Tute, humorista gráfico, en 'Que no panda el Cunico'
Radio Con Vos - 2/6/2025 - Duracion: 13:08
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Transcripción
00:00:00una horita para un cacho. Eh, tú no
00:00:04tiene idea qué vino, pero vamos a
00:00:06preguntarle ahora. Eh, una de las cosas
00:00:09que circulan entre nosotros a la tarde
00:00:11son los libros.
00:00:13Este, y te voy a preguntar,
00:00:16este, es difícil, es demasiado amplia,
00:00:18pero hasta donde puedas, si vos tuvieras
00:00:20que contar tu historia literaria, es
00:00:23decir, a lo largo de tu vida cuatro o
00:00:25cinco libros de que eras adolescente,
00:00:27chico, eh, porque estoy seguro que a vos
00:00:30te acompañan mucho los libros, este,
00:00:32¿qué qué libros elegirías? Los primeros
00:00:34eh los 10 tomitos de Mafalda me
00:00:36acompañaron, creo que fue mi primera
00:00:38lectura consciente, después Berne, pero
00:00:42era una cuentos que me leía mi viejo.
00:00:46Eh, pero mi mi digamos libro que yo
00:00:49elegí Pero 10 de Mafalda, ¿a qué edad?
00:00:52Eh, no sé, apenas aprendí a leer, no sé,
00:00:55o sea, 6 7 años, 6 años, 7 años, 8 años.
00:00:57Sí. ¿Y qué crees que un nene entiende de
00:00:59Mafalda? Y bueno, eso es lo interesante
00:01:02de de Mafalda y de los clásicos, ¿no?
00:01:04Que que se permiten muchas relecturas a
00:01:07lo largo de la vida porque uno le va
00:01:08encontrando nuevos sentidos. Si son
00:01:10libros que están permanentemente
00:01:12cambiando. La primera lectura, no sé, un
00:01:15montón de chistes políticos me los
00:01:16perdía y otros lo disfrutaba mucho y
00:01:18después tenía acceso a los políticos y
00:01:20disfrutaba de otra manera, quizás los
00:01:21más los más inocentes. Eh, y siempre te
00:01:25está contando algo distinto, ¿no? El
00:01:26libro en función de tus experiencias
00:01:29sumadas. ¿Qué crees que tenía Mafalda
00:01:32que le hizo la hizo tan especial?
00:01:35como vos como profesional, digamos, vos
00:01:37desde un punto de vista profesional que
00:01:38el tipo le agregó capas al humor
00:01:42gráfico, es decir, lo complejizó. Eh,
00:01:45Mafalda es muchas cosas este en un solo
00:01:49personaje y a su vez son muchos
00:01:50personajes, ¿no? E incluso suma al globo
00:01:54terráqueo como un personaje más de de la
00:01:56historieta, ¿no? Lo hace hablar, este,
00:01:58muestra su
00:01:59preocupación, eh, le mete la política,
00:02:02la ternura, es un es como si tuviera
00:02:05todas las aristas posibles de de lo
00:02:08humano, digamos. Pero, ¿qué qué? Porque
00:02:11si vos miras el dibujo, el dibujo es aú
00:02:13me parece, voy a decir brutalidades,
00:02:14¿no? De tipo que no conoce esto, pero
00:02:16parece un trazo bastante sencillo. Lo
00:02:19es, es sencillo.
00:02:22Este, el humor no es explosivo. Vos te
00:02:25quedas pensando, te agarra una sonrisa,
00:02:27pero no es que te arranca una carcajada.
00:02:28A veces sí, pero en general no. en
00:02:30general es es más profundo, pero yo creo
00:02:32que esa es una diferencia entre el humor
00:02:35eh y el chiste, ¿no? Yo siempre juego a
00:02:38hacer esta diferencia porque me surge
00:02:40naturalmente cuando me dicen un chiste,
00:02:42pienso en el chiste oral, ¿no? El del
00:02:45asado que uno claro que viene uno, te
00:02:47cuenta un chiste, vos vas y lo repetís
00:02:49en el siguiente asado. Eso es un chiste
00:02:51para mí. Eso es un chiste y el humor me
00:02:52parece que tiene otra Honduras y se
00:02:54produce con más tiempo, con más
00:02:56profundidad, este, donde por ahí lo que
00:02:59logras en el otro es una sonrisa y y
00:03:02perplejidad, un poco de pensamiento de
00:03:04algo, mover mover al pensamiento, no
00:03:06solo a la a la a la Ahora, ahora es un
00:03:08dibujito, un dibujito, una historieta
00:03:10que atraviesa los tiempos, atraviesa las
00:03:12edades y atraviesa las geografías. O
00:03:14sea, ¿por qué un italiano o un japonés
00:03:16puede ver en eso algo que está nuestro,
00:03:19la familia que la pelea? con mucho
00:03:21esfuerzo, la década del 60, este, que se
00:03:24sienta frustrada, pero al mismo tiempo y
00:03:26amor, qué sé yo, porque evidentemente
00:03:27nos pasa a todos eso, ¿no? Es este es es
00:03:31universal, es atemporal, es profunda.
00:03:33Por eso por eso es un clásico. Este, en
00:03:37la historia de Tute hay una relación con
00:03:39Kino, que es el autor de Mafalda, que lo
00:03:41cuento porque la mayoría de los oyentes
00:03:42por ahí no lo conocen, que está en el
00:03:44libro eh Diario de un hijo, que es que
00:03:47él le mostró sus primeros dibujos a
00:03:48Kino. Y bueno, cual vos, Tute. Ya la
00:03:52conté tantas veces que ya siento que es
00:03:53inverosímil, que que no pasó, que no
00:03:56pasó como el gol de Cárdenas, ¿viste?
00:03:58dice tanto lo dice lo de R que lo voy a
00:04:00rrar, pero un bueno eh cuando tenía no
00:04:04sé 15, 16, 17 años por ahí eh tenía mis
00:04:08primeros dibujos, todavía no había
00:04:09publicado en ningún lado e iba a ver a
00:04:10los dibujantes para que me dieran su
00:04:12opinión y me dieran consejos y así fui
00:04:14visitando a todos hasta que lo pude
00:04:16encarar aquí, ¿no? Después de una feria
00:04:18del libro.
00:04:20A todos los conocías por amigos de tu
00:04:21vieja. Exacto. Fuimos a morfar este a un
00:04:24restaurant, estaban una mesa larga, todo
00:04:26y estaba Kino, pero Kino siempre fue
00:04:27como un tipo, viste, que imponía respeto
00:04:29y cierta distancia. era como la
00:04:31autoridad y lo visto, autoridad y además
00:04:33por su personalidad, ¿no? Un tipo
00:04:35callado, no demasiado simpático este eh
00:04:40y así que bueno, esperé el momento
00:04:42indicado ahí en la sobremesa y lo fui a
00:04:43ver con mi carpetita con dibujos y le
00:04:46dije, "Maestro, me gustaría".
00:04:49tipo este corrió el platito del postre,
00:04:52puso la carpetita, empezó a pasarlo y y
00:04:54ni se mosqueaba, ¿no? Y yo estaba como
00:04:55esperando el momento en el que me
00:04:57dijera, "Ah, pero esto está muy bien,
00:04:59sos un
00:05:02genio. Este, me impactaste." Por
00:05:04supuesto, no sucedió, pasó todos los
00:05:07chistes. Yo sabía que en determinada
00:05:09página estaba el más fuerte. Dije, "Acá,
00:05:10acá lo voy a conmover." Lo pasó como si
00:05:12nada. Y me devolvió la carpetita y
00:05:15recién por primera vez me miró y me
00:05:16dijo, "Hay que meter el dedo más en la
00:05:18llaga.
00:05:20Yo agarré la carpetita, dije, "La
00:05:21que lo
00:05:24parió." Este corró el platito y siguió
00:05:26con el postre como si nada y me quedé
00:05:28pensando, ¿no? Este, bueno, todavía me
00:05:30acuerdo la frase, así que fue fue
00:05:32importante. ¿Qué quería decir? Yo creo
00:05:34que en el fondo lo que me decía es que
00:05:35los chistes eran muy muy sosos, muy
00:05:39soso, que faltaba
00:05:41eh seguramente incluso desde un punto de
00:05:44vista político, me imagino, no me
00:05:47imagino, pero a mí me sirvió para otra
00:05:48cosa. Vos sabes que como los poemas,
00:05:51viste, claro, cada cual puede decir
00:05:53pensar lo que quiera, ¿no? Pero para mí
00:05:54como periodista es un gran es un gran
00:05:56consejo. Meter el dedo en la llaga. Es
00:05:59decir, si no metés la llave, si no grita
00:06:01alguien y no pasa nada con esto. Es es
00:06:04uno que cuenta algo que no pasa nada.
00:06:06Provocá, buscá busca errónea este y nada
00:06:10y sé vos, no sé, hay muchas cosas. Y voy
00:06:12más allá en tu propia llaga. Grita vos,
00:06:15hablá desde vos, desde lo que te pasa a
00:06:17vos, hacete cargo, ¿no? Eh, tú te cómo
00:06:21sigue vos decías Julio Vernetía tu
00:06:23viejo, pero después hay libros ya de
00:06:25adolescente, de joven, de grande. Sí.
00:06:28Bueno, el primer libro de de poesía, a
00:06:31mí me gusta mucho la poesía. El primer
00:06:33libro de poesía que yo recuerdo que me
00:06:35pusieron en la mano fue eh Los Heraldos
00:06:37Negros de Vallejo y fue mi vieja.
00:06:42E después
00:06:44fue fundacional y fundamental la obra de
00:06:49Borges. Borges me voló la cabeza, o sea,
00:06:51a partir de Borges ya mucho de lo que
00:06:53leí después me pareció berreta al lado
00:06:56de de la altura poética de este tipo,
00:06:58¿no? La poesía o los cuentos. Los
00:07:00cuentos y la poesía, pero sobre todo la
00:07:03poesía.
00:07:05E
00:07:07y qué sé yo, no sé. Me parece que el
00:07:10género, mi género predirecto es es la
00:07:13poesía por esta. ¿Y qué ve la poesía?
00:07:15¿Qué hay? Te lo pregunto. Del tipo que
00:07:16al que la poesía no le llega. A a mi
00:07:19mujer sí. A mi mujer le encanta leer
00:07:21poesía y pero a mí es muy raro que pueda
00:07:24engancharme al no haber trama o al no
00:07:27encontrarle la trama fácil. No sé. Me
00:07:29imagino que debe ser algo de la música,
00:07:31algo de la manera en que se dicen las
00:07:33cosas con una belleza que no tiene la
00:07:35prosa. No, no tengo idea qué. Pero qué
00:07:36para mí es la madre de todas las artes
00:07:38la poesía. por la síntesis, la
00:07:41musicalidad, por el este por la
00:07:44capacidad de llevarte a otro a otro
00:07:46espacio rápidamente,
00:07:48por la metáfora. Además, tiene tanta
00:07:51relación con el humor este gráfico, eh,
00:07:54que que me sirvió muchísimo. Lo uso como
00:07:56herramienta para generar yo mis cosas,
00:07:58¿no?
00:08:00digo, por empezar la la metáfora,
00:08:03después la la síntesis que es tan
00:08:05importante en el humor y después la
00:08:07musicalidad, cómo se llevan unas
00:08:09palabras con las otras, ¿no? Este, como
00:08:11eso tiene que que fluir. Y después, por
00:08:13supuesto, el sentido este no literal de
00:08:17lo que se está diciendo, ¿no? Poder
00:08:19jugar con el carácter polisémico que
00:08:21tienen las palabras, ¿no? jugar con los
00:08:23sentidos y eso enriquece cualquier este
00:08:26Vos que te escuche lo que pienso es que
00:08:28eh yo no puedo con la poesía por la
00:08:30ansiedad. Creo que no es un género para
00:08:32ansiosos. Según porque también es breve.
00:08:34Si sos ansioso, yo no puedo con las
00:08:35novelas largas. No, bueno, pero cuando
00:08:38vos lees una novela, llegas a un punto,
00:08:40llegas a un lugar, la terminé, tengo 300
00:08:42páginas, voy por las 200, me faltan 100,
00:08:44la termino pasado mañana. Eh, ¿cómo yo
00:08:47me muevo, yo siempre miro cuántas
00:08:48páginas me falta para el capítulo, estoy
00:08:50viendo dónde está el final, ¿eh? Pero en
00:08:52la poesía hay un punto, incluso en la
00:08:54breve, que tienes que parar un poquito y
00:08:56pensar en lo que acabas de leer y eso es
00:08:58difícil para el ansioso. Parar un
00:09:00poquito, ese es el tema. Claro. ¿Qué eh
00:09:03lees? ¿Poas actuales o? Sí, leo poetas
00:09:07actuales. Sí. ¿Qué recomendarías?
00:09:09Eh, soy malísimo para los nombres. Ech
00:09:13Evarnes se llama esta chica que
00:09:15hizo esta piba que ganó ahí unos
00:09:17premios. Yo la conocí, la editora en
00:09:20Sudamericana, Magal Chevarne. Magal
00:09:22Echevarne. Magal Chevarne. Magalvar.
00:09:24Correcto. Me gusta mucho. Me gusta mucho
00:09:27la poesía de Fabián Casas que me parece
00:09:29que incluso se permite jugar con el
00:09:31humor, algo que a veces los poetas no se
00:09:33permiten porque les parece que este que
00:09:36degrada. Claro que degrada, ¿no? Este le
00:09:39pasa también un poco a los pintores, los
00:09:41humoristas gráficos y los dibujantes,
00:09:43los historietistas, no tenemos esos
00:09:46melindres, ¿eh? Y Fabián Casas mete el
00:09:49humor con este con mucha elegancia en la
00:09:52poesía.
00:09:53Tú te qué es lo que vos eh valorás
00:09:56cuando ves eh un
00:09:58historiatista, olvidemos de la
00:09:59Argentina, pesa en el mundo que vos
00:10:01decís, para mí a mí lo que me gusta es
00:10:04tal cosa, cómo cuenta, cómo dibuja.
00:10:07Eh, no sé qué más cómo cuenta que cómo
00:10:10dibuja. A veces uno cuenta a través del
00:10:13dibujo y entonces pasa a ser fundamental
00:10:16el dibujo,
00:10:18pero que me conmueva, me parece que es
00:10:20lo que busco de cualquier este arte,
00:10:23¿no? No me importa si está muy bien
00:10:25dibujada, si es este exquisito el dibujo
00:10:28o si está hecho con palotes. A veces,
00:10:31¿viste? Esos dibujos más torpes son los
00:10:34más llegadores, ¿eh? Entonces me me
00:10:37interesa eso, que me cuente algo, que me
00:10:39convoque, que me conmueva.
00:10:42Este, usted quiere pronunar, ¿no? No
00:10:44había, yo me acordaba cuando eh hacía un
00:10:47silencio piadoso porque me emocionaba
00:10:48escucharlo a Tute decir los 10 los 10
00:10:51libritos de Mafalda. Mí el primer regalo
00:10:53que recuerdo es el libro amarillo de
00:10:54Todo Mafalda, un libraco gigante, ¿eh? Y
00:10:58yo ahora no, ahora parece que fui a la
00:11:00guerra, que tengo 72 años, pero cuando
00:11:01era muy chiquitito parecía de mucha
00:11:03menos sea la que tenía.
00:11:05Y mi primer ídolo al que le pedí un
00:11:08autógrafo cuando tenía casi 5 años, por
00:11:11supuesto, me llamó mi viejo, fue Kino,
00:11:12que fue al teatro municipal en Bahía
00:11:14Blanca y después me acuerdo yo tenía una
00:11:16casa en Peguencó, que es un balneario
00:11:17cerca de Bahía Blanca donde había un
00:11:19libro naranja grande que no me acuerdo
00:11:21si era obras completas o qué, de bugie
00:11:22el aceitoso. No sé por qué me acordé de
00:11:25eso cuando estaban hablando de los
00:11:26trazos y tal, pero ¿por qué no lo
00:11:28tenemos tanto a Bugi el aceitoso a esas
00:11:30alturas? No, ¿qué qué pasaba con esa
00:11:33historieta? Para mí sí, para mí está la
00:11:35misma altura. Sí, está la misma altura
00:11:37para vos. Sí, sí. Fontana, todo Fontana
00:11:39Rosa, ¿no? Digo, para quien no lo sabe,
00:11:40todo Fontana Rosa, todo Kino y todo mi
00:11:42viejo para mí están a la misma altura.
00:11:43No, no hay diferencia. Y de hecho, si me
00:11:46apuran, Clemente me es más eh caro a mi
00:11:51a mi corazón político, digamos, ¿no? Más
00:11:53digo, por supuesto, de mi viejo y no sé
00:11:56qué, pero me parece que representa mucho
00:11:58más el ser nacional que Mafalda. Claro,
00:12:03está bueno hacer lo mismo que hacía tu
00:12:05viejo, que era tan exitoso en eso que
00:12:06hacía.
00:12:08Yo no se lo recomendaría a nadie, pero
00:12:10yo lo hice y no me fue mal, la verdad.
00:12:13Este, lo hice con absoluta
00:12:16inconsciencia.
00:12:18Creo que si hubiera sido consciente me
00:12:19hubiera dedicado a otra cosa. Este, no
00:12:22sé, ser hijo de de espineta y dedicarte
00:12:24a la música no parece el mejor de los
00:12:26caminos, pero bueno, ahí ten ahí está
00:12:27Dante. Está Dante. Y lo a ver, lo que
00:12:30más recordas que él te dijo sobre tu
00:12:32laburo, ¿hay algo que te haya dicho que
00:12:33lo recordas?
00:12:36No decía mucho. Pensé que eso fue lo
00:12:38mejor que hizo. No, no decir mucho. Me
00:12:40arrimaba libros, ¿viste? Yo recuerdo
00:12:42cosas que me que me arrimó y que me y
00:12:44que sí me me modificaron a mí
00:12:46completamente. Borges es uno, Steinberg
00:12:49es otro. ¿Con qué arrancaste, Borg? ¿Te
00:12:52acordas? ¿O te tiré un ancla? Me regaló
00:12:54las obras, me regaló las obras
00:12:56completas, así que así con todo. No sé
00:12:58cuál fue el primero que agarré, pero del
00:13:00que me enamoré es del del verde, de la
00:13:02obra poética. Sí.
00:13:04Eh, son las 5 de la tarde.