Un ex funcionario del FMI recomendó que Argentina no dolarizace su economía
Radio Con Vos - 24/8/2023 - Duracion: 25:19
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00:00:00[Música]
00:00:00lo anuncié muy temprano que la
00:00:02oportunidad nos estaba dando una mano
00:00:04porque nuestro invitado de hoy
00:00:07Alejandro werner werner o werner
00:00:10Alejandro Warner Ahí está werner
00:00:15tiene mucho que ver con el fondo
00:00:17monetario internacional y viene justo el
00:00:19día después de el anuncio que hizo
00:00:21Sergio massa ayer pero la invitación fue
00:00:26anterior porque nos interesó el libro
00:00:28que acaba de publicar
00:00:30edaza que se llama la Argentina en el
00:00:32fondo la intimidad de la lucha con el
00:00:35fondo monetario internacional de 2013 a
00:00:382023
00:00:39lo ha escrito con nuestro colega Martín
00:00:42canen guizar
00:00:43Alejandro nació en Buenos Aires creció
00:00:46en la Ciudad de México Es doctor en
00:00:48economía
00:00:49del amd y licenciado en economía del
00:00:53Instituto Tecnológico autónomo de México
00:00:55es un especialista en economía Pero
00:00:57además fue
00:01:00responsable del departamento del
00:01:02hemisferio occidental del fondo
00:01:03monetario internacional entre otras
00:01:04cosas y por supuesto
00:01:07que mejor que tener un ex director del
00:01:09fondo monetario internacional para
00:01:11preguntarle antes de por el libro que
00:01:14tiene que ver con el fondo por supuesto
00:01:16como vio el anuncio ayer de Sergio massa
00:01:20Y esa primera impresión que le genera
00:01:23este Ok del fondo a este nuevo tramo Yo
00:01:28creo que es una buena noticia que el
00:01:31gobierno argentino y el fondo hayan
00:01:33concluido esta revisión del acuerdo no
00:01:35como saben los acuerdos
00:01:37tienen metas trimestrales y entonces los
00:01:42equipos del fondo monetario y las
00:01:43autoridades argentinas se juntan para
00:01:45ver el cumplimiento de esas metas y no
00:01:46se cumplen Por qué no se cumplen en ese
00:01:48caso argentino pues claramente la sequía
00:01:50fue un tema muy importante Entonces hubo
00:01:52que revisar metas revisar compromisos de
00:01:55política etcétera se pusieron de acuerdo
00:01:57Se juntaron dos revisiones en esta yo
00:02:01diría por la problemática que planteó la
00:02:02sequía también la problemática de estar
00:02:04en un año electoral en un periodo
00:02:06electoral y sumado que el ministro
00:02:08además es candidato no entonces creo que
00:02:10fue una situación muy atípica llegaron a
00:02:13este acuerdo hace unas semanas Ayer fue
00:02:16la reunión del directorio y se
00:02:18desembolsan estos fondos y un poco lo
00:02:20que lo que marca es que en el yang para
00:02:25lo que resta del gobierno del presidente
00:02:26Alberto Fernández de menos con el fondo
00:02:28monetario internacional ya no va a haber
00:02:30tema no el fondo se comprometió a
00:02:34desembolsar todo todos los fondos
00:02:35comprometidos de aquí a fin de año a
00:02:38noviembre y Argentina en ese sentido hoy
00:02:40digamos que termina durante ese gobierno
00:02:43este compromiso esto ayuda obviamente a
00:02:46que Argentina no esté en default con el
00:02:49fondo monetario Porque
00:02:50estos fondos se utilizarán para pagar
00:02:53los vencimientos que tiene Argentina con
00:02:55el fondo monetario y también se anunció
00:02:57en días previos nuevos créditos del
00:02:59Banco Mundial del bid yo un poco me
00:03:02estoy esperando a ver los documentos
00:03:03Pero claramente va a haber algo de
00:03:06recursos adicionales que van a entrar al
00:03:08Banco Central y el Banco Central
00:03:09obviamente los podrá utilizar para
00:03:11tratar de mantener la situación
00:03:13macroeconómica
00:03:15tratar de evitar que escale claro
00:03:20la inflación el dólar etcétera Claro
00:03:22porque está conectado de forma directa
00:03:25pensaba antes de la nota
00:03:27esto de que de alguna manera yo no sé si
00:03:31usted lo siente así pero es como el malo
00:03:33de la película usted no para para mucha
00:03:35gente porque el fondo Está está
00:03:37catalogado como el malo de la película
00:03:39en general cuando intervienen los países
00:03:41ellos veía que en el capítulo en el
00:03:43primer capítulo donde hace una
00:03:45referencia que Ernesto Guevara era el
00:03:48representante de de Cuba en el fondo
00:03:50monetario arranca con esa anécdota de
00:03:53alguna manera para mostrar que No
00:03:54necesariamente hay una cuestión
00:03:57ideológica ahí Creo que apunta eso no
00:03:59Sencillamente Sí un poco en ese capítulo
00:04:01Tratamos de de poner en contexto la
00:04:04relación de Argentina con el fondo
00:04:06comparándola con la relación que ha
00:04:08tenido el fondo monetario con otros
00:04:10gobiernos de América Latina claramente
00:04:12esto era a los inicios del fondo
00:04:15monetario internacional la relación con
00:04:17América Latina tan intensa que tuvo los
00:04:20años setentas ochentas y 90 todavía no
00:04:22ocurría pero al ser el Che Guevara el
00:04:25presidente del Banco Central también
00:04:27atípico que el Che Guevara y ha sido el
00:04:29presidente del Banco Central de Cuba no
00:04:30pero al ser el presidente
00:04:35en temas financieros entonces pero al
00:04:39ser el presidente del Banco Central de
00:04:40Cuba
00:04:41era el representante de Cuba en el fondo
00:04:43y la relación con el fondo la llevaba él
00:04:46Fidel Castro
00:04:48hereda una deuda digo un poco el símil
00:04:51no de que Fidel Castro herede una deuda
00:04:54del gobierno de Batista con el fondo
00:04:57Fidel Castro en ningún momento hace un
00:04:59argumento que esta deuda es ilegal o yo
00:05:01que sé nomás pide plazo para apagarla y
00:05:04y la termina pagando y luego Cuba sale
00:05:08del fondo más por temas de que Cuba se
00:05:10desconecta del sistema de Naciones
00:05:12Unidas etcétera la oea y y en ese
00:05:15digamos en esa edición política sale del
00:05:18fondo monetario se desconectan y la
00:05:20desconectan
00:05:22y y bueno Justo a mí me tocó cuando el
00:05:27gobierno de Obama empieza esa
00:05:31ese acercamiento a Cuba no que van los
00:05:34Rolling Stones va Obama Cuba se abren
00:05:36embajadas etcétera Nosotros también
00:05:39establecemos un vínculo con el gobierno
00:05:41cubano eh tres o cuatro funcionarios no
00:05:44esos van a Cuba por tres o cuatro días y
00:05:47tienen reuniones con el gobierno cubano
00:05:48etcétera hay interés del gobierno cubano
00:05:50yo no diría de entrar al fondo monetario
00:05:53pero sí de empezar a explorar una
00:05:56relación con estos organismos de
00:05:58participar en las reuniones anuales que
00:05:59hace el fondo etcétera y bueno
00:06:01Obviamente con la llegada de Donald
00:06:02Trump toda esa calle No ahora incluso
00:06:06más ayer dice Argentina va a tener
00:06:09autonomía cuando termine pagar el fondo
00:06:12cuando sea que el fondo del cima hay por
00:06:15lo menos una visión que tiene un sector
00:06:16importante de la política Argentina que
00:06:18es esa hay que sacarse el fondo de
00:06:20encima
00:06:23cómo lo ve usted del otro lado del
00:06:25mostrador Ojalá no no yo creo que el
00:06:28fondo monetario también quiere sacarse
00:06:29Argentina encima Pero porque eso querría
00:06:31decir que Argentina financiera
00:06:35macroeconómicamente etcétera no depende
00:06:38de estos instrumentos de la comunidad
00:06:39financiera internacional que son
00:06:41situaciones que actúan en situaciones de
00:06:44crisis entonces hoy por ejemplo chile
00:06:48tiene una relación financiera con el
00:06:50fondo que es una línea de crédito
00:06:52contingente no la USA pero tiene la
00:06:57disponibilidad de utilizar hasta 20.000
00:06:59millones de dólares Cuando quiera pero
00:07:01chile va a los mercados financieros
00:07:03internacionales coloca deuda toma
00:07:05contratos para hacer obra de
00:07:06infraestructura de bancos etcétera y su
00:07:08relación con el fondo es muy distante
00:07:10van los equipos una vez al año Entonces
00:07:12eso es lo que debería Buscar Argentina y
00:07:16debería Buscar el fondo ojalá se dé pero
00:07:19digamos la problemática que tú mencionas
00:07:22en una relación tan conflictiva es
00:07:25porque el fondo termina participando en
00:07:28las decisiones de política económica en
00:07:31Argentina en el contexto de sus
00:07:33programas cuando Argentina no tiene
00:07:35acceso a otros recursos no puede pedir
00:07:36prestado de nadie más y el último la
00:07:40última instancia de financiamiento es el
00:07:43fondo monetario Entonces al revés el
00:07:47objetivo del fondo monetario es que los
00:07:48países no requieran ese apoyo y lo malo
00:07:51de Argentina es que
00:07:53digamos el equilibrio de economía
00:07:55política social etcétera ha llevado como
00:07:58resultado esas crisis recurrentes no
00:08:02pensaban eso y pensaban la porque en un
00:08:05momento estuvimos las últimas momentos
00:08:07que usted no sé
00:08:09no vivió el primero No cuando kirchner
00:08:12paga el fondo No usted entró en el 2013
00:08:14a un cargo directivo importante
00:08:17pero sí estuvo cuando macri toma el
00:08:20crédito me gustaría escucharlo sobre
00:08:23porque en principio el crédito parece
00:08:26desmesurado en cuanto a su magnitud de
00:08:29hecho este gobierno apuntó muchas veces
00:08:32el eje de la crítica allí que el fondo
00:08:35monetario le había prestado muy por
00:08:37arriba de lo que decían sus estatutos
00:08:39Cómo se ve del otro lado eso el crédito
00:08:42macri y si y si efectivamente le dieron
00:08:45el doble de lo que le podían haber dado
00:08:46no eso eso no es no es cierto digamos a
00:08:50los países cuando un país grande un país
00:08:54del g20 entra en problemas un país que
00:08:57tiene un sistema financiero al final del
00:08:59día el monto de recursos que necesita
00:09:01para hacerle frente a un problema
00:09:04de financiamiento es muy grande entonces
00:09:07si tú ves
00:09:08el crédito hay que para ver si fue
00:09:12desproporcionado
00:09:13hay que verlo en proporción a qué al
00:09:17tamaño de la economía etcétera
00:09:19y las cuotas en el fondo digamos que la
00:09:22participación accionaria es una medida
00:09:24que tiene que ver con el tamaño de la
00:09:25economía etcétera entonces cuando uno ve
00:09:27los créditos por ejemplo a Grecia o a
00:09:30Portugal como proporción de su cuota
00:09:32fueron como de tres mil por ciento de la
00:09:35cuota dos mil por ciento de la cuota el
00:09:37de Argentina fue como de 1200 Entonces
00:09:39en ese sentido No no es que como
00:09:41proporción de la economía fue exagerado
00:09:43sobre todo tomando en cuenta economías
00:09:45con un sistema financiero sofisticado
00:09:46pero como la economía Argentina es mucho
00:09:49más grande que las economías portuguesas
00:09:52o griega en términos absolutos es mucho
00:09:56más grande segundo lugar en la medida
00:09:59que las economías crecen y en la medida
00:10:01que los sistemas financieros se vuelven
00:10:03cada vez más grandes
00:10:07los créditos del fondo que termina
00:10:09siendo con economías del g20 o con
00:10:12mercados emergentes grandes cada vez son
00:10:15los históricamente más grandes porque la
00:10:19economía mundial va creciendo Entonces
00:10:20cuando se hizo el crédito con México en
00:10:23el 94 95 fue el más grande de la
00:10:25historia probablemente cuando ha sido el
00:10:26crédito con Brasil también fue de los y
00:10:29ahora el de Argentina fue de los más
00:10:31grandes
00:10:32de la historia fue un crédito grande y
00:10:36el gobierno del presidente macri puso un
00:10:39programa fiscal y un programa monetario
00:10:41que en ese momento nosotros lo evaluamos
00:10:44como que tenía un potencial para
00:10:46estabilizar la situación por muchos
00:10:49motivos que comentamos en el periódico
00:10:50en el libro parte problemas de diseño
00:10:53parte problemas nuestros parte problema
00:10:55del gobierno parte la incertidumbre
00:10:57política pero es crítico de Claro sí es
00:11:01crítico de ver lo que de qué máquina se
00:11:03ha tomado ese crédito no lo que yo digo
00:11:05es que
00:11:07bueno que cuando uno habla con los
00:11:09lectores se da cuenta que tal vez no lo
00:11:11escribió también como creyó no pero
00:11:14primero lo que digo es que tal vez
00:11:17todavía existía la posibilidad de que el
00:11:20gobierno argentino intentara un cambio
00:11:23de política sin ir al fondo o sea en eso
00:11:27yo siento pero tampoco conocía todos los
00:11:30detalles previos pero
00:11:31es probable que el gobierno argentino
00:11:33pudiese haber implementado un cambio de
00:11:36política importante y tal vez con esto
00:11:37le hubiese contenido la corrida en
00:11:41contra de los activos argentinos creo
00:11:42que también si lo hubiesen hecho aunque
00:11:44hubiesen terminado yendo al fondo tres
00:11:46tres meses después
00:11:48hubiese presentado una situación de
00:11:51mayor paternidad de las políticas por
00:11:54decir Argentina ya desarrolló el
00:11:55programa y luego
00:11:57pide los recursos quiero que
00:11:58políticamente si hubiese presentado a la
00:12:00sociedad Argentina no como si este
00:12:03programa es imposición o no del fondo
00:12:05este es el programa de ajuste que hizo
00:12:07Argentina le faltó financiamiento los
00:12:09mercados no cambiaron la velocidad
00:12:11Argentina creía en todo recurría al
00:12:13fondo y el fondo Entonces eso yo creo
00:12:14que pudo haber sido mejor Pero por otro
00:12:18lado el gobierno de macri vio el
00:12:20problema y decidió utilizar ese
00:12:22instrumento de la comunidad financiera
00:12:23internacional después en el libro si
00:12:26decimos que hubo temas de implementación
00:12:28importantes del lado argentino como pudo
00:12:31haber sido digamos unos meses en donde
00:12:33el Banco Central actuó de manera
00:12:35muy muy poco predecible descoordinada
00:12:38etcétera pudo haber habido problemas de
00:12:41diseño nuestro y un poco lo que comento
00:12:44ahí Es que en la medida que ya se veía
00:12:47que el el proceso electoral del 2019
00:12:50podía generar mucha incertidumbre tal
00:12:53vez se debieron de haber impuesto
00:12:54controles de capitales antes
00:12:57Claro porque cuando uno le dice a
00:12:59cualquier persona que no está metida en
00:13:00el tema económico que se tomaron
00:13:02cuarenta y cinco mil millones creo que
00:13:04finalmente fue No y esa plata no es que
00:13:07quedó en Argentina no financiación de
00:13:10obras escuelas gasoductos carreteras
00:13:13sino que de pronto terminó financiando
00:13:15salidas de dinero y que no queda nada
00:13:18concreto es difícil explicarlo digo a
00:13:21ver creo que el fondo carga con esa mala
00:13:24fama por por este tipo de cosas no
00:13:27tienes razón cuando se ven los los
00:13:28números cuando se ven es esa
00:13:31desproporción con respecto a lo que uno
00:13:33gana o sea la gente no no entiende que
00:13:35son 45 mil millones de dólares no porque
00:13:38es una dimensión que es desmesurada no
00:13:41ahora
00:13:44gran parte o toda esta deuda Argentina
00:13:46ya la había incurrido no más que no lo
00:13:49había incurrido de un golpe
00:13:52y no la había incurrido con un solo
00:13:55acreedor Por qué Porque Argentina había
00:13:57ido primero estaba la deuda lo que
00:13:59quedaba digamos de la deuda que se
00:14:02reestructuró en los dos mil y la última
00:14:07digamos el último piquito de
00:14:10reestructura que hizo macri luego toda
00:14:12la deuda que se colocó en los primeros
00:14:14dos años de macri esa deuda con
00:14:16diferentes agentes privados en los
00:14:18mercados con banco Ahí estaba nomás que
00:14:21empezaba a vencer y Argentina no tenía
00:14:24la manera de refinanciarla Entonces el
00:14:26fondo entra de alguna manera a ayudar a
00:14:29Argentina a refinanciar esa deuda que ya
00:14:31existía entonces lo que estás haciendo
00:14:33Es que lo que Argentina le debía a
00:14:37Alejandro werner lo que le di a Juan
00:14:39Pérez etcétera Johnny Walker ahora se lo
00:14:43debe al fondo porque el fondo le presta
00:14:44para pagar esas deudas entonces hay una
00:14:46parte muy importante de este programa
00:14:48que era para refinanciar esa deuda para
00:14:51reconstituir reservas internacionales y
00:14:54Para apoyar al déficit fiscal durante
00:14:59este periodo de ajuste
00:15:00ese es un poco el espíritu del diseño
00:15:04del programa ahora
00:15:06no fue una decisión política no fue
00:15:09Trump diciendo hay que ayudar a macri a
00:15:12ganar la
00:15:13la elección entonces Ayer fue biden
00:15:17diciendo hay que ayudar a más a ganarle
00:15:19yo creo que
00:15:23todo el demonio y yo creo que no yo creo
00:15:24que
00:15:25claramente la relación con el accionista
00:15:28principal en el fondo monetario es
00:15:30importante negarlo sería una tontería
00:15:32Pero también es cierto que cuando estas
00:15:37crisis ocurren en países de nuevo
00:15:39grandes importantes en la economía
00:15:41mundial etcétera al final del día los
00:15:44accionistas principales del fondo desde
00:15:47el punto de vista del equilibrio del
00:15:49orden de la economía mundial de Van a
00:15:53estar ahí para apoyar estas economías en
00:15:55su proceso de corrección y de reacción a
00:15:58esta a esta crisis no y lo vimos al
00:16:01final del día Trump terminó apoyando a
00:16:02macri se conocían probablemente pero
00:16:04biden terminó apoyando al gobierno del
00:16:06presidente Fernández y mañana estoy
00:16:10seguro que el fondo monetario
00:16:11internacional
00:16:13también con sombrerazos Y problemas y lo
00:16:16que sea en la negociación que va a venir
00:16:17con el nuevo gobierno de Argentina va a
00:16:19terminar apoyando al próximo gobierno de
00:16:21Argentina si el gobierno de Argentina
00:16:23requiere este apoyo no Entonces yo creo
00:16:25que esto ha pasado en México en temas
00:16:27diferentes pero yo he visto en mi país
00:16:29en México como
00:16:31la administración de de Trump llegó a
00:16:34ciertos equilibrios políticos con Peña
00:16:37Nieto que era del pri Y luego ahora
00:16:39tenemos a Andrés Manuel López Obrador de
00:16:41otra ideología termina negociando con
00:16:44biden cosas bastante parecidas porque el
00:16:46pragmatismo político lleva eso no no
00:16:49tienen que ver tiene que ver con temas
00:16:51migratorios pero lo que digo es que la
00:16:54el pragmatismo político al final lleva a
00:16:58que los gobiernos negocian el gobierno
00:17:00de Estados Unidos con mercados
00:17:01emergentes y llegan a equilibrios
00:17:02parecidos independientemente de la
00:17:05ideología política de los gobiernos no Y
00:17:08creo que eso representa también lo que
00:17:09vimos en Argentina no porque vemos a
00:17:12Trump vemos a biden vamos a ver a quién
00:17:15vemos después de la elección de Estados
00:17:16Unidos y vamos a ver a quién vemos de
00:17:18lado argentino pero
00:17:21si vuelvo Argentina vuelvo a tu programa
00:17:23y vas a ver que va a haber un nuevo
00:17:25programa grande con Argentina con el
00:17:27próximo gobierno
00:17:29Qué bueno no no que venga por supuesto
00:17:31que
00:17:32no sea para hablar del fondo monetario
00:17:35que que sea un problema Yo creo que
00:17:36vamos a tener esta deuda por muchísimo
00:17:37tiempo yo creo que nos han endeudado por
00:17:40generaciones entonces me da un poco de
00:17:42de impotencia me pongo en el lugar de
00:17:44cualquier persona que que de pronto
00:17:45tiene esta deuda tiene estado de
00:17:47decisión porque tengo esta deuda qué
00:17:49hice mal no hay tierra y tiene razón
00:17:52pero un poco también
00:17:54esta duda no Se generó por ir al fondo
00:17:56monetario esta deuda Se generó porque de
00:18:00alguna manera el sistema político en
00:18:01Argentina y la sociedad en la Argentina
00:18:04ha planteado un contrato social en el
00:18:06cual Nos gustaría tener un nivel de
00:18:09cobertura social de gasto etcétera Pero
00:18:11no tenemos la responsabilidad de cobrar
00:18:15los impuestos para financiar eso
00:18:18Entonces caemos en en crisis de deuda y
00:18:21en crisis inflacionarias por no resolver
00:18:23esta inconsistencia no que ahí está yo
00:18:25creo el origen del problema es Argentina
00:18:29el país que más eh No deuda pero que más
00:18:33dependiente del fondo ha sido a lo largo
00:18:34de toda la historia
00:18:37buena pregunta
00:18:40claramente claro claramente ahí tenemos
00:18:42unos números claramente está en el top
00:18:45Five no O sea en América Latina Jamaica
00:18:47es un país que recurrentemente tiene un
00:18:49número de programas similar al de
00:18:51Argentina y que además se este número de
00:18:55programas se distribuye en un periodo de
00:18:57tiempo muy largo No porque luego tienes
00:18:59otros países donde tienes periodos
00:19:01cortos pero por ejemplo chile
00:19:02probablemente después de los noventas
00:19:04nunca más ha tenido programas de ese
00:19:06tipo entonces yo te diría que sí
00:19:08Argentina es es uno de esos países eh
00:19:12recurrentemente Hay algunos países en
00:19:13Europa del este que también Pakistán es
00:19:15otro país de donde recurrentemente hay
00:19:18programas y el tema geopolítico es
00:19:21importante pero en América Latina yo
00:19:24creo que Argentina Sí y entre todos los
00:19:26países de miembros del fondo
00:19:29probablemente es el primero segundo o
00:19:31tercero
00:19:33hablamos del próximo gobierno en las
00:19:36paso quedó muy bien posicionado Javier
00:19:38milei que dice dos cosas no no dice
00:19:41demasiadas cosas en la economía y creo
00:19:42que eso generado cierta inquietud en
00:19:44algunos sectores
00:19:45del mundo financiero de los empresarios
00:19:48habla de eliminar el Banco Central y de
00:19:52dolarizar me gustaría alguna reflexión
00:19:55sobre las dos ideas Okay dolarizar
00:19:59creo que el debate
00:20:01está totalmente justificado Si el tener
00:20:04una moneda propia como no le ha servido
00:20:07el tener una moneda propia Argentina y
00:20:09se ha abusado
00:20:10de de la emisión monetaria para generar
00:20:12inflación tal vez lo mejor es no tenerla
00:20:14la otra Visión Es tal vez tenemos que
00:20:17arreglar los problemas de Argentina
00:20:18recuperar una moneda propia como lo hizo
00:20:21Brasil o lo hizo chile y eso no sirve de
00:20:23instrumento para manejar mejor el ciclo
00:20:25económico y la economía esa sería lo
00:20:27mejor pero si eso no podemos tal vez
00:20:29tener el el dólar sería una opción sin
00:20:32embargo se puede dolerizar el primero de
00:20:34enero del año 24 yo creo que no porque
00:20:37no te tienen los dólares y Argentina no
00:20:39los va a tener entonces en los próximos
00:20:4124 meses 18 meses yo creo que argentina
00:20:44se tiene que concentrar en estabilizar
00:20:46la economía bajar la inflación a niveles
00:20:49más sensatos acumular ciertas reservas y
00:20:51luego se puede plantear este este debate
00:20:54cerrar el Banco Central
00:20:56al final de así dolarizas puedes decidir
00:21:00no tener Banco Central los países que
00:21:01han dolarizado como Ecuador El Salvador
00:21:03etcétera mantienen El Banco Central como
00:21:06institución reguladora del sistema
00:21:08financiero y como institución reguladora
00:21:10del sistema de pagos pero obviamente
00:21:12estas funciones podrían moverse a otro
00:21:14lado pero tradicionalmente el expertise
00:21:16de esos temas está en el banco central y
00:21:19por eso se mantiene esa institución en
00:21:21estos países ahora no sería muy gravoso
00:21:23ahora le pregunto como economista usted
00:21:25es un experto en América Latina también
00:21:26en la economía América Latina
00:21:28dolarizar para Argentina no sería
00:21:30desastroso porque uno puede entender que
00:21:32El Salvador dolarice Son seis millones
00:21:34de personas y tiene la economía muy muy
00:21:36ligada a Estados Unidos me pregunto
00:21:38dolarizar cuando no tenés una economía
00:21:41como
00:21:42complementaria digo no no es no es
00:21:44pregunta no no yo creo que o sea al
00:21:47final del día lo que tú estás diciendo
00:21:48es lo que es la teoría de uniones
00:21:52monetarias óptimas no que se desarrolló
00:21:55en los años 60 70s por Robert mundel que
00:21:58ganó el premio Nobel por este y otros
00:21:59temas al final del día dice si tú
00:22:01quieres Si tú piensas en tomar la moneda
00:22:03de otro país
00:22:04más te vale que seas parecido a ese país
00:22:07así las decisiones que toma ese país más
00:22:09o menos están bastante bien
00:22:10correlacionadas con lo que tú necesitas
00:22:12y por eso es que lo óptimo sería no
00:22:15tener el dólar poder tener una moneda
00:22:17que tenga una inflación de cuatro de
00:22:20tres de cinco por ciento y el tipo de
00:22:22cambio fluctúe y te ayude cuando baja el
00:22:25precio de la soja cuando baja el precio
00:22:27de los metales se deprecia el tipo de
00:22:30cambio la gente visita menos el exterior
00:22:32viene más turistas acá más exportaciones
00:22:34de otro tipo eso sería lo mejor
00:22:37el tema es dado que Argentina no ha
00:22:40tenido la disciplina para tener eso
00:22:42sacrificas ese instrumento o no ese Yo
00:22:45creo que es un poco el debate y yo creo
00:22:47que el poner el el carro adelante de los
00:22:50caballos decir si dolarizas vas a
00:22:52arreglar lo fiscal vas a arreglar lo
00:22:54laboras así yo creo que Ecuador no tiene
00:22:57acceso a los mercados financieros de
00:22:58capitales hoy internacionales su deuda
00:23:02cotiza similar a la Argentina y los
00:23:05problemas de economía economía política
00:23:07se están reflejando en una salida
00:23:09anticipada del presidente etcétera y El
00:23:11Salvador tampoco tiene acceso a los
00:23:13Entonces yo hay que ser más cuidadosos
00:23:16pero sí creo que si se Avanza en el
00:23:19proceso de estabilización es una
00:23:20discusión que se puede tener dado el mal
00:23:22uso que se ha hecho en este país de de
00:23:24la moneda no bien Mira se nos fue el
00:23:27programa rápido bueno lo comprometo en
00:23:29la próxima próxima gestión a ver cómo lo
00:23:32ve Seguro seguro que vamos a estar
00:23:34atados al fondo todavía no yo creo que
00:23:36sí si nos va bien libro vamos a poder
00:23:38escribir otro Pero ojalá Argentina pueda
00:23:41salir rápido de esto porque eso
00:23:43indicaría que Argentina veríamos una
00:23:45reducción de la inflación veríamos
00:23:46reacción a los mercados financieros
00:23:48internacionales y el inicio de un
00:23:50proceso de crecimiento un poco más sano
00:23:52no la Argentina en el fondo el fondo
00:23:55está con f mayúscula por suerte aunque
00:23:58creo que está jugado por las dos cosas
00:24:00no porque estamos en el fondo del pozo y
00:24:02porque estamos en el fondo las dos cosas
00:24:04Gracias eh No gracias a ustedes muy
00:24:07amable el libro se llama la Argentina en
00:24:09el fondo la intimidad de la lucha con el
00:24:11fondo monetario internacional
00:24:132013-2023 Alejandro werner nuestro
00:24:16entrevistado de hoy lo escribió con
00:24:18Martín canenguezer periodista y está
00:24:21publicado por edaza nos vamos
00:24:23[Música]