UNA HISTORIADORA CON UNA RISA ICÓNICA | MARCELA FEUDALE en MIRÁ QUIEN VINO
Mirá Quien Vino - 20/10/2025 - Duracion: 47:16
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Transcripción
00:00:03Bueno, mira quién vino. Te insistimos un
00:00:05montón para que vengas, Marcela la nana
00:00:07feudal, periodista, locutora, eh
00:00:10historiadora y un montón de cosas, ¿no?
00:00:12Sí, un montón de cosas.
00:00:14De la radio también. Sí, mucha radio,
00:00:16mucha radio. Yo en realidad estudié para
00:00:18hacer radio.
00:00:19En aquel entonces pasar de grado de la
00:00:22de la radio a la tele era como una
00:00:24maestría, un doctorado, ¿no? Era muy
00:00:27difícil atravesar eso que era llegar a
00:00:29la radio, a la tele.
00:00:31Y en verdad que, ¿dónde estoy? Acá, ¿no?
00:00:34Y en verdad que este
00:00:37a veces no pasaba y eras una gran figura
00:00:39de radio. Sí. Y yo estudié para eso,
00:00:42para ser una gran figura de radio.
00:00:43E estuve como repasando un poco también
00:00:45toda tu historia, eh, y hay algo que
00:00:48siempre te salió, las cosas te fueron
00:00:49saliendo bien.
00:00:50Sí,
00:00:51no,
00:00:51sí, naturalmente. No lo no lo provoqué.
00:00:54Con contento y trabajo y todo, seguro
00:00:56que sí, pero también contas como a mí me
00:00:58impresiona mucho que vos el día que
00:01:00estaban abriendo una radio nueva, eh,
00:01:02que era la Rock and Pop, vos estabas ahí
00:01:04en la puerta.
00:01:05Sí, sí. Esas cosas fueron. una prueba y
00:01:08dijeron, "Dale, quédate."
00:01:09Sí, siempre tuve creo que una
00:01:13quieres cambiar la s.
00:01:14No, no, no, no importa, no importa, no
00:01:16importa.
00:01:17Quas un poquito más abajo. Sí, más
00:01:18abajo. Eh, bajo con vos, mira.
00:01:20Sí, dale.
00:01:22Porque si no va a decir ese nana de
00:01:24verdad, ¿viste?
00:01:25Ahí estamos.
00:01:26Ahí estamos al mismo.
00:01:27Bueno, la cuestión es que sí es como
00:01:29mágico y misterioso, pero yo siempre
00:01:31tuve eso, ¿eh? Porque siempre hubo
00:01:34mucho. Yo llegaba a un lugar y decía, yo
00:01:36soy la mejor, yo acá me quedo.
00:01:38¿Entendés?
00:01:38Vos también llevabas esa
00:01:40esa cosa de viste, que no sé si es
00:01:42verdad o es mentira, que eso tracciona o
00:01:44no tracciona, pero
00:01:44convenciste a mucha gente.
00:01:45Sí, me me y me autoconvencí porque
00:01:48también la llegada a video Match fue fue
00:01:51extraña, porque yo días anteriores había
00:01:54estado con quien hacía la locución, que
00:01:56era María Muñoz, pobrecita corazón de mi
00:01:58alma. Y este y en ese momento ella me
00:02:00dijo, "No, porque yo me estoy yendo." Y
00:02:02yo dije, "Yo sé que voy a me van a
00:02:04llamar." Y me llamaron, ¿viste? Yo no lo
00:02:05provoqué.
00:02:06Ni siquiera lo pediste. ¿Te llamó
00:02:07Claudio Villarruz?
00:02:07Sí, me llamó Claudio. Me llamó.
00:02:09Vos ya tenías tenías tus programas en la
00:02:10Rocampop.
00:02:11Yo venía de estar con eh Bobby Flores
00:02:14haciendo guardias a mí
00:02:15y de grabar publicidades y demás.
00:02:18Además, Marce, cuando la rock and pop
00:02:20era,
00:02:20wow. todo.
00:02:21Yo cuando me fui de Rock and Pop sufrí
00:02:23mucho porque tuve una primera ida que
00:02:26fue cuando me fui a hacer la Z95, otro
00:02:29boom,
00:02:30me que fueron un año y medio, dos más o
00:02:32menos, cortito. Boomito,
00:02:34sí, cortito, ¿eh? Y después volví a Rock
00:02:36and Pop y después me fui y siempre soñé
00:02:39con volver a esa radio, pero a esa
00:02:41radio, eh, no, no hablo de la Rock and
00:02:43Pop actual, este porque era como que era
00:02:46vanguardia, había eh cultura, había de
00:02:49todo ahí adentro. Eso no existe más.
00:02:51No existe más. No, no. ese culto que
00:02:53tenía una radio que la la ese culto lo
00:02:56tuvo la del plata donde estaban Lalomir,
00:02:58que también estuve ahí con el submarino
00:03:00amarillo, ¿no? Era fue una época muy
00:03:03particular porque se dio entre la guerra
00:03:07de Malvinas
00:03:09que hubo un resurgir de todo lo que era
00:03:11la cultura, pero de una manera increíble
00:03:14y que ha ha apoyado y acodado en lo que
00:03:18fue la primavera democrática de
00:03:19Alfonsín, ¿no? Entonces es como que
00:03:21bueno, fue un estallido de todo, de
00:03:22radio, de libros, de paraculturales, de
00:03:26todo, ¿me entendés? Era era una cosa
00:03:28increíble palado, un cemento
00:03:29paracultural,
00:03:31no se podía creer lo que pasaba. Era era
00:03:34brutal.
00:03:34Sí, sí. Una sociedad que había estado
00:03:36como culturalmente muy reprimida y de
00:03:38repente lo que teníamos para decir, ¿no?
00:03:40Sí, lo hablaba los otros días con
00:03:42Marcelo Piñeiro que le hice una nota y
00:03:44me decía, él estaba y estaba en
00:03:46latencia, ¿viste? Había una latencia
00:03:49importante porque las cosas pasaban. Lo
00:03:51que pasa es que había como mucho
00:03:53repliegue porque no sabíamos dónde
00:03:54estábamos yendo hasta que realmente
00:03:57después de Malvinas se produce esa
00:03:59ruptura como diciendo, "Bueno, esto se
00:04:01termina, ¿viste? Esto se tiene que
00:04:02terminar." Y bueno, y así fue, ¿no?
00:04:05Y vos en ese momento lo vivías como con
00:04:08conciencia de esto que estoy viviendo.
00:04:10Es una radio sobre la que se van a
00:04:11escribir libros o más o menos. éramos
00:04:14tan jóvenes, éramos tan [ __ ] que yo
00:04:16tenía 20, ¿no? Claro. Bueno, eso es una
00:04:20gran pegada de eso que vos dijiste, ¿no?
00:04:22El ir a jugar por el hecho del cual se
00:04:24fueron dando las cosas naturalmente. Eh,
00:04:27yo estaba ahí. Eh, yo fui a jugar a la
00:04:30radio. Yo jugué a la radio cuando era
00:04:32chica y ahí cuando me recibí fui a jugar
00:04:34y seguí jugando siempre y me entretiene
00:04:37lo que hago.
00:04:38Entonces, en verdad que al disfrutarlo
00:04:41tanto me parece que es no se va fluido.
00:04:43Ahora hay una cosa de que vos combinaste
00:04:46el juego y me parece que es algo que
00:04:49haces vos, pero que también es como te
00:04:50vemos,
00:04:52que combinas el juego con la profundidad
00:04:56y de eso no sé si siempre como que lo
00:04:58fuiste armando o por lo menos a mí,
00:05:00viste que de repente apareció a la nana
00:05:02feudal y tenía una profundidad política
00:05:04y resulta que sabía un montón de
00:05:05historias,
00:05:06¿no? Siempre estuvo. Yo sé que siempre
00:05:07estuvo, pero digo,
00:05:09a ver,
00:05:10no empezó a hacerse más evidente como
00:05:12más recientemente.
00:05:13Sí, claro. Sí, claro. Lo que pasa es
00:05:14que, bueno, por ahí eh yo siempre digo
00:05:17que la presencia de video match, show
00:05:19match, todo lo que quiera, era tan
00:05:21brutal
00:05:22que se tragaba todo lo que yo pudiera
00:05:24hacer porque yo he hecho infinidad de
00:05:26cosas y la mayoría de la gente dice,
00:05:27"Sí, lo único que hiciste fue reírte."
00:05:29No, ¿me entendés? Hay todo un back.
00:05:31Impresiona que también a mucha gente le
00:05:33conviene esa imagen de que uno no hizo
00:05:35nada, que es un cuatro de copas. Pero
00:05:37digo, en verdad que hay todo un back
00:05:39donde yo iba realizando cositas, ¿viste?
00:05:42Como hice los podcast, yo estaba en esa
00:05:44cosa, pero también al mismo tiempo eh me
00:05:48era tan fácil esa zona de confort
00:05:51mantenía ahí. Y en un determinado
00:05:54momento, bueno, sentí que cuando empecé
00:05:56a hacer programas de radio, empecé a
00:05:58adquirir un un montón de de cultura y
00:06:01conocimiento y demás autoinfringido,
00:06:05porque sentía que frente al micrófono
00:06:06tenía que hacer algo, ¿me entendés? No,
00:06:08algo más que porque me empezaron a dar
00:06:10programas de radio, yo empecé a a
00:06:11recibir la conducción de programas de
00:06:13actualidad y a veces decía, "Pero yo
00:06:15esto no lo sé." Que la vez pasada me
00:06:17decía,
00:06:18"Pero vos habías estudiado historia ya
00:06:19desde antes." Después,
00:06:21Ah. Ah,
00:06:22yo empiezo, yo soy locutora y
00:06:23periodista.
00:06:24Sí,
00:06:25locutora del Cosal, periodista del grafo
00:06:26técnico.
00:06:27Yo tenía la idea como que vos habías
00:06:28estudiado así de chica historia, ¿no?
00:06:30No, no. Yo historia estudio después.
00:06:32En la década del 90, cuando
00:06:34Eso fue para llenarte de algo.
00:06:35Sí, sí, porque sentía que estaba sentada
00:06:37y decía, "Yo estoy hablando de esto. Yo
00:06:39no tengo la más [ __ ] idea de lo que
00:06:40estoy hablando." Meés no puedo sentarme
00:06:43frente a un micrófono y hacer que qué sé
00:06:44si no sé. Y un día me me mandé una pata,
00:06:48me metí una pata en la en una nota que
00:06:50estaba haciendo y yo dije, "No, acá esto
00:06:51no no no funca. Yo no puedo seguir así."
00:06:53Y un día pas,
00:06:54¿toras de esa pata que metiste?
00:06:55No me acuerdo. Sí, sé que la metí, pero
00:06:57no me acuerdo con quién era, ¿viste? Fue
00:06:59una pata así medio como grotesca que no
00:07:02puedo ser bruta,
00:07:03qué bruta, qué bruta la piba, ¿Viste?
00:07:06Porque aparte me lo hicieron saber,
00:07:07¿viste? Y yo dije, "Uf,
00:07:09sí,
00:07:09no quiero de esto."
00:07:10Y te fuiste a estudiar historia.
00:07:11Y pasé un día, lo tenía como materia
00:07:13pendiente, ¿eh? No es que amanecí y me
00:07:16dije, voy a estudiar hisía. Lo tenía
00:07:17como matería pendiente. Y un día
00:07:19caminando dije, "Che, es la hora de
00:07:20hacerlo, ¿viste? Pasé por la Universidad
00:07:22del Salvador. Yo no podía ir a la uva
00:07:23por los horarios, ¿viste? Las materias.
00:07:25Ya estaba laburando mucho. Era una mina
00:07:27de 36 años y pasé y dije, "Entrá." Y
00:07:31entro.
00:07:3136.
00:07:3236.
00:07:33Wow. Y ahí te pusiste a estudiar a los
00:07:3436.
00:07:35Sí, sí, sí, sí. 36 años. Me puse a
00:07:38estudiar y me recibí a los 41 y este iba
00:07:41a la escuelita toda la mañana. Sí,
00:07:43porque El Salvador es va a un horario
00:07:45con el con el aula con los mismos
00:07:47compañeritos, ¿no?
00:07:48Mis compañeritos tenían 19 y yo tenía 36
00:07:50y lo sigo viendo a todos.
00:07:51Aparte los compañeritos te veían lleno
00:07:54era una señora. Claro. Sí. Me veían
00:07:56todos en la facultad y decían, "Esta
00:07:58chica trabaja en la tele. Todos mis
00:08:00profesores sabían. Eh, yo iba al
00:08:02programa de Mirta Alegrá y al día
00:08:03siguiente aparecía, ¿me entendés?"
00:08:05Entonces era como una cosa muy
00:08:06distópica, pero en verdad que dentro de
00:08:09la rareza no era la única que lo hacía.
00:08:10Había muchos personajes de la tele que
00:08:12iban a la facultad, ¿eh? Sí, sí, sí.
00:08:14Había muchos. Había un par de modelos,
00:08:16había gente que estaba en publicidad,
00:08:18que estaba en turismo, no era no era
00:08:20algo tan raro. No sé si sucederá ahora,
00:08:22pero
00:08:22Y vos sentís que eso que hiciste de
00:08:25verdad te llenó de
00:08:27lo que sentías que te faltaba.
00:08:29Sí, sí, porque me empecé a vincular
00:08:31también con otro medio.
00:08:32Sí.
00:08:33Entonces, mi temperamento también
00:08:34volvió, cambió. Eh, yo vengo de una
00:08:38familia con mucha carga intelectual. y
00:08:40con mucha carga política. Sí, sí, sí,
00:08:43sí. De militancia política, de estar
00:08:45presente, de ir y de venir dentro del
00:08:48ambiente político. Y en verdad que
00:08:50empecé a interactuar con gente con mucha
00:08:53cultura, con mucho conocimiento y empecé
00:08:56a bajar de decibeles de eso que es la
00:08:57tele, ¿viste?
00:08:58Sí. Eh, que yo creo que es hasta
00:09:01necesario para para el cuerpo y para el
00:09:03alma, ¿no? Porque
00:09:04además te tocó una tele al palo. Al palo
00:09:07porque yo estuve ahí, pero no me Pero
00:09:09ese al palo me imagino que
00:09:11no era tremendo y aparte de ser tremendo
00:09:13era brutal porque te producía a veces
00:09:15hasta el sufrimiento de
00:09:20viste que es esa enfermedad que produce
00:09:22la televisión solamente que es es algo
00:09:25raro
00:09:25de la competencia. me estás hablando
00:09:26de la competencia del querer de Yo a mí
00:09:30me toca a mí, pum, ¿me entendés? Que
00:09:32vosis
00:09:33Sí, narcisismo, eh eh eh cómo te voy a
00:09:37decir, contienda, envidia, eh toda una
00:09:40cosa, una cosa rara, ¿me entendés? Y
00:09:43porque a él le va bien y a mí no me va
00:09:44bien y yo necesito y yo tendría que
00:09:46hacer y yo ahora y tengo que salir y
00:09:47ponerte, ¿viste? es medio era medio
00:09:50enfermizo lo que producía la tele y la
00:09:53verdad a mí el hecho de ir a la facultad
00:09:56me alejaba de eso y el hecho de ir
00:09:58después hice una maestría en la ditela,
00:10:00entonces también es hice el el ciclo
00:10:03pedagógico, entonces también aparte el
00:10:06conocimiento me iba dando, viste, una
00:10:08visión totalmente distinta de lo que
00:10:10estaba haciendo y me fui como como
00:10:12abriendo camino de de distintas maneras.
00:10:15Era muy difícil abrirse camino porque
00:10:17también en esa época tenías el tema de
00:10:19que te metían una una exclusividad y vos
00:10:22tenías que dedicarte a eso solamente.
00:10:23Ah, porque aparte en esa época yo eh hay
00:10:26un revisionismo de los 90s también,
00:10:28¿viste?
00:10:29Eh, una época donde la tele tenía mucha
00:10:31guita,
00:10:32mucha
00:10:33te podían pagar exclusividad, cosa que
00:10:34ahora sí ningún lado.
00:10:36Claro. Aparte, ¿sabes qué pasa? que
00:10:37además de tener mucha guita, el uno a
00:10:39uno favoreció ese tipo. Porque vos, o
00:10:41sea, yo me acuerdo videom estaba montado
00:10:44sobre una cantidad de grupos que salían
00:10:47a la calle con cámara y guionistas y
00:10:49extras
00:10:50y eso se podía hacer, ¿entendés? Porque
00:10:52una cámara te salía ,000 pes y eran
00:10:54$10,000, entonces nadie se calentaba,
00:10:56decía, "Necesitas una cámara, anda a
00:10:57comprarla." Claro, me entendí. Era una
00:10:59cosa que cuando vos lo lo rebobinas y te
00:11:02das cuenta del daño que se produjo
00:11:04porque esa guita no estaba y Argentina
00:11:06no es fabricante de dólares,
00:11:08te das cuenta de lo que pasó y cómo pasó
00:11:10y por qué pasó.
00:11:12En verdad que eh pero eh para la
00:11:14televisión era plenitud,
00:11:17plenitud. Entonces, todo lo que se podía
00:11:18hacer,
00:11:19¿no viste? Que se aparte venían los
00:11:21artistas, venían los Rolling, venían los
00:11:23YouTube, venía Eric Clapton.
00:11:25Fue una una cosa extraña, ¿no?
00:11:27Claro. Y vos estabas ahí, además, donde
00:11:29pasaba todo eso, quiero decir, en el
00:11:31sentido en el en el que estabas en el en
00:11:35un lugar que producía una cierta cultura
00:11:36noventosa.
00:11:37Sí, sí, claro, claro que sí. Lo que pasa
00:11:39que
00:11:40no de manera crítica, eh, pero digo
00:11:43porque si uno piensa en los 90, pensas
00:11:44en dos, tres cosas y el programa de
00:11:46Tinelli te viene al toque, a la cabeza.
00:11:48Sí, claro. Yo lo entiendo perfectamente
00:11:50eso. No me ni siquiera me mueve un pelo,
00:11:53en serio.
00:11:54Sí, con la banalidad que implica, pero
00:11:55también con un sentido del humor que la
00:11:57verdad que ya viste
00:11:58éramos es parte de una de de de A ver,
00:12:02eh, si vos me decís cómo fui criada yo,
00:12:05esos parámetros estaban dentro de lo que
00:12:07era la cabeza de una mujer de esa época,
00:12:09¿entendés? No era que uno eh eh eh en
00:12:14algunas cosas te hacía ruido, ¿me
00:12:16entendés? Yo me acuerdo, por ejemplo, a
00:12:17mí las cámaras cómplices no me gustaban.
00:12:19Ah, en ese momento ya te incomodaba la
00:12:22cámara cómplic tiraban los autos. Es
00:12:24que la gente se ponía
00:12:25Claro, claro, claro. Esa. Pero después
00:12:27empecé a razonar que había mucha gente
00:12:29que imagino que lo sabía y que como no
00:12:32podía cambiar el auto, también se hacía
00:12:33tirar el auto porque se lo pagaban, ¿me
00:12:35entendés?
00:12:36Y esas cosas pasaban también. Claro,
00:12:38claro.
00:12:38Hay como un ventajismo por parte del
00:12:40televidente. Pero en verdad que bueno,
00:12:43después me fui dando cuenta y yo siempre
00:12:46digo, ¿no?, qué suerte haber podido
00:12:47romper con eso.
00:12:49Sí.
00:12:49Eh, haberme podido dar cuenta con el
00:12:51paso del tiempo y el el discurrir de
00:12:54todo lo que iba sucediendo en la
00:12:55sociedad.
00:12:57Eh, darme cuenta que que bueno que había
00:12:59cosas que estaban mal. Claro,
00:13:01eso a mí me me resulta sorprendente
00:13:03porque yo perfectamente con la edad que
00:13:04tenía podría haber cerrado ahí, decir,
00:13:06"Bueno, no, esto es así, ¿me entendés?"
00:13:09Y defender esos parámetros con los
00:13:10cuales yo había sido criada, que sucede
00:13:13muchas veces, ¿entendés? Porque si no no
00:13:16había,
00:13:16o sea, vos hiciste un un revisionismo
00:13:18igual como interior.
00:13:19Sí, sí, sí. empecé a darme cuenta de
00:13:21cosas que que que nosotros
00:13:23naturalizábamos en cuanto a nuestras
00:13:25conductas frente al patriarcado, que que
00:13:28me di cuenta, dije, "Bueno, esto no
00:13:30Fusca, esto está mal." Igual tuve la
00:13:33suerte de tener un padre muy abierto a
00:13:36lo que era lo femenino. Mi viejo siempre
00:13:39me decía, "No te cases, primero estudiá,
00:13:41trabajá, tené tu guita y después, ¿me
00:13:44entendés?" Y eso a mí me, a mí conmigo
00:13:47gravitó mucho, no sé si con mi hermana
00:13:48que enseguida se casó, etcétera,
00:13:50etcétera, pero en mí sí era como, viste,
00:13:52un faro, un faro. Mi viejo fue en eso
00:13:56raro.
00:13:56Y y claro, y a vos te dejó como también,
00:13:58bueno, la posibilidad de una carrera
00:14:00propia, una vida.
00:14:01Sí, sí, sí, sí, sí. Él quería quería que
00:14:03yo estudiara, que no no dependiera de
00:14:06nadie y en realidad, bueno, eh y era muy
00:14:09raro en esa época, eh era muy raro
00:14:11porque lo que se planificaba para una
00:14:13mujer era otra cosa, más allá de la
00:14:16pequeña apertura que puede haber habido
00:14:18a partir de la década del 80, eh, porque
00:14:21es un un cambio rotundo
00:14:23más allá de todo. En ese momento, eso
00:14:26que yo te hablo como la primavera,
00:14:29hubo cambios muy fuertes dentro de la
00:14:31cabeza de la sociedad argentina. No es
00:14:34la misma gente que estaba en la década
00:14:35del 70, no son los mismos pensamientos
00:14:37ni las mismas crianzas.
00:14:39Eh, después viene una evolución a partir
00:14:41de los 2000 totalmente distinta y por
00:14:44tras la crisis supongo que debe haber
00:14:46sido.
00:14:47Es cierto que vos si vas mirando las las
00:14:49décadas es redistinta una de la otra,
00:14:52¿no? Redistinta.
00:14:55Ahí
00:14:55eh agarré los 70 de refilón porque era
00:14:58muy chiquita.
00:14:59Totalmente distinto. Totalmente
00:15:01distinto. Fue hubo como esto de también,
00:15:04¿no? Las dictaduras y dictadura tras
00:15:06dictadura te hace vivir en una aldea
00:15:09desconectada del mundo y
00:15:14cuando empezó la democracia es como que
00:15:16se conectó otra cosa, ¿viste?
00:15:17Sí. Y los 90 también trajeron una
00:15:19especie de
00:15:20Sí. de conexión internacional.
00:15:21Conexión internacional.
00:15:23Sí. Y porque fue la época de la
00:15:24globalización, ¿viste? Que el
00:15:25neoliberalismo tiene esas cosas de
00:15:27ponerte eh en en en disposición. Yo me
00:15:31acuerdo cuando estábamos en la facultad
00:15:33año 97 98, vino un norteamericano que
00:15:35dijo, "Bueno, ahora llegó el momento de
00:15:37doblar las banderas, ponerlas adentro de
00:15:39un cajón y todas las banderas." Y yo lo
00:15:42miré y le dije, "La tuya la vas a
00:15:43doblar, pero la tuya me la vas a poner
00:15:45arriba." se armó un quilombo en esa
00:15:46facultad. Sí, claro. Este, porque era
00:15:49eso lo que lo que se se se se se
00:15:52establecía
00:15:53muy conveniente el fin de la historia
00:15:54porque vengo a decir yo cuál es la
00:15:56historia.
00:15:56Claro, porque ellos venían a decirte
00:15:58dónde era y cómo era, ¿entendés? Pero
00:16:00bueno,
00:16:00claro.
00:16:01Eh, en verdad que había mucho de esas
00:16:02cosas y más si estabas en un ambiente eh
00:16:05cultural, facultativo y demás que se
00:16:07producían estas cosas. Claro, claro.
00:16:08Cómo era más bien conservadora la
00:16:10Sí, sí, ¿no? Y aparte, no te olvides que
00:16:12en el 89 se produce eh el famosa la
00:16:15famosa caída de de de de la Unión
00:16:17Soviética y en verdad ahí empieza toda
00:16:19esta cosa del neoliberalismo y nosotros
00:16:21te vamos a salvar y somos lo correcto
00:16:23del mundo, ¿no? Entonces, en verdad que
00:16:25fue
00:16:25fue fuerte el embate.
00:16:27Em,
00:16:29vos, ayer lo chateamos un poquito, el de
00:16:33de todas las épocas históricas y todo,
00:16:35la que te gusta es el siglo XX. A mí me
00:16:37gusta el periodo entre guerras. Soy una
00:16:39enferma de eh de todo aquello que
00:16:41empieza en el 20 y termina en el 36 39,
00:16:46como en el caso en un la guerra civil
00:16:48española o en el caso de Hitler. Me
00:16:51encanta todo ese periodo entre guerras,
00:16:53me parece que es como revelador para
00:16:56estos tiempos que estamos viviendo.
00:16:57A eso quería ir justamente. El haces la
00:17:00conexión.
00:17:01Sí, sí, siempre lo haces la conexión.
00:17:03Eh, mi impronta en las redes sociales se
00:17:06da por un eh plop twist cuando
00:17:11cuando sale el famoso video de los cucas
00:17:14como bacterias que se arrastraban por el
00:17:16piso y que te comían la cabeza. El virus
00:17:19K12. Exactamente.
00:17:21Yo pongo un tweet.
00:17:23Ay, fue recién.
00:17:24Claro.
00:17:24Ah, mira. Claro que decía, "Nunca te
00:17:27olvides que los eh nazis creían que los
00:17:30judíos eran una bacteria que
00:17:33corrompían la sociedad." Y ahí lo dejé.
00:17:35Me me cerraron la cuenta, me putearon.
00:17:38La gente decía, "Esta hija de [ __ ]
00:17:40¿cómo habla así?" ¿Me entendés? Nunca
00:17:42hubo mucha gente que no
00:17:44eh unió cabos, no ató cabos y este,
00:17:48gracias a Dios, ¿viste? Después se
00:17:50dieron cuenta de lo que
00:17:52el feudal
00:17:54es la fecha del feudalismo.
00:17:56Claro. En realidad el acto fundacional
00:17:58del feudalismo creo que fue Tomás en el
00:18:00método.
00:18:01Ah, bueno.
00:18:01En el método porque
00:18:02Pero el método tiene sus 3 años.
00:18:04Sí, pero me hizo una nota en el 2021 que
00:18:06ahí la gente empezó medio como a a notar
00:18:09que ahí yo hablé del del programa este
00:18:11El Reloj en el tiempo de la historia que
00:18:12habíamos hecho con Caruzo y Candellas.
00:18:16Qué dúo
00:18:17o qué trío en para Radio Palermo y que
00:18:20hablábamos de esto, ¿no? De de de de y
00:18:23que entrevistamos y ahí fue cuando se
00:18:25uy, ¿cómo entrevistó a Ian Kershow?
00:18:27Dijeron todos, ¿viste?
00:18:28Sí,
00:18:28que es un historiador muy famoso sobre
00:18:31biógrafo de Hitler.
00:18:31Famoso sobre el biógrafo de Hitler, un
00:18:33capo absoluto. Y después también
00:18:35habíamos entrevistado a Paul Preston.
00:18:37Paul Preston es el biógrafo de Franco y
00:18:39además es uno de los hombres que más
00:18:40sabe sobre sobre España. Es británico,
00:18:43pero es uno de los hombres que más sabe,
00:18:44¿no?
00:18:45Es más, nos sentimos reorgullosos porque
00:18:47cuando lo hicimos Paul Presto nos llamó
00:18:49y nos dijo, "Quiero el programa,
00:18:50mándenmelo." Nosotros sentimos que
00:18:51viajábamos directamente a Inglaterra con
00:18:53ese material, ¿viste? Muy muy muy
00:18:56orgullosos de eso. Entonces, eso me puso
00:18:57en otro lugar. Después, Tomás, eh más
00:19:00allá de lo las discusiones con Yanina en
00:19:03Lam, que también tuvieron su
00:19:05también te pusieron en
00:19:06su posicionamiento,
00:19:08eh Tomás me llamó para hacer eh unas
00:19:12columnas de historia en los jueves del
00:19:15año pasado, creo que fue, una vez por
00:19:17mes, y ahí también empezó a traccionar
00:19:19otra imagen. como que fue un una
00:19:23conjunto de cosas que hicieron.
00:19:24Sí, pero pero relativamente reciente,
00:19:26che, siempre estuvieron ahí, pero de
00:19:28repente hubo ciertas cos.
00:19:29Yo tenía una cuenta de 700,000 personas
00:19:32en en no pasaba un sorong y no pasaba
00:19:34nada y de repente
00:19:35tengo esta que tiene 60,000 y pasa de
00:19:37todo,
00:19:38¿entendés? Y es rarísimo. V, voy a
00:19:40decir, ¿quiere decir que esa cuenta
00:19:41estaba llena o de gente que murió o de
00:19:43que no sé qué,
00:19:44no? Una cáscara medio vacía y llena de
00:19:47Sí, sí. No sé qué era, ¿me entendés? Y
00:19:49en verdad que esta cuenta yo la abrí en
00:19:51mayo del año pasado.
00:19:53Ah, mira,
00:19:54la otra, viste, la hice efectiva.
00:19:56La hiciste guita.
00:19:57Sí, la hice.
00:19:58Mira, yo tengo de hacer guita la mía
00:20:00porque dije, o sea, como no funcaba,
00:20:02dije, ¿para qué tengo esto?
00:20:04Después me decís qué comprador tenés. La
00:20:06m es una porquería. Está lleno de
00:20:08trolls. Me fui al calafate con mi mamá,
00:20:10¿me entendés?
00:20:11Con la guita de la cuita de la cuenta
00:20:14y la y cuando volví dije,
00:20:17abro otra. Y me decía uno de los chicos
00:20:20del programa de ahí de me decía, "Sí,
00:20:21dale, abriste otra, la vas a traccionar,
00:20:23la vas a atraccionar." Y yo pensé, dije,
00:20:24"No, va a ser otra porquería como la
00:20:26otra."
00:20:27Y enseguida, ¿viste? Fue distinta. Fue
00:20:29distinta.
00:20:29Pero te llena de hate o no? O por ahí.
00:20:32No, no, no los leo. Mira, o sea, yo
00:20:34cuando volví a cuando decidí que iba a
00:20:37hablar,
00:20:37sí, porque vas a opinar de lo que a vos
00:20:39te gustaba.
00:20:40Sí. Eh, y que esto es una es una
00:20:42realidad. Uno lo toma como
00:20:43determinación. Dije, "Bancate la que
00:20:46venga." El día que puse ese plot twist,
00:20:48sí, sí, sí.
00:20:49Yo sentí que me moría.
00:20:51Ay, fue como, ¿viste? Claro,
00:20:54claro.
00:20:54¿Viste el documental de Taylor Swift?
00:20:56No lo vi.
00:20:57Bueno, el en el documental es está todo
00:20:59filmado, además, ¿viste? En la reunión
00:21:01en la que ella decide que va a opinar
00:21:03sobre la elección de Trump.
00:21:05A mí me agarraron palpitaciones, mam.
00:21:07Bueno, y ella, pero lo decide con su
00:21:09grupo, como están todos, ¿viste? la
00:21:11gente
00:21:12y le dicen, "No,
00:21:14como no lo haga así." Yaella dice,
00:21:15"Miren, es mi decisión política, yo sé
00:21:18la que va a venir, soy fuerte." La banco
00:21:20twiteó y cuando hace sentado y se le
00:21:23nota a ella también como acá cambió mi
00:21:25vida.
00:21:25Bueno, a mí me pasó una cosa similar. Yo
00:21:27cuando pongo ese creí que en verdad
00:21:31todos iban a hilar hacia donde yo iba
00:21:34sin necesidad de tener que dar
00:21:35explicaciones y empezó a viralizarse de
00:21:38una manera brutal, ¿me entendés? Fue
00:21:40brutal ese tweet.
00:21:41Sí.
00:21:41Yo dije, "Wow, y me agarró, ¿viste?"
00:21:43Sí.
00:21:44Y me agarró como, ¿viste? Guow, guow, ¿a
00:21:46dónde voy? ¿Qué hago? ¿Cómo sigo ahora?
00:21:49Pero yo había tomado la determinación de
00:21:50que iba a opinar, ¿viste? Y dije,
00:21:52"Bueno, báncátela." Y la empecé a pensar
00:21:56que lo mejor que podía hacer era, "Si
00:21:59seguro que iba a haber gente que me iba
00:22:01a putear." No los leas. M, ¿me
00:22:03entiendes? No leer, porque también eso
00:22:05lo aprendí en la tele, ¿no? Ni el que te
00:22:07dice que te ama importa, ni el que te
00:22:10dice que te odia importa, porque el que
00:22:11te ama puede dejar de amarte y el que te
00:22:13odia puede empezar a amarte. Entonces,
00:22:15es como una cosa que no le sirve al tipo
00:22:17que está en los medios de comunicación.
00:22:18Igualmente, recibiste un montón de
00:22:20cariño y reconocimiento.
00:22:22Sí, sí, sí, sí. Es que no lo esperaba.
00:22:24Yo pensé que esto era mucho más potente
00:22:26de lo En realidad creí que era mucho más
00:22:28potente
00:22:30de lo que
00:22:30¿Qué cosa? el odio que el cariño,
00:22:32el odio y el y lo que es este todo lo
00:22:35que tiene que ver con mi ley, el mile
00:22:36leísmo, la libertad avanza. Pensé que
00:22:38era mucho más potente y ahí me di cuenta
00:22:41y cobré conocimiento de que hay un
00:22:42montón de gente que piensa como yo,
00:22:44muchísima, que se empezó a aglutinar en
00:22:46torno, ¿viste? Porque uno se cree que
00:22:47está solo, decía, "Ahora voy a decir
00:22:49esto." Y
00:22:50y no y empezas a recibir del otro lado y
00:22:52empiezan, "Che, te llaman y hola, ¿qué
00:22:54tal? ¿Qué haces?" ¿Entendés? Y gente que
00:22:57es más afina a uno que que lo otro.
00:23:00Y entonces te empezas a sentir como
00:23:02y empezas a tener nuevos amigos, ¿no?
00:23:03Sí, claro. Y te empecé a sentir como
00:23:05cuidado. De hecho, estamos en un grupo
00:23:07de WhatsApp que yo participo poco porque
00:23:09soy pésima para los grupos de WhatsApp.
00:23:10Sí, yo también soy bastante,
00:23:11pero de
00:23:12pero los leo mucho.
00:23:13Sí, sí, me pasa lo mismo.
00:23:14Porque aprendo mucho con la gente que
00:23:15está en ese grupo.
00:23:16Sí, porque son todos científicos,
00:23:18muy gros gente muy muy como que viste,
00:23:20decís, hay momentos que decí, "Voy a
00:23:21opinar". Y decís, no, mejor no opino,
00:23:23no, mejor lo que está diciendo. Dec una
00:23:24boludez.
00:23:26Yo también. Le mandamos un beso, los
00:23:29leemos. Sí, a todos
00:23:30los leemos, los leemos y los queremos,
00:23:32los admiramos, pero si no opinamos es
00:23:33porque
00:23:34y porque a veces nos da un poco de
00:23:35vergüenza, ¿viste? Porque decí, "¿Qué
00:23:36voy a decir? ¿Qué voy a agregar yo de
00:23:38nuevo a esto?" Eso también nos pasa.
00:23:39Claro, hay científicos y todo eso, gente
00:23:41que sabe mucho. Pero mira, me parece
00:23:43reinteresante que para vos haya y en el
00:23:46momento que lo twiteaste, tipo Taylor
00:23:48Swift, ¿sabías que iba a ser un game
00:23:51changer o
00:23:52me doy cuenta? Cuando te das cuenta
00:23:54después.
00:23:54Sí. cuando me para
00:23:57Ángel en el programa
00:23:58y me dice, "Marce, te tengo que hacer
00:24:00una pregunta casi final de programa." Me
00:24:02dice, "¿Qué quisiste decir con esto?"
00:24:05Al aire.
00:24:05Al aire. Y entonces se lo expliqué
00:24:08lentamente y digo, "Y no tengo ningún
00:24:10problema y lo voy a seguir insistiendo."
00:24:11O sea, hice el cuadro comparativo con
00:24:14este la solución final hitleriana porque
00:24:17en realidad cuando ellos empiezan a
00:24:18decir que era una bacteria que corrompía
00:24:20la sociedad todavía no había una visión
00:24:23sobre la solución final. Entonces este
00:24:26le dije, "Yo vengo a alertar de alguna
00:24:29manera que hay un devenir en la historia
00:24:32que no fue inmediato. Pasaron unos
00:24:34cuantos años, casi 6 años. entre eso y
00:24:37la solución final. Y en verdad que me
00:24:40llama la atención, ¿no?, este,
00:24:42considerar, deshumanizar al otro es algo
00:24:44que se llama, obviamente,
00:24:46bueno, en ese grupo de WhatsApp que
00:24:47compartimos con científicos y con
00:24:49pensadores, ahí la idea de que esto es
00:24:52un fascismo, ¿no? Viste,
00:24:54está muy bien argumentada también.
00:24:55Claro, claro, claro. Bueno, ahí está
00:24:57Daniel Feo
00:24:58y es un capo el tipo de lo que habla y
00:25:01yo la vez pasada, vos también lo
00:25:02entrevistaste. Sí, vino acá mismo este
00:25:03ciclo y hablamos de eso.
00:25:05Claro. Y bueno, y en verdad que es
00:25:07interesante escuchar a la gente que sabe
00:25:09porque a veces eh nos quedamos en la
00:25:11discusión de si yo soy Cuca o no soy
00:25:13Cuca y el trasfondo que yo no creo que
00:25:16sea menor porque me parece que estas
00:25:18cosas que se mueven atrás de una batalla
00:25:20cultural no son menores, están pensadas.
00:25:23En toda batalla cultural están pensadas
00:25:25y se hacen cosas pensadas y se actúa de
00:25:28maneras pensadas. Eh, y en verdad que y
00:25:31se utiliza gente que puede, como en el
00:25:33caso de Patricia Bullrich, que los otros
00:25:35días hablaba del feminismo en los
00:25:37términos que habló.
00:25:37Ah, qué terrible, ¿no? Qué terrible.
00:25:40Tremendo. Bueno, bueno,
00:25:41impresionante. E vos antes de opinar,
00:25:44como decís que lo empezaste a hacer,
00:25:47¿tenías una opinión interna?
00:25:48Sí, claro que sí.
00:25:50sentías como un ahogo de no poder decir
00:25:52y y fue como liberador, además de esto
00:25:55que estamos diciendo de bueno, además
00:25:56conociste gente, te diste cuenta. Yo
00:25:59tenía un programa en La Plata desde el
00:26:02año 2016 que era Los sábados y ahí yo
00:26:05hablaba mucho. Eh, claro, La Plata es
00:26:08una ciudad con mucha lejanía, por más
00:26:10que vos tengas una aplicación, en aquel
00:26:12entonces no era tan común que la gente
00:26:14escuchara por aplicación. Yo ya había
00:26:16empezado a tener una impronta que
00:26:18hablaba más allá de que tenía un
00:26:20antropólogo, que tenía un historiador,
00:26:22una historiadora de arte, ¿me entendés?
00:26:24Sí. Y había empezado a hacer y después
00:26:26ya en el momento de la pandemia
00:26:30fue como una necesidad
00:26:32y este eh como no salía de casa porque
00:26:35me quedé por el tema de mi vieja, eh
00:26:38armé un estudio en casa y la radio misma
00:26:41de la Plata me contrató de lunes a
00:26:42viernes y lo hacíamos de manera remota
00:26:44el programa. Y ahí empecé a opinar y ahí
00:26:47empecé a entrevistar y a hacer política
00:26:49y a y a opinar sobre todo. Sí. Y ya
00:26:52después lo trasladé al ámbito al ámbito
00:26:54nacional porque sentía que me estaba
00:26:56traicionando a mí misma. Digo, "¿Qué vas
00:26:57allá el patio de atrás a hablar y acá
00:26:59adelante te haces la boluda?" ¿Me
00:27:01entendés? Y sentí como que ya está,
00:27:04¿viste? ya está y listo. Y esto soy yo y
00:27:08aparte porque
00:27:10en la pandemia me pasó eso que no sé con
00:27:12quién estuve los otros días que también
00:27:13se lo comentaba, eh, sentí que todo se
00:27:18termina, que hay como que somos finitos
00:27:20realmente y ahí yo vi la finitud de mi
00:27:23vida y dije, "¿Y cuándo vas a hacer las
00:27:25cosas que tenés ganas?"
00:27:27¿A dónde te las vas a guardar?
00:27:30de cuándo vas a hablar de historia como
00:27:32vos querés hablar y entrevistar gente
00:27:34como la que vos querés entrevistar y
00:27:36hacer lo que te gusta
00:27:39y ahí fue en realidad era ahora empezó
00:27:42ahí el el germen porque el encierro
00:27:44también hizo eso, como yo me aislé,
00:27:47me hubo mucho de mí que yo siempre digo,
00:27:50a mí la pandemia no me hizo mal
00:27:52como a mucha gente que le hizo daño, a
00:27:54mí no me hizo mal, al contrario, me
00:27:56replegó y me me hizo expandirme. y al
00:27:58mismo tiempo te expandió. Mira,
00:28:00sí, es raro el el tema qué qué una
00:28:02paradoja pero bien interesante.
00:28:05Y después cuando vos eso lo llevaste,
00:28:07bueno, decí, bueno, lo voy a a
00:28:08nacionalizar,
00:28:09titeaste que yo y después lo llevaste
00:28:11incluso a que es un escenario
00:28:13heavy metal,
00:28:14muy heavy metal.
00:28:15Ahí tenen la vez pasada me me decía,
00:28:17"Vos llevaste al mainstream y al prime
00:28:19time del peronismo."
00:28:20Sí, sí, sí, sí.
00:28:21Me dice, "¿Cómo te atreves?" No, pero es
00:28:23que muy valiente porque vos decís,
00:28:25además, me venís contando algo de que,
00:28:26bueno, yo venía callando un montón de
00:28:29tiempo y una vez que hablaste encima te
00:28:30f
00:28:31al Lam y yo vos sabes que estuve en Lam,
00:28:33duré, me habían contratado
00:28:35para 15 días. Lo cuento porque aparte la
00:28:38versión de Yanina es mentira. Yanina se
00:28:40había ido de vacaciones. A mí me acaban
00:28:42de echar ese 5N. Yo estaba armando esto,
00:28:44pero sin laburo. Me llaman de L y digo,
00:28:48"Uy, no, 15 días" me dice, "El tiempo
00:28:50que se vaya Nina de vacaciones, probá y
00:28:53después si te sentís cómoda, te quedas."
00:28:55Bueno, dije, "Voy 15 días a laburar
00:28:57acá." Estaba sin laburo.
00:28:58Sí, sí, sí.
00:28:59No llegué al viernes del primer viernes.
00:29:02El jueves fue el último día que fui.
00:29:04Pero porque te sentiste
00:29:05y no estaba Yanina encima.
00:29:06¿Te sentiste incómoda, no te cerrada?
00:29:07Sí, no aguanté. No aguanté. Yo no
00:29:10aguanté. No, yo no me lo digo como
00:29:13en verdad que estoy muy muy acostumbrada
00:29:15a los tiempos de la tele. No soy de la
00:29:18tele. No me sentí incómoda nunca. Eh,
00:29:22con aparte tengo una una confianza muy
00:29:24grande con Ángel. Nos conocemos hace
00:29:26muchísimos años. Entonces a veces si
00:29:28había algo que que habilitaba que yo le
00:29:31dijese o hablase lo hablábamos.
00:29:33Pero en verdad me él me él me liberó la
00:29:36zona, me me respetó mucho
00:29:38y yo me sentí muy respetada en el hecho
00:29:40de poder decir lo que pensaba. En algún
00:29:42momento también me pasó esa cosa decir
00:29:44palpitaciones
00:29:45y cuidado, mira lo que estás diciendo,
00:29:47¿me entendés? Pero después dije, bueno,
00:29:48pero si si es lícito que haya gente, si
00:29:51debe haber un montón de gente del otro
00:29:52lado eh sentada mirando el programa y y
00:29:55lo descubrí pensando lo mismo que pienso
00:29:58yo, ¿por qué no decirlo? Me parece que
00:30:00juega tan bien para un programa como
00:30:02Slam que esté yo como que esté Yanine,
00:30:05como que esté el otro, ¿me entendés?
00:30:07Ayer cuando yo me despedía el el
00:30:09viernes, le decía, "La verdad es una
00:30:11paleta de colores, que ojalá todos los
00:30:13programas tuviesen eso y ojalá todos los
00:30:16las eh los canales aceptasen eso como
00:30:19posibilidad."
00:30:20Pero el tema es que ahí vos estabas
00:30:22sola, no es que eran, no sé, tres contra
00:30:24tres.
00:30:24Y bueno, pero viste que la tele tiene
00:30:26como una visión distinta.
00:30:29de de de de las cosas de la minoría. Sí,
00:30:33en la tele, sí, en la tele, sí. En la
00:30:36tele rara,
00:30:37pero a mí no me importa. Yo a mí no me
00:30:39importa, eh, yo soy esto y el que me
00:30:42quiere me quiere así.
00:30:43No, te la recontrabancaste, de hecho.
00:30:45Pero bueno, yo lo que te digo es
00:30:46y empecé a notar que, bueno, que que
00:30:48tenía necesidad de decir las cosas que
00:30:50pensaba. O sea, eh cuando empezaron con
00:30:52el tema del Ali, me acuerdo eh hablar de
00:30:55la economía naranja para mí era
00:30:56importante decir, mirá, hay una visión
00:30:59que dice que no todo lo que vos estás
00:31:01diciendo es cierto, que es esta, porque
00:31:04aparte lo sabía, ¿entendés? Entonces,
00:31:06cuando yo empiezo a aplicar eso que
00:31:08sabía, yo me empiezo a sentir más
00:31:10cómoda, ¿me entendés? O sea, o cuando me
00:31:12cuando estuvo Arieto en el programa que
00:31:13hablaba de la de la causa de Cristina de
00:31:16de la causa vialidad y yo le dije,
00:31:17"Bueno, para mí no es así como vos lo
00:31:19decís." Después tuve la suerte de poder
00:31:22decirle que ella había dicho que Rosa lo
00:31:24había matado Dorrego, ¿me entendés? Cosa
00:31:26que me pareció horrible. Darieto en un
00:31:28video en Twitter había dicho eso,
00:31:30entonces le dije, "Vos callate que no
00:31:31sabes nada.
00:31:34Te sacaste uno de ahí adentro.
00:31:36Buenísima, ¿viste?" Claro. Digo, me
00:31:37parece que también es este es totalmente
00:31:40lícito y me parece que también los
00:31:42canales de televisión deberían
00:31:43contemplarlo porque muchas veces
00:31:46est el el peronismo está
00:31:48subrepresentadísimo.
00:31:49Bueno, por eso digo a veces y la gente
00:31:52también muchas veces se calla eh por
00:31:53temor
00:31:54y me parece que todos tenemos que
00:31:56empezar a decir, "Bueno, che, yo soy
00:31:58esto y a mí me gusta esto y yo no
00:32:00coincido y no está mal mientras
00:32:03mantengamos cierto respeto, ¿no? A veces
00:32:05eso se va un poquito a la miércoles y y
00:32:08se pasan límites, ¿no? Y hay insultos y
00:32:10hay desmanes y descontroles.
00:32:13No es el estilo que a mí me gusta. Yo
00:32:14jamás te voy a insultar,
00:32:16jamás te voy pensar, puedo subir un
00:32:19poquito el tono sí puedo enojarme, sí,
00:32:21pero insulto, no, jamás.
00:32:23Jamás. Eh, y te despidieron con mucho
00:32:26cariño, además ahí vi la despedida que
00:32:28con la marchita, todo,
00:32:30como haciendo de eso incluso.
00:32:32La primera vez que Peronicé el Prime
00:32:33Time.
00:32:34Ah, ¿y cuál fue la otra?
00:32:35Sí, la otra hubo un momento que no sé
00:32:37qué fue lo que había pasado y me
00:32:38pusieron la marcha también. Sí, entró la
00:32:40Barbie con el bombo y demás, pero en
00:32:42verdad que me pareció como un paso hasta
00:32:45necesario. Mucha gente que me decía,
00:32:46"Uy, te fuiste y ahora quién me quedó la
00:32:48Romy Escálora, así que ahora se cargará
00:32:51ella." Sí, pero digo, bueno, qué sé yo,
00:32:53¿viste? No me Yo la verdad la pasé bien,
00:32:57me sirvió, me tracionó. Entiendo que que
00:33:00estas discusiones que que se daban en el
00:33:02ámbito del AMP hicieron que que yo
00:33:04pusiera me pusiera en otro lugar, porque
00:33:07cuando me llaman de C5N fue justamente
00:33:10por eso, ¿no? Por eso,
00:33:11por eso, porque vieron Aparte es muy
00:33:14difícil que yo opine sin fundamento.
00:33:15Claro, claro. Te vieron argumentar.
00:33:18Sí, es muy difícil. errado o no, eh,
00:33:21porque uno puede estar errado,
00:33:22pero este trato de hacerlo en ese
00:33:24sentido.
00:33:26Eh, y ahora te ¿Por qué te fuiste de L?
00:33:28Porque por otro proceso
00:33:29porque empiezo, claro, empiezo en Radio
00:33:3110 el 3 de noviembre de 20 a 22, el
00:33:34mismo horario que le dije a Nicoachelo,
00:33:36"¿No tenías otro horario?"
00:33:37Sí, es que ellos son así, ¿no? Sí, sí es
00:33:40estratégico igual, ¿eh?
00:33:42Entonces agarré y sí y me convenía
00:33:45porque profesionalmente me me convenía
00:33:48económicamente también y además de eso,
00:33:51bueno, me dieron para escribir en el
00:33:54portal confirma.
00:33:57Yo hago cruces muy
00:33:59muy especiales entre la historia y la
00:34:01actualidad. Ayer hice para el domingo,
00:34:03para los domingos hice una nota sobre
00:34:05arrancaba con el asesinato o el
00:34:07femicidio. En ese momento no existía la
00:34:09figura de Felicitas Guerrero
00:34:12y de ahí partí porque el diario de la
00:34:14Nación en ese momento le echaba la culpa
00:34:15a Felicitas por haber sido tan coqueta,
00:34:18¿entendés? Entonces, de ahí partía lo
00:34:20que estamos viviendo en Argentina con
00:34:21respecto al feminismo, ¿no? Y al
00:34:22femicidio.
00:34:24Y entonces este me me cerraba en todos
00:34:26los sentidos y dije, "Bueno, es una
00:34:28buena oportunidad para seguir.
00:34:29Y además al final la radio no es como lo
00:34:32que más
00:34:33Sí, sí me volvió a tirar el gustito de
00:34:35la radio."
00:34:35Sí, la radio la noche.
00:34:37Sí, aparte sí con un grupo de gente al
00:34:39Perín
00:34:41Príncipe, Vale Delgado, Sebastián
00:34:43Fernández. Es como que es un grupo de
00:34:45gente que queremos hacer algo, ¿viste?
00:34:47para ese horario, ¿no? Ya con el rigor
00:34:50de, "Ay, doctor, ¿usted qué piensa sobre
00:34:52lo que dijo mi ley?" No, no, ya estás
00:34:54más distendido, más irónico, más
00:34:56humorístico, más
00:34:57una cosa, Claro, un un tono más
00:34:59nocturno.
00:35:00Sí, sí, sí. Tenemos ganas de hacer algo.
00:35:02Eh, Príncipe Osvaldo, Principe.
00:35:04Osvaldo Príncipe.
00:35:05Mira vos de a quien conocés de aquella
00:35:08época, volviendo para atrás.
00:35:09Época. Sí, sí, sí, sí, claro. Él estaba
00:35:12en el 92 cuando yo entré en videoch.
00:35:14Estaba estaba era uno de los bastiones
00:35:16del programa cuando era deportivo
00:35:19y después él mutó hacer algunas cosas
00:35:21humorísticas que después se terminó
00:35:23yendo porque decía que no que no le
00:35:25gustaba la idea porque
00:35:27este lo berreteaba un poco con el tema
00:35:30del boxeo. Claro. Él es un tipo
00:35:32graciosísimo.
00:35:34Muy gracioso. Sí. Ahí estuvimos
00:35:36reuniéndonos y tiene algunas cosas en
00:35:38carpeta para hacer. Yo creo que va a
00:35:40salir muy lindo porque, por ejemplo, con
00:35:42el peso que tiene al Perín, Jorge
00:35:43Alperín es como mucho, mucho intelecto,
00:35:46¿viste? Arriba de la mesa y vos decís,
00:35:47¿verdad? Vale, que es una genia con lo
00:35:50que hace y Sebas que es un un humorista
00:35:52del [ __ ] Entonces digo, viste, con
00:35:53todo eso hací un programa y déjate de
00:35:55[ __ ] ¿viste?
00:35:56Sí, sí, pero van vas a hablar de
00:35:57actualidad todos los días. Es que la
00:35:59actualidad hoy en día, ¿no? Eh, o sea,
00:36:01yo lo que le decía a los chicos es está
00:36:04más que presente porque vos, o sea, te
00:36:07vas a acostar con un Donald Trump que
00:36:09está tratando de y te dice, "Los
00:36:11argentinos están muertos."
00:36:12No, no. Sí, ya el otro día cambiaste el
00:36:14programa.
00:36:14Claro, viste. Y te y después aparece un
00:36:17papel del Banco Nación que dice, "¿Cómo
00:36:19si estamos muertos me das 20,000
00:36:21millones de dólares?" Entonces, todo eso
00:36:23que vos decir, viste, uy, es mucho,
00:36:25es mucho.
00:36:26Todos los días tenés algo y todos los
00:36:28días tenés para hablar y todos los días
00:36:29tenés para decir y todos los días tenés
00:36:31para Yo me doy cuenta porque en en la
00:36:34cantidad yo tengo un programa de
00:36:35streaming los los jueves y hago un
00:36:38editorial cuando empieza el jueves que
00:36:40habla de todo lo que pasó en la semana.
00:36:42Me olvido.
00:36:42No, que no lo
00:36:43Julia, si no lo anoto, me olvido. ¿Me
00:36:45entendés? Digo, e parece que pasaron 5
00:36:48meses
00:36:49y pasó una semana. Nos saludábamos antes
00:36:51que entraras al aire. Vos me preguntabas
00:36:53cómo estoy. Yo te decía, "Bien, pero
00:36:54cansada." Y que el cansancio me parece
00:36:57que es un
00:36:59es un mal de época, ¿no?
00:37:01Sí, yo creo que estamos quemados, que
00:37:02hay esto.
00:37:03Me decías que tu vieja estaba quemada y
00:37:04no está en su casa. Sí, sí, sí, sí. Está
00:37:07estamos quemados. Me decía mi vieja, eh,
00:37:09está leyendo porque decía, "No puede ser
00:37:11que duerma tan mal." Y entonces encontré
00:37:13un artículo que decía que todos los
00:37:15argentinos dormimos mal y me parece que
00:37:17estamos todos muy quemados, muy
00:37:19quemados, con la cabeza quemada y es
00:37:21esto de pensar y y me parece que también
00:37:23las redes sociales y esto que viste este
00:37:25scroll todo el tiempo así que nos lleva
00:37:28te vuelve loco.
00:37:29Porque a veces yo me doy cuenta que a la
00:37:31noche en vez de agarrar el libro que
00:37:32tengo al costado me pongo a scrolear,
00:37:33¿viste? A ver qué otra novedad hay. ¿Qué
00:37:35pasó? Si me parece que es la ansiedad de
00:37:38ver cuando se termina todo esto, ¿viste?
00:37:40Sí. No.
00:37:41A ver. Y cada tanto pensas que ahí está
00:37:43la clave.
00:37:44Claro.
00:37:47Sí, sí. Y no pasa nada, ¿viste? Sí,
00:37:50porque también estamos tan quemados que
00:37:52nada sorprende, ¿viste? Entonces ya es
00:37:54como que todo se naturaliza y es
00:37:55tremendo eso.
00:37:56Es tremendo eso. Hay noticias que uno
00:37:58dice, "Bueno, si esto hubiese sucedido
00:38:01eh, qué sé yo, una década atrás, era el
00:38:03fin del gobierno o no, no era
00:38:05Sí. Igual imagínate si era peronista. Es
00:38:08el es el famoso Pedro Rosenblat. Sí, sí.
00:38:13Imagínate si era peronista, estaba
00:38:14guowu.
00:38:16Entonces, en verdad que también hay que
00:38:19hay que evaluar eso, ¿no? Eh, que hay
00:38:21como una laxitud judicial y política
00:38:24para y periodística para tomar las cosas
00:38:26que vienen de uno y otro lado. Y no me
00:38:29voy a cansar de decirlo, aunque me digan
00:38:30que no, que soy muy cuca y que etcétera,
00:38:32etcétera. Este, hay una laxitud. Es es
00:38:36impresionante. Es impresionante como eh
00:38:39lo de Villaverde tracciona distinto que
00:38:41lo que pretenden imponer de Tayana.
00:38:43Entonces es como loco, ¿viste? Pues sí,
00:38:46no puede ser que sea tan irreal todo,
00:38:49¿entendés?
00:38:50E es un es un momento como que es
00:38:54lo pienso como vos tu vida que fuiste,
00:38:56que estudiaste, que laburaste, que
00:38:57después quisiste mejorar, entonces te
00:38:59pusiste a estudiar historia. Entonces,
00:39:01como que somos gente que trata de
00:39:03mejorarse.
00:39:04Sí, totalmente.
00:39:06Y de repente ves, no voy a poner nombres
00:39:08propios,
00:39:09pero
00:39:11cualquiera, cualquiera que va a llegar a
00:39:12ser diputada nacional o diputado
00:39:14nacional, pero unos cachivaches
00:39:16fenomenales, ¿no?
00:39:17Sí.
00:39:18Eh, como que te quita las ganas a veces,
00:39:20¿o no?
00:39:20Sí, pero yo eso lo veo como parte de un
00:39:22proceso. Eh,
00:39:23sí. Yo creo que, y ayer también lo
00:39:25comentaba con alguien, me parece que hay
00:39:27como un deseo profundo de demostrar que
00:39:31eh la Cámara de Diputados o la el
00:39:35Palacio Legislativo o el poder
00:39:37legislativo es un un cúmulo de ratas que
00:39:41no sirven para nada.
00:39:43Entonces, yo lo mejor que puedo hacer es
00:39:45poner gente que no va a aportar nada y
00:39:46lo único que va a hacer es levantar la
00:39:48mano. Entonces, termino demostrándote
00:39:49que no sirve para nada.
00:39:51Me parece como Es lo que yo te decía.
00:39:53Sí. No hay discurso trivial en una
00:39:55construcción y esto creo que cualquier
00:39:58sociólogo, cualquier historiador me va a
00:39:59acompañar en esto. No hay una una
00:40:02cuestión casual.
00:40:04Es a propósitoar
00:40:06el congreso. Para mí está todo
00:40:07construido, para mí está todo guionado,
00:40:09para mí está todo eh esto de la batalla
00:40:12cultural no es menor. Esto de decir de
00:40:14las micromilitancias, esto de decir que
00:40:16el femicidio es solo una palabra y que
00:40:18nos salva mujeres, esto de poner en
00:40:21dudas si se desequilibra la justicia, no
00:40:23es nada casual. Esto está, esto está
00:40:25craneado, esto está pensado. Yo
00:40:27selecciono gente que viene para ese lado
00:40:30para, ¿viste? Y bueno,
00:40:33eso que está craneado, volviendo al
00:40:34tweet famoso del del plot twist,
00:40:38eh
00:40:39es un plan que que comparte
00:40:41características, ¿no? Con Alemania de
00:40:431933. Sí, claro, ¿no? Y aparte comparte
00:40:46características con todos los
00:40:47movimientos de derecha del mundo.
00:40:50Esto no es un hecho aislado. Y si uno ve
00:40:53que eh recurrentemente se van dando
00:40:56periodos de ultraderecha, pues ya no es
00:40:59derecha, esto es ultraderecha,
00:41:00ultrcha
00:41:01en distintos lugares del mundo. Es como
00:41:03que, ¿viste? y ves eh cómo tracciona la
00:41:06Alemania, un lugar donde en realidad el
00:41:09negacionismo está penado por ley y lo
00:41:13ves que empieza a crece, ¿me entendés?
00:41:15Crece en la misma España. Hay un
00:41:18franquismo poderoso y vos decís, "Epa,
00:41:20¿viste?" Entonces es como hay una hay
00:41:23una
00:41:25una cuestión cíclica.
00:41:26Sí, también
00:41:27que que es e Bueno, vos sos muy fan de
00:41:29la guerra civil española. A mí también
00:41:31me gusta mucho.
00:41:32Eh, cuando viste cuando
00:41:36lees un poco ese periodo, pareciera que
00:41:38en ese momento había como dos Españas.
00:41:40Tenías la España monárquica
00:41:42conservadora, qué sé yo, y tenías la
00:41:44España, la otra,
00:41:46la Republicana.
00:41:46La republicana, ¿no? Pero incluso antes
00:41:48de que estallara la guerra, por algo
00:41:50termina estallando esa guerra.
00:41:52¿No tenés una sensación ahora que
00:41:53también hay una especie de segregación
00:41:55como de dos mundos, ¿viste? Medio
00:41:57a nivel internacional.
00:41:59Sí. O o local. Sí, pero me parece que se
00:42:02da en todas partes, ¿eh? Vuelvo al
00:42:04punto, o sea, vos fíjate Estados Unidos,
00:42:06la manifestación de No Kings.
00:42:07Sí, sí,
00:42:08es impresionante. Yo no vi nunca eso en
00:42:10Estados Unidos. El americano no salía a
00:42:12la calle, ¿entendés? Es impresionante. Y
00:42:15no es que salieron los negros, no
00:42:17salieron los blancos, los negros, los
00:42:19judíos, los musulmanes, los Y vos me
00:42:21vist, "Wow, pará, hay algo, hay algo
00:42:25traccionando." Y el americano hoy
00:42:26promedio tiene un temor a la guerra
00:42:28civil inmenso, porque muchos
00:42:30norteamericanos y muchos periodistas
00:42:32norteamericanos dicen, "Este tipo nos
00:42:33lleva directo a la guerra civil,
00:42:35¿entendés?" En España pasa lo mismo, en
00:42:38Alemania pasa lo mismo, no es eh no sé,
00:42:41no no no estoy muy interiorizada de cómo
00:42:44está viviendo Inglaterra el tema, pero
00:42:47digo, hay hay es es sonoro la la
00:42:50disonancia.
00:42:51Sí, sí. La segregación de las de las
00:42:53sociedades, ¿no?
00:42:55Es decir, hay como yo de repente estoy
00:42:56sentada en un bar
00:42:58y veo un tipo que está sentado al lado y
00:43:01de repente le escuchas cuáles son los
00:43:02reels que ve, ¿viste?
00:43:05El tipo está sentado en el mismo bar que
00:43:06yo, posiblemente tiene un ingreso
00:43:08parecido al mío, se crió en el mismo
00:43:10país y está viviendo en otro mundo.
00:43:13Sí,
00:43:14porque cuando le ve lo decís, "Bueno,
00:43:15este está en esta."
00:43:16Sí. Lo que pasa que
00:43:19será la de Yo supongo, ¿no? Que de la
00:43:22misma manera que pasó, porque cuando uno
00:43:24habla de qué pasó en Alemania, en
00:43:27Alemania pasó la guerra, en Alemania
00:43:29pasó.
00:43:31Claro. Y aparte la culpa de que Alemania
00:43:34era la causante de todo lo que había
00:43:35sucedido, la República de Baimar, eh la
00:43:39construcción de la socialdemocracia
00:43:41en un país donde el imperio era más que
00:43:44importante, ¿me entendés? El ciudadano
00:43:46que vuelve pensando que iba a ganar la
00:43:47guerra y de pronto se da cuenta que la
00:43:49perdió. Es toda una construcción
00:43:52tremenda donde empieza un germen que ya
00:43:54estaba instalado, pero empieza a crecer.
00:43:56Y ese germen, vos dirías que es el
00:43:57resentimiento. Y
00:43:58yo creo que esos gérmenes eh empiezan a
00:44:01crecer eh cuando las democracias no no
00:44:04alcanzan a cubrir las necesidades
00:44:06básicas de la gente porque la gente
00:44:08empieza a buscar errada o acertadamente
00:44:12algo que no encuentra, ¿entendés?
00:44:14Entonces yo no puedo culpar a la gente
00:44:16si eh mañana cree que ese es el camino,
00:44:19porque en verdad algo pasó acá, ¿viste?
00:44:22Tenemos que sentarnos y analizarlo muy
00:44:24profundamente. Algo pasó que hizo que
00:44:28más allá de lo periodístico, más allá de
00:44:31los aciertos, hay algo que pasó que la
00:44:33gente creyó que esta era la solución,
00:44:36¿entendés? Cuando en verdad vos lo veías
00:44:38a lo que suponía que era la solución y
00:44:40te decía, "No, yo voté en contra de las
00:44:42cardiopatías congénitas. No, yo creo que
00:44:45la educación hay que cercenarla, ¿no?
00:44:47Eh, lo decía, o sea, no es que te ocultó
00:44:50algo,
00:44:50no decía todo,
00:44:51decía todo. ¿Entendés? El debate cuando
00:44:54lo hablaba con Feerstein, Feerstein me
00:44:56dice, "Mira, Marce, me dice, lo que pasó
00:44:59ahí es que vieron a un tipo de la casta
00:45:01retando a un tipo que no entendía nada,
00:45:04¿me entendés?" Entonces se sintieron
00:45:05identificados en el debate con ese tipo
00:45:07que no entendía nada y no con el que
00:45:09retóricamente le señalaba. Sé que lo del
00:45:12debate a mí es una cosa que me me vuelve
00:45:14loca y bueno,
00:45:15que haya salido como salió
00:45:16y bueno,
00:45:17pero es, viste,
00:45:19eh también hay que empezar a analizar
00:45:21eso, qué ve la gente cuando ve lo que
00:45:23está pasandoí.
00:45:24¿Entendés? ¿Por qué la gente, yo por
00:45:26ejemplo a veces digo, "¿Por qué la gente
00:45:28me entiende a mí y no le entiende a otra
00:45:31a otras personas cuando hablan?"
00:45:33¿No será que nos por mostrarnos como
00:45:35super académicos terminamos hablando tan
00:45:37difícil que nadie entiende nada? Eh,
00:45:40porque en verdad cuando cuando yo hablo
00:45:42de economía algo entiendo, pero si yo
00:45:45escucho un tipo que sabe mucho economía,
00:45:47no le entiendo nada,
00:45:48¿me entendés? Entonces digo, "¿Cuál es
00:45:50el jeite que la gente no entienda?"
00:45:53Entonces también hay que empezar a a
00:45:55evaluar esas cosas. Eh, me parece que
00:45:57estamos perdiendo muchos trenes
00:45:59en el sentido de, "Bueno, chicos,
00:46:02frenemos un poco el el carro. ¿Qué pasó
00:46:05acá? ¿Qué dijimos que esto sonó tan mal?
00:46:08Claro,
00:46:09qué hicimos que eso no tan malentes, más
00:46:12allá, reitero, de lo periodístico, que
00:46:15ya sabemos que es una construcción, que
00:46:16si yo quiero hacerte creer de la fake
00:46:18news, etcétera, etcétera. Más allá de
00:46:20todo eso, hay algo más que pasó
00:46:23y hay que ver qué.
00:46:24Son las 2 de la tarde y me pusiste un
00:46:26punto bárbaro, así que
00:46:28te agradezco muchísimo que hayas venido,
00:46:30tanto tiempo esperando, ¿no?
00:46:31Sí, te agradezco un montón que hayas
00:46:32venido, Marcel. Muchas gracias, de
00:46:34verdad. Y suerte en de este nuevo
00:46:36proyecto que es feudalísima. Sí,
00:46:37exactamente. Ahí arrancará el 3 de
00:46:39noviembre,
00:46:39eh 3 de noviembre. Entonces, a la noche
00:46:41en Radio 10, eh, desde las 20 de 20 a
00:46:4522.
00:46:45De 20 a 22. Perfecto. Con un equipazo.
00:46:47Equipazo. Jorge Alperín, Vale Delgado,
00:46:50eh Sebastián Fernández y Osvaldo
00:46:52Príncipe, así que estamos todos.
00:46:54Sí, me parece un equipazo de verdad.
00:46:56Gracias. Gracias. Paulista que estuvo en
00:46:58la puesta del aire. Juan Piparol estuvo
00:47:00en la puesta de cámaras. Valor, Conide
00:47:02estuvieron en la producción de este
00:47:03programa. Yo soy Julia Mengolín y me
00:47:05despido de todos ustedes. Hasta mañana.
00:47:07Se queda en la buena compañía de Juana
00:47:09Morín y todo el equipo de Crónica
00:47:10Luciada.
00:47:12[Música]
00:47:13Oh.