Valeria Abusamra - Doctora en Lingüística
Radio Con Vos - 18/11/2024 - Duracion: 25:27
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00y nosotros hoy aprovechamos el feriado
00:00:03estamos un poquito más tranquilos con la
00:00:05coyuntura aunque esto es Argentina y no
00:00:07suiza que quede claro esta mañana
00:00:09hablaba Jairo con un oyente de Suiza
00:00:11porque abrieron un ratito los teléfonos
00:00:12y le pregunta cuál es la noticia más
00:00:14importante en Suiza dice no
00:00:16sé no hay noticias importantes en Suiza
00:00:20acá tenés media docena que te conmueven
00:00:22todos los días No pero bueno uno se
00:00:24conforma diciendo se van a aburrir
00:00:27seguro no pero aprovechamos este día un
00:00:29poquito más tranquil
00:00:30porque nos llegó un libro que edita
00:00:33tilde editora se llama cerebro y ficción
00:00:37mitos y verdades de la
00:00:39neurociencia que está escrito por
00:00:41Valeria
00:00:42abusan an Lía Arévalo y Monserrat armele
00:00:47y nos llamó la atención porque claro
00:00:49Está bueno lo que dice con la
00:00:50proliferación de textos divulg atorios
00:00:52vinculados a la neurociencia que es
00:00:54verdad hay mucho se ha publicado
00:00:56muchísimo en el último tiempo hay
00:00:58montones de a mí me gustó mucho la idea
00:01:01del
00:01:02neuromito y la idea del libro es un poco
00:01:05de de mitificar no estos estas cosas que
00:01:08están circulando Y está con nosotros
00:01:10Valeria abusamra está bien abusamra así
00:01:13dicho abusamra s es difícil te compliqué
00:01:15no es la Mr lo que comp es libanés
00:01:19libanés claro por eso me me me imaginaba
00:01:21qué abuelos o padres Mi abuelo era mi
00:01:24abuelo abuelo libanes mira y nunca nos
00:01:26hablaron lo único que sabemos es de
00:01:28comida libanesa
00:01:34mir los niños envueltos en hojas de
00:01:37Parra Sí es muy rica la comida sí sí eh
00:01:42Bueno vos no saliste para el lado de la
00:01:44cocina está claro pero doctora en
00:01:46lingüística de la uba investigadora del
00:01:47conicet eh del centro interdisciplinario
00:01:50de investigaciones en psicología
00:01:52matemática y experimental Doctor rimoldi
00:01:55coordinadora de la maestría
00:01:57neuropsicología infantil de la unsan
00:02:00bueno es autora además de distintos eh
00:02:01textos es escritora también
00:02:04e Por qué la idea de este libro de
00:02:06cerebro y ficción bien bueno primero un
00:02:09gusto gracias gracias por la por el
00:02:11espacio eh Cómo surge surge de la
00:02:14creatividad que tuvimos que poner en
00:02:15marcha en la pandemia los que sí los que
00:02:19investigamos y los que investigamos los
00:02:21que hacemos por ejemplo el trabajo el
00:02:23tipo de trabajo que hacemos nosotros de
00:02:25ciencias sociales de salir a tomar en
00:02:27las escuelas trabajo de campo nos
00:02:30encontramos con que no podíamos entrar a
00:02:31ningún lado que no sabíamos Cómo seguir
00:02:33y ahí entonces surge eh A partir de
00:02:36algunos eh de algunas investigaciones
00:02:38que veníamos haciendo que se con esto
00:02:41con esta proliferación si vos buscas en
00:02:43Amazon ponés neurociencias y educación
00:02:46en el 2015 aparecían 8000 libros ponele
00:02:49cerebro c o cerebro ni hablar ni hablar
00:02:51es decir buscas las palabras clave y
00:02:52aparece una cantidad de material bueno
00:02:55medio y muy malo claro de todo entonces
00:02:58dijimos bueno con un grupo con las otras
00:03:00autoras anara Arévalo y Monserrat armele
00:03:03una vive en Brasil otra en Paraguay
00:03:06hicimos una investigación evaluamos a
00:03:084000 personas vía obviamente Google form
00:03:12donde preguntamos por 36 enunciados
00:03:15algunos verdaderos algunos falsos sobre
00:03:18lo que hicimos fue hacer una búsqueda en
00:03:20qfinder y en otros en otras plataformas
00:03:23de análisis de de palabras de las
00:03:25palabras más buscadas buscamos Cuáles
00:03:27estaban ligadas al cerebro y al y a la
00:03:30ciencia y a partir de eso vimos Cuáles
00:03:33eran los enunciados que se que se
00:03:36establecían y con eso armamos 36
00:03:38enunciados y preguntamos Usted cree que
00:03:40esto es verdadero o falso y además cuán
00:03:42seguro está de su respuesta y no
00:03:45sorprendimos a ver y no
00:03:49sé si tenés primero para para
00:03:51preguntarte Por alguno de estos
00:03:53enunciados el neuromito es algo que se
00:03:56considera real y no tiene fundamento
00:03:59científico sería así Exacto yo digo es
00:04:02un poco la fake
00:04:03news claro de la
00:04:06ciencia es exactamente eso porque es una
00:04:09idea errónea acerca de cómo funciona el
00:04:12cerebro nosotros además de neuromitos
00:04:14estudiamos mitos lingüísticos Yo vengo
00:04:16de la lingüística y no de la no de la
00:04:18neurología Aunque trabajé toda la vida
00:04:20en grupos
00:04:22interdisciplinarios entonces mitos
00:04:24lingüísticos del tipo hoy los chicos
00:04:26tienen vocabularios super pobres y una
00:04:29Espe así como de de intención de ser
00:04:31paladines de de la justicia para con más
00:04:34jóvenes así Eso es algo que se considera
00:04:36Así es así por ejemplo no es así pero
00:04:39siempre hay algo de verdad atrás Es
00:04:42decir No es que se construyen sobre la
00:04:43mismísima nada sino que V tenés alguna
00:04:46cosa y qué pasa se
00:04:55descontextualizacion la educación es
00:04:58grande claro hay un puente algunos lo lo
00:05:01catalogan como puente lejano entonces en
00:05:04tanto ese puente es lejano por
00:05:06diferencias de saberes por vocabulario
00:05:09diferente genera ciertas expectativas
00:05:12respecto por ejemplo de lo que la
00:05:14neurociencia puede aportar a la
00:05:15educación que es mucho lo que pasa que
00:05:18se malinterpreta y ahí caes en el
00:05:20terreno de los neuromitos que en
00:05:22realidad El problema es que se
00:05:23establecen y se propagan es como el
00:05:26prejuicio lo los generas en 5 segundos y
00:05:29te Lleva años sacarlo lo que usamos yo
00:05:32lo veo que lo tienen ahí como neuromito
00:05:33que yo lo escuchado 10,000 veces y y la
00:05:35verdad que que creía que era cierto
00:05:37eh que usamos nada más que el 10% del
00:05:41cerebro o una ínfima parte del cerebro
00:05:43Claro ese es uno de los mitos como más
00:05:45asentados y más reconocidos pero aparte
00:05:48reforzados por incluso por el cine por
00:05:51ejemplo hace ya varios años se estrena
00:05:54Lucy creo que fue en el 2014 la película
00:05:57Lucy de luk beson y en realidad idad la
00:06:00cola de la película decía los seres
00:06:02humanos usamos el 10% de la capacidad
00:06:04del cerebro Lucy está por usar el 100% y
00:06:08ahí empiezan a pasar cosas que son como
00:06:10inverosímiles termina Lucy
00:06:12transformándose en la mismísima nada y
00:06:15todo eso generó como una Revolución a
00:06:17nivel científico porque lo que hizo fue
00:06:20reforzar una idea de que de hecho si
00:06:23ustedes buscan en en internet hay
00:06:26páginas muy interesantes que dice que
00:06:28solamente los chamanes o los genios en
00:06:31algún punto o ciertas personas son
00:06:33capaces de usar el 10% Y que todos los
00:06:35demás usamos el 5% y hasta atribuyen no
00:06:39sé desconexión de los hemisferios se
00:06:41escuchan en nombre de la ciencia cosas
00:06:43terribles en este caso Qué hay desierto
00:06:45sobre Es sobre ese mito desierto a ver
00:06:48se forma a partir de una serie de
00:06:50cuestiones hay muchas ideas sobre el
00:06:53origen entre otras que parece ser que
00:06:55Einstein en un momento en una nota dijo
00:06:57que él usaba solo el 10% de la capacidad
00:06:59cerebro eh o se también se funda en que
00:07:02hay zonas del cerebro que todavía no se
00:07:03conoce muy bien eh que rigen no se van
00:07:07descubriendo cosas cada vez más O sea
00:07:09que en realidad no sabemos cuánto usamos
00:07:10de cerebro lo que se sabe es que eh
00:07:12digamos el la la evolución no podría
00:07:14derrochar eh tanto digamos hay que
00:07:17pensar el peso que tiene el cerebro pesa
00:07:20el 2% del peso corporal de una persona y
00:07:22Gasta el 20% de la energía con lo cual
00:07:25no hay lugar para despilfarros el
00:07:27cerebro tiene que usar tiene que ponerse
00:07:28en marcha en su totalidad el tema es que
00:07:31obviamente Cuando vos lees pones en
00:07:34marcha más una cosa cuando reconoces un
00:07:36rostro también se se funcion exo Exacto
00:07:39pero el cerebro funciona en su totalidad
00:07:42no se puede pensar que funciona el 10%
00:07:44funciona todo Exactamente no es que todo
00:07:46el tiempo funciona todo pero eh Es
00:07:48importante saber que hasta cuando
00:07:50dormimos no solamente hasta cuando
00:07:52dormimos cuando yo te digo Vos Imagínate
00:07:54que estás pintando la pared de tu casa
00:07:56se activan las mismas áreas que se
00:07:58activan cuando
00:08:00efectivamente estás haciendo el
00:08:01movimiento entonces hay Hay muchísimo
00:08:04ahí atrás que no se conoce o que se
00:08:06conoce menos y que supone la activación
00:08:09siempre se dice Perdón que que no sé si
00:08:11es un mito también ya que estamos en
00:08:13tema que eh es muy importante todo lo
00:08:15que es eh la crianza de o a 5 años para
00:08:19que el cerebro desarrolle y absorba un
00:08:21montón de cuestiones que teóricamente al
00:08:23futuro no no no lo podría hacer digo en
00:08:26caso de que esa ese desarrollo no se
00:08:28diera de manera completa hay capacidad o
00:08:30Hay posibilidad de desarrollar ese
00:08:31faltante todo depende qué en realidad
00:08:35hubo todo un movimiento que se llamó
00:08:36movimiento de 0 A3 en Estados Unidos que
00:08:38fue liderado inclusive por hillary
00:08:40Clinton hace unos años atrás el que
00:08:43empezaron a propagar esta idea
00:08:45fundamentalmente pensando en que había
00:08:47mucha gente que no tenía
00:08:48eh No tenía un sistema de salud No podía
00:08:51estar inserto en en no tenía salud
00:08:54digamos acceso a la salud e intentaron
00:08:57como magnificar esto o demostrar que
00:09:00eran una instancia muy importante para
00:09:02poder insertar en el sistema a todos
00:09:04estos chicos que quedaban por fuera es
00:09:06verdad que es un momento eh muy
00:09:09importante de hecho a los 3 años el
00:09:11cerebro llega a tener el tamaño el 80%
00:09:13del tamaño de un cerebro adulto hay
00:09:16mucha conectividad hay mucha plasticidad
00:09:19hay ciertas funciones que son esenciales
00:09:22es decir si vos encerras cosa que no
00:09:24ocurre No pero si encerras a un niño o
00:09:26una niña y lo hac lo crias aislado como
00:09:29pasó en un caso en Estados Unidos muy
00:09:31prototípico que era el caso de sh una
00:09:34una niña que creían que tenía un retraso
00:09:36y la encerraron y la y la descubrieron a
00:09:39los 13 años esa niña no pudo desarrollar
00:09:41lenguaje en las mismas condiciones en
00:09:43las que hablamos nosotros por ejemplo no
00:09:45producía palabras funcionales artículos
00:09:48pronombres hablaba de manera tarzanes ca
00:09:51yo traer eh No sé pan Entonces ese tipo
00:09:56de cuestiones Parece ser que es hay un
00:09:58periodo sensible más temprano pero
00:10:01después tenés muchísimas otras funciones
00:10:03que el ambiente pesa mucho Yo qué sé la
00:10:05lectura la lectura la puedes enseñar
00:10:08toda la vida El vocabulario el
00:10:10vocabulario aumenta y se se complejiza
00:10:14durante toda la vida eh las funciones
00:10:17ejecutivas que están tan de moda que es
00:10:19tiene que ver con algo así como un
00:10:21director de Orquesta que me dice qué
00:10:23activo qué inhibo qué estrategias uso
00:10:26para un objetivo la toma de decisiones
00:10:28eso de de adquisición muy tardía también
00:10:31entonces es importante pero tampoco eh
00:10:35Hay que revertir esa idea que lo que no
00:10:37adquiriste hasta una edad no la puedes
00:10:40adquirir porque si no perjudicas
00:10:42eh A la persona a los usuarios del
00:10:44lenguaje esto es muy alentador lo de
00:10:47antes no el mito que acabamos de
00:10:48derribar que solamente usamos el yo
00:10:50pensaba en algún momento se me va a
00:10:51activar el otro 80 y voy a es la parte
00:10:54positiva que tiene mito decir vamos no
00:10:57es ahora no pero me quedé pensando lo
00:10:59que decías que en Estados Unidos se
00:11:01utilizó de una manera política y o sea
00:11:02esto tiene que ver con las economías
00:11:04también no todos estos mitos todas estas
00:11:06creencias que se instalan de alguna
00:11:07manera que tienen que ver con esto mira
00:11:09sí tenés que con con políticas públicas
00:11:12en general por ejemplo todo lo que tiene
00:11:13que ver con la lectura para mí es
00:11:15fundamental tiene que ser parte esencial
00:11:17de las políticas públicas entonces saber
00:11:19muy bien cómo tenés que enseñar a leer y
00:11:22a comprender y a producir textos eh
00:11:25Cuándo es importante o qué cosas tenés
00:11:27que favorecer por ejemplo se sabe eso no
00:11:30está entre los mitos pero es muy
00:11:31interesante porque se sabe que eh todo
00:11:34lo que pase en los como decía Fed en los
00:11:36primeros años de vida del chico en
00:11:38términos de intercambio lingüístico con
00:11:40los adultos va a influir el desarrollo
00:11:43posterior del lenguaje y de la lecto
00:11:45escritura hay estudios que te muestran
00:11:47que los niños cuantas más interacciones
00:11:50viven con los adultos no cuantas más
00:11:52palabras escuchan cuantas más
00:11:54interacciones tienen con los adultos
00:11:56conexión estamos hablando mirada no
00:12:01es decir hasta incluso ha lugares donde
00:12:03llegaron a poner en los supermercados
00:12:05carteles que decían si le hablas a tu
00:12:07hijo Bueno los padres tenían que leer No
00:12:09pero si le hablas a tu hijo vas a
00:12:11ayudarlo a mejorar el lenguaje y ponían
00:12:13cuál es tu verdura favorita De dónde
00:12:16viene la leche y veían que en esas
00:12:18situaciones en contextos desfavorecidos
00:12:20aumentaba la tasa de intercambio entre
00:12:23adultos y niños y eso es el primer
00:12:26factor de desigualdad porque llegan a la
00:12:28educación formal con una desproporción
00:12:31en la cantidad de interacciones de
00:12:33libros en la casa de padres que leen
00:12:35entonces todo esto tiene que ver mucho
00:12:37también con las políticas públicas con
00:12:39la economía con la educación con la
00:12:41salud eh Me interesa algo de la memoria
00:12:44que sé que lo trabajaron ustedes con el
00:12:46tema de de esto bueno hace rato que se
00:12:48viene diciendo que uno va va cambiando
00:12:51el recuerdo no que tiene un recuerdo
00:12:53pero cada vez que lo cuenta lo va
00:12:54modificando que tienen un poco el
00:12:57sistema de la computadora con un texto
00:12:58no no lo lo retoc cuando lo guardó Ya
00:13:01quedó el texto lo va editando no que
00:13:04ustedes lo plantean así como edición
00:13:06Esto está demostrado que es así Mira
00:13:08está demostrado yo te le puedo dar te
00:13:10puedo dar una evidencia empírica directa
00:13:12mía eh todavía hoy mis dos hijos me
00:13:15cargan porque yo un día hablando con
00:13:16ellos les dije te acordas Cuando
00:13:18llegamos a tal ciudad y en lugar de
00:13:20tomar un taxi tomamos una moto nos
00:13:22subimos a una moto y me miran los dos y
00:13:24me dicen pero a vos no te pasó eso me
00:13:26pasó a mí y es verdad le había pasado a
00:13:28mi hijo no me ha pasado a mí pero yo lo
00:13:30había tomado como un eh un recuerdo
00:13:33propio está bien y aún y así tenés
00:13:37recuerdos estos falsos recuerdos por un
00:13:39lado que generamos nosotros pero a veces
00:13:41que nos implantan desde afuera a veces
00:13:44solamente con cambiar algo del lenguaje
00:13:47hay hay un experimento muy interesante
00:13:49que hicieron hace muchos años donde
00:13:51mostraban a la gente un videito de 30
00:13:53segundos en el en el video en en esta
00:13:56película chocaban dos autos pero después
00:13:58le preguntaban a la gente a A qué
00:14:00velocidad iban los autos cuando chocaron
00:14:03cuando se estrellaron cuando se tocaron
00:14:06cuando colisionaron encontraban que la
00:14:08velocidad de estaba determinada por la
00:14:11palabra que usabas se estrellaron eraa
00:14:13mucho más velocidad que eh se tocaron
00:14:15Pero además un tiempo después les
00:14:17preguntan si en el lugar había vidrios
00:14:19eh Y los que habían leído que se
00:14:22estrellaron decían que había vidrios
00:14:24entonces de alguna manera te están
00:14:26implantando un recuerdo eh
00:14:29de algo que vos crees que es muy
00:14:32interesante les hago un muy pequeño
00:14:34experimento que a mí me gusta mucho lo
00:14:36hace en vivo un investigador yo les voy
00:14:39a decir una lista de palabras y ustedes
00:14:41me tienen no las van a tener que repetir
00:14:43recuerden lasas bueno por ejemplo torta
00:14:46refresco
00:14:48e azúcar eh amargo sabor eh coca-cola
00:14:55caramelo chocolate
00:14:58eh débil está bien Es decir ahora
00:15:02tendríamos que hablar de otra cosa pero
00:15:03no importa ahora lo que le voy a hacer
00:15:06voy a
00:15:07preguntar no no no vamos directo para
00:15:09así les muestro que es más fuerte
00:15:10todavía Por ejemplo yo dije la palabra
00:15:14nombré la palabra punto No no nombré la
00:15:18palabra sabor nombré la palabra Dulce no
00:15:22no Bueno lo hicieron muy bien la mayoría
00:15:25de la gente lo que dice es que yo dije
00:15:27la palabra dulce
00:15:29Exactamente para Y eso Entonces
00:15:31tendríamos que haber estado hablando
00:15:32otra cosa Y después volver quizás muchas
00:15:34veces en un momento te te ocurre también
00:15:35eh de decir sí tal vez tengo que ser una
00:15:37lista más larga pero Y eso se utiliza
00:15:39política o publicitariamente Y eso lo
00:15:41utilizas en todo por supuesto no per
00:15:43Pero eso se puede usar se usa
00:15:44deliberadamente y sin regulación y puede
00:15:46generar alguna alteración bueno es
00:15:48bastante polémico no es decir lo de la
00:15:50implantación de de cosas en la memorias
00:15:53es un son eh Son investigaciones muy
00:15:55polémicas y que tenés que tener mucho
00:15:57cuidado porque eso inclusive lo hacen a
00:15:59nivel cuando hay no sé un crimen o
00:16:02cuando hay un hecho delictivo eh y
00:16:05tratan de sugestionar a la persona que
00:16:07de ni siquiera sugestionar la persona en
00:16:10una situación extrema no puede recordar
00:16:12todo lo que tiene que recordar Entonces
00:16:14es bastante el estudio de la memoria es
00:16:16bastante polémico En ese sentido es un
00:16:18fino límite tenés que tener mucho
00:16:20cuidado no porque Puos poner en duda
00:16:22perdón eh Cómo puede poner en duda
00:16:24incluso la investigación de un caso
00:16:25judicial claro obvio qué te acordas que
00:16:28no te acordas
00:16:29generaste vos no lo generaste vos qué
00:16:32complejo bueno cuenta eh Daniel schacter
00:16:36que es un especialista en memoria que un
00:16:38amigo de él estaba dando una conferencia
00:16:40y en un momento determinado entran a una
00:16:42casa y violan a una mujer esa mujer
00:16:45bueno hacen una rueda de reconocimiento
00:16:47posterior y la mujer reconoce a su amigo
00:16:50como el violador en el momento en que
00:16:52ella estaba viendo la tele le pasa esto
00:16:55y ella lo que hizo fue como cruzar eh
00:16:58recuerdos Y entonces él tenía una buena
00:17:01estrategia para demostrar que no había
00:17:02sido Pero la realidad es que estos
00:17:05recuerdos muchas veces aparecen
00:17:06contaminados por lo que supone el
00:17:08momento en sí mismo qué loco Qué fuerte
00:17:11todo e voy a preguntar algo te corté dos
00:17:15cosas más hay otro de los mitos va no sé
00:17:17una de las cosas que yo escuché y que
00:17:19repito me hago cargo que antes de un
00:17:22examen vos tenés que comer algo
00:17:25dulce la excusa para comer dulce de
00:17:27leche chocolate después te va mal y no
00:17:30te importa nada que ver con el cerebro
00:17:32Está bueno Vero Está bueno está bueno
00:17:33por esto mira eh una de las cosas que se
00:17:36reportan es que en Estados Unidos
00:17:38hicieron un estudio dándole glucosa agua
00:17:41con glucosa a ancianos y con eso
00:17:44demostraron que los ancianos mejoraban
00:17:47algunas capacidades ligadas a la memoria
00:17:50Qué pasó lo que después dicen es que en
00:17:51Estados Unidos empezaban los maestros a
00:17:53llevar caramelos a todos los niños para
00:17:56que mejoraran sus habilidades cognitivas
00:17:58pero pero eso es parte del mito es
00:18:00descontextualizar el hallazgo no es lo
00:18:02mismo estudiar un grupo de ancianos que
00:18:04un grupo de niños que es decir cada
00:18:07condición te da resultados diferentes
00:18:09entonces que a mí me pone contenta comer
00:18:12chocolate y seguramente a mi predispone
00:18:14mejor puede ser pero no me animaría a
00:18:17decirte que es va Claro que eso te va a
00:18:19ayudar en el examen digamos hay que
00:18:20estudiar chicos hay que estudiar y hay
00:18:22que dormir y Parece ser que hay que
00:18:23dormir Es decir no soy experta en eso
00:18:25pero hay que dormir y con respecto al
00:18:28tema de del
00:18:29también que es un mito muy expuesto no
00:18:31que el cerebro de la mujer es más chico
00:18:33no Sí eso también es interesante también
00:18:37hay estudios a ver ni siquiera pensando
00:18:40en los seres humanos si pensamos por
00:18:42ejemplo en las distintas especies
00:18:43animales si el si el cerebro de un ser
00:18:46humano pesa el 2% del peso corporal no
00:18:50sé 1 kg y Med
00:18:51eh Hay cerebros que pesan 9 kg el de la
00:18:55ballena hay cerebros que pesan 5 kg si
00:18:58sin embargo eso no está relacionado con
00:19:00las habilidades cognitivas ni con la
00:19:02inteligencia en el ser humano pasa lo
00:19:05mismo es decir hay diferencias a nivel
00:19:07cerebral y algunas diferencias hay
00:19:09porque tienen que ver con el tamaño
00:19:11corporal Claro pero en realidad también
00:19:13hay mujeres como yo que son muy altas y
00:19:16que seguramente tienen diferencias
00:19:19respecto de un hombre entonces también
00:19:21es parte de un mito que atribuye a esto
00:19:24las mujeres son más no sé intuitivas
00:19:27emocional
00:19:31y ahí está lo del hemisferio izquierdo
00:19:32del hemisferio derecho que es otro no
00:19:33que también mito eso que es otro de los
00:19:35mitos es decir lo que sí es verdad el
00:19:37derecho porque lo que sí s que es el
00:19:39derecho de la creatividad y el izquierdo
00:19:41es no Bueno en realidad todo es producto
00:19:44de la interacción de muchas redes
00:19:46neurales no de una única Es verdad que
00:19:49tenés cosas por ejemplo a nivel lenguaje
00:19:52todo lo que es fonología morfología
00:19:55sintaxis hasta el nivel oracional lo
00:19:57regula el hemisferio izquierdo pero
00:19:59hasta hace muy poco tiempo se creía que
00:20:00el hemisferio derecho no tenía funciones
00:20:02lingüísticas si ustedes ven un lesionado
00:20:04cerebral del hemisferio derecho
00:20:07encuentran que tiene serios déficit
00:20:09pragmáticos ustedes le preguntan Qué
00:20:12significa que reinaldo se fue por las
00:20:14ramas y te dicen que se subió un árbol y
00:20:16caminó entre las ramas es decir no
00:20:18entienden una metáfora no entienden un
00:20:20acto de habla indirecto esta cosa de no
00:20:23hará mucho frío acá y estoy pidiendo
00:20:25algo no entienden el humor no entienden
00:20:28la ironía entonces hoy se sabe que esto
00:20:30es resultado de la interacción de no
00:20:32solamente de muchas áreas neurales sino
00:20:34también del ambiente no e el mito más
00:20:37alocado que hay sobre el sobre no sé
00:20:40sobre el cerebro por ejemplo que te
00:20:42parece a vos el más delirante no no no
00:20:44sé si delirante a mí me causa mucha
00:20:46gracia la seguridad esta con la que la
00:20:48gente Contesta lo del 10% de la
00:20:49capacidad del cerebro que sobre todo las
00:20:52cosas yo he visto trabajé mucho tiempo
00:20:54en hospitales con neurólogos y he visto
00:20:56como una lesión que te afecte el uno 1%
00:20:59del cerebro te te genera un daño
00:21:03tremendo con un impacto social tremendo
00:21:05Entonces eso me parece como muy loco que
00:21:07todavía se siga pensando y a mí me
00:21:10interesan Especialmente los mitos
00:21:12lingüísticos porque vengo de la
00:21:13lingüística y esta cosa que est esta
00:21:16cosa sin sin pensar que todos dicen el
00:21:19vocabulario de hoy es muy pobre el
00:21:21vocabulario de hoy es muy pobre y a
00:21:23m para m para mí no es tan
00:21:26pobre que tiene un léxico más amplio que
00:21:28ot por supuesto eso cultural y eso
00:21:30determina es cultural o determina
00:21:32inteligencia no a ver inteligencia no te
00:21:35di Charlando acá con nosotros dijo tengo
00:21:38más creo que uso más palabras que la
00:21:39mayoría de la gente es verdad Y eso te
00:21:42ayuda mucho A qué te ayuda les mejor
00:21:45comprendes mejor comunicas mejor
00:21:46comunicas mejor para hablar ni ni hablar
00:21:49eso es como muy importante se supone que
00:21:52para vos leer un texto y entenderlo
00:21:54tenés que conocer el 90 de las palabras
00:21:56que Lo componen entonces Mirá si es
00:21:58bueno claro y parate una más ya estamos
00:22:00sobre el final pero
00:22:01e estuvo acá Sebastián campanario
00:22:04hablando un poquito del tema de que
00:22:07estaba bien hacer ejercicio cuidarse por
00:22:09el paso del tiempo pero decía pero
00:22:11también que ejercitar el cerebro y él
00:22:13proponía bueno Esto de de que tratar de
00:22:16seguir no sé estudiando haciendo cosas
00:22:19que tengan que ver con la cabeza
00:22:20moviendo la cabeza En definitiva no solo
00:22:22el cuerpo me parece me parece lo del
00:22:25ejercicio físico también me parece
00:22:27determinante muchos estudios que te
00:22:29muestran Cómo el ejercicio físico Te
00:22:32impacta sobre lo cognitivo pero lo que
00:22:34él dice es fundamental y yo te lo puedo
00:22:36decir con más fundamento desde la
00:22:38comprensión de textos que es como mi
00:22:40tema fuerte de investigación hace muy
00:22:43poquito estudiamos eh 45,000 alumnos que
00:22:47entraban al a la universidad y vimos el
00:22:49impacto que tenían los hábitos lectores
00:22:52sobre la comprensión lectora y lo que
00:22:54encontramos es que los chicos que leían
00:22:57más libros por año en papel y estaban
00:22:59menos tiempo en las redes comprendían
00:23:02mucho mejor lo que leían entonces Fíjate
00:23:04que es un hábito cognitivo el seguir
00:23:07leyendo el seguir proyectándose otros
00:23:09mundos que hace muy bien pero hacerlo en
00:23:12el libro más que en la pantalla lo acá
00:23:15en este programa entrevistamos a a
00:23:17Manuel vasac sí lo escuché bueno viste
00:23:21un momento que yo digo Uy esto es muy
00:23:22polémico que dijo que vos fijas mucho
00:23:26más lo que lees en papel que lo que lees
00:23:28en la p Sí en especial cuando son textos
00:23:31eh No no A ver no sé cómo va a ser en 10
00:23:33años hoy no es un mito nosotros mismos
00:23:36hicimos investigaciones comparando papel
00:23:38computadora y celular Qué encontramos
00:23:40mejor rendimiento papel después en
00:23:42computadora después en celular
00:23:44especialmente en los textos eh
00:23:47disciplinares Y más complejos en una
00:23:49novela tal vez no encontrás tanta
00:23:52diferencia es un hábito pero estudiar y
00:23:55concentrarte por qué porque el celular
00:23:56genera una serie de fenómenos eh que te
00:23:59distraen y mencionaba recién el tema de
00:24:01los universitarios pero eh a nivel
00:24:03planes de estudio sobre todo los más
00:24:06chicos digo eh estamos atrasados estamos
00:24:09a tiempo estamos en avanzada en función
00:24:12de todas estas cuestiones vinculadas a
00:24:13lo que tiene que ser contextos en cóm eh
00:24:15poder negociar el tema de la tecnología
00:24:17eh estamos atrasados en líneas generales
00:24:20en lo que es el rendimiento en lectura
00:24:22comprensión producción cuando uno lee
00:24:24los resultados de pruebas nacionales e
00:24:25internacionales son muy duros no eh la
00:24:28tecnología es una realidad no vamos a
00:24:30poder salir de ella lo que tenemos que
00:24:32ver es cómo manejamos eso si es
00:24:34necesario que utilicen los teléfonos
00:24:35celulares mientras están en la escuela
00:24:37si no es mejor incentivarlos y
00:24:39motivarlos para que utilicen el papel eh
00:24:42Es decir lo importante es saber acá y
00:24:44empezar implementar nosotros tenemos que
00:24:45partir casi te diría que de cero porque
00:24:47tenemos chicos que leen muy mal aún a
00:24:50los 15 años entonces hay que cambiar un
00:24:53panorama de base pero que se puede
00:24:56cambiar se puede cuando estás frente
00:24:58habilidad son culturales se puede
00:25:00Valeria abus sanra doctora en
00:25:03lingüística de la uba es autora junto a
00:25:06an Lía Arévalo y Monserrat armele de
00:25:09este libro se llama cerebro y ficción
00:25:11mitos y verdades en la neurociencia lo
00:25:14publica tilde editora Muchísimas gracias
00:25:17no muchas gracias a ustedes un placer
00:25:19seguramente te vamos a volver a
00:25:20consultar Ya me imagino imagino que un
00:25:23montón de temas Muchísimas gracias eh a
00:25:25ustedes