Valeria di Croce, autora de "El arca de Milei" en MPM
Radio Con Vos - 3/9/2024 - Duracion: 22:43
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:001710 estás el mejor país del mundo en
00:00:02radio con vos vamos a dedicarle un
00:00:05tiempo a este libro que bien vale la
00:00:07pena porque es fruto de una larga
00:00:09investigación es un gran trabajo y es
00:00:12fundamental diría yo casi obligatorio
00:00:15para quienes estén interesados Como
00:00:17quien les habla en tratar de seguir
00:00:18entendiendo este fenómeno de los
00:00:20libertarios en el poder y de Miley a la
00:00:23cabeza de los mismos el libro se llama
00:00:25el arca de Miley Cómo y con Quién
00:00:28construyó su poder la es vale dic
00:00:31Valeria dicroche que está aquí con
00:00:33nosotros qué haces vale cómo les va bien
00:00:35vos del programa Qué bueno Vale hablas
00:00:38muy bien de vos y ya te posicionas en
00:00:40otro lugar intelectual te diría incluso
00:00:42eh Porque acá han venido grandes Mentes
00:00:46pero talz no habían escuchado el
00:00:48programa Y eso los rebajaba mucho Lo
00:00:50ponía en un lugar como de bueno
00:00:52evidentemente no estás donde ten que
00:00:54estar formas parte de la
00:00:56inteligencia muy porque no los ion para
00:01:00que ganaran premios y esas cosas y en mi
00:01:02casa estamos muy enojados Mateo que es
00:01:04fan de ustedes también a quien le mando
00:01:06un saludo Mateo y el escándalo siempre
00:01:09está dado Con que lamentablemente Y esto
00:01:12es porque el ingeniero ma no fue
00:01:15reelecto pero la meritocracia no llegó
00:01:17al sumum que debería haber llegado Y
00:01:19entonces los meritocrata como nosotros
00:01:21no no fuimos justamente premiados como
00:01:23merecíamos nuestro tiempo est así Pero
00:01:24ya será nuestro tiempo ya será nuestro
00:01:26tiempo vale quiero arrancar por una para
00:01:30que nos hagas una sintética descripción
00:01:32de e cuándo crees vos a partir de la
00:01:36investigación del libro que eh se empezó
00:01:38a gestar esto que finalmente terminó con
00:01:42un gobierno libertario bueno en
00:01:45Argentina en 2015 con El Triunfo de
00:01:48Mauricio macri e el libro arranca de
00:01:51hecho con lo que yo llamo el shock
00:01:52económico eh Para mí toda esa violencia
00:01:55que hoy en la punta de iceberg de todo
00:01:58eso es la presidencia de Javier Miley
00:02:00empieza con la desigualdad que genera
00:02:03más violencia con las medidas económicas
00:02:06del Gobierno de Mauricio macri de hecho
00:02:09en ese momento empieza a gestarse un
00:02:11núcleo muy duro de economistas liberales
00:02:13entre quienes estaba Javier Miley y que
00:02:16encabezaba en ese momento José Luis
00:02:18esper De hecho la candidatura de José
00:02:21Luis esper se decide simbólicamente una
00:02:24noche en la City muy 90 todo en donde c
00:02:28New City exactamente en donde un grupo
00:02:30de economistas liberales donde también
00:02:32estaba ese día Ben gas linch estaba
00:02:34dorni casi todo el consejo asesor
00:02:37económico que ahora integran el consejo
00:02:39asesor económico estaban ahí y terminan
00:02:41cantando se siente se siente eser
00:02:43presidente estaba echevarne también que
00:02:45es el presidente de la fundación
00:02:46libertad y progreso y él hablaba de que
00:02:50además tenía que López murfy ser
00:02:52candidato a senador entonces ahí había
00:02:54un núcleo de economistas que criticaban
00:02:56muy fuertemente las medidas económicas
00:02:58el gradualismo de Mauricio macri y que a
00:03:01la vez estaban enfrentados Ni más ni
00:03:03menos que a Luis caputo en defensa de
00:03:06steger los dos hoy tanto toto caputo
00:03:08como sturzenegger ministros de este
00:03:10gobierno para mí El Punto de partida es
00:03:12ese y con un condimento ideológico que
00:03:16se circunscribe a la figura de quien
00:03:18también fue candidato a presidente en
00:03:20ese momento en el 2019 que es Gómez
00:03:23centurión que había sido funcionario
00:03:25también en aduana si no recuerdo mal
00:03:27banco nación Eh sí pero te acordas que
00:03:30tiene un paso por la aduana que se va
00:03:32con un escándalo de corrupción siente
00:03:34que le sueltan la mano y él junto con
00:03:36cyntia hotton estaban muy enojados por
00:03:39el la habilitación de El macrismo del
00:03:42debate de interrupción voluntaria del
00:03:43embarazo en 2018 de hecho la Consigna de
00:03:46campaña de Gómez centurión era Dios
00:03:48Patria y familia y saca más votos Gómez
00:03:51centurión que José Luis espert entre las
00:03:53dos eh opciones llegan casi a 5 puntos y
00:03:57medio pero saca más votos no 2019 ahora
00:04:01esto que se empieza a gestar entre
00:04:03economistas economistas liberales
00:04:05economistas más radicalizados que
00:04:07criticaban al gobierno de Mauricio macri
00:04:10también empieza un proceso en paralelo
00:04:13de manera inorgánica de jóvenes que
00:04:17empiezan a sentir un fuerte malestar con
00:04:20lo que les ofrecía el país que estaban
00:04:23viviendo y esos jóvenes se empiezan a
00:04:25conectar a través de internet Sí ahí hay
00:04:28un podcast muy interesante que se llama
00:04:30la hora del bisonte que es de eh fines
00:04:33de 2017 principios de 2018 que lo
00:04:36conducía Juan doe en ese momento no se
00:04:38sabía que era Juan Pablo carreira y él
00:04:40explicaba porque no quería decir que era
00:04:42Juan Pablo carreira hoy es funcionario
00:04:44del Gobierno de milei es el encargado de
00:04:46todas las redes del el gobierno director
00:04:48de de comunicación digital exactamente
00:04:51en ese momento en la hora del bisonte
00:04:52que le habían puesto así en homenaje a
00:04:54un personaje un Trader eh que se llama
00:04:57Nicolás de la plaza pero que le dicen
00:04:59siberial en redes lo pueden encontrar
00:05:01como siberial también muy crítico él a
00:05:03las medidas económicas del Gobierno muy
00:05:05violento también en redes Sí y tiene
00:05:07además dos perfiles tiene su perfil
00:05:09Nicolás de la plaza que es el empresario
00:05:11el Trader él vive tiene domicilio en
00:05:13Miami e y por otro lado siberial tenía
00:05:18tiene todavía un bisonte que es en la
00:05:21etapa del libro también está rojo y
00:05:22blanco que simboliza un poco el alri
00:05:24norteamericano tiene más que ver con
00:05:26esto de avanzar para adelante no pensar
00:05:28mucho negocios financieros más turbios
00:05:31como blanquear plata etcétera etcétera y
00:05:34en homenaje a él habían hecho la hora
00:05:36del bisonte donde invitaban estaba él
00:05:38con otro chico que se llama rapa que
00:05:40sigue teniendo su anonimato en ese
00:05:42momento ellos en el primer programa
00:05:43incluso discuten que no Dan sus nombres
00:05:46porque la batalla cultural y poner el
00:05:47cuerpo era algo que hacían Nicolás
00:05:49Márquez ya en ese momento lo reconocían
00:05:51y Agustín la agustn que para ellos en
00:05:54las redes sociales el debate de ideas se
00:05:56daba cuando no sabían quién eras vos que
00:05:58era mejor porque lo que ías eran las
00:06:00ideas no no te discutían a la persona
00:06:02sino las ideas y ellos ahí invitaban por
00:06:04ejemplo a Eugenia rolón que ya estaba en
00:06:06ese momento ella es de San Lorenzo de
00:06:08provincia de Santa Fe ella había venido
00:06:10y militó en contra de la interrupción
00:06:12voluntaria del embarazo en 2018 muy
00:06:14joven en ese momento tenía 16 años es
00:06:16una chica que también trabaja en el
00:06:17gobierno sí y que tiene mucha más
00:06:19importancia y peso que la que tiene
00:06:21iñaki lo que pasa que a veces uno va
00:06:23viendo que se construye esto de bueno
00:06:25los iñakis que en realidad nunca
00:06:27existieron digo yo por lo menos todo lo
00:06:28que investigué ñaki es el novio de
00:06:30Eugenia rolón no me mueres al revés
00:06:34Pep Ella es la formada la que tiene una
00:06:37militancia muy fuerte ya desde 2018
00:06:39incluso cuando si ustedes ven el
00:06:41documental resistencia querida
00:06:43resistencia celje lo entrevista en un
00:06:46momento Eugenia rolón y el laje que es
00:06:49el entrevistado la reconoce a Eugenia
00:06:52como una gran militante y dice y el
00:06:54novio de Eugenia el propio eh milei
00:06:58cuando hace los vivos se acuerdan que él
00:07:00sorteaba eh su dieta de diputado cuando
00:07:03hace los vivos en la sede de la libertad
00:07:05avanza él eh Hay un momento que llega y
00:07:08dice Hola euge niña euge como le dice él
00:07:10y dice Quién es con quién estás
00:07:12presentalo tu novio o sea siempre fue el
00:07:14novio de Eugenia rolón claro digo en
00:07:16esto de qué vemos en la superficie Y qué
00:07:18es lo que en realidad pasa en el
00:07:20territorio de la libertad ahora vale
00:07:22Este primer eh punto de reunión que es
00:07:24la hora del bisonte este podcast de en
00:07:26ese momento eh personas jóvenes muy
00:07:29marginales marginales en el sentido de
00:07:31que su pensamiento radicalizado estaba
00:07:34muy lejos de ser mainstream empieza
00:07:36luego a ser el germen de otros programas
00:07:41qué se deriva de la hora del bisonte
00:07:43Cómo se avanza después de la hora del
00:07:44bizonte hay algo Ah digo que vos decís
00:07:46que para mí es interesante uno dice
00:07:48Bueno muy lejos del pensamiento
00:07:49mainstream acá pero ellos tomaban el
00:07:51pensamiento del alray que copiaba en ese
00:07:54modelo y en la hora del bisonte lo que
00:07:56uno ve es el germen de lo que después va
00:07:58a ser primero la derecha diaria como una
00:08:00cuenta de Twitter y después como una
00:08:02página web que la empieza el mismo Juan
00:08:04doe o sea él es el que impulsa ese
00:08:06modelo de comunicación conectándose
00:08:09además con distintas eh versiones de él
00:08:13en el continente y tenía la derecha
00:08:15diario Brasil la derecha diario chile eh
00:08:18con un contenido muy parecido a lo que
00:08:20eran los portales que surgen antes de
00:08:22que ganara Donald Trump en Estados
00:08:24Unidos en donde lo que sucede es estos
00:08:27títulos clickbait eh esta cuestión de
00:08:30agarrar una noticia reversion arla y que
00:08:32después cuando lees la noticia mucho No
00:08:33dice pero que el título y la bajada es
00:08:35lo que les garpa lo que mueven banner
00:08:38flyer los famosos memes digos copian
00:08:41mucho ese modelo de redit de for change
00:08:44de las distintas plataformas y es un
00:08:46modelo que ellos admiran que señalan
00:08:49como el modelo a seguir ellos idolatran
00:08:51a Roger Stone claro por eso los dos
00:08:53referentes comunicacionales son dos
00:08:57personas muy violent y muy cuestionadas
00:09:00en sus métodos porque básicamente se
00:09:02dedicaron a la difusión de fake news que
00:09:05son Steve Bon y Roger Stone No solo son
00:09:10violentas son personas investigadas por
00:09:11la justicia
00:09:12norteamericana
00:09:14caus est presos Roger Stone estuvo preso
00:09:17y fue indultado por Donald Trump que es
00:09:19su
00:09:20amigo
00:09:22fando más o menos en realidad Porque ahí
00:09:25yo creo que el vínculo también viene por
00:09:27el lado de agustn romo una campaña del
00:09:30año pasado eh si se fijan en su propia
00:09:32red eh social Agustín Roma publica una
00:09:35foto que para mí hay un cambio que que
00:09:37yo vi entre las generales y el ballotage
00:09:40O sea la campaña se vuelve más violenta
00:09:42y incorpora incluso otra estética otros
00:09:46mensajes y en ese proceso Agustín Romo
00:09:49publica una foto de él en Estados Unidos
00:09:51junto con Roger Stone y Roger Stone
00:09:53empieza a validar contenidos de la
00:09:55libertad avanza y a hablar de Javier
00:09:57Miley al punto de que lo entrevista a eh
00:10:01Juan doe a Juan Pablo carreira y Juan
00:10:03Pablo carreira lo entrevista a Roger
00:10:04Stone y Roger Stone saca una nota una
00:10:07crónica editorial bastante extensa donde
00:10:10habla de Javier Miley dice que esto que
00:10:13dice ahora Miley de que él y Donald
00:10:15Trump son los dos líderes de la libertad
00:10:17y conservadores ellos y por el lado de
00:10:20Steve bannon es la cepac que ahí sí está
00:10:22la figura de cerimedo quien conecta a
00:10:25Javier Miley con todo ese sistema de
00:10:27conservadores extremos a la derecha
00:10:30incluso de los republicanos es cerimedo
00:10:32con la cepac que eh milay participó
00:10:36tanto en México como en Brasil
00:10:38exactamente estamos hablando con Valeria
00:10:41dicroche Vale dicroche que publicó
00:10:43recientemente esta gran investigación
00:10:45super recomendable el arca de milei cómo
00:10:48Y con quién construyó su poder publicado
00:10:51por ediciones futur Rock vale eh está
00:10:53claro que había algo que se estaba
00:10:55cocinando ahí algo que se estaba
00:10:57sembrando Cómo riega eso la pandemia y
00:11:03el aislamiento que se definió a nivel
00:11:06global y también acá Bueno yo en el
00:11:08libro hablo del shock económico que es
00:11:10este primer momento que hablábamos
00:11:11recién al principio con Diego para mí el
00:11:13segundo momento es el shock
00:11:15pandémico que lo que va a hacer es
00:11:17genera dos movimientos por un lado
00:11:19encuentra a todos estos grupos en las
00:11:22plataformas en las redes en los foros
00:11:25pero también esos grupos se encuentran
00:11:26en la calle que también hay un paralelo
00:11:28ahí con lo que se dio no solo en Estados
00:11:30Unidos sino en Europa también con todos
00:11:32estos grupos de extrema derecha con
00:11:34cierta discursividad que se encontraban
00:11:36con la bandera de la agenda 2030 en
00:11:39contra de esta cuestión de Bueno no es
00:11:41nadie la Organización Mundial de la
00:11:43Salud para venir a decirnos a nosotros y
00:11:45ahí juega un poco Cómo vacían de
00:11:47significado las palabras no O sea la
00:11:48soberanía de nuestro país está en riesgo
00:11:50cuando en realidad la pandemia era algo
00:11:52global que estaba pasando en todos lados
00:11:54y que tenía que ver con tratar de dar
00:11:56una mano uno podía eh o sea no es que
00:11:58ello estaban en contra de sino que había
00:12:01un discurso muy en contra de que los
00:12:03estados crecieran fueran protagonistas y
00:12:05ahí se pone en discusión algo mucho más
00:12:07antiguo que en el libro está abordado la
00:12:09sociedad de Mont pelín que son las ideas
00:12:12que mi ley reivindica permanentemente
00:12:14que tienen que ver con destruir el
00:12:15estado y lo que sucede el efecto de la
00:12:18pandemia a nivel global es que el estado
00:12:20demostró que podía dar respuestas no es
00:12:22solo el estado argentino a nivel global
00:12:24fueron los estados los que trataron de
00:12:26apaciguar todo el daño que generaba el
00:12:29económico que disminuyera la la
00:12:31productividad y ellos se juntan y lo que
00:12:34uno encuentra es que los medios de
00:12:35comunicación mainstream cubrían esas
00:12:37marchas antivacunas como marchas
00:12:39opositoras o como cinco seis loquitos
00:12:41que se encontraban ahí y cuando uno ve
00:12:43los videos de esas marchas pero que
00:12:45ellos eh hacían circular por redes ahí
00:12:48encontrabas discursos que son muy
00:12:50parecidos a los de Miley ideológicamente
00:12:53no hablaban solo de las vacunas hablaban
00:12:55de destruir al Estado de la libertad de
00:12:58la necesidad de ir en contra de la
00:13:00agenda 2030 entonces encontrabas
00:13:03banderas de gatzen digo que son banderas
00:13:05que tenían que ver con el alrin
00:13:06norteamericano encontrabas a Cynthia
00:13:08hoton y los pañuelos celestes también
00:13:10ahí entonces era más que circunscrito a
00:13:13solo antivacunas era Bueno nos
00:13:16encontramos pero también acá estamos
00:13:18discutiendo el rol del estado y empezó a
00:13:20haber mayor receptividad a ese discurso
00:13:22Sí mucha y yo creo que ahí el rol de los
00:13:24medios eh es fundamental porque no se
00:13:28mostraba lo que ahí estaba pasando se
00:13:30circunscribía y es algo que a ellos les
00:13:32sirven en esto de su nueva forma de
00:13:34comunicar para ellos que prendiera la
00:13:36tele y vos vieras que decían de ellos
00:13:38son antivacunas son todos unos loquitos
00:13:40era ves no nos entienden no nos escuchan
00:13:43o sea fortalece su idea de ser
00:13:45marginales y Desde esa marginalidad se
00:13:47encuentran con otros hay ahí un proceso
00:13:49de identificación o sea el que estaba
00:13:52fuera el que estaba al margen yo pongo
00:13:54siempre El ejemplo de Hernán carrol que
00:13:56es uno de los fundadores de Nueva centro
00:13:57derecha la primer marcha en la que yo lo
00:14:00veo aá rol es en una marcha donde él va
00:14:03con gimnasios Unidos que era como una
00:14:05agrupación que estaba pidiendo en Olivos
00:14:07que reabrieron los gimnasios entonces
00:14:10uno encuentra ahí que hubo una falta de
00:14:12respuesta ahí que lo llevó a él a
00:14:14extremar cada vez más su discurso y a
00:14:16encontrarse con otros que estaban tan
00:14:18enojados o más que él y ahí sí un
00:14:20aprovechamiento y una digo no sé si
00:14:23llamarlo inteligencia pero sí hubo una
00:14:25oportunidad y un sentido de oportunidad
00:14:27de mi ley de decir bueno Acá hay algo en
00:14:30lo que yo puedo empezar a crecer porque
00:14:32él hasta el 2019 no hablaba de batalla
00:14:35cultural de hecho él durante 2015 a 2019
00:14:38su discurso era muy técnico
00:14:40económico no hablaba de ninguna de las
00:14:42cosas que vos ves que empieza a hablar
00:14:44en 2019 cuando empieza sí a hablar de
00:14:47batalla cultural y eso le da su alcance
00:14:49más mundial ahora como presidente y su
00:14:52posibilidad de interconexión con la
00:14:53internacional reaccionaria no
00:14:55exactamente Sí ahí hay un vínculo muy
00:14:57fuerte y ahí aparece para mí y eso es si
00:15:00no terminamos de entender eso digo
00:15:02hablamos mucho del capitalismo de
00:15:03plataformas pero los personajes con los
00:15:05que Miley se encuentra no solo en la
00:15:07cepac sino también en estas distintas
00:15:10reuniones que hac en Estados Unidos digo
00:15:13en Europa son personajes que apuestan a
00:15:15una forma de economía distinta de
00:15:17producción distinta es podríamos decir
00:15:20un capitalismo que está en decadencia
00:15:22pero que levanta todo lo que tiene para
00:15:24resistir digo alman eh elon ma Peter
00:15:30que uno ve que ellos los consideran
00:15:31Héroes digo yo no hay un valor de
00:15:33ninguno de esos tres que acabo de
00:15:35mencionar que destaque tampoco el mundo
00:15:38que nosotros digo que cuando uno dice
00:15:40Bueno atacan el colectivismo atacan lo
00:15:42comunitario atacan lo social digo hay
00:15:44algo ahí de la violencia permanentemente
00:15:47que también tiene que ver con un sistema
00:15:48de producción digo cuando uno Lee yo
00:15:50recomiendo mucho leer la biografía de
00:15:52elon Max cuando él tensa permanentemente
00:15:55todos sus proyectos económicos a Eh no
00:15:59se trabaja 8 horas no se trabaja cco se
00:16:01trabaja hasta que uno se muere y es el
00:16:03mejor momento cuando uno siente que ya
00:16:05no puede respirar digo Y vos ves que
00:16:07paralelamente está este discurso decir
00:16:09bueno se tendría que trabajar Un día
00:16:11menos a la semana a ver de qué manera se
00:16:12puede generar más trabajo digo Hay un
00:16:15montón de proyectos que tienen que ver
00:16:17con lo comunitario y con ver de qué
00:16:19manera somos mejores que era un poco
00:16:21también lo que se discutió en la
00:16:22pandemia que estos tipos te dicen no acá
00:16:25es se trabaja hasta que digo caes
00:16:28Derrotado Y eso es lo que nosotros
00:16:30defendemos Nico Vale y toda esa vos
00:16:33hasta acá tenés como Estos espacios de
00:16:35más de derecha que sacaron esos cinco
00:16:37puntos en 2019 los twitteros los
00:16:40economistas que se juntaban las
00:16:42movilizaciones antivacunas y en qué
00:16:45momento de todo eso emerge la figura de
00:16:48Miley O sea la persona Digo en qué
00:16:50momento se transforman la referencia
00:16:51todo eso po hast ahí medio que en
00:16:53paralelo él era como decía el profe el
00:16:54economista que gritaba en los canales sí
00:16:58tiene varios los momentos digo a mí yo
00:17:01siempre pongo la figura de eberg no
00:17:02porque es como que él va subiendo
00:17:04subiendo subiendo e incorpora o sea es
00:17:06como que va diciendo bueno Esto me
00:17:07funciona entonces de repente un día está
00:17:09sentado con novaro y se pone a favor de
00:17:12los pañuelos celestes y se empieza a
00:17:14pelear con novaro que lo había invitado
00:17:16cientos de veces a su programa con quien
00:17:18se llevaba muy bien y de repente un día
00:17:19se pelean Entonces él va midiendo Y dice
00:17:22Bueno Esto me rinde Esto me funciona lo
00:17:24sumo lo incorporo y de repente lo
00:17:26encontrás hablando de cosas que hacía 5
00:17:28días atrás pero nunca retrocede yo sí lo
00:17:30que reconozco en ese en ese trayecto es
00:17:33que él incorpora y nunca va para atrás y
00:17:35es como también fíjate que es
00:17:36interesante el paralelismo Y eso que vos
00:17:38contá en el Back de cómo ahora él ejerce
00:17:40el poder de que también siempre va para
00:17:41adelante Claro porque él crece en el
00:17:43caos Entonces cuando vos decí bueno en
00:17:45qué momento él se convierte en esa
00:17:47figura Cuanto más caos hay más se
00:17:49beneficia y el tercer shock que para mí
00:17:51es el shock político que es el intento
00:17:53de atentado a la vicepresidenta de la
00:17:55nación ese primero de septiembre del
00:17:572022 hay hay un momento de é que es dos
00:18:00días después ese sábado donde se hace la
00:18:02sesión donde los diputados hablan Que en
00:18:04la vorágine por ahí uno no recuerda ese
00:18:06momento pero él habla ese día en la
00:18:07sesión y él dice Bueno yo repudio él y
00:18:10Patricia ulrich son las únicas dos
00:18:12personas de la política que no
00:18:13repudiaron el atentado Exacto
00:18:15públicamente públicamente él ese día
00:18:17incluso dice yo estoy en contra de todas
00:18:19es es como lo de la violencia de género
00:18:21no estoy en contra de todas las
00:18:22violencias dice él a mí todas las
00:18:24violencias me parecen mal y me parece
00:18:25que la casta solo está acá sentada
00:18:27porque fue contra alu de la casta dice
00:18:30él y empieza a hablar de nisman de la
00:18:33embajada de la amia O sea pone todo en
00:18:35un plano de igualdad Sí y unos días
00:18:37después en en la sede de la libertad
00:18:39avanza que acuérdense que el 6 de
00:18:42diciembre eh él de ahí en adelante sigue
00:18:45insultando la Cristina que le dice
00:18:47barbaridades yo siempre cuento él le
00:18:49dice que es la sodomita del capital digo
00:18:51tiene toda una construcción además muy
00:18:54violenta contra ella y el 6 de diciembre
00:18:56cuando está la sentencia él justo sortea
00:18:59ese día la dieta que es la última dieta
00:19:01que sortea porque ya después ASUME
00:19:03e Perdón en el 2022 es la del 6 de
00:19:07diciembre un año antes de asumir y él
00:19:08ese día dice hoy cambia la historia dice
00:19:10él porque hoy ella queda fuera de
00:19:12carrera él la la sentía como una enemiga
00:19:15como la electora que representaba todo
00:19:17lo contrario a lo que él representaba y
00:19:20él ese día dice Bueno hasta acá Llegó
00:19:22ahora la historia cambia y ahora es
00:19:24contra mí es todos contra mí Y hoy él
00:19:26ahí se posicion tiene eso no es tod
00:19:29contra te hacemos una más Vera vale Yo
00:19:31te imagino desde 2018
00:19:35que fuera le pregunté cómo estás porque
00:19:39son muchos años de estar metida en todo
00:19:41esto y có la historia fue cambiando de
00:19:44hecho te imagino elecciones del año
00:19:46pasado los resultados vieron yo tenía
00:19:48razón yo les dije que esto iba a pasar
00:19:50lo dijo literalmente estaba
00:19:53el di
00:19:56pas es difícil caer urología no quiero
00:19:59llevarte a ese terreno pero viendo todos
00:20:02los componentes tan distintos de de este
00:20:05de este arca e Cómo ves vos no sé si el
00:20:09final de la película pero los próximos
00:20:12tiempos porque milay tiene muchas
00:20:14diferencias con con todos estos
00:20:15ingredientes con todas estas personas ni
00:20:17siquiera hablamos de Karina y el rol que
00:20:19que ocupa acá y si es tan importante
00:20:21como como parece
00:20:22eh pero te imaginas como algo implosion
00:20:26en ese arca o o cuando ya mi no no no
00:20:29pueda no no pueda soportar las
00:20:32fricciones entre tanta mezcla que hay de
00:20:34gente que se fue incorporando y por
00:20:36motivos distintos Bueno hay una frase en
00:20:38la introducción que la USA Ernesto pico
00:20:41que es el editor a quien
00:20:44agradezco nos edita todos nos ayuda a
00:20:46todos a escribir mejor eh sa que por
00:20:50ahora los contiene no todo ese
00:20:51ecosistema por ahora logra contenerlo yo
00:20:55tengo una mala noticia que es así como
00:20:57hoy Donald Trump vuelve aer candidato
00:20:59después de lo que sucedió en el
00:21:00Capitolio allá el 6 de enero del 2021 y
00:21:03de todo lo que sucedió esos 4 años y él
00:21:05vuelve a tener la posibilidad de ser
00:21:06candidato yo creo que los personajes
00:21:08como milei como bolsonaro y queda
00:21:10demostrado Ahora cuando vemos los nuevos
00:21:12candidatos que hay de la derecha en
00:21:13Brasil estos movimientos trascienden a
00:21:16las figuras si bien tienen líderes
00:21:18Aparentemente muy fuertes a la mirada de
00:21:20quienes analizan la política de manera
00:21:22tradicional y creemos que bueno el
00:21:23movimiento está detrás de mi ley Yo creo
00:21:26que el movimiento existe y que mi ley
00:21:28fue fue el que encabezó la la fórmula y
00:21:31el que ganó pero yo creo que lo que a mí
00:21:33más me preocupaba por lo menos cuando
00:21:35empecé a escribir el libro y me propuse
00:21:37ordenar toda esa información era que
00:21:39comprendamos todos y todas que esto
00:21:41llegó para quedarse como forma de hacer
00:21:43comunicación como forma de hacer
00:21:45política y que lo trasciende a mi ley mi
00:21:47ley se podría ir mañana a la casa que
00:21:50los lajes de la vida los marques de la
00:21:52vida Los Nicolás de la plaza siguen
00:21:54estando ahí porque lo que se disputa
00:21:56también es una forma de cómo habitar
00:21:58este mundo digo y me parece que la
00:22:00discusión es esa eh es interesantísimo Y
00:22:03hay mucho más para reflexionar Así que
00:22:05vayan y compren este libro libro
00:22:07fundamental de verdad se los digo para
00:22:08entender todo esto que está pasando ya
00:22:10la escucharon un poco aale y se dan
00:22:12cuenta la claridad que tiene porque el
00:22:13tema lo ha elaborado y lo ha estudiado
00:22:15un montón tiene una etapa preciosa parte
00:22:17la etapa Inc increíble cómprense El arca
00:22:20de Miley Cómo y con Quién construyó su
00:22:22poder de ediciones fut rock de Valeria
00:22:25di croche y además la tapa de arte es
00:22:27una locura total Tomás García tomía con
00:22:30una singularidad pero maravillosa así
00:22:32que de verdad háganme caso en serio por
00:22:34eso le pongo tanto énfasis porque bien
00:22:36vale la pena vale un placer que hayas
00:22:38venido y que hayas estado acá Muchas
00:22:39gracias gracias
00:22:41eh queres