"Un abismo peligroso" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 29/7/2024 - Duracion: 15:53
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:07ayer con todo los ojos del mundo encima
00:00:10Venezuela llevó adelante sus elecciones
00:00:13presidenciales y lo que mostró como
00:00:17resultado es para mí una crisis Regional
00:00:22de dimensiones todavía imposibles de
00:00:26establecer estamos ante una situación
00:00:30muy compleja a nivel regional no solo en
00:00:33Venezuela Porque después de una muy
00:00:37sospechosa demora de más de 3 horas para
00:00:40dar el resultado el Consejo Nacional
00:00:43electoral informó que Nicolás Maduro que
00:00:47aspira a un tercer mandato a una
00:00:49reelección había sacado el 51,2 por de
00:00:53los votos frente a un
00:00:5544,2 por de Edmundo González urut el
00:01:00candidato referente de la oposición que
00:01:04levantó María Corina Machado la política
00:01:08más popular en este momento de la
00:01:10oposición venezolana está denunciando la
00:01:13oposición un fraude histórico un fraude
00:01:17que implica haber cambiado la elección
00:01:20de sentido haber hecho ganador a quien
00:01:23no había ganado y haber además ocultado
00:01:27las actas que podrían usarse ahora para
00:01:29para comprobar la veracidad de este
00:01:33resultado los gobiernos del resto del
00:01:37mundo están empezando a expresarse de
00:01:40modo bastante
00:01:42airado contrastando esto con la reacción
00:01:45por ahora cautelosa de los jugadores más
00:01:48serios de la región Me parece que en
00:01:50esos jugadores más serios hay conciencia
00:01:54de este Abismo peligroso al que creo nos
00:01:57estamos asomando primero porque estamos
00:02:01en un mundo en guerra eh Y en todo caso
00:02:04la consumación de un espacio de doble
00:02:08poder una situación de doble poder en
00:02:10Venezuela puede ser la puerta de entrada
00:02:12de esa guerra a nuestra región a
00:02:15latinoamérica eh y segundo porque uno de
00:02:20los contendientes de esa Guerra Mundial
00:02:22que se está librando que es Estados
00:02:23Unidos está Especialmente ensan con una
00:02:27Venezuela que hace 25 años lo desafía y
00:02:32enfrenta por eso consecuencias como el
00:02:35bloqueo económico la expropiación de sus
00:02:37empresas de su oro de todo lo que tiene
00:02:39afuera y la posibilidad muy restringida
00:02:42de comercializar su principal activo su
00:02:45principal recurso que es el petróleo eso
00:02:49es lo otro que no se puede soslayar y
00:02:51que tendría que estar presente todo el
00:02:52tiempo en el análisis Venezuela es dueña
00:02:56de la principal reserva de petróleo del
00:02:59mundo sacando las reservas de no
00:03:01convencional y sacando Arabia Saudita y
00:03:05su pozo petrolero infinito Venezuela es
00:03:09miembro fundador de la OPEP de la
00:03:10Organización de Países exportadores de
00:03:12petróleo y bueno fue durante muchísimo
00:03:16tiempo el principal proveedor de
00:03:19petróleo de Estados Unidos este país que
00:03:21como digo ahora la considera un
00:03:24territorio
00:03:25enemigo ahora el gobierno Ruso y el
00:03:28gobierno chino felicitaron a Nicolás
00:03:32Maduro por su triunfo eh lo hicieron en
00:03:36el contexto de la denuncia de fraude por
00:03:38parte de la oposición y más que nada
00:03:42como un gesto geopolítico claro son
00:03:46gobiernos que en el caso de Rusia está
00:03:48en guerra abiertamente con occidente en
00:03:50Ucrania y en el caso de China está ahí
00:03:53al borde señalado por Estados Unidos
00:03:55como su enemigo estratégico eh pero
00:03:59cuidando por ahora la perspectiva de que
00:04:03esa discusión se convierta en una
00:04:06conflagración a nivel
00:04:08internacional yo creo acá eh que se
00:04:12confunden dos cosas por un lado eh la
00:04:14situación en Venezuela con la cual es
00:04:16muy difícil también pensarla pensarla en
00:04:19frío porque acá hay 200,000 de los casi
00:04:227 millones de venezolanos que se fueron
00:04:24de Venezuela en estos últimos 15 años
00:04:28sobre todo porque iba a decir desde que
00:04:30gobierna Chávez pero la verdad hay un
00:04:31quiebre un parteaguas muy importante
00:04:33entre Chávez y Maduro que también suele
00:04:35soslayarse no Chávez desafiaba a Estados
00:04:38Unidos pero no entró en un espiral
00:04:43de represión de proscripciones y también
00:04:46de deterioro económico como el que sí
00:04:48después eh tuvo maduro claro maduro
00:04:52enfrentando sanciones más severas de
00:04:55Estados Unidos que las que sufría Chávez
00:04:57en su momento lo cual también fluye por
00:05:00supuesto pero maduro se venía aislando
00:05:03fuerte ya eh antes de este domingo acá
00:05:06lo contó el canciller Santi juncal el
00:05:09fin de semana eh Por ejemplo echó al
00:05:13tribunal superior electoral brasileño
00:05:16que iba a supervisar estas elecciones
00:05:18presidenciales y que podría haber sido
00:05:20justamente un árbitro inapelable un
00:05:23árbitro creíble en estas elecciones y lo
00:05:26echó porque el propio maduro cuestionó
00:05:28la fiabilidad del sistema brasileño dijo
00:05:32que las urnas electrónicas brasileñas eh
00:05:34No se podían auditar que no eran seguras
00:05:36Entonces el Tribunal Superior electoral
00:05:39de Brasil decidió no mandar a nadie fue
00:05:41igual y esto me parece importante fue
00:05:44igual el ex canciller de Brasil actual
00:05:47asesor de asuntos internacionales que es
00:05:49es Celso amorim que estuvo todo el fin
00:05:51de semana en Venezuela para ver los
00:05:53comicios que fue recibido el viernes por
00:05:56el canciller eh venezolano por el
00:05:58canciller Iván Hill y que en este
00:06:00momento está en contacto permanente con
00:06:02Lula de hecho eh Lula eh acaba de sacar
00:06:06la cancillería de Brasil acaba de sacar
00:06:08Hace dos horas un comunicado bastante en
00:06:12línea con lo que sacó Estados Unidos que
00:06:15fue más cauteloso de lo que se esperaba
00:06:17también no se hizo eco de de la denuncia
00:06:21de fraude abiertamente sino que más bien
00:06:23pidió que las eh informaciones del
00:06:27Consejo Nacional electoral reflejen la
00:06:28voluntad del pueblo venezolano
00:06:30sugiriendo que no la refleja este
00:06:32resultado pero tampoco especificando
00:06:35tanto como eh milei o como macri no que
00:06:39directamente salieron a pedir un golpe
00:06:40de estado bueno Brasil Hace dos horas
00:06:43sacó un comunicado que dice el gobierno
00:06:45brasileño acoge con satisfacción el
00:06:48carácter Pacífico de la jornada
00:06:50electoral de ayer en Venezuela sigue de
00:06:53cerca el recuento reafirma el principio
00:06:55fundamental de la soberanía popular que
00:06:57debe observarse mediante una
00:06:58verificación Imparcial de los resultados
00:07:01y en este contexto espera la publicación
00:07:03por parte del Consejo Nacional electoral
00:07:06de datos desglosados por mesa un paso
00:07:09esencial hacia la transparencia
00:07:11credibilidad y legitimidad de los
00:07:14resultados
00:07:15particulares
00:07:17claro lo que hizo mi ley que contrasta
00:07:21mucho con esta actitud cautelosa que
00:07:24digo primó en Brasil primó en Colombia
00:07:27primó en
00:07:30también hasta
00:07:31ahora lo que lo que hizo Miley fue antes
00:07:36de que se difundieran incluso los
00:07:38resultados cuando estaban demorándose
00:07:55[Música]
00:08:00ganó efectivamente De hecho cuando
00:08:03anuncian los resultados cuando maduro
00:08:05canta Victoria tiene un parrafito para m
00:08:09el
00:08:10siguiente han surgido el club de
00:08:13fascistas de América Latina m y a le
00:08:17digo no me aguantas un round picho
00:08:21cobarde picho cobarde tra la patri
00:08:26aguant puo di no al capitalismo salvaje
00:08:32No al fascismo y desde Caracas Venezuela
00:08:36digo no a mi ley no al naz fascista de
00:08:41mi ley mi ley vende patria cobarde no me
00:08:46aguantas un
00:08:48r debe estar reventándose con su cara de
00:08:52monstruo porque un tipo feo además y
00:08:55estúpido se toma unas fotos de estúpido
00:08:58ustedes no lo han visto
00:09:00pone la cara así cómo se puede tomar en
00:09:02serio un fascista un nazi como ese Bueno
00:09:06claro en este tono
00:09:08es Es imposible cualquier diálogo serio
00:09:13maduro respecto de la estabilidad
00:09:15regional eh de maduro nosotros Nos
00:09:19reímos de vez en cuando porque le habló
00:09:21un pajarito y le dice cosas que le
00:09:26transmite Chávez desde el más allá y
00:09:28hacemos bien en arnos porque es un
00:09:30pirado cuando dice eso pero después
00:09:32tenemos un presidente que habla con sus
00:09:33perros muertos no y Lo acabamos de votar
00:09:36lo acaba de votar millones de personas
00:09:3814 millones de personas Claro hoy lo
00:09:42escuchaba a reinaldo hace un rato
00:09:44discutir con Carlos raimundi que fue
00:09:46embajador allá en Venezuela y y Rey le
00:09:49preguntaba si le parecía una democracia
00:09:52una democracia plena Venezuela y claro
00:09:57Venezuela Tuvo una candidata proscripto
00:10:00nos decía nos contaba Santi el viernes
00:10:02pasado que no tiene razones muy
00:10:05objetivas para prohibirle la candidatura
00:10:07a María Corina Machado el Consejo
00:10:10Nacional electoral
00:10:12venezolano pero a la vez en la mesa del
00:10:17Consejo Nacional electoral se sientan
00:10:19dos representantes de la mesa de unidad
00:10:21democrática que es el partido el frente
00:10:23de María Corona Machado dos de los cinco
00:10:26miembros del Consejo Nacional electoral
00:10:29son de Esa mesa opositora y esos dos
00:10:32miembros se sentaron en el en el lugar
00:10:36de de donde se publicaron los resultados
00:10:40entonces eh es cierto hay presos
00:10:43políticos y hay
00:10:45proscripciones en Venezuela pero en
00:10:47Brasil Lula fue preso político y a
00:10:51bolsonaro no le decían dictador todo el
00:10:54tiempo de hecho era considerado un
00:10:57presidente más de América Latina y
00:11:00Argentina tenía relaciones eh cordiales
00:11:03con él
00:11:03eh después estuvo proscripto el mismo
00:11:06Lula en las elecciones como María
00:11:08coronia Machado Cuando gana bolsonaro eh
00:11:11antes no después antes estuvo proscripto
00:11:14de estar preso eh un montón de tiempo
00:11:18y cuando ganó bolsonaro ha las
00:11:21elecciones nadie dijo que que había
00:11:23fraude porque Lula no había podido
00:11:25participar y había tenido que poner a a
00:11:28Fernando adad y de hecho en Estados
00:11:30Unidos también cuando
00:11:32perdió cuando perdió Trump contra biden
00:11:35denunció que hubo fraude y nadie le
00:11:38discutió a a biden su triunfo hoy la
00:11:42justicia tiene casi 100 causas por
00:11:44desacato intento de incidir en las
00:11:46elecciones contra Trump
00:11:48entonces esa pregunta de Rey a raimundi
00:11:52de que si hay democracia plena o no en
00:11:54Venezuela para mí está bastante Claro
00:11:56que no que no hay democracia plena
00:11:58coincide en eso con rey pero tampoco veo
00:12:02dónde haya una democracia plena en este
00:12:04momento me da la sensación de que la
00:12:06democracia se está devaluando en todos
00:12:08lados y además que mi ley nos venga a
00:12:10hablar de democracia mi ley que tiene
00:12:12seis diputados que lo van a ver a astis
00:12:14a un represor torturador condenado por
00:12:17delito deza humanidad a prisión que fue
00:12:21electo con una vicepresidenta que está a
00:12:233 cm de reivindicar La represión ilegal
00:12:26de la dictadura mi ley justo va a hablar
00:12:29de democracia o o macri por ejemplo que
00:12:32dice en Twitter anoche antes también de
00:12:36que se conozcan los resultados oficiales
00:12:40pone la mayoría de los venezolanos
00:12:42hablaron fuerte y claro maduro debe
00:12:43dejar el poder ahora las fuerzas armadas
00:12:46de Venezuela tienen la oportunidad de
00:12:48ponerse del lado correcto de la historia
00:12:49y garantizar que se respete la voluntad
00:12:51del
00:12:52pueblo eso es pedir un golpe de estado
00:12:54No ahora las fuerzas armadas tienen la
00:12:57oportunidad qu s yo qué sé yo a mí lo
00:13:00que me sale decir es eso de entrada no
00:13:02qué sé yo eh desde lejos es difícil
00:13:06ponerse en juez como se ponen algunos
00:13:08políticos de acá lo que está claro Sí es
00:13:11que hay un peligro grande para nosotros
00:13:15digo más allá de lo que pasa en
00:13:17Venezuela que por supuesto es un tema
00:13:19que hay que tener en cuenta y al que no
00:13:21le hay que no hay que escaparle tampoco
00:13:23yo no le escapo creo que en en buena
00:13:26medida hay que discutir la diferencia
00:13:28entre Chávez y maduro hay que discutir
00:13:30lo que pasa cuando un gobierno le hace
00:13:33frente a Estados Unidos y de repente
00:13:34después políticas como María conina
00:13:37Machado piden una intervención
00:13:39extranjera o sea piden que invadan el
00:13:41país esos países enemigos y cómo se
00:13:44puede hacer un cambio real democrático
00:13:46en ese contexto bueno eh No sé la verdad
00:13:50no sé pero lo seguro es que hay aspectos
00:13:54de la Democracia formal que en la
00:13:56Venezuela de maduro están siendo
00:13:58torcidos quebrados y que el hecho de que
00:14:01un país de 35 millones de habitantes
00:14:03escupa 5 millones para afuera y es una
00:14:06gran quiere decir que algo está
00:14:08muy roto ahí Además del bloqueo que
00:14:10sufre ese país después de 25 años de
00:14:13hacerle frente La principal potencia del
00:14:15mundo lo que hay en concreto para mí es
00:14:18que la democracia a nivel mundial está
00:14:19cada vez menos valorada que el mundo
00:14:21está en guerra cada vez más volcado a un
00:14:24sálvese quien pueda y cada vez más
00:14:26dividido en dos bandos además Venezuela
00:14:29tiene las mayores reservas de petróleo
00:14:32de América una de las mayores del mundo
00:14:35está enfrentada con el líder de uno de
00:14:37esos dos bandos que es Estados Unidos y
00:14:39está siendo defendida por el otro es un
00:14:42quilombo porque encima en la región No
00:14:46quedan árbitros porque en la región
00:14:48prima el gritado el gritarse el tirarse
00:14:53nazi feo horrible dictador comunista Y
00:14:57qué s yo y se rompió toda toda
00:14:59institución que pueda hacer de mediadora
00:15:03Por qué bueno porque el mercosur está
00:15:05medio roto difícilmente tenga posiciones
00:15:07unánimes en torno a esto la alianza del
00:15:09Pacífico también las entidades que
00:15:12reúnen a los países del Caribe también
00:15:15lo destacaba hace un ratito tocatlán
00:15:17Juan Gabriel tocatlán en este contexto
00:15:19eh lo que más se va a ver horadado son
00:15:23nuestras instituciones las instituciones
00:15:26que justamente podría
00:15:30servir como instrumentos colectivos de
00:15:33integración y de concertación sobre todo
00:15:36en el medio de una guerra en la que ya
00:15:38sabemos que hay recursos que tiene
00:15:41nuestro país que son ambicionad por esas
00:15:44potencias en disputa pasaron cosas
00:15:49conj radio conos