Vidas Prestadas con Martin Caparrós
Radio Con Vos - 22/8/2024 - Duracion: 50:38
Transcripción
00:00:02vidas prestadas presentado por grupo
00:00:05planeta creemos en los libros esto es
00:00:09vidas prestadas un podcast sobre libros
00:00:12y sobre mundos posibles un espacio para
00:00:14la ficción para el ensayo para la poesía
00:00:17para el teatro el cine la música las
00:00:20ciencias sociales la literatura infantil
00:00:22todo aquello que puede caber en un libro
00:00:25esto es vidas prestadas un podcast para
00:00:28nosotros los lectores
00:00:32Y en este episodio de Vidas prestadas
00:00:33conversamos con Martín caparrosa a
00:00:35propósito de sus últimos libros selva
00:00:37Almada lee un fragmento de la piel de
00:00:39caballo de Ricardo zelarayán y la
00:00:41periodista y escritora chilena Karen
00:00:43coner nos cuenta qué libros tiene en su
00:00:45mesita de luz vidas
00:00:49prestadas Martín caparros nació en
00:00:52Buenos Aires en el año
00:00:541957 es licenciado en historia
00:00:56periodista escritor y traductor vivió en
00:00:58diversas ciudades actualmente reside en
00:01:00Madrid celebrado narrador Y ensayista si
00:01:03hablamos de literatura como periodista
00:01:05trabajó en prensa gráfica en radio y en
00:01:07televisión dirigió revistas de libros y
00:01:10revistas de cocina Recibió la beca
00:01:11gugenheim los premios planeta y herralde
00:01:13de novela entre otros como periodista
00:01:16recibió los premios rey de España murs
00:01:18caboti Ortega y gazette publicó más de
00:01:2030 libros en más de 30 países en el año
00:01:232020 Random House lanzó la biblioteca
00:01:25Martín caparros que además de publicar
00:01:27títulos nuevos recupera diferentes obras
00:01:30de Martín algunos de sus libros son
00:01:32novelas a tus muertos la noche anterior
00:01:34larga distancia ni América el hambre sin
00:01:36fin a quien corresponda Sarmiento amor y
00:01:39anarquía el interior larga distancia el
00:01:42tercer cuerpo y
00:01:43valfierno junto con Eduardo anguita
00:01:45escribió un libro canónico y clave para
00:01:47la historia Argentina del siglo XX la
00:01:49voluntad historia de la militancia
00:01:51Revolucionaria en la Argentina un libro
00:01:53que seguramente conocés sus últimos
00:01:55libros son el mundo Entonces una
00:01:57historia del presente publicado por
00:01:58Random House en donde caparrot se
00:02:00propone mirar la actualidad a través de
00:02:01un recurso el de una historiadora del
00:02:03siglo próximo que analiza todo lo que se
00:02:06está viviendo hoy el otro libro es una
00:02:08novela se llama vidas de jm y es una
00:02:11novela online e interactiva que cuenta
00:02:13las peripecias de un tal Julio Méndez
00:02:15que además de compartir las iniciales
00:02:17con Javier Miley tiene anécdotas
00:02:20momentos historias que recuerdan mucho
00:02:23demasiado algunas instancias de la
00:02:24infancia la adolescencia y la vida
00:02:27adulta del actual presidente de la
00:02:28nación invito a que escuches la
00:02:30entrevista con Martín caparros y me
00:02:33encanta entonces que tengamos esta
00:02:35posibilidad así a través de la pantalla
00:02:38pero bueno quería agradecerte Martín
00:02:40Martín caparroz que estés ahí con
00:02:41nosotros en vidas prestadas por primera
00:02:43vez vas a estar como entrevistado ya
00:02:45estuviste una vez leyendo a Quevedo que
00:02:47fue una lectura hermosa que hiciste pero
00:02:50está muy bueno tenerte ahí al otro lado
00:02:51para poder conversar gracias al
00:02:54contrario aos y como es esto buscas en
00:02:59Roma Roma
00:03:04peregrino
00:03:06detino Ah Qué horror escúchame qué te
00:03:09agarra el muchacho c NBA con el latín o
00:03:13qué no no esto de Quevedo tiene más que
00:03:17ver con con muchacho hijo de exiliados
00:03:21españoles va hijo y nieto y demás este
00:03:25mi abuelo sobre todo que me leía poemas
00:03:28este cuando chico y que buen quise mucho
00:03:32y Y entonces un poco es eso la la la la
00:03:36tradición de la poesía española es mi
00:03:38abuelo Antonio tenés un cruce de
00:03:41tradiciones super interesante vos en tu
00:03:43vida en términos pienso de culturas
00:03:45culturas bien diversas en lo que tiene
00:03:47que ver con los orígenes y también en lo
00:03:49que tiene que ver con con las
00:03:51actividades que desarrolló que
00:03:53desarrollaron en tus antecesores no tus
00:03:55abuelos tus viejos no sé pienso cuánto
00:03:58pudo influir eso tu curiosidad por
00:04:01ejemplo Bueno un momento digamos una
00:04:04generación en que todos Se volvieron
00:04:06psicoanalistas con lo cual la cosa se
00:04:08puso aburridísima este yo no sé si los
00:04:11psicoanalistas Tienen alguna curiosidad
00:04:13porque como tienen que estar simulá a
00:04:15todo el tiempo es probable que les quede
00:04:17poca no Pero bueno eso es una hipótesis
00:04:20que no me atrevería a tratar de
00:04:22demostrar eh Más allá de eso más arriba
00:04:25de eso digamos están mis abuelos
00:04:28españoles y mis abuelos polacos que sab
00:04:32que escribí un libro que no que no fue
00:04:34publicado que se llama los abuelos que
00:04:37es básicamente sobre mis dos abuelos
00:04:38hombres y que que hice una muy pequeña
00:04:42edición así como para regalar a los
00:04:45amigos y no ha sido publicado
00:04:47comercialmente salvo en Polonia la
00:04:50única comercial está en Polonia en
00:04:52polaco este y ahí una de las cosas que
00:04:56que en fin que me di cuenta porque tanta
00:04:59no lo había pensado es que cada uno de
00:05:02ellos estuvo en eh uno de los dos Grand
00:05:06los de los grandes momentos de la
00:05:08historia del siglo XX quiero decir mi
00:05:10abuelo polaco mi abuelo Vicente por
00:05:12interpósita persona estuvo muy presente
00:05:15en el tema delo de Varsovia el
00:05:16holocausto a su madre la mataron ent
00:05:18linca y mi abuelo Antonio mi abuelo
00:05:22español bueno estuvo en la guerra civil
00:05:24terminó preso se escapó de una manera
00:05:26muy complicada o sea finalmente este
00:05:30para que terminaran en la Argentina y
00:05:33existiéramos nosotros tuvieron que darse
00:05:36una serie de catástrofes plantas No sí
00:05:39hablas del siglo XX y pienso en algo que
00:05:42que decía siempre Juan forn en relación
00:05:45a lo que nos pasa a nuestra generación
00:05:47con el siglo XX como que conocemos cada
00:05:50uno de los detalles de ese siglo él
00:05:52decía que que lo que más le gustaba de
00:05:54eso era como que hasta puede recordar
00:05:57perfectamente Cómo son los géneros de
00:05:59los que se habla géneros de me refiero a
00:06:02la tela por ejemplo a los olores no hay
00:06:05algo con ese Siglo XX que nosotros los
00:06:07que nacimos así como alrededor de la
00:06:10mitad del siglo XX es el siglo que nos
00:06:12que nos sigue como esa palabra horrible
00:06:15interpelando
00:06:17no sí sí y Y a medida que se va alejando
00:06:23Hay cosas que se me van acercando quiero
00:06:25decir yo hace relativamente poco me di
00:06:28cuenta por ejemplo de que nací 12 años
00:06:31después de la bomba atómica 12 años
00:06:32después del holocausto y de la Segunda
00:06:34Guerra Mundial o sea era un fenómeno
00:06:36absolutamente reciente quiero decir hace
00:06:40más tiempo ahora en la Argentina no sé
00:06:41de la muerte de néctor kirner que lo que
00:06:44hacía cuando nosotros nacimos de eso la
00:06:47Segunda Guerra Mundial y todos sus
00:06:49absolutamente sí formamos parte de eso
00:06:52de una manera que durante mucho tiempo
00:06:54no entendimos parecían cosas lejanías
00:06:57visto historias de bueno porque era de
00:07:00los abuelos también de pronto Entonces
00:07:02eso sí era algo que te quedaba como
00:07:04Viejo pero si uno se pone a pensar por
00:07:07ejemplo Esto bueno ya estoy hablando de
00:07:10mí pero digo pienso el año que terminé
00:07:13la escuela secundaria y el año que fui
00:07:15madre y a mí me pareció que pasó una
00:07:17vida y no pasó una vida pasó No eran
00:07:20tantos años hay algo que se distorsiona
00:07:22en general con lo que tiene que ver con
00:07:24el tiempo pero en este caso estábamos
00:07:26hablando de lo que significa eso lo que
00:07:29signif Aron esos episodios en tu interés
00:07:32vos sos historiador además sos escritor
00:07:36sos periodista sos historiador sos
00:07:38básicamente una persona muy curiosa la
00:07:40escritura forma parte sustancial de lo
00:07:43que haces desde siempre Tenés una obra
00:07:45enorme y en todos los géneros y y
00:07:48claramente digamos esos orígenes tienen
00:07:51que haber tenido con ese interés pienso
00:07:54Por ejemplo en en el mundo Entonces en
00:07:57este último libro que que recibimos acá
00:08:00una historia del presente que está
00:08:01compuesta por estos capítulos que fuiste
00:08:03publicando en en el diario del país y al
00:08:05mismo tiempo lo fuiste después editando
00:08:07y ampliando y esta idea de
00:08:09ver este presente de hoy que es en este
00:08:12siglo XXI en estos años del siglo XX en
00:08:15estos exactamente como estamos ahora
00:08:17pero dentro de 100 años con el digamos
00:08:20con con la con esta idea de que hay una
00:08:22historiadora que nos Lee desde el futuro
00:08:26no y ahí está los distintos temas que
00:08:29apare
00:08:30y aparecen después como pequeñas
00:08:32historias que de algún modo tienen
00:08:34nombre como para que esos temas de los
00:08:37que se está hablando uno los pueda ver a
00:08:38partir de alguna historia algo muy
00:08:41periodístico Por otra parte te quería
00:08:43preguntar por esa construcción y te
00:08:46quería preguntar por esas entrevistas o
00:08:48por esas historias si hay efectivamente
00:08:50entrevistas detrás si hay construcción a
00:08:52partir de investigación Cómo trabajaste
00:08:55eso Mira en cuanto a la idea global era
00:08:59claramente esto que decías era tratar de
00:09:02hacer una síntesis de Cómo es el mundo
00:09:05ahora y para eso dar dos o tres pasos
00:09:08hacia atrás que es lo que en general nos
00:09:11cuesta hacer digamos cuando estamos muy
00:09:13metidos dentro de una situación no la
00:09:16vemos demasiado claramente porque
00:09:17estamos ahí en el medio En cambio cuando
00:09:20das dos pasos atrás empezas a ver cosas
00:09:22que de otra forma No habrías visto no te
00:09:26habrían llamado la atención no te
00:09:28habrían sido dignas de ser miradas Y
00:09:31contadas entonces se me ocurrió que para
00:09:34para simular esos pasos atrás la la idea
00:09:37una idea posible era armar eso un manual
00:09:40de historia escrito dentro de 100 años
00:09:42que tuviera esta distancia con respecto
00:09:44a nuestra época y por lo tanto la mirara
00:09:47con cierta sorpresa con ganas de
00:09:50entenderla etcétera etcétera y Bueno fui
00:09:55haciendo eso además la idea de manual de
00:09:57historia en el manual un poco se s tiza
00:10:00en las épocas Y eso era lo que tenía
00:10:03ganas de hacer uno intentar hacer una
00:10:05síntesis de Cómo es el tiempo en que
00:10:08vivimos Y eso como decías lo fui
00:10:11haciendo un poco por capítulos en el
00:10:14país y después cuando quise hacer un
00:10:16libro con eso Eh bueno por un lado
00:10:19revisé los capítulos actualicé cosas
00:10:21cambié cosas Pero por otro lado se me
00:10:23ocurrió esto de incluir un de algún modo
00:10:27un personaje para cada capítulo que lo
00:10:30encarnar No sí y y ahí entonces hay dos
00:10:34hay dos eh Como categorías de personajes
00:10:38unos son los muy conocidos que bueno
00:10:41para los cuales lo que hice fue Buscar
00:10:43datos Este no sé en en internet en los
00:10:47libros y demás etcétera y después hay la
00:10:50otra mitad a groso modo 10 o 12 que son
00:10:53absolutamente desconocidos por lo que
00:10:55vos me preguntabas recién y todos ellos
00:10:59son producto de un trabajo muy curioso
00:11:03que tuve entre el 2005 y el 2010 en que
00:11:07tuve que recorrer un poco lugares muy
00:11:10apartados del mundo para hacer una serie
00:11:12de libritos para el fondo de población
00:11:15de Naciones Unidas entonces ahí eso me
00:11:18enfrentó con mucha gente muy distante no
00:11:21y en muchos casos bueno algunas de esas
00:11:24historias las pude contar en esos
00:11:26libritos y me quedaron muchas imag que
00:11:29tenía que ver con algo de eso por eso te
00:11:31preguntaba Eh sí son de ahí es es muy
00:11:36decir es una de las cosas que a mí me
00:11:38gustan más del periodismo y bueno
00:11:40también de cierto periodismo de como yo
00:11:43traté de hacerlo y demás que es que uno
00:11:45en general eh vive en espacios muy
00:11:48chiquitos muy chiquitos en sentido
00:11:51literal digo uno
00:11:54conoce sobre todo a gente parecida a un
00:11:58y interactúa con gente más o menos
00:12:01semejante que piensa cosas parecidas que
00:12:04tiene vidas más o menos este también
00:12:08comparables y y cierto periodismo o
00:12:11distintas formas de periodismo lo mejor
00:12:13que tienen es que te dan la oportunidad
00:12:16de asomarte a otras formas de vida a
00:12:18otros mundos a personas no Y tratar de
00:12:22ver un poco más que esa cosita tan
00:12:24chiquita en la que vivimos en rados
00:12:27decís esto y mientras te escucho pienso
00:12:30que esto encima se se acentuó no con el
00:12:34tema de los algoritmos y con el tema de
00:12:36la tecnología y los algoritmos en el
00:12:38sentido de que ya ni siquiera nos queda
00:12:41el el placer de poder seguir
00:12:43compartiendo la mesa con el tío con el
00:12:45que no tenemos nada que ver y
00:12:47eh Y discutir no O sea se terminó hasta
00:12:51esa discusión esa discusión chiquita de
00:12:53familia porque directamente o te matas o
00:12:56no te ves o no se puede no se puede
00:12:58hablar más y pensaba a partir de esto ir
00:13:01ir a tu otro nuevo libro que es un libro
00:13:05singular Porque primero no es de papel
00:13:07eh mencionabas recién un libro tuyo
00:13:10editado solo en Polonia bueno en este
00:13:12caso es un libro eh construido de una
00:13:14manera singular porque es un libro
00:13:16online es el libro que publicó anfibia
00:13:19vidas de jm y es un libro que tiene algo
00:13:22de elige tu propia Aventura pero que
00:13:24tiene algo más moderno digamos no que es
00:13:27de de la posibilidad de tener muchas
00:13:29aventuras todas juntas un cruce entre
00:13:31elige tu propia Aventura Rayuela y vidas
00:13:36de jm de caparros Contame un poco Cómo
00:13:38se te ocurrió eso y y después vamos a
00:13:41esas
00:13:44iniciales Yo hace mucho tiempo que tenía
00:13:47ganas de probar que se puede escribir
00:13:50con la herramienta con la que trabajamos
00:13:52todo el tiempo y que usamos de una forma
00:13:55absolutamente parcial quiero decir
00:13:56escribimos en estas mismas pantallas y
00:13:59con estos mismos teclados que estamos
00:14:01usando ahora para comunicarnos pero
00:14:04escribimos con ellos como si usáramos
00:14:05una pluma de ganzo y un pergamino quiero
00:14:08decir No hay ninguna diferencia en el
00:14:11producto Que terminamos haciendo es un
00:14:14relato hecho de letras que después será
00:14:17impreso en un papel con más con esas
00:14:21letras y la verdad que me parece que ya
00:14:23es tiempo de que empecemos a ver qué
00:14:25especificidad Qué diferencia qué novedad
00:14:28nos pue ofrecer esta herramienta que
00:14:31usamos todo el tiempo entonces Bueno
00:14:33tenía ganas de probar eso y lo que se me
00:14:36ocurrió yooco digo Soy bastante limitado
00:14:39al respecto pero lo que se me ocurrió es
00:14:42armar este textos en los cuales hubiera
00:14:45palabras cliquea bles que a su vez te
00:14:47llevaran a otro texto donde hubiera
00:14:49palabras cables que a su vez te llevaran
00:14:51a otro texto y así sucesivamente y
00:14:55azarosamente sin saber cuando uno
00:14:58cliquea la palabra ratón A dónde vas a
00:15:01terminar con eso Entonces eso Crea una
00:15:04forma de lectura totalmente azarosa
00:15:07totalmente única en la
00:15:10que decía el otro día Uno nunca sabe
00:15:14cómo lo leen pero en este caso yo no sé
00:15:17qué leen porque qué novela leyeron
00:15:22claro qué novela leyó cada uno Claro
00:15:26porque cada cual ha hecho un recorrido
00:15:27diferente según ar de esos clics según
00:15:30vaya vuelva venga etcétera etcétera no
00:15:33entonces bueno esa era un poco la idea
00:15:35original ver cómo se podía armar este
00:15:38recorrido azaroso interactivo en que
00:15:41cada cual fuera encontrando su camino o
00:15:44perdiendo lo lo que te quiero preguntar
00:15:47es también por los procedimientos en
00:15:49relación a esto vos pensaste varias
00:15:52novelas y las fuiste integrando mientras
00:15:56ibas escribiendo una te ibas vz a ese
00:16:00link imaginando acá es donde puede salir
00:16:02otra historia cómo fue
00:16:05eso fue un poco raro porque no sabía
00:16:07cómo se hace Este Entonces lo primero
00:16:11que hice fue que me compré unas hojas de
00:16:13papel enormes y dije Bueno voy a ver si
00:16:16acá puedo dibujar cada este una qué s yo
00:16:20un redondelito para cada texto y sacar
00:16:22flechas a ver con Qué texto se comunican
00:16:26y tenía acá en el escritorio una hoja de
00:16:28papel este la más grande que he tenido
00:16:30nunca llena de porquerías no entendía
00:16:32nada Al final est todo llena de rayas y
00:16:35de cosas este y esto sin embargo me
00:16:38sirvió para armar la primera parte de la
00:16:40novela que es la infancia y adolescencia
00:16:44de jm donde Todo está muy
00:16:48intercomunicados este donde se arma una
00:16:50especie de magma en el cual podes ir y
00:16:53volver ylar y demás ya para la segunda
00:16:57parte hay otro sistema que es más de
00:17:02bifurcaciones digamos entonces primero
00:17:05se bifurca o se
00:17:08trifurca lagrimal trifurca se divide en
00:17:12tres su historia y cada una de esas tres
00:17:15a su vez se dividen en dos que a su vez
00:17:17se dividen en dos entonces van siendo
00:17:20historias diferentes pero por división
00:17:23digamos este entonces son esas dos
00:17:27partes distintas la primera primera como
00:17:29te digo era un lío en un papel dond
00:17:31terminé no entendiendo nada entonces la
00:17:34segunda La traté de hacer un poquito más
00:17:37controlada con algunos momentos de
00:17:40descontrol a propósito para que no fuera
00:17:42tan matinal todo No desde el primer
00:17:45momento sabías que iba que ibas a apelar
00:17:47al humor digamos al humor a la acidez
00:17:50del humor porque no es
00:17:53estrictamente humor uno podría es una
00:17:56forma es una forma ácida Hum que tiene
00:18:00que tiene una tradición en la literatura
00:18:02Argentina una tradición Interesante pero
00:18:05te propusiste eso o fue algo que surgió
00:18:07como el tono elegido para contar estas
00:18:11historias yo en general trato de
00:18:14situarme lo más cerca posible del humor
00:18:16digo yo respeto muchísimo el humor me
00:18:18parece que es
00:18:20este probablemente la forma más
00:18:22inteligente del discurso no este como
00:18:25uno trata de parecer inteligente de vez
00:18:28en cuando entonces este trato de de de
00:18:31de de incurrir en el humor todo lo que
00:18:33puedo este y además porque me parece no
00:18:36inteligente interesante quiere decir el
00:18:38humor es una forma de hacer de de
00:18:41plantear dudas de plantear preguntas de
00:18:43hacer que te que no termines de entender
00:18:47bien lo que está dicho y por lo tanto
00:18:49tengas que armarte tu propia comprensión
00:18:51de eso no este el humor es un una cosa
00:18:55que primero no significa lo que parece
00:18:57que significa este eso sería una
00:19:00definición posible del humor entonces
00:19:02esto implica que tengas que ir y Buscar
00:19:04tengas que ir y encontrar ese sentido no
00:19:07Y eso a mí me parece decisivo Así que Y
00:19:10en este caso Bueno también con la mala
00:19:12leche con la que enfrentaba al personaje
00:19:16este si no lo hubiera hecho con humor
00:19:19habría sido este patético no vos crees
00:19:22que estamos ahora vamos a volver al al
00:19:24personaje eh después de de una breve
00:19:27interrupción pero vos crees que estamos
00:19:29que vivimos en un momento En este fin de
00:19:32la era occidental como como se llama en
00:19:35tu libro el mundo Entonces a este
00:19:38periodo vos crees que vivimos en un
00:19:40momento de falta de
00:19:43humor creo que en muchos casos sí en
00:19:46muchos casos sí
00:19:48Este creo que justamente porque la a a
00:19:53mucha gente le resulta muy difícil tomar
00:19:55esa distancia y aceptar esa
00:19:57multiplicidad de senos y la duda todas
00:20:01estas cosas que yo trataba de alinear
00:20:04como características del
00:20:06humor entonces como como como yo creo
00:20:10que mucha gente tiene un poco de no s de
00:20:13miedo de esas cosas de la duda de
00:20:17la de la necesidad de repensar y demás
00:20:21etcétera entonces el humor les pone muy
00:20:25nerviosos Bueno también juega a su favor
00:20:29te invito a que escuchemos a selva
00:20:30Almada leyendo un fragmento de la piel
00:20:32de caballo de celarayan y y continuamos
00:20:36hablando de de tú abra Martín Gracias eh
00:20:39en voz alta cuentos breves poesías
00:20:43lecturas para
00:20:44compartir un remolcador cachuso arrastra
00:20:47su panza por la mugre líquida del
00:20:50riachuelo riacho angurriento de
00:20:53aceite fabriquero y portuario riacho
00:20:57sediento de aceito tachón un remolcador
00:21:00cito fuero y piratón anda por ese riacho
00:21:03guacho andando n más sin remolcar un
00:21:06 por el momento andando como
00:21:09lancha nás por el riachuelo inmundo
00:21:12rumbo a la gran charca donde se pudren
00:21:15los cadáveres irreconocibles de Los Dos
00:21:17Grandes Ríos suicidas hay cada renuncio
00:21:21en esta vida rumbo a esa charca cenagosa
00:21:24viscos sienta algodonosa donde los
00:21:27barcos y los grandes paque botes de los
00:21:30gringos trompez si no me los llevan de
00:21:32la soguita con esos turros hormigueros
00:21:35sin hormigas que son los bancos de arena
00:21:38o esas blandas montañas de soretes esa
00:21:41enorme masa fecal que expele
00:21:43incontinente el ano paquidérmico de La
00:21:46Reina del plata Uta que hace calor Don
00:21:49venancio delmiro roca alias cascote El
00:21:54patrón del remolcador lleva puestas a la
00:21:57fuerza dos gruesas camisetas de sudor
00:21:59mefítico pestoso y apoya sus 110 kil en
00:22:04sus patas mugrientas y chatas sobre las
00:22:07astillas del piso podrido de tanto en
00:22:11tanto las grandes manchas aceitosas con
00:22:13reflejos azulados lo incitan a escupir
00:22:16Don venancio lanza entonces un gargajo
00:22:20denso verdoso oscuro bien de hombre que
00:22:24flota durante largo rato como una
00:22:27florcita Blanca sobre el agua
00:22:31negra la piel de caballo Ricardo
00:22:34celarayan
00:22:40y la escuchábamos a selva Almada leyendo
00:22:43un fragmento de la piel de caballo de
00:22:44Ricardo celarayan un autor clave un
00:22:47autor de culto de la literatura
00:22:49Argentina reciente finalista del wer por
00:22:52su novela no es un río celo Almada es
00:22:54considerada una de las escritoras
00:22:55contemporáneas más destacadas de la
00:22:57Argentina y América Latina nació en
00:22:59Entre Ríos en el año
00:23:011973 y publicó sus primeros relatos como
00:23:03también era periodista en el seminario
00:23:05análisis de la ciudad de Paraná allí
00:23:07dirigió entre 1997 y 1998 la revista
00:23:11kaelum Blue selva es autora de
00:23:15ladrilleros de el viento que arrasa
00:23:17novela que fue llevada al cine con la
00:23:19dirección de Paula Hernández es también
00:23:22la autora de chicas muertas un libro que
00:23:25toca historias reales que cuenta y trata
00:23:27historias reales e y que lamentablemente
00:23:30terminaron en femicidios seguimos con
00:23:33vidas
00:23:34prestadas y seguimos en vidas prestadas
00:23:37este podcast sobre libros y sobre mundos
00:23:39posibles y estamos conversando con
00:23:41Martín caparros no estamos conversando
00:23:43en persona pero sí estamos conversando
00:23:45en simultáneo Así que es un verdadero
00:23:48placer hablábamos recién del humor
00:23:50hablábamos de tu nueva novela la novela
00:23:52publicada online por la revista anfibia
00:23:55vidas de jm hablabas de mal
00:23:58le jm son unas
00:24:02iniciales que la mayoría de los
00:24:05argentinos hasta altura del partido a se
00:24:07meses del gobierno tal vez ya identifica
00:24:09Cómo fue esto de escribir sobre mi ley
00:24:11Cómo se te ocurrió escribir sobre mi
00:24:14ley jm que es Julio
00:24:19Méndez se llama Méndez que para los emp
00:24:240
00:24:25claro cierta
00:24:27significación eh Y bueno por otro lado
00:24:31Es cierto que hay muchísimas de sus
00:24:33características que se parecen a las del
00:24:35señor
00:24:37presidente yo creo que en un momento en
00:24:39la época en que empecé a escribir esta
00:24:43novela noviembre yo creo diciembre por
00:24:46ahí estaba bastante obsesionado con la
00:24:48figura de mi ley o sea obsesionado con
00:24:53esta como intriga extrema de no entender
00:24:57cómo
00:24:59mis compatriotas habían votado a
00:25:01semejante
00:25:03personaje eso fue el foco de mi
00:25:06preocupación quiero decir lo escribí en
00:25:09alguna columna en ese momento la
00:25:11sensación de que si la Argentina elegía
00:25:15como presidente Javier m la Argentina no
00:25:17era el país que yo había creído siempre
00:25:19que er Ese fue mi golpe más brutal en es
00:25:24Nunca te había pasado eso así
00:25:27[Música]
00:25:29pasa todo el tiempo un
00:25:32poco 50 años pero de una manera tan
00:25:35brutal digo nunca estuve contento con la
00:25:39elección de ningún
00:25:42presidente decir estoy más o menos en
00:25:44desacuerdo no me gusta tal idea Qué
00:25:47lástima que sea que quiera esto o lo
00:25:49otro y otra cosa es decir este señor es
00:25:52un esperpento cómo puede ser que lo
00:25:54elijan para gobernar un país
00:25:57[Música]
00:25:58son dos
00:25:59cosas y más allá y más allá de la novela
00:26:02y del humor y del Méndez de tu personaje
00:26:06te pudiste a esta altura del partido
00:26:08responder un poco cómo puede ser por qué
00:26:11se lo
00:26:12votó Sí hay una respuesta que un poco ya
00:26:16a esta
00:26:17altura como no sé habitual y que es que
00:26:23en un país donde la gran mayoría de las
00:26:26personas estaban muy cabreada muy
00:26:28indignada y muy desesperada Bueno
00:26:31votaron al más más indignado y
00:26:34más desesperado al que podía poner en
00:26:37escena esas eh esas actitudes No ese
00:26:40cabreo es esa desesperación sabemos que
00:26:44es así pero el asunto es
00:26:47este Por qué no fuimos capaces de
00:26:52focalizar esa sensación general
00:26:55totalmente justificada por por los
00:26:58últimos décadas de gobiernos Por qué no
00:27:01fuimos capaces de crear con esa
00:27:05sensación o de encontrar con esa
00:27:07sensación alguien que la sintetizar que
00:27:10no fuera un
00:27:13delirante malhumorado grosero y
00:27:16convencido de que solo él tiene la
00:27:20verdad absoluta no este Eso es lo que me
00:27:24preocupa quiero decir sí entiendo que él
00:27:27sea que de la síntesis de todo Ese
00:27:29cabreo lo que no entiendo es que no
00:27:31hayamos conseguido construir otra
00:27:35síntesis Hay algo en la novela e que
00:27:38está muy acentuado y que incluso desde
00:27:41la desde cómo está
00:27:44eh No no solo escrita sino el modo en
00:27:48que la pensaste en que la concebiste la
00:27:50infancia del personaje de Méndez aparece
00:27:53como muy central explicando como la
00:27:56mayoría de la vida de todos nosotros
00:27:58montones de cosas que se fueron dando
00:27:59después
00:28:01e Había algo que te o sea esto también
00:28:04es algo que Que pensabas en cuanto
00:28:05pensaste empezaste a escribir cuando
00:28:07empezaste a analizar cuando intentaste
00:28:09ver a este personaje que tiene tanto que
00:28:12ver con nuestro presidente veías muchas
00:28:15de las cosas del presente en esa
00:28:17infancia y volvemos a los psicoanalistas
00:28:19de tu familia y al psicoanálisis que nos
00:28:21rodeó en esa en esa era de de de de
00:28:25chiquitaje que decías que nos movíamos
00:28:27todos como en los mismos lugares no hay
00:28:30algo de hay esa infancia te llamó la
00:28:34atención de alguna manera Sí bueno me
00:28:37llamó la atención de varias maneras y
00:28:40sobre todo dos una la violencia que
00:28:43parece haberla recorrido todo el tiempo
00:28:45con esta historia de un padre que que le
00:28:48pegaba mucho una madre que era cómplice
00:28:51del padre en esos golpes O sea la idea
00:28:54de alguien que tuvo que pasarse muchos
00:28:57años
00:28:59recibiendo y aceptando golpes violencia
00:29:03malos no que entonces puede
00:29:06perfectamente suponer que esa es la
00:29:08manera de relacionarse con el mundo no
00:29:11este y que por otro lado la otra cosa es
00:29:15alguien que nunca fue aceptado del todo
00:29:18en los ámbitos donde estuvo cuando era
00:29:21chico en la escuela entre los amigos y
00:29:25demás y que por lo tanto tiene mucho que
00:29:28vengar digamos rcor acumulado no me
00:29:32parece digo obviamente Yo ni conozco al
00:29:35señor m ley ni soy capaz de hacer un
00:29:37diagnóstico de este tipo pero a primera
00:29:41vista da toda la sensación de que esas
00:29:43dos cualidades digamos este la violencia
00:29:47y la exclusión Son muy fuertes en la
00:29:50conformación de su idea del mundo cuando
00:29:53llegamos a cierta edad Y empezamos a ver
00:29:56cosas tenemos muchas para atrás aparece
00:30:00siempre la posibilidad de de pensar que
00:30:03lo de antes era mejor tal vez porque uno
00:30:06era joven No porque en general lo que
00:30:08uno tiende a pensar tiene que ver con
00:30:11momentos en donde uno era más joven y
00:30:12tenía más cantidad de ilusiones no no
00:30:15solo porque la temporada fuera más
00:30:18proclive a la ilusión sino porque uno
00:30:21era así pero en este momento la verdad
00:30:23que se empiezan a dar una serie de cosas
00:30:25realmente preocupantes en términos de
00:30:28censos de la humanidad y y y no dejo de
00:30:32pensar en tu el mundo Entonces en ese
00:30:34sentido no montones de cosas que siguen
00:30:36estando muy mal y deudas pendientes pero
00:30:38también montones de cosas en las que se
00:30:39avanzó o se había avanzado mucho pensás
00:30:43que es un momento en donde se está
00:30:45retrocediendo a partir de la caída de
00:30:47esos consensos Cómo cómo ves este
00:30:50momento este momento del sistema
00:30:52democrático este momento digamos de las
00:30:54relaciones entre las personas también
00:30:58bueno son muchas cosas son muchas cosas
00:31:01claro a ver por un lado yo soy un
00:31:05estúpido creyente en el progreso a
00:31:08mediano plazo digamos este No por nada
00:31:11sino Simplemente porque eso porque estu
00:31:14historia y lo que vi a a lo largo de
00:31:18mediano o largo plazo es que en general
00:31:21cada vez vivimos un poco mejor y eso se
00:31:25puede justificar de miles de maneras
00:31:28Digamos si hay que dar un dato único es
00:31:31el hecho de que ahora vivamos del doble
00:31:33que hace 120 años el promedio de
00:31:35nosotros vivimos el doble eso ya este
00:31:40cortaría cualquier
00:31:42discusión Pero bueno hay infinidad de
00:31:45otros datos que se podrían esgrimir
00:31:47Entonces si ese Progreso ha funcionado
00:31:50En ese sentido Durante los últimos 2s o
00:31:523000 años no veo por qué de pronto se va
00:31:56a ir todo al m dec las épocas
00:31:59suponen su Apocalipsis pero el
00:32:01Apocalipsis tiene la astucia de no
00:32:03producirse nunca porque sabe entre otras
00:32:06cosas que si se produjera dejaría de
00:32:08haber la posibilidad de que surgieran
00:32:10nuevos Apocalipsis Entonces por
00:32:13autopreservación el Apocalipsis no se
00:32:15produce digamos
00:32:17y entonces no veo por qué digo esta
00:32:20época va a ser este aquella en que todo
00:32:23se vaya a la me parece
00:32:25inverosímil sí Lo que sí es cierto es
00:32:28que hay una cantidad de cosas que están
00:32:29fallando este así siempre ha funcionado
00:32:33la historia digamos este ahora uno
00:32:35piensa que es yo la Revolución Francesa
00:32:38creó la democracia bla bla bla
00:32:401189 bueno la República la primera
00:32:43República realmente democrática francesa
00:32:45recién se consolidó en
00:32:481871 o sea pasaron casi 80 años de idas
00:32:54y vueltas y esto y lo otro hasta que
00:32:56finalmente las cosas se consolidar
00:32:58Siempre es así este y ahora tenemos un
00:33:02problema específico como para retomar lo
00:33:05que decías con la democracia que fue una
00:33:08aspiración este de los últimos cient 100
00:33:12o ciento y pico de años una aspiración
00:33:15realmente muy deseada por muchos
00:33:17millones de personas Pero que ahora para
00:33:20muchos millones no es más que el sistema
00:33:24en el que viven vidas de mier viven
00:33:27vidas que no son lo que deberían ser
00:33:30Entonces no tienen ninguna buena razón
00:33:32para defender ese sistema sus vidas en
00:33:35él fracasan no no son lo que deberían lo
00:33:39que se merecen entonces Es lógico que en
00:33:42este momento la democracia no sea una
00:33:45aspiración para una gran mayoría de las
00:33:47personas y Bueno estamos ahí como
00:33:50atentos a tratar de ver cómo la Con qué
00:33:53la vamos mejorando reemplazando digo
00:33:56tampoco es
00:33:58este el fin del mundo si se acaba la
00:34:01democracia todos los
00:34:03sistemas políticos y socioeconómicos se
00:34:06han acabado en algún momento y han sido
00:34:09reemplazados en general por uno mejor
00:34:13entonces bueno quizás nos pase eso no
00:34:15sabemos cómo todavía pero eso es
00:34:18interesante esta época tratar de ir
00:34:21mirando entendiendo un poco qué es lo
00:34:23que viene vos decís entonces que no
00:34:26tenemos que asustarnos tanto que tenemos
00:34:28que
00:34:29pensar en esto me interesa esto que
00:34:32decís porque efectivamente uno imagina
00:34:35sobre todo en la Argentina nosotros
00:34:37pertenecemos además a esa generación que
00:34:39justamente fue joven con la ilusión de
00:34:40la del regreso de la
00:34:42democracia y tal vez podría haber un
00:34:45proyecto un sistema mejor me quedo
00:34:49pensando Martín en lo que decís veremos
00:34:52eso
00:34:53nosotros probablemente no probablemente
00:34:56no pero me interesa tratar de pensarlo
00:34:59mientras Claro claro claro yo sabes que
00:35:03una cosa que me parece haber entendido
00:35:05digamos a lo largo de la historia es que
00:35:09hubo épocas hay épocas cada tanto
00:35:13que imaginan cómo sería Su futuro y
00:35:17trabajan para conseguirlo consiguen
00:35:20crear una idea de futuro que les parece
00:35:22que vale la pena pelear por ella la
00:35:24democracia de la que habamos recién fue
00:35:26una de esas socialismo eventualmente fue
00:35:29otra no le fue bien etcétera etcétera y
00:35:32después hay épocas en que esas ideas de
00:35:34futuro este o Se realizaron mal o bien o
00:35:37fracasaron o lo que sea y entonces
00:35:40recién se está construyendo la próxima
00:35:42idea digamos la siguiente idea de futuro
00:35:47y en ese momento el futuro no aparece
00:35:51como promesa Porque no tenemos una idea
00:35:53de cómo querríamos que fuera para
00:35:55considerarlo promesa
00:35:57general cuando no lo pensamos como
00:35:59promesa lo pensamos como amenaza ahora
00:36:02todo lo que pensamos de futuro son
00:36:04amenazas amenaza ecológica La amenaza
00:36:07porque no hay idea de lo que puede
00:36:08llegar a
00:36:09ser porque no hay idea de lo que puede
00:36:12llegar a ser
00:36:13porque hemos sabido
00:36:18todavía que no hay un diseño digo s sí
00:36:20Entiendo entiendo es algo que se va
00:36:23Armando muy poco a poco en muchos
00:36:25lugares se van encontrando cosas
00:36:28juntando y demás Hasta que de pronto por
00:36:30alguna razón se produce esa amalgama hay
00:36:33como una masa crítica que produce la
00:36:35amalgama y dice lo que queremos es una
00:36:37sociedad donde y nadie tenga más de lo
00:36:40que este necesita ni menos de lo que
00:36:43precisa eso mal este Y entonces mucha
00:36:47gente se está dispuesta a darlo todo por
00:36:49eso este Bueno eso es lo que en este
00:36:53momento nos falta y por eso vemos el
00:36:55futuro como amenaza pero ya volveremos
00:36:57verlo como promesa serí sería
00:36:59interesante pensar en un futuro vos
00:37:01venís trabajando mucho en esto en lo que
00:37:03tiene que ver con sí estamos mejor pero
00:37:06también es cierto que de de todos los
00:37:08millones y miles de millones que somos
00:37:10hay una parte que estamos mejor y hay
00:37:12otra parte que está realmente muy mal
00:37:14vos venís trabajando sobre eso como si
00:37:16no hubiera lugar para todos en ese en
00:37:18esos beneficios que trae el futuro y
00:37:21venís trabajando mucho en lo que tiene
00:37:23que ver con el tema del hambre
00:37:25puntualmente en donde eso se ve en en
00:37:27toda su magnitud imaginar un futuro que
00:37:30termine con esas que no son amenazas que
00:37:32son presentes concretos no no está nada
00:37:36mal no Y además ahora tenemos la presión
00:37:40de algún modo de que podemos o sea
00:37:43durante muchos milenios se suponía que
00:37:47no éramos capaces de producir los
00:37:49alimentos necesarios para alimentar a
00:37:50todo el mundo Sí y hubo un momento que
00:37:53yo suelo Llamar el momento histórico más
00:37:56importante que la historia no ha
00:37:57registrado que debe haber sucedido entre
00:38:00los años
00:38:011970 1980 por ahí en que por fin los
00:38:06avances técnicos hicieron que la
00:38:07humanidad fuera capaz de alimentar a
00:38:09todos sus miembros capaz de alimentar no
00:38:12quiere decir que los alimente porque se
00:38:14producen alimentos no para alimentar a
00:38:17todo el mundo sino para que los dueños
00:38:19de esa de las las producciones ganen más
00:38:22plata digo la Argentina no no produce
00:38:25comida para alimentar a todos los
00:38:27argentinos produce comida para que los
00:38:29sojeros las exporten a China este
00:38:32entonces ahí la la la este el cambio que
00:38:36se necesita ya no es técnico podemos
00:38:38hacerlo sabemos cómo hacerlo sino
00:38:41político tenos que voluntad voluntad
00:38:43política ese ese concepto de la voluntad
00:38:45política sí tenemos que decidir que nos
00:38:48importa que no podemos vivir con 900
00:38:50millones de personas que no comen
00:38:51suficiente que eso es una vergüenza que
00:38:54no estamos dispuestos a tolerar así como
00:38:56hace qué s yo
00:38:5880 o 90 años empezamos a decidir que no
00:39:00estábamos dispuestos a tolerar que las
00:39:02mujeres no votaran por ejemplo este
00:39:04deberíamos en algún momento decir que no
00:39:07estamos dispuestos a tolerar
00:39:09que eso que 900 millones de personas no
00:39:12coman lo que
00:39:14necesit me interesa me dejas pensando
00:39:16Martín te agradezco muchísimo que hayas
00:39:18estado con nosotros en vidas prestadas
00:39:20un placer conversar sobre esto por lo
00:39:23menos estos últimos libros tuyos sobre
00:39:25el mundo Entonces una historia del
00:39:27presente sobre vidas de jm tan singular
00:39:30este vidas de jm y tan desafiante
00:39:33también a la hora de leerlo gracias a
00:39:36vos al contrario y te digo que en dos
00:39:38meses sale un libro nuevo Así que Ah
00:39:42Bien bien bien que bien es ficción un
00:39:45libro raro que se llama antes que
00:39:49nada me gusta me gusta es
00:39:52ficción es es todo contrario de la fic
00:39:58desesperadamente Muchas gracias
00:40:01Martín beso grande Un abrazo eh chao
00:40:04chao mesita de luz grandes lectores nos
00:40:07cuentan qué están
00:40:10leyendo Hola soy Karen cotner periodista
00:40:14y escritora chilena en mi velador así
00:40:16llamamos a la mesita de noche en chile
00:40:18hay varios
00:40:19volúmenes Estoy leyendo por tercera vez
00:40:22100 años de soledad de Gabriel García
00:40:24Márquez para enseñarle en un taller de
00:40:26lectura que se titula tierra
00:40:29latinoamericana lo estoy complementando
00:40:31con historia de un desidio de Mario
00:40:33Vargas yosa donde hay un análisis
00:40:35profundo de la narrativa del colombiano
00:40:38hace pocos días recibí un regalo muy
00:40:41lindo Mao Suárez con su novela a esta
00:40:44misma hora de la editorial kimber y
00:40:47bueno me quedan un par de páginas de
00:40:50casas muertas oficina número uno de
00:40:52Miguel Otero Silva de la gran editorial
00:40:55trotalibros
00:40:57que aborda los inicios de las petroleras
00:41:00en Venezuela a comienzos del siglo XX
00:41:03una historia muy pertinente para estos
00:41:06días hace poco comencé Fahrenheit 451 de
00:41:10Ray bradberry no lo había leído nunca no
00:41:14me había atrevido pero estoy maravillada
00:41:17porque es una distopia donde arranca con
00:41:19la quema de libros Pero a medida que vas
00:41:22avanzando ves las características de la
00:41:24sociedad en que se vive seres frí con
00:41:27falta comunidad donde hacerse preguntas
00:41:30está muy mal es una pluma que te va a
00:41:33cautivar y se va a conectar en Cómo
00:41:37estamos viviendo hoy los seres del siglo
00:41:39XX llega a dar escalofríos estoy
00:41:43repasando las clases
00:41:44deart que recopiló Liliana hellan nueva
00:41:48de la editorial Black Ríos una joyita
00:41:52para cualquiera que le guste escribir
00:41:53que quiera entender un poco más de
00:41:55literatura
00:41:57me quedan muy poquitas páginas del
00:41:59volumen de de cuentos de principio
00:42:02incertidumbre de la autora chilena
00:42:04Carolina Brown que acaba de salir por se
00:42:08farral Carolina Brown Abre preguntas y
00:42:11por eso es un gran texto y te incomoda
00:42:15ella lo hace abordando ciencia ficción
00:42:18novela negra el humor y en estos siete
00:42:21relatos nos lleva de las manos de lo que
00:42:23es hoy vivir entre medio de redes
00:42:26sociales y los influencers de cómo
00:42:29relacionarse en
00:42:30pareja hay también un buen guiño Roberto
00:42:33bolaño y más cosas Me despido dando las
00:42:37gracias a vidas prestadas y a pomeran
00:42:40por esta oportunidad de poder compartir
00:42:43alguna de las cosas que estoy leyendo y
00:42:45escuchábamos las recomendaciones de
00:42:47Karen codner Karen cotner nació en
00:42:50Santiago de Chile en el año 1972 es
00:42:52periodista y escritora trabajó en
00:42:55diversos medios de prensa escrita y en
00:42:56el año 2009 creó la fundación memoria
00:42:58viva cuya misión es registrar los
00:43:00testimonios de los sobrevivientes del
00:43:02holocausto que encontraron refugio en su
00:43:04país en Chile Karen conduce el podcast
00:43:07espiral en el que entrevista a
00:43:08escritores de habla hispana y es autora
00:43:10del newsletter oda un boletín para los
00:43:12que buscan una pausa creativa como
00:43:14escritora publicó los libros respirar
00:43:16bajo el agua y con estos ejercicios
00:43:18escribo su última publicación es la
00:43:20novela todos nuestros fuegos editada por
00:43:22sex barral libros que sí títulos nuevos
00:43:27y no tan nuevos que son
00:43:30imperdibles y en estos libros que sí una
00:43:33vez más trato de armarte como una
00:43:35especie de abanico de lecturas y de Más
00:43:38allá de que uno naturalmente tiene su
00:43:39gusto y tiene sus predilecciones y sus
00:43:42inclinaciones también sus obsesiones lo
00:43:45que me gusta es brindarte la posibilidad
00:43:46de que
00:43:47tengas una oferta por llamarlo de algún
00:43:50modo que sea amplia en este caso hay una
00:43:52ficción que se llama una novela Aunque
00:43:55no queramos de Salvador vietma publicada
00:43:58por editorial conejos una novela muy en
00:44:00la línea de la literatura Argentina del
00:44:04tipo Juan José saer muy en la línea de
00:44:07literatura latinoamericana que podríamos
00:44:10recordar a Juan Carlos sonetti es una
00:44:13novela que forma parte de una falsa
00:44:15trilogía como la llama su autor que
00:44:17además de escritor es corrector y es
00:44:20librero es un muy conocido librero
00:44:22Salvador vietma y en este caso se trata
00:44:25de una novela realmente preciosa que
00:44:27cuenta la historia de Tomás que su mujer
00:44:31Eh estaban de vacaciones en la playa
00:44:33pero a su mujer la llaman porque el
00:44:34padre está por morir está agonizando en
00:44:37un hospital y ella decide irse sola le
00:44:39dice quiero irme sola no vengas conmigo
00:44:42él en vez de de quedarse en la playa en
00:44:44la que estaba hace unos kilómetros con
00:44:46el auto para ir a la al al pueblo de
00:44:48origen de ese suegro que está muriendo
00:44:50porque quiere saber un poco más y ahí se
00:44:52encuentra se le queda el auto hay un
00:44:55mecánico que se llama Enrique que es hay
00:44:57un hombre que se llama Oviedo y que lo
00:44:59recibe y lo alberga en su casa hay un
00:45:01encuentro que puede cambiar la vida de
00:45:04este Tomás hay una gran atención a los
00:45:07detalles por parte de vietma es un tipo
00:45:09de narrativa que no tiene nada que ver
00:45:11con la narrativa de la peripecia en la
00:45:14que pasa muchísimo es el tipo de
00:45:16literatura justamente que tiene que ver
00:45:18con el detalle con la narración de lo
00:45:20real forma parte de la digamos de de del
00:45:24movimiento más realista Si se quiere de
00:45:27literatura Argentina en donde lo que se
00:45:28trata es como de Reproducir como si
00:45:30fuera la pintura eh el el la luz el
00:45:34tiempo el espacio se llama Aunque no
00:45:36queramos es una novela que realmente te
00:45:38recomiendo mucho y fue publicada como te
00:45:40decía por editorial conejos hay un autor
00:45:44francés que también fue biógrafo de es
00:45:47el conocido biógrafo de Michelle
00:45:48foucault se llama didier ribón tal vez
00:45:50lo conocés tal vez lo escuchaste hay un
00:45:52libro suyo que anduvo muy bien y que es
00:45:54una especie de memoria que se llama
00:45:56regreso a a reims eh Y que acaba de
00:45:59publicar el cuenco de plata acaba de
00:46:01publicar vida vejez y muerte de una
00:46:02mujer de pueblo del pueblo traducida por
00:46:05Silvio matoni que es un gran traductor Y
00:46:08en donde cuenta eribon justamente la
00:46:11historia de su madre una mujer de clase
00:46:13popular eh Y lo que ocurre a partir del
00:46:16momento en que él y sus hermanos tienen
00:46:17que internarla en un en un geriátrico
00:46:20cuando ya nadie puede ocuparse de ella y
00:46:22ella ya no puede ocuparse de ella misma
00:46:24pero va para atrás va para atrás en la l
00:46:26Lía de otros autores franceses que me
00:46:29gusta mucho como Ann y como Eduard Luis
00:46:32que son lo que se llama trán fugas de
00:46:34clase gente que nació en el seno de
00:46:37familias de clase muy popular clase
00:46:39incluso Obrera en algunos casos y que
00:46:41terminaron siendo intelectuales y
00:46:43escritores y siempre tienen Esa
00:46:45diferencia con lo que fue su origen y
00:46:47esa culpa por haber abandonado también
00:46:49ese origen no y dedican gran parte de su
00:46:52obra a contarlo did eribon vida vejez y
00:46:54muerte de una mujer del pueblo eh muy
00:46:57bien traducida por Silvio matoni en el
00:46:59cuenco de plata muy recomendable y
00:47:02regreso a reims había sido publicada si
00:47:04no me equivoco por el sorsal que también
00:47:06es un
00:47:07librazo un libro que del que tenía
00:47:10muchas expectativas pero que me
00:47:12sorprendió para para para más para mucho
00:47:15más se llama volver para contarlo una
00:47:18historia literaria del viaje de Ulises y
00:47:20Marco Polo a la carrera espacial de
00:47:21Andrea calamari publicado por
00:47:24paidos Andrea la conocemos como
00:47:26periodista escribe en la revista seul
00:47:29también en el diario Clarín y escribe Y
00:47:31es editora de J down la revista
00:47:33española la editora acá en la Argentina
00:47:36pero este es su primer libro y es un
00:47:38libro que es como un libro de libros y
00:47:40un relato de Relatos en donde
00:47:43aparecen
00:47:45distintas a ver distintos relatos de
00:47:47viaje algunos son del reales otros son
00:47:51de justamente literarios son arbitrarios
00:47:54como suelen ser las elecciones en este
00:47:56caso tan arbitrarios son que sobre el
00:47:57final hay una lista de todo aquello que
00:47:59debió estar y no estaba hay una lista de
00:48:02la bibliografía hay listas y listas y
00:48:05listas en cada final de capítulo de lo
00:48:08que hay en cada uno de los temas que
00:48:10trata eh es es enorme lo que hay desde
00:48:13Homero hasta Ulises hasta la pariz de de
00:48:17de baudel y de walten Benjamin lo que
00:48:20tiene que ver con el viaje de Walter
00:48:21Benjamin eh es un libro precioso es un
00:48:25libro escrito desde la Pampa es un libro
00:48:27que uno acostumbra a leer en autores
00:48:29extranjeros y que en este caso eh es
00:48:32Andrea Nación Santa Fe con lo cual
00:48:34escribe desde acá no más eh un libro de
00:48:36esos que te llevarías a la isla desierta
00:48:39es como te decía antes un libro de
00:48:41libros un relato de relatos super bien
00:48:44escrito refinadas escrito y al mismo
00:48:47tiempo libre es decir en donde aparecen
00:48:50citas que están mencionadas por supuesto
00:48:53pero no hay un acento puesto en la
00:48:55cuestión académica de ese rigor
00:48:57académico sino en el entretenimiento
00:49:00viste cuando uno habla del infinito en
00:49:02un Junco de Irene Vallejo bueno Yo te
00:49:04diría que este libro podría entrar
00:49:06dentro de esa serie como podría entrar
00:49:08como con el libro de arari digamos que a
00:49:10la gente muy lectora le gusta mucho
00:49:12porque además aprende y se entretiene no
00:49:15volver para contarlo una historia
00:49:17literaria del viaje de Ulises y Marco
00:49:19Polo a la carrera espacial Andrea
00:49:20calamari es la autora PS la editorial y
00:49:23quiero agradecerle a Sergio sinay el
00:49:25envío de su nuevo libro la soledad de
00:49:27los felices bienestar artificial en la
00:49:28era del vacío publicado por galerna y en
00:49:31el que trata un tema clave del presente
00:49:32que es la obligación de la felicidad en
00:49:34tiempos del capitalismo tardío también
00:49:36Quiero agradecer la editorial chirimbote
00:49:38por enviarme sus libros entre ellos uno
00:49:40que me interesó mucho los besos después
00:49:42por favor se llama historias de amores
00:49:44disca de Mariana wesler y solana
00:49:46weissburg que aborda los vínculos
00:49:49amorosos entre personas discapacitadas
00:49:51con testimonios de esos cuerpos que
00:49:53habitualmente no se muestran
00:49:55[Música]
00:49:58y llegamos al final de un nuevo vidas
00:50:00prestadas en esta temporada en la que
00:50:02contamos con el apoyo del cesea el
00:50:04centro cultural de España en Buenos
00:50:06Aires un espacio dedicado al encuentro y
00:50:08al intercambio cultural entre destacados
00:50:10creadores
00:50:11iberoamericanos en la operación técnica
00:50:14estuvo Matías pap Pietro en la edición
00:50:16Mauro ello en la operación de video
00:50:18Federico ris en la locución Verónica
00:50:20castañares en la producción por diario
00:50:23con vz Fernando cacurri por vidas
00:50:25prestadas consiguiendo
00:50:29me
00:50:30lamo nos estamos
00:50:32escuchando una producción de rb media