nos divertimos más.
02:45:50Eh, la última mía, al menos. ¿Cuáles son
02:45:52para vos los desafíos del feminismo
02:45:54argentino de cara al futuro? Te estoy
02:45:56tirando, perdón.
02:45:57No, bueno, yo no sé, no puedo hablar en
02:45:59nombre de los feminismos, pero me parece
02:46:01a mí por un lado que tenemos que ampliar
02:46:06nuestras eh bases de discusiones, ¿no?
02:46:10No puede quedarse los feminismos
02:46:12charlando entre los feminismos o los
02:46:14transfeminismos. Creo que hay que
02:46:16recuperar esa agenda transversal que nos
02:46:18obliga a politizar todos los temas y a
02:46:21ver cuál es el sesgo de género que tiene
02:46:23cada tema y no volcarnos a un cuarto
02:46:26propio, ¿no? Eso me parece que es un y
02:46:29después no obturar los temas. Creo que
02:46:31cuando los feminismos nos ponemos
02:46:33juiciosos o moralistas
02:46:35se obtura la agenda. Entonces,
02:46:37¿cómo sería eso?
02:46:39Y cuando empezamos a sacar el
02:46:42feministómetro, entonces fulana, esto no
02:46:45no vamos a discutir trabajo sexual
02:46:47porque trabajo todos somos víctimas.
02:46:51digo, cuando empezamos a volver sobre
02:46:54los postulados feministas y empieza un
02:46:56grupo que se autopercibe la vanguardia
02:46:58esclarecida a traducir a las compañeras,
02:47:01a quitarles el micrófono y demás, creo
02:47:04que perdemos sustancia, ¿no? Y perdemos
02:47:06democracia, también perdemos
02:47:08representatividad, legitimidad.
02:47:10Eh, yo creo que esas son las
02:47:13cuestiones que tenemos en el en el
02:47:16horizonte. No sé qué opina acá la
02:47:18compañía. No, Pino, me parece que sí.
02:47:21Igual creo que estamos como en un
02:47:22momento de tanta urgencia que eso se
02:47:25hace más fácil, ¿no? Como Pero extraña
02:47:27un poco igual la discusión profunda para
02:47:30dentro porque hemos discutido las dos
02:47:32cosas.
02:47:33Creo que no está pasando en ningún lado,
02:47:35no solo en el feminismo, digamos.
02:47:36Tal cual, tal cual. Ha quedado todo como
02:47:38la urgencia más grande, pero parte de la
02:47:42molotop que han tirado el 10 de
02:47:45diciembre del 2023. Estamos recogiendo
02:47:47los pedazos. Creo que ahí hay algo muy
02:47:50importante que es unir las luchas, ¿no?
02:47:54Porque no podemos pensar que la
02:47:55autonomía de las mujeres y de las
02:47:58diversidades eh tiene que tener más
02:48:01importancia que la autonomía de las
02:48:03personas con discapacidad o que la
02:48:05autonomía de la de cualquier persona que
02:48:07a la hora de comer no tiene un plato
02:48:09enfrente. No,
02:48:10no. Y es lo que nos pasa con todo, la
02:48:12segmentación de las demandas que vuelve
02:48:14imposible la construcción de un proyecto
02:48:15colectivo.
02:48:16CL y algo eh exitoso que ha tenido este
02:48:18gobierno es poner a competir desgracias
02:48:20entonces ustedes y fragmentar.
02:48:22Pero en eso yo siempre va vengo
02:48:24sintiendo eso, ¿no? ¿Por qué por ejemplo
02:48:26no sé y lo digo haciéndome cargo, los
02:48:28miércoles jubilados no estamos las
02:48:29feministas ahí, ¿no? O sí estamos, digo,
02:48:31no digo que no estemos, pero con una
02:48:33presencia como en vez de de que esas
02:48:35cosas sean urgencias separadas, ¿por qué
02:48:37no hay una cosa más colectiva más
02:48:39grande? pasa lo mismo. Lo que nucleó más
02:48:42fuerte fue aquel primer paro general de
02:48:44enero,
02:48:46de enero que fue contra la un paro
02:48:48general que después el primer paro
02:48:49general de los primero,
02:48:51eh febrero, enero del del
02:48:5524,
02:48:55que después vino lo de diversidades, lo
02:48:58de dos. Entonces fuimos y después
02:49:01incluso las marchas universitarias
02:49:03perdieron. Eh, me parece que también hay
02:49:06una sociedad que está super desgastada y
02:49:09desanimada, ¿no? Eh, paradójicamente
02:49:13cuando uno más se tiene que animar es
02:49:14frente a la adversidad. Ojalá que
02:49:16podamos recuperar nuestra mejor versión
02:49:20y también poder contrarrestar esas
02:49:22narrativas libertarias que nos quieren
02:49:24convencer que la argentinidad es una
02:49:26[ __ ] ¿no? Que me parece que que no es
02:49:29así. A mí parte de lo que yo veo con
02:49:31Belén es eso, la devolución de Che. Qué
02:49:35bueno que nos hicieron acordar a esto y
02:49:37me parece que los argentinos y las
02:49:39argentinas somos eso, no somos
02:49:41total
02:49:42lo que nos quieren convencer.
02:49:44Eh, te agradezco mucho por pasar por
02:49:46Gelatina y te veo el 19 de diciembre en
02:49:49Argentina Junior, ¿o no?
02:49:50Sí, vamos a venir.
02:49:51Bien, perfecto, perfecto. Eh, este
02:49:54aplauso es para vos. Gracias,
02:49:56Soledad.
02:49:58Vayan al cine, eh, que todavía está en
02:50:00varios chates. Chat ponían que está en
02:50:02el Gomón. El Gomón 4,000 está la entrada
02:50:05de
02:50:05Sí. Y hay un país también aparte de,
02:50:07bueno, está en todo el país,
02:50:09está en todas las provincias.
02:50:11Vayan a verla solo en el Gomón
02:50:15federales.
02:50:16Gracias por hacernos acordar.
02:50:18Soles. Muchísimas gracias,
02:50:19amigos. Nos quedan 3 minutos de
02:50:21programa. Ya estamos prontos a cerrar.
02:50:22No sé si tenés alguna noticia de último
02:50:24momento, querido Mati, eh, si nos ha
02:50:26llegado el salvataje. Ha llegado el
02:50:27salvaje.
02:50:28No, subó el dólar, que
02:50:29subió,
02:50:30subió de nuevo. Parece que duró,
02:50:31no, pero duró 2 minutos.
02:50:33Cuando se te moja la pólvora también
02:50:35pasa un poco eso, ¿no? Como
02:50:36subió a cuánto cerró. A cuánto cerró si
02:50:39comprar
02:50:41unillón
02:50:43tengo millones.
02:50:44Pero hace 10 minutos dijiste que estaba
02:50:47lo tengo yo y 145 el blue.
02:50:50Difícil es este país.
02:50:51Vuelve. Este país es nivel exil very
02:50:54hard. Es nivel very hard de Scott Vent y
02:50:57las declaraciones de Scott Vent duran
02:50:58duran 30 minutos. Ya estamos. Lo último
02:51:01que me falta es preocupar.
02:51:03No llegan ahora, no a octubre, no
02:51:05llegamos a pasado mañana. Es increíble.
02:51:07Ah, amigos y amigas,
02:51:10la [ __ ] madre que parió.
02:51:14El domingo que viene hay elecciones y
02:51:17solo Dios sabe qué va a pasar en este
02:51:19país los próximos 11 días. El gobierno,
02:51:22lo mismo que decíamos el 7 de
02:51:24septiembre, no puede permitirse llegar
02:51:25con esta inercia. Algún anuncio fuerte
02:51:28van a tener que hacer, alguna buena
02:51:29denuncia de corrupción van a tener que
02:51:31meter. Traten, si van a hacer denuncia
02:51:33de corrupción, que los involucre ustedes
02:51:34porque ya están eh saturados de
02:51:36quilombos el gobierno nacional. Mi ley
02:51:39volvió de su encuentro con Trump y al
02:51:41día siguiente subió el dólar, algo que
02:51:43no preveía ningún analista, ningún
02:51:45economista, ningún consultor, ningún
02:51:48twittero. E arranca Bang por la pantalla
02:51:52de gelatina como todos los miércoles.
02:51:56Hoy va la tele mi ley. Va a estar con
02:51:57Eduardo Fean.
02:51:58Le tengo fe, Eduardo.
02:51:59Yo también le tengo fe, Eduardo.
02:52:00Sí, sí, sí.
02:52:01Te tenemos, Eduardo, te tenemos fe hoy,
02:52:03¿eh? Mira en la que estamos, Eduardo.
02:52:06¿Qué le pasa a estos? Tengo mucha fe,
02:52:08Eduardo.
02:52:09Es como
02:52:10no. Yo no sé si te tengo fe, Eduardo. Yo
02:52:12me voy a correr de esta línea. Voy a
02:52:13correr.
02:52:14Es como cuando tercera fecha del mundial
02:52:16y necesitas que Polonia le gane a Brasil
02:52:19y decís, "Vamos Polonia." Eh,
02:52:21estamos con vos, Polonia, estamos con
02:52:22vos a morir. Bueno, eh, amigos,
02:52:24hay que ponerla,
02:52:25hay que ponerla. Exactamente. Están
02:52:27volando las entradas para el festival.
02:52:29Recuerden que hasta el domingo tienen
02:52:3020% de descuento con el código mamá
02:52:32chinglera. Si quieren regalar entradas a
02:52:34sus madres para el día de la madre.
02:52:36Basta, Eduardo, basta, basta.
02:52:39Querida Copelo, nos vemos mañana. Mañana
02:52:41Jingles.
02:52:41Mañana. Ay, qué bueno.
02:52:42Mañana,
02:52:43menos mal.
02:52:44Auguro Presagio Aventuro, una buena
02:52:46fábrica de jingles, como siempre, que la
02:52:49realidad política y la coyuntura está
02:52:51picante en la Argentina. Matiet, hasta
02:52:52mañana.
02:52:53Hasta mañana. Nos vemos mañana.
02:52:54Flor fresa. Eh, Teo,
02:52:56no cóo,
02:52:57Aton, Neen, Sofi, Y.
02:53:01Leche para todos. Sol.
02:53:05Hasta mañana. ¿De qué se ríen, amigos?
02:53:06Dije algo mal.
02:53:08Tarde tarde. Es que esta altura a esta
02:53:11hora de la tarde estoy pelotudísimo y ya
02:53:14saben que el piso está abajo. Hasta
02:53:16mañana. Chao. Está desangelado.