Vidas Prestadas con Horacio Tarcus
Radio Con Vos - 27/6/2024 - Duracion: 50:19
Transcripción
00:00:02vidas prestadas presentado por grupo
00:00:05planeta creemos en los
00:00:08libros esto es vidas prestadas un
00:00:11podcast sobre libros y sobre mundos
00:00:13posibles un espacio para la ficción para
00:00:16la no ficción para la poesía el ensayo
00:00:20el arte la música el teatro el cine todo
00:00:23aquello que puede caber en un libro esto
00:00:25es vidas prestadas un podcast para
00:00:28nosotros los lectores
00:00:33[Música]
00:00:36Y en este vidas prestadas vamos a contar
00:00:38con la presencia de Horacio tarcus que
00:00:40nos va a hablar del libro de
00:00:42conversaciones que tuvo con Ricardo
00:00:45piglia hace más de 20 años nos va a
00:00:49recitar en voz alta un poema el poeta
00:00:51español y director del Instituto cantes
00:00:54Lu garcí Montero y nos va a regalar un
00:00:57libro
00:01:00ecuatoriana vidas
00:01:03prestadas Horacio tarcus es historiador
00:01:06docente editor archivista y escritor
00:01:08estudió historia en la uba y se doctoró
00:01:10en la universidad de la plata es docente
00:01:12de la unsam e investigador principal del
00:01:14conicet fue uno de los fundadores del
00:01:16cedinci institución que dirige Recibió
00:01:19la beca gugenheim el premio conex
00:01:21publicó entre otros libros el
00:01:23diccionario biográfico de la izquierda
00:01:24Argentina Marx en la Argentina y la
00:01:26Biblia del proletariado traductores y
00:01:28Editores del capital su último libro y
00:01:31ahora vamos a hablar bien de Qué
00:01:32significa que sea su último libro es
00:01:34Ricardo piglia introducción general a la
00:01:36crítica de mí mismo conversaciones con
00:01:38Horacio tarcus prólogo de María Moreno
00:01:41que reúne charlas alrededor de la
00:01:43formación lectora y política de piglia
00:01:45que mantuvieron tarcus y el escritor
00:01:47argentino en el sedin a comienzos de los
00:01:492000 conversaciones en las que también
00:01:51participaron en algunos momentos Ana
00:01:53longoni y blaz de Santos estas charlas
00:01:55son también una excepcional radiografía
00:01:57intelectual de la Argentina de los años
00:02:0060 y 70 narrados por uno de sus
00:02:02exponentes más destacados Gracias
00:02:04Horacio tarcus por estar con nosotros en
00:02:06vidas prestadas gracias ind Un gustazo
00:02:08yo pensaba mientras pensaba en tu tarea
00:02:11en tu trabajo y yo decía Bueno a Horacio
00:02:14se lo debe vincular habitualmente con el
00:02:17pasado no y
00:02:20pensaba que no porque yo pensaba que en
00:02:24la Argentina que es un país que por
00:02:25momentos se enamora del pasado o se
00:02:27enamora del presente pensamos poco en el
00:02:30futuro y me parece que tu trabajo es un
00:02:33trabajo que piensa en el futuro me
00:02:35equivoco tenés razón tenes razón hay hay
00:02:39una voluntad de
00:02:42seleccionar lo mejor del de los textos
00:02:45de los discursos de las imágenes y y
00:02:48dejar un legado que quizás se escucha
00:02:51hoy o quizás mañana eh o quizás en x
00:02:55años quizás nunca Pero pero bueno hay
00:02:57una apuesta hay una apuesta de que lo
00:02:59que que editamos lo que lo que
00:03:02escribimos lo que investigamos los
00:03:04papeles que
00:03:05dejamos van a ser rescatados Van a ser
00:03:08recuperados por alguien y además Te
00:03:10agrego un Plus cuando rescato un archivo
00:03:14y voy a buscar papeles de personas que
00:03:18han fallecido quizás hace muchos años me
00:03:20encuentro con papeles que dicen este
00:03:23documento es muy importante porque este
00:03:25periódico fue muy significativo en esta
00:03:27época O sea ya hay una voluntad de
00:03:30legado y de transmisión y de algún modo
00:03:32uno se siente parte de una de una cadena
00:03:35de de transmisión no de una de una
00:03:38continuidad con un con un legado bueno
00:03:41que toma caminos inesperados porque uno
00:03:44quizás no le da el sentido que le da el
00:03:47de la persona que dejó los papeles y
00:03:50bueno y en un futuro se va a recuperar
00:03:52por otro lado que no no lo podemos saber
00:03:54pero sí hay una hay una apuesta por el
00:03:56presente y por el
00:03:58futuro como yo le
00:04:00el libro Ricardo pigia introducción
00:04:02general a la crítica de mismo y digo así
00:04:04lo digo voluntariamente porque uno
00:04:05podría decir introducción general a la
00:04:08crítica de mí mismo de Ricardo piglia
00:04:10pero en realidad la operación es
00:04:12bastante más compleja porque es un libro
00:04:15editado trabajado preguntado por Horacio
00:04:18tarcus y ahí está Ricardo piglia
00:04:21hablando de esa formación lectora y
00:04:22formación política me gustaría que nos
00:04:24cuentes un poco porque yo sí leí este
00:04:26libro Y está contado pero que que le
00:04:28contemos a los oyentes En qué consiste
00:04:30este esta operación Mira eh surgió de un
00:04:35encuentro
00:04:37[Música]
00:04:38eh No sé si decir
00:04:41casual habíamos creado el cedinci centro
00:04:44de documentación de las izquierdas en
00:04:47abril de 1998 un par de meses después
00:04:51tocan el timbre salgo a ver quién era y
00:04:54aparece nada menos que Ricardo
00:04:56Eh bueno Qué hacés cómo te va Bueno
00:05:00vengo a conocer amigos en común le
00:05:02hablaron de un centro que él tenía que
00:05:05conocer y seguramente David viña
00:05:08seguramente José sa él leía las revistas
00:05:10que que vos sacabas porque eso lo dice
00:05:12en el libro es muy gracioso sí sí sí sí
00:05:15sí sí Bueno algo muy lindo él tenía un
00:05:18amigo filósofo que él lo llamaba el
00:05:20filósofo secreto de una generación José
00:05:23sabón sí y y cuando yo lo conocí a José
00:05:27Cuando José vuelve del exilio José se
00:05:29exilió en Venezuela Eh me dijo me dijo
00:05:32Yo te conozco yo lo hago hago este este
00:05:38pequeño desvío pero me parece que es
00:05:40interesante para ver cómo se tejió el
00:05:42vínculo con Ricardo porque josé me dijo
00:05:44Yo te ubico a vos porque Ricardo pilia
00:05:47me mandó en el año 83 una revistita que
00:05:50vos sacabas no y le dijo algo así como
00:05:53Mira hay hablando de relevos Acá hay una
00:05:56nueva generación estos pibes no los
00:05:58conozco éramos pibes teníamos 20 monedas
00:06:01y le mandó a o sea piglia se tomó el
00:06:03trabajo de comprar una revistita que yo
00:06:05hacía se llamaba praxis y se la mandó a
00:06:08Maracaibo a a su a su amigo filósofo el
00:06:12filósofo secreto José sabón entonces
00:06:15Ricardo llega ya como con una red de
00:06:18mediaciones y por eso se da como una
00:06:21confianza y una empatía y Y yo le dije
00:06:25mira te quiero mostrar Mira acá están
00:06:27las revistas que vos editaba Claro
00:06:29porque ahí lo que eran más allá primero
00:06:32los dos historiadores porque Ricardo
00:06:34también era historiador y la plata los
00:06:36unía también en algún punto No es cierto
00:06:39y después esta cuestión de la de la
00:06:42participación muy activa en algunos
00:06:44casos en la dirección y o en el consejo
00:06:47de redacción de revistas que fueron
00:06:50relevantes en el caso de pilia bueno
00:06:52participó de algunas revistas que fueron
00:06:54muy relevantes que son relevantes en la
00:06:55institución que vos dirigís hoy sí claro
00:06:58Además porque hay revistas que están
00:07:00completamente olvidadas fuera de
00:07:02cualquier Canon como como revista de
00:07:05liberación y entonces yo le pregunto le
00:07:07digo Mira Acá tengo esta revista vos
00:07:09eras secretario de redacción le dije
00:07:11Cómo llegaste acá y él se me pone a
00:07:14contar así estábamos parados mirando los
00:07:16anaqueles y sacando las revistas un poco
00:07:19al azar yo le mostraba algunas él
00:07:21encontraba otras y él se pone a hablar y
00:07:24me dice claro esta revista Mirá eh
00:07:27fulano es el seudónimo de sutano este en
00:07:29realidad después se fue este pasó a la
00:07:32derecha este se murió este está
00:07:34desaparecido entonces le dije para para
00:07:36para le digo esto no me lo podés decir
00:07:38así claro digo lo tenemos que grabar y
00:07:41se rió y me dijo Bueno me vengo un día y
00:07:45y grabamos y vino a los pocos días
00:07:49y y y grabamos con el compromiso mío él
00:07:53me pidió que fuera como un insumo para
00:07:56mi estudio sobre revistas mi estudio
00:07:58sobre intelectuales izquierdas y nada
00:08:01más y bueno y parte de una amistad
00:08:03tomábamos unos cafés charlábamos de
00:08:06pronto había digresiones e la historia
00:08:10es que grabamos una hora completa un
00:08:12cassette este de un lado y de otro Nos
00:08:15despedimos a la tardecita y a la noche
00:08:17cuando vuelvo a mi casa me encuentro un
00:08:20mensaje en el contestador esos viejos
00:08:22contestadores a cassette donde donde más
00:08:25o menos me decía hola Horacio Habla
00:08:27Ricardo Mira me sentí muy cómodo hoy con
00:08:30con toda la charla que tuvimos sigamos
00:08:32adelante a ver si hacemos un librito un
00:08:35artículo un libro vamos a ver qué sale
00:08:37esa cabeza editorial que tenía piglia no
00:08:39era cabeza de editor total total total
00:08:42total total extraordinario porque cada
00:08:44dos por tres salía el tema esto se
00:08:46podría reunir esto se podría recuperar
00:08:48porque también un libro por hacer es
00:08:49todos los libros que pigia quiso hacer y
00:08:51no hizo cantidad qu es cantidad cantidad
00:08:54viste que aparecen enbro en el en el
00:08:56diálogo borradores que de libro concluso
00:08:59Él trabajaba mucho el tomo de Sarmiento
00:09:02de la historia de la literatura de por
00:09:04ejemplo figura acá clact exactamente
00:09:06exactamente sí proyectos inconclusos
00:09:09borradores que quedaron allá en la
00:09:10universidad de princeton él hizo un
00:09:13acuerdo con la universidad de prinston
00:09:14por el cual los diarios se los iba
00:09:17entregando y su archivo y su
00:09:18correspondencia y y bueno y su su su su
00:09:23pareja Bea
00:09:25guía siguiendo el criterio que él
00:09:28expresamente de dijo que no se publique
00:09:30nada que yo no haya revisado Entonces
00:09:34los papeles están accesibles así como
00:09:37los diarios originales para el
00:09:38investigador en la universidad pero no
00:09:41pasan a formato libro y cómo pasó a
00:09:44formato libro cuándo dijiste veinti pico
00:09:46de años después de haberse consumado
00:09:49estas conversaciones y como son 7 años
00:09:52más o menos sí 7 años se cumplieron de
00:09:54la muerte de Ricardo cuándo decidiste
00:09:56hacerlo como libro mira mira en realidad
00:09:58fue así
00:10:00eh tuvimos dos encuentros más yo ahí la
00:10:03convoqué a n longoni
00:10:05eh grabamos hicimos una desgrabación en
00:10:09crudo que Ricardo llegó a leer y Ricardo
00:10:12Me dijo Mira yo quiero publicar una
00:10:16versión de mis diarios y me dijo Me
00:10:20gustaría esperar porque es cierto que de
00:10:22algún modo el librito toca claro se toca
00:10:27se Pisa anp acá dice cosas muy fuertes
00:10:31yo creo que las quería decir en un libro
00:10:34que él sentía como como como
00:10:36absolutamente propio y con la la
00:10:39ficcionalización porque viste que
00:10:42Ricardo este vos lo conociste era un
00:10:44tipo a su modo tímido y tenía un cierto
00:10:47pudor me dijo Me dijo Mira me dijo
00:10:50esperemos que salga el diario me dijo me
00:10:52da como cierto pudor estar hablando de
00:10:55mí me dice me siento raro me dijo
00:10:57esperemos esperemos a que salgan los
00:10:59diarios y bueno pasaron los años él se
00:11:03enfermó los diarios el último tomo
00:11:06terminó saliendo cuando él ya había
00:11:09fallecido y yo la verdad que que bueno
00:11:12medio no no no no sabía mucho que hacer
00:11:16le le envié el texto a amigos de él a
00:11:20Roberto jacobi y a José Fernández Vega y
00:11:24me dijeron No Che esto Esto es buenísimo
00:11:26está para publicarse claro s le conté le
00:11:28conté a María Moreno María todavía no lo
00:11:30había leído se lo mandé después y queda
00:11:33muy bien el prólogo de María muy bien No
00:11:35es muy simpático es perfecto porque ella
00:11:37lo que hace y cuando prologa además lo
00:11:39hace de de una manera sensacional Pero
00:11:42además me parece que le otorga no le
00:11:45otorga como otro tono a lo que se va a
00:11:48leer to totalmente totalmente totalmente
00:11:50lo saca
00:11:52de sí de cualquier lugar acartonado ella
00:11:55escribe con legitima el chisme además
00:11:58además legitima s sí Y sí Y sí Ella me
00:12:02dijo que se divirtió muchísimo mandó un
00:12:04audio Me dijo Estoy leyéndolo
00:12:06disfrutándolo eh Y sí sí y para nosotros
00:12:10es fundamental bueno para para para toda
00:12:13una para toda esa generación que piensa
00:12:15que lo personal es político esto tiene
00:12:18una una una legitimidad extraordinaria
00:12:21porque acá se entiende cómo se tejen los
00:12:25vínculos se construyen
00:12:26subjetividades se rompen otros V se
00:12:29forman grupos se rompen grupos sin esos
00:12:33pequeños datos esas afinidades esas
00:12:36filias y esas fobias y no se entiende de
00:12:40un modo muy racionalista y muy abstracto
00:12:43toda la historia política y cultural
00:12:45Argentina o de cualquier lugar del mundo
00:12:47hay hay realmente mucha
00:12:49información que tiene que ver con con lo
00:12:52que pilia cuenta dice relata narra y
00:12:55enmarca dentro de su propia
00:12:58historia intelectual Pero hay también un
00:13:01gran trabajo editorial porque cada cosa
00:13:03que se dice tiene notas al pie muy
00:13:07útiles no solo para para las ediciones
00:13:10de los libros que de pronto menciona o
00:13:12de las revistas que menciona o de los
00:13:14artículos que menciona sino también de
00:13:16aquello que ustedes los que trabajaron
00:13:19en este libro entendieron después que
00:13:21era importante para ubicar hay un
00:13:23trabajo muy delicado de edición Horacio
00:13:26Me encantó eso Bueno mira el ese ese
00:13:29trabajo es compartido con Luciano
00:13:31Padilla uno de los editores de de siglo
00:13:34xx1 que es un tipo genial A mí me
00:13:36encanta laburar con él y con Katy
00:13:38galdeano mi editor en siglo eh la verdad
00:13:42que funcionamos muy bien eh como como
00:13:45como equipo intercambiamos criterios
00:13:47Mira la historia es así yo envié el
00:13:51texto con una serie de notas pero nadie
00:13:53mejor que un buen editor que me diga
00:13:58Mira Acá hay que explicar un poquito más
00:14:00acá hay que agregar porque claro yo
00:14:03edito como para aclarar en un cierto
00:14:07medio digamos para que lean pu
00:14:10alrededores para decirlo
00:14:12humorísticamente y y la edición esta Va
00:14:14más allá y va más allá y la voluntad es
00:14:17que no se circunscriba a un pequeño
00:14:20cúmulo de especialistas en en Biblia
00:14:22Aunque el libro digo el libro invita a
00:14:25leer su literatura invita a conocerlo
00:14:28pero digamos la la idea era ni hacer una
00:14:32edición erudita ploma con con con con
00:14:35muchas eh muchísimas tiene n No no es
00:14:39eso No no es eso en absoluto No es eso
00:14:41en absoluto y además algo que es muy
00:14:43interesante y que por supuesto está uno
00:14:45lo puede rastrear en montones de
00:14:48entrevistas que se le hicieron a Ricardo
00:14:50en sus propios libros y demás pero está
00:14:52centrada en lo que fue justamente su
00:14:55paso por la política su paso por la
00:14:57militancia política esa militancia en la
00:15:00que terminaba yéndose de todos lados y
00:15:03que pero que él veía con total
00:15:04naturalidad pasar del troques al maoismo
00:15:07porque lo que él decía era hay que salir
00:15:09del pc Exacto Exacto él tenía tenía esa
00:15:14marca quizás de su de su adolescencia
00:15:18anarca del anarquismo te diría casi una
00:15:21una fobia una bronca con con con el PC y
00:15:25con el con el mundo con el mundo
00:15:27cultural PC viste que el es notable el
00:15:30énfasis que pone
00:15:32la en los diálogos en hablar mal de
00:15:34Abelardo Castillo digamos todo digámoslo
00:15:37digámoslo
00:15:39s y después bueno en años posteriores
00:15:42con la socialdemocracia cuando aparece
00:15:44con Beatriz arlo con Beatriz con Beatriz
00:15:47sobre todo sobre tod a quien por otra
00:15:48parte en el caso de Beatriz porque é
00:15:50habla de Altamirano habla bien y demás
00:15:52de Beatriz también habla bien de su
00:15:54capacidad de
00:15:55trabajo lo resalta permanentemente como
00:15:58que las no podían haber sido las
00:16:00revistas sin ella sin su manera de
00:16:02trabajar pero le cuestiona mucho no
00:16:04tanto lo que tiene que ver con con
00:16:07digamos su sus cambios porque él también
00:16:10Tuvo muchos cambios de adhesiones sino
00:16:14el por qué Sí no cuando dice por ejemplo
00:16:18que lo que a él no le gusta es que
00:16:20Beatriz no puede no estar ahí donde
00:16:23pasan cosas que necesita estar donde
00:16:25pasan cosas en ese sentido son son
00:16:29figuras intelectuales contrastantes no
00:16:31porque a ver para compensar un poco el
00:16:35el juicio este Severo de de Ricardo
00:16:38Beatriz es una persona que siempre se
00:16:41expuso mucho y se sigue exponiendo de
00:16:43grande y está en la cresta de la bola y
00:16:46quiere estar y quiere intervenir eh A
00:16:49veces con ideas brillantes a veces no
00:16:51tanto
00:16:53pero es como que como que
00:16:56cumple al extremo la función intelectual
00:17:00de estar de estar presente y se expone y
00:17:03se expone y a veces mete la pasta a
00:17:05veces se autocritica Pero porque está
00:17:06expuesta se ve exactamente Claro porque
00:17:08esta expuesta se ve Exacto Ricardo se
00:17:11cuidaba mucho más yo yo este siempre
00:17:15bromeaba diciendo que que de algún modo
00:17:18la posición política de Ricardo tenía
00:17:19que ver con Cómo se había posicionado
00:17:21esa mañana Beatriz porque porque Ricardo
00:17:25era muy cuidadoso y muy cuidadoso de su
00:17:27biografía de algún modo él ya deja
00:17:31escrita a través de en este libro eso se
00:17:33ve se percibe permanentemente como él
00:17:36marca cómo tiene que verse la figura de
00:17:38uno cómo tiene que permanecer crítico
00:17:40siempre por ejemplo es notable es
00:17:43notable que cuando yo le señalo le digo
00:17:45no pero esto no fue en en tal en tal año
00:17:50sino en en el siguiente o seis meses
00:17:53antes dice Ah no había reparado en eso o
00:17:55sea él tiene una autoexigencia
00:17:59de dejar fijada su biografía de cuidar
00:18:02los diarios después de editar los
00:18:04diarios
00:18:05ficcionalizar y y en todas las
00:18:08entrevistas habla de su biografía habla
00:18:11de sus diarios y vos decís que él
00:18:12también entonces tenía una conciencia de
00:18:14futuro impresionante no yo creo que sí
00:18:17yo creo que sí él no siempre se da se da
00:18:20esto hay no hay escritores que son más
00:18:23abandonados con sus papeles y con lo que
00:18:26van a decir de ellos bueno una vez que
00:18:28yo no esté que digan lo que quieran me
00:18:31importa un bledo la la la él editó un
00:18:34poco su biografía también en ese sentido
00:18:36y sí Y sí sí de algún modo ya ya la
00:18:39estableció No digo que Beatriz otros
00:18:43intelectuales no no lo hayan hecho que s
00:18:45y digamos biatriz también tiene textos
00:18:47autobiográficos y ahora Parece que va a
00:18:49salir uno también que tiene que ver con
00:18:53con con eso no sí sí efectivamente sí sí
00:18:56bueno Y ahora salió el el libro
00:19:00de Sofía mercader con la historia de
00:19:02punto de vista que de algún modo también
00:19:04tiene puntos de cruce con con este libro
00:19:07bueno yendo a lo que mencionábamos antes
00:19:10es interesante porque Beatriz arlo le
00:19:12responde a pilia en su momento con esto
00:19:14de Claro pero hay quech a veces hay que
00:19:27enchastrayes pia no estuvo dispuesto a
00:19:30hacer en ese momento aunque se venía se
00:19:32venía El golpe y lo que fue después la
00:19:35separación con punto de vista por
00:19:37también una cercanía de de sarlo
00:19:39Altamirano con el gobierno incipiente de
00:19:41alfonsín no Así es así es Yo te diría
00:19:44que antes de la adhesión O
00:19:47simultáneamente a la adhesión ellos
00:19:49hacen un giro
00:19:50socialdemócrata este que no es privativo
00:19:55del grupo argentino sino que muchos
00:19:57intelectuales a nivel internacional que
00:19:59venían de la izquierda más radical hacen
00:20:01ese giro en un momento muy duro de
00:20:03fracaso de de de las experiencias
00:20:07Guerrilleras de aislamiento de Cuba de
00:20:09de este bueno de previo al
00:20:13desmoronamiento de la unión s años o sea
00:20:15si lo vemos hoy fue muy pocos años antes
00:20:18muy pocos años antes efectivamente
00:20:19entonces bueno Eh Yo creo que
00:20:24él mantiene como un lugar de
00:20:30expectativa o de deseo de revolución la
00:20:32revolución no era inminente no tenemos
00:20:35experiencias de revoluciones triunfantes
00:20:37pero no quiero renegar de esto no quiero
00:20:41cerrar aunque sea la revolución como
00:20:43Horizonte Me parece que él ahí se
00:20:46vincula a sus viejos amigos cont tornas
00:20:48que son David viñas y león rosner sobre
00:20:51todo Andrés Rivera también Andrés Rivera
00:20:54pone la revolución en su literatura es
00:20:57un sueño eterno No ese es un título
00:20:59extraordinario te invito a que
00:21:01escuchemos a un poeta extraordinario que
00:21:04es Luis García Montero recitados en voz
00:21:07alta y enseguida seguimos hablando de
00:21:08este libro Y de Ricardo pigli oració
00:21:10Dale en voz alta cuentos breves poesías
00:21:15lecturas para compartir si yo fuese Dios
00:21:18y tuviese el secreto haría un ser Exacto
00:21:21a ti lo probaría a la manera de los
00:21:24panaderos cuando prueban el pan es decir
00:21:27con la boca
00:21:29Y si ese sabor fuese igual al tuyo o sea
00:21:32tu mismo olor y tu manera de sonreír y
00:21:35de guardar silencio y de estrechar mi
00:21:38mano
00:21:39estrictamente y de besarnos sin hacernos
00:21:42daño de esto sí estoy seguro pongo tanta
00:21:46atención cuando te beso entonces si yo
00:21:50fuese Dios podría repetirte y
00:21:54repetirte siempre la misma y siempre
00:21:56diferente
00:21:58sin cansarme jamás del juego idéntico
00:22:01sin desdeñar tampoco la que fuiste por
00:22:04la que ibas a ser dentro de nada ya no
00:22:08sé si me explico pero quiero aclarar que
00:22:10si yo fuese Dios haría lo posible por
00:22:13ser Ángel González para quererte tal
00:22:16como te quiero para aguardar con calma a
00:22:19que te crees tú misma cada día a que
00:22:22sorprendas todas las mañanas la luz
00:22:25recién nacida con tu propia luz y cor es
00:22:28la cortina impalpable que separa el
00:22:31sueño de la vida resucit estánd con tu
00:22:35palabra Lázaro alegre yo mojado todavía
00:22:40de sombras y pereza sorprendido y
00:22:43absorto en la contemplación de todo
00:22:45aquello que en unión de mí mismo
00:22:48recuperas y salvas mueves dejas
00:22:53abandonado cuando luego callas escucho
00:22:56tu silencio oigo
00:22:59constelaciones existes creo en ti eres
00:23:03Me basta me basta así Ángel
00:23:09González y lo escuchábamos a Luis García
00:23:12Montero el poeta español y director del
00:23:15Instituto Cervantes
00:23:17leyendo un poema de Ángel González de su
00:23:20libro palabra sobre palabra García
00:23:22Montero nació en Granada en el año
00:23:241958 catedrático de literatura española
00:23:26en la universidad de esa ciudad y
00:23:28también director del Instituto Cervantes
00:23:31es autor de libros de poemas como
00:23:32habitaciones separadas completamente
00:23:34viernes la intimidad de la serpiente
00:23:36ganador de grandes premios como el
00:23:38premio Nacional de poesía es autor
00:23:41también del libro almudena en donde
00:23:43reúne los poemas de amor que le escribió
00:23:46a su mujer la celebrada novelista
00:23:48almudena grandes hasta el año de su
00:23:51muerte García Montero es también un
00:23:53reconocido autor de ensayos sobre la
00:23:55poesía europea contemporánea y autor de
00:23:57ediciones críticas de García Lorca
00:23:59Rafael alberti Luis Rosales y Carlos
00:24:02barral y adaptador de clásicos como
00:24:05Otelo la dorotea y la celestina seguimos
00:24:08con vidas prestadas y seguimos en vidas
00:24:12prestadas conversando con Horacio tarcus
00:24:14a propósito de introducción general a la
00:24:16crítica de mí mismo este libro de
00:24:18conversaciones con Ricardo piglia y uno
00:24:21tiene tanto para hablar acá Horacio pero
00:24:23pensaba que me emociona mucho todo lo
00:24:26que tiene que ver con walsh porque Más
00:24:29allá de que piglia escribió mucho Sobre
00:24:31walsh y sobre las tres vanguardias y y y
00:24:34y esa esa serie que larma entre serer
00:24:38puig y Rodolfo wals acá aparece bien
00:24:41fuertemente la idea de que la el
00:24:45lanzamiento más fuerte a la acción
00:24:47política por parte de walsh llega cuando
00:24:50está en crisis con la literatura cuando
00:24:52está en crisis con esa novela que no
00:24:53puede escribir y que de hecho no
00:24:55escribió y es muy fuerte y es muy emo
00:24:58ante leer todo eso en Boca de pilia sí
00:25:00es tremendo es tremendo es eso es un
00:25:03momento estremecedor del diálogo Sí sí
00:25:06yo por momentos me quedo sin palabras
00:25:08cuando tira eso y me pareció muy
00:25:10interesante porque de algún modo
00:25:14desmitifica cierta imagen romantizada
00:25:16del escritor y
00:25:20repone lo que es el esfuerzo de la
00:25:22escritura y el esfuerzo de de de
00:25:25producir una obra de ficción El desafío
00:25:28de escribir nada menos que una novela en
00:25:32tiempos vertiginosos en tiempos que no
00:25:35parecían tiempos para una novela no me
00:25:38parece que que de algún modo Ricardo
00:25:41está pensando que los años de la
00:25:44dictadura
00:25:46permitían un repliegue sobre sí mismo
00:25:49sobre las lecturas no para quien tuvo la
00:25:52fortuna de poder replegarse que no fue
00:25:54el caso de walsh si walsh quizás hubiera
00:25:57logrado meter esa carta en el buzón y y
00:26:02cumplir su plan de encerrarse a escribir
00:26:05quizás hubiera resuelto no uno puede
00:26:07conjeturar pero optó por el diario de la
00:26:09cgt de los argentinos porque eso es lo
00:26:12que queda claro digamos no que que que
00:26:13WS en ese momento el periodismo que lo
00:26:16atravesaba desde siempre pero ahí era
00:26:20esta idea de dónde se tiene que parar
00:26:21también un escritor qué tiene que
00:26:23hacerla y la y la presión de la novela
00:26:25como el objeto burgués por naturaleza no
00:26:28absolutamente con
00:26:30una demanda de acción de de un hombre
00:26:34que ya era un hombre políticamente
00:26:36comprometido que que secuestran Asesinan
00:26:38a su hija entonces ahí hay una tensión
00:26:42yo yo creo que repone un contexto a
00:26:45donde eh era muy difícil resolver la
00:26:49escritura de una novela que requiere de
00:26:52tiempos largos de aislamiento de
00:26:54autorreflexión de escritura de
00:26:56reescrituras
00:26:58quizás no sé el artículo periodístico
00:27:00eventualmente el cuento no pero me
00:27:03parece que la la tranquilidad que
00:27:06necesita una obra de largo aliento Como
00:27:08una novela bueno no estaban dadas esas
00:27:10condiciones Yo creo que él bueno preparó
00:27:14las cosas como para de algún modo se
00:27:17distancia de montonero se escribe esos
00:27:19textos críticos
00:27:21e da por
00:27:23cumplida la la misión de ancla de cuando
00:27:27elabor Durante un año laboró esos cables
00:27:30periodísticos de denuncia a la Dictadura
00:27:32y Y probablemente espera volver a la a
00:27:36la literatura y y bueno y la historia no
00:27:39se lo permite en ese fatídico día en que
00:27:42está despachando ahí en la esquina de de
00:27:45la avenida San Juan y Entre Ríos este la
00:27:48famosa carta y es y es sorprendido por
00:27:51los servicios de inteligencia que por
00:27:52otra parte encuentran lo que tiene que
00:27:54ver con los papeles de su casa y esos
00:27:56papeles en donde A lo mejor está la
00:27:58novela también desaparecen es terrible
00:28:01es terrible porque ahí W
00:28:04comete un error un error humano pero
00:28:07pero pero pero inconcebible
00:28:10en alguien que trabajaba en inteligencia
00:28:12claro para un tipo que trabajaba llevaba
00:28:15la escritura de la casa de la casa en la
00:28:17que se iba a aislar no sí sí es
00:28:20realmente es tan triste al mismo tiempo
00:28:23no es como como la tragedia dentro de la
00:28:25tragedia es tremendo es tremendo es
00:28:27tremendo es Es realmente una figura
00:28:29Trágica y vos estás hablando de lo que
00:28:31significaba ponerse a escribir en un
00:28:33momento como ese y lo que uno ve con
00:28:36pilia es como la novela que lo consagra
00:28:39que es respiración artificial también
00:28:42está conformada por muchos textos que
00:28:45fueron publicados con otro formato en
00:28:48las revistas de las que participó
00:28:50absolutamente absolutamente Mira él de
00:28:53algún modo replica esa voluntad política
00:28:57periodística de
00:28:58cuando en un momento de estos diálogos
00:29:01Cuenta algo que que que a uno le
00:29:05sorprende que es que la organización de
00:29:08izquierda en la que él militaba Este que
00:29:11era se llamaba vanguardia comunista una
00:29:13pequeña organización de orientación
00:29:17maoísta decide que era muy riesgoso
00:29:20tener una sede fija es maravillos eso es
00:29:24increíble y alquilan o compran UNAM
00:29:28danza y tienen una redacción montada ahí
00:29:31montada ahí en un camión que están dando
00:29:34una una especie de redacción
00:29:37itinerante Enton entonces que él en el
00:29:41año 76 esté Sentado en una máquina de
00:29:44escribir porque en esa época no había
00:29:46computadora no había computadora él está
00:29:48escribiendo eso y bueno y y al mismo
00:29:52tiempo él le dedica respiración
00:29:55artificial que aparece en 1980
00:29:58a sus dos referentes políticos no es
00:30:01solo un agradecimiento te diría aquellos
00:30:06hayan colaborado económicamente en la
00:30:08salida de punto de vista sino que hay un
00:30:12agradecimiento a quienes le enseñaron a
00:30:14entender la historia y la política y
00:30:16algo más me parece Horacio por lo que
00:30:17leí Y es que lo que él decía era que en
00:30:20ese momento todo el mundo corría riesgos
00:30:23y que ellos sentían él sentía que que
00:30:26sem y no me recuero el
00:30:30nombre no los habían no los habían
00:30:34delatado a ellos y entonces que ellos no
00:30:36podían no seguir con la revista si si lo
00:30:39que estaban intentando aquellos que
00:30:41habían caído era que esa revista
00:30:42siguiera Así es no es conmovedor también
00:30:45Muy conmovedor eso es otro momento pero
00:30:50te insisto que krisk y seman eran
00:30:56políticos intelectuales O sea si bien no
00:30:59escribieron demasiados textos
00:31:01intelectuales porque se prodigaban en
00:31:03artículos anónimos o semi anónimos en
00:31:06periódicos eran tipos bueno como los
00:31:10políticos de izquierda de los años 60 no
00:31:13los años 50 60 era tipo que leían libros
00:31:16de historia que leían ensayos que
00:31:18bordeaban la filosofía eh y y y pilia
00:31:22está muy agradecido porque es muy
00:31:25curioso que una organización de la
00:31:28izquierda marxista leninista le ponga no
00:31:31sé $2,000 3,000 a un grupo de
00:31:34intelectuales que van a sacar una
00:31:35revista que no es la revista del partido
00:31:38es una revista de intelectuales y
00:31:40Podrían haber dicho Mira esta plata la
00:31:42tenemos que guardar por nuestra
00:31:44seguridad para construirnos no sé un
00:31:46búnker y no la ponen en una revista que
00:31:50iban a sacar intelectuales que formaban
00:31:53parte de otra organización maoista que
00:31:55era la organización maoista rival que es
00:31:57donde militaban Beatriz arlo y Carlos
00:32:00Altamirano que era el psr el partido
00:32:03comunista revolucionario notable que que
00:32:06haya que estos tipos hayan tenido esa
00:32:10grandeza y esa generosidad
00:32:13eh digamos en un contexto de Dictadura
00:32:16de pensar en lo importante que podía ser
00:32:19un proyecto cultural una revista
00:32:20cultural que no levantaba una bandera
00:32:23roja no era una revista de denuncia no
00:32:26no solo eso hay hay dos cosas Una que
00:32:28volviendo a lo del camión que habría que
00:32:29aclarar Porque a veces pienso si alguien
00:32:31muy joven nos escucha no sabe De qué
00:32:34manera en ese momento las personas
00:32:36cambiaban de casa permanentemente para
00:32:38no ser encontrados porque de pronto te
00:32:40caían a tu casa y el portero o algún
00:32:42vecino te avisaba que habían caído
00:32:44entonces vos esa noche ya desaparecía de
00:32:46ahí y lo del camión itinerante tenía que
00:32:48ver básicamente también con eso y en
00:32:50relación a la revista y yendo ya no a la
00:32:52parte política sino a la parte
00:32:53intelectual por lo que cuenta Ricardo
00:32:55pilia en en este libro esa propuesta
00:32:58teniendo en cuenta la el distanciamiento
00:33:01que procuraba en relación a lo del pc
00:33:03vamos a hacer crítica literaria como
00:33:06hasta ahora no se ha hecho se Proponen
00:33:08ellos ahí en punto de vista y eso es lo
00:33:11que procuran hacer verdad yo creo que sí
00:33:13yo creo que sí ellos arman además un
00:33:17grupo de lectura y un grupo de discusión
00:33:21extraordinario y se vinculan a
00:33:24intelectuales del exilio y toman curso
00:33:29dictan cursos en la universidad de las
00:33:31catacumbas como se llama es decir esos
00:33:33grupos que se armaban por fuera de la
00:33:35universidad durante la dictadura yo
00:33:37participé del des arlo en el final de La
00:33:40dictadura Bueno yo soy hijo de eso Yo
00:33:43estudié en esos años eh Mira mi pareja
00:33:47entonces Laura Klein hacía los cursos de
00:33:49Beatriz también Quizás te has cruzado
00:33:51con ella yo hacía los cursos con Juan
00:33:54José ceeli que en ese momento era
00:33:58crítico este con posturas muy distantes
00:34:02de las que de las que adoptó
00:34:03posteriormente un hombre muy inteligente
00:34:05mu inteligente un escritor Sí claro
00:34:08claro un ensayista
00:34:10cabal y Y vos pensá empezamos A mediados
00:34:15del 77 o por marzo abril ya no recuerdo
00:34:18el año 77 era un Oasis ir a la casa de
00:34:21Juan José cebrelli y bueno Jorge
00:34:24schwarzer un economista brillante Nos
00:34:27daba curso del capital Alfredo Llanos
00:34:29Nos daba cursos de De filosofía moderna
00:34:32y
00:34:33contemporánea bueno fue una experiencia
00:34:35extraordinaria y ellos formaron parte de
00:34:38ese mundo yo creo que están muy
00:34:40conectados y que se merecen un gran
00:34:43libro el Libro
00:34:45de la la resistencia cultural como la
00:34:48llamaba brocato Carlos Alberto brocato
00:34:50hablaba de la resistencia molecular
00:34:53grupos de estudio grupos de lectura
00:34:55revistas eh
00:34:58fueron Tejiendo una red
00:35:00no muchos nos formamos ahí entonces
00:35:03bueno Por qué la pasión por las revistas
00:35:06en la Argentina vos que participaste de
00:35:08tantas que además las conocés a todas no
00:35:12solo las que hiciste sino todas las que
00:35:14se hicieron porque siempre vienen del
00:35:16lado más bien de la izquierda las que la
00:35:18gran mayoría de estas que recordamos y
00:35:21que están ahí en el sedin y que si no
00:35:23están deberían estar así que es bueno
00:35:25que los oyentes sepan que es esos
00:35:27materiales que a veces tienen o heredan
00:35:30es bueno que sepan que en el sedin si se
00:35:32reciben y se clasifican por qué crees
00:35:34que tenemos esa pasión tanto número cero
00:35:38no Exacto Exacto
00:35:41Mira yo creo que es una constante
00:35:46latinoamericana sobre todo desde fines
00:35:48del siglo XIX pero que se da con
00:35:51especial énfasis en algunos países digo
00:35:54se da en México se da en Argentina son
00:35:57países de revistas Por qué se da
00:36:00eh digamos hay razones que son más
00:36:03generales que son
00:36:05compartidas revista implica digamos
00:36:09avanzar ideas implica
00:36:11ensayar porque Bueno qué s yo la revista
00:36:14ensaya la revista explora cuando el
00:36:16libro es más conservador el libro ya es
00:36:18estable el libro en el libro publicas lo
00:36:21que ya está decantado pero lo que se
00:36:23ensayó en la en la revista la revista es
00:36:26más para la batalla de ide
00:36:28la revista es de Avanzada la revista es
00:36:31de vanguardia la revista explora la
00:36:34revista pelea la revista es grupal la
00:36:37revista es una voz colectiva o una voz
00:36:39coral a diferencia del libro a pesar de
00:36:42que hay libros colectivos el libro tiene
00:36:44el aura del del autor del autor
00:36:46individual en la Argentina hay un Plus
00:36:49Por qué no sé mira habría que explorarlo
00:36:54yo siempre pensaba en la correspondencia
00:36:57de Sarmiento con con alberdi con
00:36:59Echeverría a donde Sarmiento el
00:37:01autodidacta
00:37:03eh
00:37:05logra ponerse al día con la cultura del
00:37:08mundo leyendo revistas él estaba ahí en
00:37:11su San Juan natal no tuvo la fortuna de
00:37:13conseguir la beca que tuvo alberdi de
00:37:15venir a estudiar a a a la universidad de
00:37:20de de Buenos Aires o estudiar en la
00:37:23mazana de las luces y bueno
00:37:25eh qué hace consigue las revistas
00:37:29francesas eh las pide prestadas no las
00:37:32devuelve se las como las que recibía
00:37:34piglia cuando le pasaban telel
00:37:36exactamente Exactamente no con la idea
00:37:38de replicar es en un momento algo
00:37:40interesante que dice Argentina siempre
00:37:42replicando dice no porque claro como
00:37:45país periférico como cultura periférica
00:37:47efectivamente acá se necesitaba siempre
00:37:49se necesitaron importadores de la
00:37:50cultura Así es así es y él y él hacía
00:37:54eso él recibía esas revistas eh le pedía
00:37:57Jorge Álvarez que pague la suscripción y
00:38:00él tenía en su estudio eh colecciones de
00:38:03tel Kel colección de partisan de un
00:38:06montón de de de de revistas que bueno me
00:38:09había prometido por el sedin Y
00:38:10lamentablemente después no se no se pudo
00:38:12concretar pero pero sí sí sí tenemos
00:38:15algo de esa cultura de replicar de
00:38:18Traducir bueno él mismo es un traductor
00:38:21y un difusor de de la novela negra
00:38:24estadounidense claro un gran promotor de
00:38:26eso sí sí y bueno y al mismo tiempo de
00:38:28la vanguardia rusa él hace una mezcla de
00:38:31bert bre es que es muy interesante como
00:38:33a mí algo que que me gusta mucho es el
00:38:36modo en que él Consigue persuadirnos a
00:38:38todos de que leer literatura
00:38:40norteamericana tiene bastante que ver
00:38:42con su formación marxista exactamente sí
00:38:45me encanta me encanta porque tiene todos
00:38:48los argumentos Argumenta absolutamente
00:38:50arma casi una serie bert bre Benjamin y
00:38:54novela negra no
00:38:56abut porque tenía además una capacidad
00:38:58docente cualquiera que haya visto lo que
00:39:00fueron sus clases increíbles sobre
00:39:01Borges en la televisión pública Dios mío
00:39:05extraordinario tener esa capacidad de
00:39:08didacta no extraordinario pero viste que
00:39:10yo se lo pregunto un poco sorprendido
00:39:14Cómo cómo cómo articulas esto y él Bueno
00:39:16lo cuenta como si fuera lo más natural
00:39:18es cierto que hay una vertiente
00:39:20izquierdista Chandler y compañía pero
00:39:23también hay digamos una una producción
00:39:26de de
00:39:28novela polial que no tiene absolutamente
00:39:31nada que ver ningú cruce con la
00:39:34política la Lee de un modo voraz de un
00:39:37modo voraz tenía una colección enorme de
00:39:40novela policial y bueno Y es una figura
00:39:44clave bueno Y como vos decís lo articula
00:39:47con el marxismo con bert que gustaba con
00:39:50que interes Ah qué
00:39:53pensas pensas en un lector ahora joven
00:39:58hoy qué pensas que encuentra en un libro
00:40:01como este que trabajaron Y que
00:40:03publicaron ahora tanto después porque
00:40:05Incluso el propio piglia cambió después
00:40:08en un sentido digamos porque en este
00:40:11momento todavía era un hombre que se
00:40:13resistía al PC y se resistía al
00:40:14peronismo en todas sus formas Así es así
00:40:17es así es así es no no fue siempre así
00:40:21que no fue siempre así no no tal cual
00:40:23tal cual tal cual y bueno él hace un
00:40:25acercamiento
00:40:28con el vía Horacio González con el
00:40:30padrinazgo de González hace un
00:40:32acercamiento al cineris moo
00:40:35cuidadoso no no al modo en que se
00:40:38zambulle Beatriz que es una mujer de
00:40:40entusiasmos políticos pero este el el la
00:40:44la aproximación la tuvo eh No escribió
00:40:48grandes textos sobre esto pero pero toda
00:40:50una serie de gestos y referencias en las
00:40:53entrevistas lo vemos ahí bueno uno
00:40:55podría decir que cierta parte de la
00:40:58crítica que Ricardo le hacía a los
00:41:01intelectuales alfonsinista le podía
00:41:03caber a él a a a David viñas y a León
00:41:07rossner yo creo que Ellos tenían una
00:41:10cierta incomodidad eh o sea ellos
00:41:13apoyaron David por ejemplo dice Bueno
00:41:16nosotros apoyamos el quiner ismo pero
00:41:18los intelectuales tenemos que ser
00:41:21independientes y tenemos que ser
00:41:22críticos era como una tensión entre su
00:41:25voluntad de adherir y y una especie de
00:41:27Super yo intelectual que le decía toma
00:41:29distancia ahí es como si a ellos les
00:41:31hubiera agarrado de no nos queremos
00:41:32perder esto lo que é le cuestionaba
00:41:35sarlo en su momento pero te preguntaba y
00:41:38como para terminar qué imaginas o qué te
00:41:40parece que puede encontrar un lector y o
00:41:43una lectora joven y curiosos sobre la
00:41:47historia intelectual qué van a
00:41:48encontrarse en este libro Mira yo creo
00:41:51que eh estas conversaciones reponen una
00:41:55trama de relaciones de vínculos de ideas
00:41:59de proyectos de escrituras de
00:42:03traducciones muy muy viva muy muy viva
00:42:05Me parece que ofrece un Plus respecto de
00:42:08los diarios eh los diarios son de
00:42:11lectura obligada y son apasionantes pero
00:42:14aquí está la voz de la voz oral est la
00:42:17voz oral de pigli Exacto este realmente
00:42:20es pigli oral yo hice un esfuerzo por
00:42:22reponer eh aún puede parecer un poco
00:42:26pesado que cualquier periodista
00:42:28cualquier editor serio hubiera eliminado
00:42:31ciertos coloquialismos coloquialismos y
00:42:33dudas que aparecen dice no se entiende
00:42:36no es audible y a mí debo decirte como
00:42:38periodista que eso me gustó porque en
00:42:41este caso repone como nunca lo que es
00:42:43realmente la voz oral de pia quienes lo
00:42:46conocimos lo encontramos en este libro
00:42:48Horacio bueno Me alegra muchísimo
00:42:50Muchísimas gracias por estar con
00:42:51nosotros eh gracias a vos te regalo un
00:42:55libro recomendaciones sugerencias para
00:42:57Tomar nota Hola amigos queridos soy
00:43:01María Fernanda ampuero eh escritora Y
00:43:05quiero regalarles el fantasma de
00:43:07Canterville de Oscar Wild probablemente
00:43:11una de las primeras
00:43:13experiencias que me cambió la vida como
00:43:18lectora y como persona
00:43:21probablemente siempre he sentido que la
00:43:25empatía es un ejercicio que se
00:43:27desarrolla también con la lectura y que
00:43:30el hecho de que un
00:43:32personaje pueda generar algo que no se
00:43:36espera de él como en el caso de un
00:43:39fantasma que
00:43:42genera
00:43:44cierta vergüenza ajena cierta compasión
00:43:48una mezcla de sentimientos entre hacerle
00:43:53justicia y que de alguna manera sea
00:43:57feliz fue increíblemente extraño para mí
00:44:01en mi infancia fue un libro que leí muy
00:44:04pequeña un cuento que era una colección
00:44:07de de cuentos de de Oscar Wild de ese
00:44:10libro recuerdo que me impactaron muchos
00:44:11más El ruiseñor y la rosa por ejemplo o
00:44:14El gigante egoísta el cumpleaños de la
00:44:17infanta también pero el fantasma de
00:44:20Canterville tiene Y tuvo algo especial
00:44:22en mí que fue la posibilidad de crear
00:44:25seres que
00:44:28tuvieran
00:44:30una vida
00:44:33distinta una vida interior distinta a la
00:44:35que se esperaba o darle carne y darle
00:44:39pensamiento y darle voz al
00:44:44monstruo creo que es el libro o el
00:44:49relato de los más bonitos que yo he
00:44:52leído de los más ingeniosos
00:44:56y osos
00:44:58también pero también más tristes no
00:45:02sobre sobre la pérdida de de una época
00:45:05de una vida de una de un respeto a lo
00:45:09que
00:45:10eres Me gustó mucho y quiero
00:45:14regalárselos Me encanta me encanta
00:45:16escuchar a María Fernanda ampuero y en
00:45:18este caso regalándonos un clásico de
00:45:20Oscar Wild María Fernanda ampuero nació
00:45:23en Guayaquil en 1976 estudió literatura
00:45:26en el año 16 ganó el premio cosecha eñe
00:45:28de relato en páginas de espuma publicó
00:45:31dos libros de cuentos que son muy
00:45:32celebrados pelea de gallos y sacrificios
00:45:34humanos fueron traducidos a varios
00:45:36idiomas y acaba de publicar visceral un
00:45:39libro que va entre la autobiografía y la
00:45:41autoficción y donde aborda la violencia
00:45:43contra las mujeres la Salud Mental y la
00:45:44obesidad entre otros temas temas
00:45:46clásicos también de sus
00:45:49ficciones sabes que Eduardo sacheri está
00:45:52presentando su nuevo libro los días de
00:45:54la violencia el gran autor argentino
00:45:56continúa sus clases de historia
00:45:58centrándose esta vez en una época
00:45:59marcada por conflictos armados y con las
00:46:01provincias como grandes protagonistas
00:46:03los días de la violencia de Eduardo
00:46:05sacheri podes buscarlo en todas las
00:46:07librerías del país publica Penguin
00:46:09Random
00:46:10House libros que sí títulos nuevos y no
00:46:14tan nuevos que son
00:46:17imperdibles Y en este episodio de libros
00:46:20que sí en este vidas prestadas tengo
00:46:22para recomendarte libros bien diferentes
00:46:25entre ellos hay hay uno que me resulta
00:46:28muy interesante por por los
00:46:30protagonistas y por el autor es un libro
00:46:33que se llama conversación en las
00:46:34montañas lo escribió John bille lo
00:46:36publicó Luis ferná Luis Fernández
00:46:39ediciones la traducción es de Pablo
00:46:41llanera y todos estos nombres se
00:46:43conjugan para contar una historia que es
00:46:46la del encuentro que tuvieron en Selva
00:46:49Negra el poeta de origen ucraniano poeta
00:46:52francés de origen ucraniano Pol celan y
00:46:54el filósofo alemán Martin heider
00:46:57porcelán había perdido a su familia en
00:46:59el holocausto y heidegger como sabemos
00:47:01había estado muy cercano al nazismo
00:47:04mantuvieron un encuentro en 1967 el 25
00:47:07de julio del que no se sabe nada pero
00:47:09John bille el gran escritor Irlandés
00:47:12escribió este texto para la bbc en donde
00:47:15imagina lo que pudo haber sido un
00:47:16diálogo entre ambas fieras de la
00:47:19filosofía y la literatura s super
00:47:23interesante lo que es la imaginación de
00:47:25banville en este sentido y lo que es la
00:47:27recuperación de las figuras y las obras
00:47:30tanto de pol celan del poeta del Gran
00:47:32poeta como del filósofo Martin heidegger
00:47:34como te decía se llama conversación en
00:47:36las montañas es un libro muy breve lo
00:47:38publicó luz Fernández
00:47:40ediciones buena noticia se consiguen
00:47:43están y están reeditados los dos
00:47:46primeros libros de cuentos de Alejandra
00:47:47camilla tal vez la mayor escritora de
00:47:51cuentos de este momento por lo menos la
00:47:53más celebrada en este momento los
00:47:55árboles caídos también son el bosque y
00:47:57el sol mueve la sombra de las cosas
00:47:58quietas acompañan ahora en eterna
00:48:00cadencia a la paciencia del agua sobre
00:48:03cada piedra que fue el último libro de
00:48:05camilla quien estuvo en su momento que
00:48:07nos acompañó en vidas prestadas los
00:48:09cuentos de Alejandra como siempre tienen
00:48:12esos finales que son como sorpresivos
00:48:15inquietantes trabaja con todo lo que
00:48:17tiene que ver con la vida cotidiana y
00:48:19con ese tono Oriental que la caracteriza
00:48:22como te decía eh los libros de cuentos
00:48:24de Alejandra camilla están publicados
00:48:26por por eterna cadencia por último
00:48:29nuestras madres de yema Ruiz palá eh con
00:48:33un prólogo de catilla Aguirre publicado
00:48:35por consoni es un libro yema es una
00:48:38periodista y escritora catalana que ganó
00:48:41un premio importante el San Jordi con
00:48:43nuestras madres que lo que es es un
00:48:44homenaje a aquellas mujeres que
00:48:46crecieron durante el franquismo y que no
00:48:49fueron lo suficientemente agradecidas
00:48:51por sus hijas y herederas que fueron las
00:48:53que abrieron las puertas a lo que
00:48:54después fue la la feminista hasta la
00:48:56última olola feminista pero que todavía
00:48:59vivían atravesadas por lo que fue la
00:49:01dictadura de Franco y por ese lugar que
00:49:03las reservaba para la casa o para
00:49:05trabajos no tan calificados eh es una
00:49:08novela coral hay relatos que son
00:49:11Realmente muy conmovedores tuve la
00:49:13oportunidad de presentar esta novela
00:49:15junto a Tamara tenb en la última feria
00:49:17del libro y lo recomiendo mucho para
00:49:19entender lo que vivieron justamente Esas
00:49:22mujeres que no pudieron tal vez salir a
00:49:24la calle del modo que salimos hoy y el
00:49:27modo en que está escrito que Reproduce
00:49:29La oralidad es un tema aparte nuestras
00:49:32madres de yema Ruiz palá fue publicado
00:49:35por
00:49:36[Música]
00:49:38consoni y llegamos al final de un nuevo
00:49:41vidas prestadas en esta nueva temporada
00:49:44Contamos con el apoyo del cesea el
00:49:45centro cultural de España en Buenos
00:49:47Aires un espacio dedicado al encuentro y
00:49:49al intercambio cultural entre destacados
00:49:51creadores
00:49:52iberoamericanos en la operación técnica
00:49:54estuvo Matías pap Pietro en la edición
00:49:58en la operación de video federo r en la
00:50:00producción por diario conos Fernando
00:50:02curri producción de Vidas prestadas
00:50:04consiguiendo todo y mucho más como
00:50:06siempre Gustavo cogan me llamo pom nos
00:50:10estamos
00:50:13escuchando una producción de rcb media