Un Papa americano ¿Quién es León XIV? por Diego Sacchi | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 10/5/2025 - Duracion: 10:49
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Transcripción
00:00:01Segundo día del
00:00:03cónclave, cuarta, quinta votación.
00:00:05Cuarta, quinta votación, eh, y salió
00:00:08elegido, a ver se si me lo acuerdo de
00:00:11memoria, Robert Prebost. Bastante bien.
00:00:13Sí, Robert Prebost,
00:00:15eh, Yankee, norteamericano, pero con
00:00:19nacionalizado en Perú también o con las
00:00:21dos nacionalidades, eh, y con mucha
00:00:23militancia en el Perú, digamos. Nacido
00:00:25en Chicago, formado en Chiclayo,
00:00:28ciudad de Chiclayo, Perú. Eh, bueno,
00:00:30inmediatamente yo saben que voy a decir
00:00:32la verdad, estaba por grabar un un
00:00:35programita que está colado en la
00:00:36izquierda diario sobre el análisis
00:00:37electoral con Alanía del Franco y con
00:00:39Pedro La Curka alguna vez vino acá del
00:00:40diario AR sobre el escenario político
00:00:42argentino. Estábamos ahí mirando antes
00:00:43de entrar a ver si teníamos algún dato y
00:00:45dijeron norteamericano dije conservador
00:00:48inmediatamente, ¿no? es como que era era
00:00:50era y rápidamente saltó como leí alguien
00:00:53por ahí, todos nos empezamos a empezaron
00:00:55a leer en los medios Wikipedia al Aire,
00:00:57la entrada de Wikipedia al aire, eh, yos
00:00:59cuenta que no, que en realidad tiene
00:01:01bastante continuidad con Francisco, pero
00:01:02bueno, de eso se va a encargar Diego de
00:01:04contarnos quién es. Sí, vamos a hablar
00:01:06de de el Papa que llegó, que nadie
00:01:09esperaba en las apuestas, podríamos
00:01:10decir. De hecho, es verdad, no está ni
00:01:12siquiera lo mencionáamos en nuestro pro
00:01:14de Perdieron mucha guita, ¿eh? No, no,
00:01:16perdidita perdí. Pero bueno, en el
00:01:18momento que sale la fumata blanca, tod
00:01:20empezamos a decir, bueno, ¿quién sale?
00:01:22¿Quién sale? En mi favorito era el
00:01:24canciller Parolín, pero bueno, dicen que
00:01:26uno entra como papa y sale como
00:01:28cardenal, ¿no? Del concilio. Y nos
00:01:30[ __ ] entre ellos solos. y hice
00:01:33campaña por otro cardenal, pero voté por
00:01:34usted. Claro. Un dato para tener en
00:01:37cuenta, eh los eh cardenales de
00:01:40estadounidenses eh están palo a palo con
00:01:43los italianos para que veamos el peso
00:01:45que tiene, ¿no?, ahí la iglesia de
00:01:47Estados Unidos que a veces sale por qué
00:01:48loco, porque en cantidad de fieles justo
00:01:50Estados Unidos no es un país. Eh,
00:01:52después te voy a tirar el dato, pero sí
00:01:53es un país muy importante. Está
00:01:54creciendo mucho colaboración latina,
00:01:57¿no? Palo y Palo en Cardenales, en el en
00:02:01en el Concilio. Sí. Ah, mira. No, no
00:02:03pensé que me hablaba de la historia de
00:02:04los papas que en realidad dominao y no.
00:02:07Bueno, no. De hecho, este Robert Preb,
00:02:10que es el nuevo eh el nuevo Papa con un
00:02:13nombre muy particular que es León XIV,
00:02:16es estadounidense, eh como vos dijiste,
00:02:19nacionalizado peruano, es el primer papa
00:02:21estadounidense y el primer papa peruano,
00:02:24o sea, tiene esas dos condiciones, ¿eh?
00:02:26Y sí, nació en Chicago y a partir de
00:02:291982 hizo sacerdote. A ver, ¿qué es lo
00:02:32salieron todo el mundo a hablar? Eh,
00:02:35obviamente el primero Donald Trump, el
00:02:37presidente de Estados Unidos, dijo, "Es
00:02:38un gran honor tener un el primer papa
00:02:40americano." Estoy muy contento. Estoy
00:02:43muy contento. Estaba muy feliz. La
00:02:44entrada Wikipedia, dijo, "Eh, no sé si
00:02:46me gusta." Bueno, claro,
00:02:47la ultraderecha estadounidense y de
00:02:50otros lugares empezó a decir, "No, no,
00:02:52no, paremos acá que este muchacho no es
00:02:54de los nuestros." De hecho, ayer Celeste
00:02:55me pasó un lujo, un intercambio entre un
00:02:58personaje de Opus Day y Laje. Eh, los
00:03:00lujos en vida, los lujos en vida.
00:03:02debatiendo un poco lo que están
00:03:04debatiendo la la eh la ultrerecha
00:03:06estadounidense que es dice, "Este es un
00:03:08papa marxista, así directamente. Eh, no
00:03:10no hay bueno está, ¿no? Este la
00:03:12declaración antes de que lo elijan que
00:03:15dice que estaba postulado ahí para
00:03:16Claro, claro. Pero a ver, ¿cuáles fueron
00:03:18los primeros indicios que dio este papa?
00:03:20Y a partir de esos indicios vamos a ver
00:03:21un poco si es así como dice la
00:03:24ultraderecha o si están como empiezan a
00:03:26decir algunos del otro lado que dicen,
00:03:27"Este es más o menos el mejor papa que
00:03:29podía haber." Sí. A ver, el primer dato
00:03:31es el nombre. El nombre es muy
00:03:33llamativo, León 14. Ahora les voy a
00:03:35contar de dónde viene, quién fue su
00:03:37antecesor y por qué es muy llamativo. El
00:03:39otro dato es que tiene algo de
00:03:41continuidad con Francisco. Vamos a ver
00:03:42qué sí y qué no. Y lo último es a ver
00:03:46qué es lo que no se habla tanto. Hay
00:03:47algunos puntos oscuritos ahí y que
00:03:50tienen que ver mucho igual con que es un
00:03:52cura, ¿no? Tampoco es que vamos a
00:03:53descubrir nada del otro mundo. Vamos con
00:03:55el nombre León. León 14. Eh, su
00:03:58antecesor León. 15, un papa de
00:04:01principios del siglo XIX, León X, León
00:04:04X, eh un papa de principios del siglo
00:04:0719, fue un un papa muy importante por
00:04:11un, a ver, por lo que dejó, por una
00:04:13teología que dejó en la Iglesia
00:04:15Católica, eh él lo llamó eh Rerum
00:04:18Novarum, es el nombre en latín, pero eh
00:04:21quiere decir algo así acerca del nuevo
00:04:23mundo, se podría traducir y tiene que
00:04:25ver con qué respuesta empezó a dar la
00:04:28Iglesia Católica, lo que se lo que se
00:04:29llamó la doctrina social de la Iglesia.
00:04:32después eh con un mundo muy
00:04:33convulsionado porque el capitalismo
00:04:37estaba en plena expansión, eh revolución
00:04:39industrial y las condiciones de trabajo
00:04:41de la clase obrera eran brutales. Es la
00:04:45primera vez que la iglesia empieza a
00:04:47hablar y empieza a dar respuesta sobre
00:04:49esas condiciones. Y entonces este Papa
00:04:52León XI dice, "Bueno, tenemos que
00:04:55empezar a debatir que los trabajadores
00:04:56tienen derechos, que tienen derechos a a
00:04:59trabajar menos, que tienen derecho a
00:05:01tener un salario digno y que incluso
00:05:03tienen derecho a organizarse." Y a
00:05:05partir de ahí dice, "Y lo que tenemos
00:05:07que lograr es una convivencia entre
00:05:08capital y trabajo." ¿Les suena así? Les
00:05:11va a recontrasonar, porque básicamente
00:05:13de ahí el peronismo tomó muchas ideas.
00:05:15¿Cuál era la idea principal del Papa?
00:05:18era dar una alternativa a algo que
00:05:20estaba surgiendo ya en ese momento, que
00:05:23eran las ideas socialistas y
00:05:24anarquistas, que básicamente decían,
00:05:27"Esto no funciona más. Los trabajadores
00:05:29no pueden seguir viviendo así, hay que
00:05:30cambiar el sistema." Contra eso el Papa
00:05:33dice, "No, tenemos que lograr alguna
00:05:35especie de consenso donde podamos
00:05:38convivir con justicia social, con
00:05:40igualdad, con esto y que los
00:05:42trabajadores respeten a los empresarios
00:05:44y y inversa." Bueno, la encíclica se
00:05:47escribe eh 20 años después de la comuna
00:05:50de París. Claro. Eh, Rum Novarum, 1891.
00:05:54Claro, 20 años después de la comuna de
00:05:56París, o sea, la comuna estaba muy muy
00:05:59se sobrevivió hasta el día de hoy y la
00:06:00seguimos debatiendo en ese momento
00:06:01estaba muy presente y tengamos en cuenta
00:06:02que es el momento de expansión de la
00:06:05Segunda Internacional Socialista, de los
00:06:07anarquistas, de
00:06:09un movimiento obrero que se organizaba y
00:06:12que reclamaba. Entonces, la iglesia que
00:06:14tenía peso en sectores importantes de
00:06:16los trabajadores, incluso con su prédica
00:06:18social, e intenta dar una respuesta
00:06:20institucional. Eso es lo que surge, es
00:06:22todo un dato que este nuevo Papa haya
00:06:24tomado ese perfil. Eh, y también es todo
00:06:27un dato que e el nombre que tomo y lo
00:06:30que empezó a decir después, ya van dos
00:06:32días, pero ya empezó a decir muchas
00:06:33cosas, entre ellas una que están
00:06:35siguiendo mucho es, ¿qué va a pasar con
00:06:37el tema de los migrantes? Recordemos que
00:06:40Francisco había dicho, "La iglesia tiene
00:06:42que recibir a los migrantes un mensaje
00:06:44directo contra Donald Trump." Hay que
00:06:46ver, está empezando a decir qué puede
00:06:49llegar a ir con ese perfil este nuevo
00:06:51papado. Si es así, Trump, que lo estaba
00:06:54saludando hasta hace poco, va a chocar
00:06:56directamente con la Iglesia Católica de
00:06:58Estados Unidos. De hecho, él ya se había
00:07:00eh ya se había tirado antes en contra de
00:07:02Jade B, del vicepresidente de Estados
00:07:04Unidos, que dijo Shad no tiene razón
00:07:06justamente alrededor de los eh del del
00:07:09problema de la migración. Claro. Sobre
00:07:10el dato sobre el peso de la iglesia en
00:07:12Estados Unidos, eh hay 70 millones de
00:07:14fieles en Estados Unidos. Es una
00:07:15minoría, la primera minoría religiosa,
00:07:18pero mira este dato. Es el cuarto país
00:07:20con mayor número de católicos atrás de
00:07:22Brasil, México y Filipinas. Claro. Todo
00:07:25acá llega el impacto del avance de los
00:07:27evangélicos en la tradición de de los
00:07:29evangélicos en Estados Unidos, ¿no? Y en
00:07:31toda Latinoamérica todavía sigue
00:07:32teniendo un peso muy importante la
00:07:34iglesia en Estados Unidos. Y el dato
00:07:35este de Brasil, México y Estados Unidos
00:07:38en el top cuatro marca mucho también
00:07:40esto de que la Iglesia le sigue hablando
00:07:42América, ya no solo a Latinoamérica,
00:07:45sino a toda América como un punto muy
00:07:47importante de sostén de de lo que
00:07:50podríamos llamar la burocracia de la
00:07:52iglesia, porque de algún lado hay que
00:07:53sacar la plata y los evangélicos vienen
00:07:55avanzando ya desde la década del 70,
00:07:58pero en el último tiempo avanzaron
00:07:59muchísimo. A ver, lado oscuro, vamos a
00:08:02ponerle un poquito acá para Pero tiene
00:08:04es básicamente les voy a decir lo que
00:08:06puede tener que ver con cualquier
00:08:08cardenal que haya en la Iglesia
00:08:09Católica. Uno, tiene acusaciones de que
00:08:12encubrió casos de pedofilia y abusos en
00:08:16Perú cuando estaba en Perú. Hay
00:08:17acusaciones muy fuertes. Obviamente la
00:08:20iglesia dijo, "No, no, acá no pasó
00:08:21nada." Pero bueno, es algo que no se
00:08:23investigó. El otro tema ahí sí hay había
00:08:25como 25 que estaban sospechados de ese
00:08:28de todo el de todos los que estaban en
00:08:30condiciones de votar. Sí, sospechados no
00:08:32de abuso directo necesariamente ellos,
00:08:34pero sí de que demorar eh demorar a
00:08:38gente no tiene que echar. Esto es algo
00:08:39que pasa y que cruza toda la iglesia.
00:08:41Digo, bueno, por algo la película
00:08:43cónclave, la polémica que hay en el
00:08:45cónclave,
00:08:46justamente abusos. El otro dato que ahí
00:08:49ya sí se se diferencia un poco con
00:08:51Francisco tiene que ver con el tema de
00:08:53eh eh la comunidad LGTBI, en donde él
00:08:55directamente, bueno, ayer habló un un
00:08:58párroco que lo conoció con Ernesto
00:09:00Teneman acá en radio con vos y dijo
00:09:02directamente que el Papa considera que
00:09:04es antinatural eh la homosexualidad, con
00:09:06lo cual ahí hay que ver si va adaptando
00:09:09su discurso más parecido a Francisco o
00:09:11si mantiene la doctrina eh clásica de la
00:09:14iglesia. Recordemos que Francisco fue
00:09:15adaptando el suyo también porque cuando
00:09:17era Vergoglio habló de la guerra de Dios
00:09:20contra los homosexuales, habló de si no
00:09:22era llamar un sicario eh
00:09:25eh adelante la práctica del aborto. O
00:09:28sea, eh después dijo, "Bueno, vamos
00:09:30viendo porque estoy acá arriba." Claro,
00:09:32por eso eso hay que ver cómo va
00:09:33cambiando. Uno va mutando cuando tiene
00:09:35tiene que hacerse cargo del poder. El
00:09:37dato para mí importante es este que
00:09:38tiene que ver con cómo con su nombre
00:09:40empieza a marcar un perfil muy claro en
00:09:44un momento del mundo muy convulsionado.
00:09:46No es una elección cualquiera. un papa
00:09:48que tiende a intentar dialogar con la
00:09:50cuestión social para fundamentalmente,
00:09:52me parece que la Iglesia Católica
00:09:54mirando hacia adelante dice, si se viene
00:09:56un mundo convulsionado, tratemos de
00:09:58cambiar el discurso para ser mediadores
00:10:00más efectivos y en última instancia que
00:10:02los trabajadores no tomen el cierto por
00:10:04asalto. Bien, eh lo van a escuchar acá,
00:10:07¿no? Hay mucha onda papista desde el
00:10:09fallecimiento de eh Francisco, eh de
00:10:12mucha onda papista positiva, quiero
00:10:14decir. Pero bueno, acá van a escuchar
00:10:16también las otras partes de lo que no se
00:10:18habla. Vi ayer justamente un, como se
00:10:21llama así mismo víctima sobreviviente de
00:10:23abuso que agarra móvil de un medio
00:10:25argentino y le empieza a contar estas
00:10:27cosas y no sabían cómo disimularlo
00:10:30innecesariamente en el piso porque le
00:10:31podían haber dado la voz y decir,
00:10:32"Bueno, pero es parte de lo que hay, es
00:10:35parte de la historia de la iglesia, es
00:10:36parte de la historia que sigue presente
00:10:37en la iglesia." Claro, Estados Unidos es
00:10:39brutal. Bueno, y es y es parte de la
00:10:41historia de cada uno de los papas, eh,
00:10:42con más allá de las simpatías o
00:10:44antipatías que cada uno tenga y eso es
00:10:46obligatorio decirlo.