Vidas prestadas, Hinde conversa con Federico Jeanmaire.
Radio Con Vos - 1/4/2026 - Duracion: 50:22
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Transcripción
00:00:00Vidas prestadas.
00:00:01Presentan Vidas Prestadas, Grupo
00:00:03Planeta.
00:00:04Creemos en los libros.
00:00:06Esto es Vidas Prestadas, un podcast
00:00:08sobre libros y sobre mundos posibles. Un
00:00:10espacio para la ficción, para el ensayo,
00:00:13para la poesía, para las artes visuales,
00:00:16para la literatura infantil, para todo
00:00:18aquello que puede caber en un libro.
00:00:20Esto es Vidas Prestadas, un podcast para
00:00:23nosotros los lectores. Y en este
00:00:26episodio de Vidas Prestadas charlamos
00:00:27con Federico Yanmer a propósito de Bali,
00:00:30su nueva novela, el cineasta Fernando
00:00:32Spinner, director de Verer, lee un
00:00:34fragmento de un cuento de Fabio Morábito
00:00:36y la escritora Cinnti Rimski nos
00:00:38recomienda las obras de dos autores
00:00:39chilenos, la narradora Nina Avellaneda y
00:00:42el poeta Germán Carrasco, recientemente
00:00:45fallecido. Vidas prestadas. Federico
00:00:47Yanmer nació en Baradero en el año 1957.
00:00:51Es licenciado en letras, especialista en
00:00:52el siglo de oro y en el Quijote. Su obra
00:00:55literaria compuesta por más de 20
00:00:56novelas es una de las más vastas y de
00:00:58las más premiadas en Argentina y también
00:01:01en el mundo. Algo muy interesante es
00:01:02como sus ficciones, tras una aparente
00:01:04sencillez esconden apuestas audaces
00:01:07originales.
00:01:08Entre los reconocimientos que obtuvo por
00:01:10su obra están el premio Consagración
00:01:11Ricardo Rojas en 2001 por Mitre, el
00:01:14premio MC en el 2008 por vida interior,
00:01:17el premio Clarín de novela en el 2009
00:01:19por más liviano que el aire y el premio
00:01:21Unicaja Fernando Quiñones por Darwin o
00:01:23El origen de la vejez. Otras de sus
00:01:26novelas más conocidas son Papá, Tacos
00:01:28Altos, Amores Enanos y Herra. Varios de
00:01:30sus libros fueron traducidos a
00:01:32diferentes lenguas. Bali es su nueva
00:01:34novela y fue publicada por Entropía. Se
00:01:36trata de una novela epistolar, aunque la
00:01:38propuesta de diálogo queda trunca, ya
00:01:40que solo leemos una sola de las voces.
00:01:43La protagonista es una mujer de 70 años,
00:01:45maestra, jubilada y viuda, que le
00:01:47escribe mails a su hermano supuestamente
00:01:49en Barcelona para contarle primero la
00:01:51noticia de la muerte de su madre, pero
00:01:53después y sobre todo para contarle lo
00:01:56que fueron los abrumadores últimos años
00:01:57al cuidado de la anciana enferma de
00:01:59Alzheimer. Le habla de la forma
00:02:01fantasiosa en la que consiguió
00:02:02entretener a la mujer durante el ocaso
00:02:04de su vida y le habla también de su
00:02:06propia llegada a la vejez, de su miedo a
00:02:08la enfermedad y también del deseo enorme
00:02:11de poder seguir viva. Lejos de ser un
00:02:13texto oscuro, aunque trata un tema
00:02:15durísimo, la novela ofrece por momentos
00:02:17una luminosidad inesperada y hasta
00:02:19destellos de humor sin perder nunca la
00:02:21sensibilidad. Gracias, Fede de Yammer
00:02:23por estar en Vidas Prestadas.
00:02:24No, gracias a vos por la invitación.
00:02:27Eh, nada, hablábamos fuera del aire con
00:02:30Federico, nos conocemos hace muchísimos
00:02:32años, no vamos a decir cuántos,
00:02:33montón,
00:02:34montón. Y hablábamos de esta novela eh,
00:02:37en donde yo le señalaba esto que decía
00:02:39recién en relación a la luminosidad en
00:02:41un tema tan oscuro y naturalmente por la
00:02:43edad que uno tiene, por la edad que
00:02:45pueden llegar a tener los padres de uno
00:02:47si viven, eh uno imagina uno imagina que
00:02:50detrás de esta novela hay bastante de lo
00:02:52que tiene que ver con la vida de uno.
00:02:53¿Es así?
00:02:55Sí, absolutamente. E bueno, mi madre
00:02:58acaba de cumplir 94.
00:03:01Eh, físicamente está muy bien, o sea,
00:03:03supongo que va a vivir muchos años más,
00:03:06pero hace ya varios años que eh el
00:03:09Alzheimer va incre
00:03:22por ahí. ¿Tiene algún recuerdo de la
00:03:23niñez? Así muy el otro día en el
00:03:26cumpleaños, por ejemplo, bueno, se
00:03:28acordó de la hermana y preguntó por qué
00:03:30no la llamaba la hermana. La hermana
00:03:31murió hace 12 años.
00:03:33Sí.
00:03:34Y entonces cuando le dijimos que había
00:03:35muerto, eh, dijo, "No, debe se haber ido
00:03:38a vivir con mi abuela y ella no me
00:03:40quería."
00:03:41Eh, qué sé yo, son cosas que
00:03:44es una enfermedad tremendamente fea
00:03:47porque vos ves el cuerpo eh que amás, el
00:03:50de tu madre, por ejemplo, en mi caso,
00:03:53pero no está ahí. Eh, hay otra, no sé,
00:03:57me cuesta decirlo, pero es otra cosa de
00:04:00de la que vos ves y es muy fuerte, es
00:04:04muy fuerte relacionarte con ella, es muy
00:04:07fuerte vivirla. Yo lo vi bastante pegado
00:04:13hasta el momento, hace un año en el que
00:04:15en el que ya no lo hago más. Eh,
00:04:19¿dónde está ella?
00:04:20Ella está en mi pueblo, en Maradero.
00:04:21Sí, está en su casa.
00:04:23Está en su casa. Hay un son tres, cuatro
00:04:26chicas que son todas hermanas
00:04:28que se turnan para cuidarla.
00:04:29Que se turnan para cuidarla. Y bueno, y
00:04:31mi hermano es el que maneja todo eso.
00:04:34Y yo ahora voy nada más que una vez por
00:04:36mes, pero hasta hace un año iba una vez
00:04:39cada dos semanas y me quedaba dos o tres
00:04:41días con ella sola porque las chicas
00:04:43descansaban.
00:04:45Ahora pobres ya no descansan.
00:04:47Pero
00:04:49bueno, es es era una enfermedad terrible
00:04:51que yo te contaba eh yo intenté escribir
00:04:55el la enfermedad.
00:04:57Sí.
00:04:58Así como escribí papá en algún momento,
00:05:00intenté lo mismo.
00:05:01Claro,
00:05:02pero claro, e
00:05:05se me hacía muy difícil, o sea, yo salía
00:05:07de mi pueblo después de estar dos, tres
00:05:08días con ella, eh, tenía que parar en la
00:05:11ruta el coche para llorar un rato,
00:05:13seguir y venía acá, intentaba describir
00:05:16eso y seguía mal, seguía llorando.
00:05:19Entonces, eh, yo soy muy llorón
00:05:21y
00:05:23y entonces hasta que un día descubrí que
00:05:25tenía que hacer otra cosa completamente
00:05:26distinta. con la enfermedad, pero con
00:05:29otras protagonistas, con otra historia.
00:05:32Me acordé que la abuela de de la madre
00:05:35de mi hijo, de Gabriela,
00:05:39tuvo Alzheimer también
00:05:40hace muchos años,
00:05:42eh, pero claro, era una mujer mucho más
00:05:45divertida. Mi mamá es más eh es más
00:05:49depresiva.
00:05:51Y entonces cuando nosotros íbamos a ver
00:05:53a la abuela de de Gabriela, eh era una
00:05:56fiesta porque se inventaba historias muy
00:05:58divertidas todo el tiempo. Yo me acuerdo
00:06:01mucho de una que es un día llegamos y
00:06:04estaba en Bombache Corpiña y dice, "No,
00:06:06acabo de venir de la playa con mis
00:06:08amigas. Estuvimos en una playa nudista e
00:06:11una señora de 85 años."
00:06:13Bueno, hay mucho de eso en Bali. Claro.
00:06:15Entonces traté de pensar más en ella que
00:06:18en mi propia madre y traté de usar una
00:06:23una
00:06:26algo que sí le llevo a mi madre, que es
00:06:28eh que ella haya eh deseado y pagado en
00:06:34cuotas eh la colección lo sé todo,
00:06:37cuando yo era chico,
00:06:38que creo que fue una de las grandes
00:06:40cosas que me hizo lector a mí, porque
00:06:42viste, era vos pagabas una cuota y Te
00:06:44traían un libro, por lo menos en mi
00:06:46pueblo era así.
00:06:47Sí.
00:06:48Tardaba 12, tardaba 12 meses, un año en
00:06:50la colección, pero yo me terminaba el
00:06:53libro mucho antes de que llegara el
00:06:54otro. Entonces, lo estaba esperando.
00:06:56Claro.
00:06:57Eh,
00:06:57la salvat también, porque están las dos.
00:06:59La salvat también. La salvada la compró
00:07:00inmediatamente después de terminar de
00:07:03pagar ese todo.
00:07:05Eh, y bueno, estuve revisando todo eso
00:07:08para como, qué sé yo, es como
00:07:13como algo que me parece que tiene que
00:07:14ver con ella, con la verdadera,
00:07:17con la que fue, digamos,
00:07:19y y que bueno, es como un homenaje a a
00:07:25esa cosa que me invitó a a ser lector,
00:07:27¿no? y a ser escritor también, porque
00:07:29eso era, mientras te escuchaba pensaba,
00:07:31cuando vos ves eso, cuando vos veías a
00:07:33la abuela de Gabriela o cuando ves a tu
00:07:35mamá, bueno, con ¿cómo haces para
00:07:38separar aquello que te pasa, sobre todo
00:07:39en el caso con tu mamá? E en términos
00:07:43digamos eh familiares y de amor, pero
00:07:46vos sos un escritor también y mucho de
00:07:48lo que aparece ahí, vos decías, "Tengo
00:07:50que escribir, mucho de lo que aparece
00:07:52ahí te impulsa a escribir."
00:07:54Sí. Y el Alzheimer y la fantasía que
00:07:57genera el Alzheimer, esta esta
00:08:00suspensión de la verosimilitud con el
00:08:02Alzheimer, digamos, es también es como
00:08:05la literatura.
00:08:06Exactamente. Sí, sí.
00:08:08No, se choca mucho con la literatura del
00:08:10Alzheimer y creo que un poquito más con
00:08:12la mía, con mi literatura, que es una
00:08:15literatura que en algún sentido eh
00:08:18bueno, vos la llamaste original, en
00:08:21algún sentido tiene muchos eh
00:08:25instantes o procedimientos de
00:08:27inverosilización,
00:08:28¿sí?
00:08:30Pero que yo intento trabajarlos por el
00:08:32lado de afincar mucho la producción, la
00:08:35enunciación del texto como para que esa
00:08:38inverosimilitud no termine con mi
00:08:40novela, digamos, para que pueda ser
00:08:42leída. Claro.
00:08:44Eh, qué sé yo, es como mi forma de ver
00:08:46el mundo. El mundo me sigue pareciendo
00:08:48un lugar muy velocímil para vivir, eh, y
00:08:53bueno, y el Alzheimer tiene todo eso.
00:08:55M
00:08:56tiene todo eso y quizá
00:09:00conté la parte más festiva del Alfida.
00:09:03Sí, pero te quiero hacer una pregunta
00:09:04que te la voy a hacer salvaje porque nos
00:09:06conocemos.
00:09:07Sí.
00:09:07¿Tomabas notas?
00:09:09¿Podías tomar? No, por eso. Mm.
00:09:12No, no, no.
00:09:13Claro, no hay forma de tomar distancia
00:09:14ahí.
00:09:16No, no, no, porque está involucrado uno
00:09:19de tus más grandes amores, digamos, la
00:09:22madre en mi caso.
00:09:23Claro, además declorando cuando ves esa
00:09:25situación.
00:09:25Exactamente. Es es muy feo y entonces
00:09:28tomar notas ser imposible.
00:09:31Em, qué sé yo, por ejemplo,
00:09:36eh, hay otras
00:09:38eh yo tengo un libro que salió un
00:09:40pasado, un libro muy chiquito que que
00:09:41nunca pensé que era un libro, pero
00:09:43bueno, me lo pidieron y salió, que llama
00:09:45La vida, la novela y el amor.
00:09:47Sí, sí.
00:09:48Eh,
00:09:48la crujillía, ¿no?
00:09:49En la crujía.
00:09:51Y y bueno, ahí yo eh conté un caso con
00:09:55mi madre. Yo ahí eh estaba justo
00:09:58festejando mi cumpleaños de 60.
00:10:00Sí.
00:10:01Y y
00:10:03entonces me desperté temprano, era un
00:10:05domingo mi cumpleaños, eh me despierto
00:10:07temprano, estoy tomando mate y aparece
00:10:10ella con un montón de papeles, eh, y
00:10:13diciéndome que por favor le diga quién
00:10:15es.
00:10:18Eh, entonces son son un montón de
00:10:20momentos así eh la enfermedad, que eso
00:10:23no tiene nada de efectivo,
00:10:24que eso es un dolor enorme para para uno
00:10:28y que te provoca un,
00:10:32no sé, una cierta enajenación respecto
00:10:35de la realidad también a vos, al que
00:10:37está cuidando, porque finalmente vos
00:10:40pasás días
00:10:42eh con alguien charlando y viviendo que
00:10:45no está viviendo exactamente lo que vos
00:10:48eh estás viviendo. ¿Qué sé yo, por
00:10:51ejemplo, en en la novela en Bali hay una
00:10:54cosa que que me pasó con ella, que es
00:10:56que un día eh salimos a al jardín y
00:11:00entonces mira al cielo y dice, "¿Qué es
00:11:02eso blanco?"
00:11:04Y le digo, "Es una nube. Qué linda." O
00:11:08sea, como que descubrí la la nube a los
00:11:1092 años. Eh, entonces
00:11:14por ahí son momentos que puestos en una
00:11:18novela,
00:11:20no sé, son hasta simpáticos. Empáticos,
00:11:24sí,
00:11:25pero que en el momento te rompen el
00:11:26corazón. Es increíble. Es increíble lo y
00:11:30te eh lo que intenté hacer también con
00:11:34la novela es contar también la parte del
00:11:37eh del cuidador.
00:11:39Eso te iba a decir, la frase esa de
00:11:41quién cuida a los que cuidan, porque lo
00:11:43que aparece con la protagonista también
00:11:47es todo esto que estás vos mencionando,
00:11:49porque lo que pasa es que la mayoría de
00:11:50las veces esto le llega a uno cuando uno
00:11:52ya también es grande.
00:11:54Claro.
00:11:55Entonces, lo que se te juega es tu
00:11:56futuro inmediato. Ahí estás como como
00:11:59viendo por adelantado lo que puede
00:12:01suceder. Esa locura la puedo llegar a
00:12:03tener yo o a lo mejor ya la estoy
00:12:05teniendo.
00:12:06Sí, ¿no? Te pasan millones de cosas en
00:12:08la cabeza.
00:12:09Sí.
00:12:10Eh,
00:12:11quizás egoístas, pero hay un montón de
00:12:14momentos que vos, qué sé yo, te vas a
00:12:17dormir a la noche y decís, "¿Qué hice
00:12:19este día?" Porque
00:12:22cuánto tiempo más yo voy a estar sano
00:12:24cuánto tiempo más voy a poder hacer tal
00:12:26y tal cosa y yo estoy dedicándole un
00:12:28montón de tiempo a alguien que no se
00:12:30entera quién soy, que no sabe ni quién
00:12:32es, eh,
00:12:35o peor que me acusa de cosas tremendas,
00:12:38porque lo que aparece mucho también es
00:12:40pases de facturas en las familias, ¿no?
00:12:42a partir de cosas que suceden,
00:12:44favoritismos que aparecen y que de
00:12:46pronto no en la vida no existieron de
00:12:48esa manera, pero que uno siente que
00:12:49empiezan a aparecer porque al estar uno
00:12:52a cargo en general hay como mayor cariño
00:12:55por el que no está. Exactamente.
00:12:57Con lo cual aparecen cosas realmente
00:12:59horribles. Pero una de las cosas que más
00:13:01me gusta a mí de la novela es que
00:13:03pudiste hacer algo que no es exactamente
00:13:07esto, no es una obra de teatro de
00:13:11Hablemos a calzón quitado, no es eso,
00:13:14es
00:13:15literatura y es una novela que por
00:13:17momentos es muy luminosa, en donde
00:13:19aparece mucho la naturaleza y aparece
00:13:21mucho la fantasía, pero la fantasía que
00:13:24va más allá de la fantasía de la persona
00:13:26que está con Alzheimer, la fantasía de
00:13:28esa cuidadora
00:13:30que intenta de algún modo integrarse al
00:13:33sin perder el propio mundo, integrarse
00:13:35al mundo de la persona que está
00:13:36cuidando. Sí, al menos eh eso lo que
00:13:40intenté hacer una novela luminosa. Creo
00:13:42que no lo había pensado en eso, a ese
00:13:44adjetivo, pero me encanta. Eh, creo que
00:13:46te lo voy a robar y lo voy a empezar a
00:13:48usar. Eh, pero intenté eso porque lo que
00:13:51intenté con esta novela fue iluminarme
00:13:53yo.
00:13:54M
00:13:54eh finalmente alguno escribe siempre
00:13:56para uno que después te publiquen y la
00:13:59gente los lea.
00:14:00Eh, la lectura también siempre es para
00:14:02uno. Entonces, supongo que los que lean
00:14:04esta novela también la van a leer para
00:14:06sí mismos y uno que
00:14:07y uno la lee en clave también de uno
00:14:09mismo.
00:14:10Exactamente. Eh, entonces, bueno, yo
00:14:14intenté escribirla para mí también para
00:14:16para sobrellevar la situación. para
00:14:19reírme. Yo mientras la escribía yo me
00:14:21podía reír de la enfermedad, del
00:14:23cuidador, de todo lo que en determinados
00:14:27días de las de semana intermedia yo no
00:14:30me podía reír.
00:14:31Claro.
00:14:31Y así la pude la pude escribir. Si no no
00:14:34hubiera podido escribirla.
00:14:35Ahora, el tema de la vejez es un tema
00:14:36que vos venís trabajando hace mucho,
00:14:38incluso cuando eras más joven, porque
00:14:40más liviano que el aire ya lo
00:14:41trabajabas, digamos. Eh,
00:14:43¿hay algo con eso? Hay algo con Federico
00:14:47Yanmer en relación a la mirada sobre la
00:14:49vejez que te acompaña desde siempre.
00:14:51¿Por algún motivo pensás? Hay hay viejos
00:14:54que fueron importantes para vos y los
00:14:56observaste mucho. ¿Qué es?
00:14:59Eh, sí, sé que es un tema que tengo eh
00:15:04que es muy fuerte.
00:15:06Eh, incluso te diría antes, por ejemplo,
00:15:08el Mitre ya son gente de 60 años cuando
00:15:12cuando yo tenía 30
00:15:13muy joven. Em,
00:15:16sí, a mí es un tema, pero por ahí tiene
00:15:20que ver también con lo que te dije antes
00:15:21de
00:15:23para mí el mundo me parece un lugar muy
00:15:25inverosímil, o sea, eh vivimos vidas
00:15:29eh bastante raras, caóticas, eh
00:15:34haciendo cosas que quizás no queremos
00:15:36hacer. Eh,
00:15:37¿estás hablando de vos?
00:15:38Estoy hablando de mí y tu trabajo muchos
00:15:41años. De tu trabajo de muchos años. Sí,
00:15:43pero están viendo un montón de gente.
00:15:45Creo que que
00:15:47y bueno,
00:15:49el la vejez es eh no sé, yo, por
00:15:54ejemplo, el otro día eh me hicieron un
00:15:58reportaje sobre otro libro sobre el
00:16:00libro que llama La patria.
00:16:02M
00:16:04eh
00:16:04escribís mucho, Fede,
00:16:06siempre te digo.
00:16:07Sí, sí. Bueno, y ahora que estoy
00:16:09jubilado, mucho más.
00:16:11Claro,
00:16:11si te cuento todo lo que tengo. Eh, no,
00:16:15eh, la patria empieza con yo era eterno,
00:16:19la la primera oración yo era eterno.
00:16:21tenía 20 años, estaba llegando a España
00:16:23en plena dictadura y y yo en ese momento
00:16:28juro por todos los santos que yo no
00:16:31pensaba en la vejez,
00:16:34pero viste, te pasa vos también tener
00:16:36tus hijos, eh, sobre todo cuando te
00:16:39empiezan a nacer hijos. Yo tuve uno
00:16:41solo, pero eh cuando nació y todo eso,
00:16:45la vida se empieza a pasar mucho más
00:16:47rápido. Uno la quiere de quiere que el
00:16:50chico quede ahí y no no pasa e no sé por
00:16:55qué eh todo se multiplica mucho más
00:16:57rápido y entonces yo a la vejez la veo
00:17:01como como una zona de la vida
00:17:04e
00:17:06bastante complicada, pero no en el
00:17:08sentido de qué s yo, normal, no que no
00:17:11podes hacer menos cosas que antes o o no
00:17:14soy tan bonito o no tener el pelo de
00:17:16algún color sino blanco.
00:17:18Por lo menos tenés pelos.
00:17:20Pues tengo pelos por lo menos, pero no
00:17:22lo veo en ese sentido. Lo veo como eh
00:17:25está pasando tu turno. O sea,
00:17:28está pasando tu turno. Y qué hiciste?
00:17:31¿Qué no hiciste? ¿Qué qué puedes todavía
00:17:33hacer?
00:17:34¿Qué sé yo, por ejemplo, bueno, te
00:17:36contaba recién porque somos amigos hace
00:17:381000 años que mi hijo se fue a vivir a
00:17:41Landa y y y entonces
00:17:44donde vos viviste, por
00:17:45donde yo viví, claro,
00:17:47fuerte eso.
00:17:48Sí. Y entonces está allá y entonces es
00:17:52muy posible que dentro de un año, o dos
00:17:55yo sea abuelo, ¿eh? Y entonces yo me
00:17:58muero, eh, no voy a poder tener a mi
00:18:00nieto ecía.
00:18:02Vos queres que yo llore, porque eso es
00:18:04lo que me pasa a mí, ¿no?
00:18:05¿Cómo haces una cosa así con
00:18:07yo estoy Claro. Sí,
00:18:09si queres te cuento cómo es. Disculpa.
00:18:11Si te cuento
00:18:13vamos a interrumpir eh esta charla un
00:18:15ratito porque lo vamos a escuchar a
00:18:17Fernando Spinner leyendo un fragmento de
00:18:19un cuento de Fabio Morábito y enseguida
00:18:21volvemos
00:18:22en voz alta. Cuentos breves, poesías,
00:18:26lecturas para compartir.
00:18:28El tiempo siempre pasa veloz.
00:18:31cuando miro el jardín y debieron de
00:18:34haber transcurrido muchas horas porque
00:18:37todo alrededor estaba oscuro. Estaba
00:18:40sentada en el porch tomando un shintonic
00:18:44en pequeños orbos bajo un cielo que se
00:18:48había cubierto en poco tiempo de enormes
00:18:51nubarrones que amenazaban tormenta.
00:18:55Los truenos se sucedían a lo lejos,
00:19:00pero la tormenta no se desataba.
00:19:03Y recordé un poema leído años atrás
00:19:06sobre la desilusión causada por un
00:19:08temporal, que después de anticiparse con
00:19:12lujo de truenos y relámpagos,
00:19:15pasaba de largo, sin haber vertido una
00:19:19sola gota de agua, causando en el poeta
00:19:24un sentimiento de onda frustración.
00:19:27Me había impresionado el poema porque lo
00:19:31vi como una descripción de mi propia
00:19:34vida que se había anunciado
00:19:38igual que una tormenta
00:19:40con fuertes señales de alguna revelación
00:19:45o plenitud por venir que finalmente
00:19:49nunca habían ocurrido.
00:19:51Comienzo de gracias a los aviones.
00:19:56de Fabio Morábito que integra el libro
00:19:59Jardín de noche, publicado por Eda.
00:20:05Y lo escuchábamos a Fernando Espinner,
00:20:07director argentino, cineasta argentino,
00:20:10que estudió en el Centro Experimental de
00:20:11Cine de Roma en Chinechitá y que desde
00:20:14la década del 80 viene trabajando en
00:20:15diferentes plataformas y formatos, tanto
00:20:17en ficción como en documental, en el
00:20:20cine, en televisión, Zona de Riesgo,
00:20:22Poliladron, por ejemplo, series como
00:20:24Bajamar o Los Siete Locos y los
00:20:26Lanzallamas y películas como Los cortos
00:20:29balada para un Kaiser Caravela,
00:20:31largometrajes como La Sonámbula, donde
00:20:33trabajó con Fabián Bielinski con Ricardo
00:20:35Piglia en el guion inmortal Abay, el
00:20:38hombre sin miedo basado en el texto de
00:20:40Antonio de Benedeto. Y La Boya y Besser,
00:20:44que es su última película. La Bolla y
00:20:45Ber forman parte de una trilogía en la
00:20:47que está trabajando en este momento
00:20:50Fernando Espinito
00:20:52arranca con la tercera parte.
00:20:54Eduardo Sacheri presenta su nuevo libro
00:20:57¿Qué quedará de nosotros? Una novela
00:20:59sobre la guerra, el deber, el miedo, el
00:21:01valor y los jóvenes que pelearon en
00:21:03Malvinas. ¿Qué quedará de nosotros? De
00:21:05Eduardo Sacheri publica Penguin Random
00:21:08House. Búscalo en todas las librerías
00:21:09del país. Continuamos con Vidas
00:21:12Prestadas. Y seguimos en Vidas Prestadas
00:21:15este podcast sobre libros y sobre mundos
00:21:17posibles. Estamos conversando con
00:21:19Federico Yanmer a propósito de Bali, su
00:21:22nueva novela, una novela publicada por
00:21:24Entropía, una novela en la que se hablan
00:21:27de temas duros, pero de una manera, como
00:21:29estábamos conversando, de una manera que
00:21:32increíblemente tiene zonas luminosas,
00:21:34tiene también momentos de amargura, por
00:21:37supuesto, porque esta narradora no la
00:21:40pasa bien, pero busca pasarla bien y
00:21:43busca conversar con gente que le haga
00:21:46bien. Incluso busca pareja. después de
00:21:48haber sido viuda. Eh, puede llegar a ser
00:21:52frustrante, pero es muy interesante el
00:21:54vínculo que entabla con eh con la
00:21:57florista con la florista del cementerio
00:21:59y esas conversaciones que sigue teniendo
00:22:01con la madre que ya no está ahí en el
00:22:05cementerio,
00:22:06¿no?
00:22:07¿Cómo cómo fue buscar eso? ¿Qué te qué
00:22:10te pasó ahí? esta mujer que habla sola,
00:22:12salvo cuando en un par de momentos con,
00:22:15bueno, las conversaciones con con la
00:22:17florista o con Ricardo, pero digamos en
00:22:19general es una mujer que nada está
00:22:21escribiéndole a alguien que no
00:22:23que no le conteste,
00:22:24que no le responde.
00:22:26Eh, sí, lo de las conversaciones con la
00:22:29madre ya muerta,
00:22:31sí,
00:22:33es una cosa que siempre me interesó.
00:22:36Em,
00:22:38yo no iba a al cementerio, no viste, no
00:22:42me gustaban. Y bueno, a partir de que
00:22:44murió mi padre, sí empecé a ir
00:22:48eh
00:22:49y me empecé a aficionar a los
00:22:52cementerios. De hecho, tengo un libro
00:22:54sobre cementerios, eh, lo que resta la
00:22:56vida.
00:22:57Em,
00:23:00¿qué hago yo cuando voy a ver a mi
00:23:02padre, por ejemplo, eh, en principio hay
00:23:05una bóveda familiar,
00:23:07entonces yo ahí tengo a muchas de las
00:23:08personas que más quise en el mundo,
00:23:11eh, a mi abuela, a mi tía. Eh,
00:23:15entonces yo voy y les toco arriba como
00:23:18que la saludo con un golpe en el cajón
00:23:20porque están en un cajón,
00:23:23eh, y hablo con ellas, qué sé yo, le
00:23:26cuento cosas, no sé, mi hijo se fue a
00:23:28vivir a Rotterdam, qué sé yo. E me pasa
00:23:32una cosa así que esto es un poco feo
00:23:35para decirlo, pero me pasa que si me
00:23:37quedo mucho tiempo adentro la bóveda,
00:23:40eh, empiezo a ver la realidad, que que
00:23:43están todos muertos y que yo no sé qué
00:23:45es lo que hago ahí. Entonces, por lo
00:23:48general salgo mucho más rápido de lo que
00:23:50entré.
00:23:51E pero hablando con gente
00:23:54rápido es cuánto fe,
00:23:56¿no? ¿Qué s yo? Por ejemplo, con mi
00:23:58padre que así que que me me siento un
00:24:00rato al lado del cajón y qué sé yo y
00:24:02puedo hablar. Hay un momento en el cual
00:24:04dejo de ver a mi padre y empiezo a ver.
00:24:07Claro,
00:24:08no te voy a contar lo que empiezo a ver,
00:24:09pero empiezo a ver otra cosa y entonces
00:24:12ahí tengo que salir.
00:24:13E
00:24:14minutos,
00:24:15sí, son minutos, sí. No, o sea, aguanto
00:24:18porque mi tía está abajo, por ejemplo,
00:24:20tengo que bajar.
00:24:21Eh,
00:24:22hay algo, digamos, del lugar físico en
00:24:24el que están que que de algún modo
00:24:26estimula eso, porque a lo mejor en en
00:24:29otro espacio no no pasaría eso,
00:24:32no pasaría. Sí, sí, sí.
00:24:35No, pero digo, cuando
00:24:38yo soy muy preguntón, entonces eh yo he
00:24:42preguntado mucho y la gente muy de
00:24:44hablar con los muertos. Eso te iba a
00:24:46preguntar, cuando vas observas eso que
00:24:48que lo que haces vos es algo que hace la
00:24:50mayoría.
00:24:51No lo observo cuando voy, pero sí cuando
00:24:53hablo con gente, o sea, toda la gente,
00:24:55no necesariamente en el cementerio,
00:24:57¿no? Exacto.
00:24:59Pero, ¿qué sé yo, tiene un problema y se
00:25:00pone a hablar con, no sé, con la tía que
00:25:04la cunó de chica y que
00:25:06le resolvía problemas?
00:25:07Es casi como hablar con Dios.
00:25:10Bueno, quizás es porque no hablamos con
00:25:12Dios, entonces tenemos que buscar otras
00:25:14cosas. Sí.
00:25:15Eh, sí, yo siempre digo que soy ateo,
00:25:19pero como buen ateo tengo 1 cosas a las
00:25:22cuales estoy completamente aferrado. Eh,
00:25:27sí, yo creo que es bastante común de la
00:25:29gente hablar con con los muertos, sea en
00:25:32un lugar o sea en otro o pero cuando hay
00:25:34una necesidad, uno necesita hablar con
00:25:36alguien. Si no sos creyente,
00:25:40vas a hablar con quien sea.
00:25:41Pero, ¿le presentarías una novia a tu
00:25:43papá?
00:25:46como hace la protagonista.
00:25:48No lo he hecho, nunca lo he hecho, pero
00:25:50me pareció muy divertido que el tipo
00:25:52encima se vistiera para ir a a la
00:25:55presentación.
00:25:56Sí. Eh, sí, me gustó, me gustan esas
00:26:00culturas que mantienen con los muertos
00:26:02esa relación de cierta vivencia, ¿no?
00:26:06Como que los sienten vivos en alguna
00:26:08manera y sí
00:26:09y entonces arman todo ese tipo de
00:26:11cuestiones.
00:26:12Hay algo en las cartas, en la narración
00:26:14y en las cartas que se llame Miguel
00:26:17Ángel el hermano es algo que me gusta
00:26:19mucho porque me suena muy muy eh del
00:26:22prototipo, digamos, del estereotipo, así
00:26:24como el Ricardo con bigotito. Hay un par
00:26:26de detalles que tienen que ver con cosas
00:26:29que por la edad que uno tiene conoció
00:26:30muchos personajes así con esos nombres,
00:26:33con esas características.
00:26:35El modo de hablar eh tiene hasta algo
00:26:39como eh yo te decía de por un lado de
00:26:42una lengua argentina medio de María
00:26:44Elena Worksh, pero por otro lado también
00:26:46de Manuel Puig. ¿Por qué no?
00:26:48Sí, claro.
00:26:48¿Por qué no?
00:26:49Sí,
00:26:50de pueblo están en un pueblo. Eh, hay
00:26:53cartas. Panoel Puig era el rey de las
00:26:56cartas. Miguel Ángel es un nombre
00:26:58perfecto para una novela de Pueg. O sea,
00:27:00hay montones de cosas así que me eh y
00:27:03después hay otras cosas que de pronto
00:27:05son más líricas, como ese perro con el
00:27:07que se encuentra y la idea de Confucio y
00:27:09llamarlo Confucio al perro, porque
00:27:10también habla habla con todo el mundo.
00:27:12Esta mujer necesita hablar.
00:27:14Sí. Eh,
00:27:17bueno, dijiste muchas cosas. Sí, por
00:27:19supuesto. Eh, a cualquier escritor que
00:27:23como yo trabaje mucho el
00:27:27lo coloquial argentino.
00:27:28Sí, claro.
00:27:29Eh, pues está
00:27:32claro.
00:27:32Y hagas lo que hagas, tenga que ver o
00:27:34no, tiene que ver.
00:27:35Claro, claro.
00:27:36No, no puede no ser así. Sí, sí.
00:27:38E
00:27:40en cuanto a a la a la formalización de
00:27:43las cosas que hace la la protagonista,
00:27:45la narradora, digamos, yo te dije,
00:27:49digamos, me parece que que mis novelas,
00:27:52que en algún sentido pueden ser muy
00:27:54inverosímil y muy fantasiosas,
00:27:57eh necesitan de un eh de una enunciación
00:28:00muy fijada. Sí. Entonces, de ahí los
00:28:03mails,
00:28:04de ahí la necesidad de poner un cierto
00:28:07eh una cierta fijación en que eso está
00:28:11ocurriendo para que la novela pueda
00:28:13leerse. Eh, pero por ejemplo, vos hablas
00:28:16de un perro y que ella encuentra cuando
00:28:19va al río. Yo muchas mañanas de esa, eh,
00:28:23a la mañana llegaba una enfermera que se
00:28:28quedaba una hora, una hora y media, eh,
00:28:31qué s yo, haciéndole masaje o haciéndole
00:28:33algo a mi madre. Y entonces aprovechaba
00:28:36y yo caminando unas ocho o nueve cuadras
00:28:39de la casa de mi madre, yo ya estoy en
00:28:41el río de Baradero.
00:28:42Mm.
00:28:44en una parte que no va mucha gente
00:28:46porque es como una esquina que bueno, en
00:28:49esa esquina no sé, hay alguien que lleva
00:28:51sus caballos a pastar y entonces yo pasé
00:28:54muchas mañanas eh con esos caballos y
00:28:57con perros, porque donde hay caballos
00:28:58hay perros, así el campo argentino, ¿eh?
00:29:02Y entonces cuando,
00:29:04bueno, se me metió la novela, todo lo
00:29:06que lo que más o menos viví, si te
00:29:09parece que
00:29:11que puede entrar en una novela que tiene
00:29:12algo que ver con lo que estás viviendo,
00:29:15entra. Eso es irremediable.
00:29:16Ahora estamos hablando de del tema de
00:29:19los viejos que están siempre. La vejez
00:29:21es un tema que aparece, personajes
00:29:23viejos aparecen en tu literatura desde
00:29:25temprano, pero vos, ¿qué dirías que fue
00:29:28cambiando en esa mirada a partir de que
00:29:30uno mismo se pone más viejo? que vos que
00:29:33sos además lector y sos haces podés
00:29:36hacer crítica literaria porque sos eh
00:29:39sos un profesional también de la lectura
00:29:41en este caso, vos qué dirías que notas
00:29:44de cambio sustantivo en relación a la
00:29:47mirada que uno puede tener como escritor
00:29:50joven sobre un viejo y a la mirada que
00:29:52uno tiene, si querés, más solidaria
00:29:55con un viejo cuando lo escribe ahora.
00:29:59Em,
00:30:01no sé si cambió tanto. Ah, no,
00:30:03no, no,
00:30:04no. Eh,
00:30:07en el fondo
00:30:09eh yo sé que tengo algunas precariedades
00:30:12que no tenía, pero todavía no me creo
00:30:15mucho que estoy tan viejo.
00:30:18Eh, entonces de algún modo creo que no
00:30:20cambió. E y
00:30:23seguís hablando de los viejos como los
00:30:25otros.
00:30:26Bueno, como mi madre hasta que estuvo
00:30:27mal. Claro, claro, claro.
00:30:29Que decía, "Voy, me voy a juntar con las
00:30:30chicas a tomar el té."
00:30:31Claro, lógico.
00:30:32Eh, yo me encuentro con con mis dos
00:30:34amigos que son los que mantengo de de mi
00:30:38mi adolescencia. Nos juntamos, nos
00:30:41seguimos juntando una vez por semana a
00:30:42comer, ¿eh? Y entonces yo voy a comer
00:30:46con los chicos.
00:30:47Claro, obvio.
00:30:49No, no, pero es más complejo. Yo creo
00:30:51que
00:30:54e la vejez siempre me interesó.
00:30:59Ahora por ahí no me interesa en el mismo
00:31:01sentido,
00:31:02eh, pero cuando era más joven y hice
00:31:06esos trabajos
00:31:08sobre la vejez,
00:31:10e
00:31:13me interesan porque
00:31:16por lo general eran las personas que eh
00:31:21no solo que yo amé más o que me amaron a
00:31:24mí más,
00:31:26sino que de algún modo diseñaron,
00:31:29queriéndolo o no, mi vida. Y entonces eh
00:31:33no me gusta la palabra respeto, pero eh
00:31:36nunca nunca eh trabajé el tema de la
00:31:39vejez como una zorna o
00:31:41sí,
00:31:42ese tipo de cosas. Nunca creo que eso no
00:31:44está en ninguno de mis libros, eh, sino
00:31:48todo lo contrario, yo siempre lo trabajé
00:31:49con eh con esa incomprensión de que la
00:31:53vida se acabe tan pronto, que s yo yo me
00:31:56acuerdo una amiga eh
00:31:59que las últimas palabras de la de la
00:32:01madre fueron una madre muy mayor que la
00:32:04última palabra era fueron eh
00:32:09Pasó todo tan rápido.
00:32:11Qué increíble.
00:32:13Y eso es un poco lo eh
00:32:16por ahí mi
00:32:19qué s mi gana de de de contar la vejez,
00:32:21si queres,
00:32:22es porque a mí me da esa sensitación.
00:32:26De hecho, cuando yo te digo que los
00:32:27miércoles yo me encuentro con mis dos
00:32:29amigos de toda la vida, eh, cuando
00:32:31recordamos algo de lo que hicimos, nos
00:32:33parece que era otra vida o que era otra
00:32:35cosa.
00:32:36Bueno, que uno tuvo ya varias vidas a
00:32:37esta altura del partido. Hay algo
00:32:39también de eso, ¿no?
00:32:40A mí en relación con la vejez lo que me
00:32:42pasa o con la muerte más bien lo que me
00:32:44pasa es que uno está tan seteado con el
00:32:46tema de película de que cuando una
00:32:48película te gusta la pones de nuevo o
00:32:50cuando un libro te gusta lo lees de
00:32:51nuevo. Y en cambio, suponeste que lo
00:32:54pasaste bien en la vida, ya está, igual
00:32:56no podes hacerlo de nuevo.
00:32:58Y eso es como, ay, qué tristeza, ¿no?
00:33:01Sí, yo no tengo tanto problema con la
00:33:03muerte como con la precariedad de la
00:33:06vejez.
00:33:07Sí, claro, por supuesto.
00:33:08Sí, eso me me duele mucho más.
00:33:10Sí, porque uno ya siente a esta altura
00:33:12del partido que tampoco sería una
00:33:13tragedia. Nadie va a decir, "Che, qué
00:33:14tragedia."
00:33:15No, claro. No, no, no. Al contrario, yo
00:33:18después de haber vivido esto con mi
00:33:19madre,
00:33:20eh,
00:33:22yo espero no llegar a ese tipo de cosas
00:33:25por mi hijo para que sea feliz. ¿Qué s
00:33:27yo? No, no, no le deseo eso. Eh,
00:33:31¿estás a favor de la eutanasia vos?
00:33:32Sí, claro.
00:33:34Sí,
00:33:35yo estoy a favor de todas las libertades
00:33:36posibles.
00:33:37Claro,
00:33:37todas.
00:33:39Y esa es una libertad. ¿Quién dice que
00:33:42que tenemos que vivir hasta
00:33:43cómo te pueden obligar a vivir, digamos?
00:33:45Exactamente,
00:33:46¿no? M
00:33:48eh pero bueno, no yo
00:33:50hablemos un poco de la florista, que es
00:33:52como la parte viene así como la la la
00:33:55mujer consciente de los derechos de las
00:33:57mujeres,
00:33:58eh, que además habla con nuestra
00:34:01narradora y la la ayuda muchísimo a
00:34:04saber quién es ella.
00:34:06Sí,
00:34:06eso me encanta. A diferencia, tienen una
00:34:09diferencia de edad importantísima de
00:34:10madre e hija. Ella no tuvo hijos, pero
00:34:13es muy interesante el vínculo que
00:34:14establecen. Cuéntame un poco cómo surge
00:34:16ese personaje.
00:34:18Bueno, yo te conté antes que yo eh ahora
00:34:21sí suelo ir bastante al cementerio, al
00:34:23de mi pueblo y al Chacarito, no sé, con
00:34:26mi hijo nos encontrábamos en el en el
00:34:28cementerio alemán de la Chacarita.
00:34:30Mira,
00:34:31era uno de nuestros paseos de los
00:34:32sábados. Eh, pero
00:34:35bueno, en frente al cementerio Baradero
00:34:37hay un una
00:34:38floreríamm
00:34:42eh, hay gente más seria que yo
00:34:44escribiendo, que cuando se siente a
00:34:46escribir una novela sabe todo lo que va
00:34:47a escribir. En mi caso, todo lo
00:34:50contrario. Yo me siento escribir una
00:34:52novela y no sé absolutamente nada. tengo
00:34:55tal idea,
00:34:57eh,
00:34:59y no mucho más que eso.
00:35:02Entonces, cuando
00:35:05los personajes van decidiendo cosas, por
00:35:08ejemplo, cuando ella decide ir a
00:35:10presentarle a su madre muerta, a su
00:35:12nuevo novio, e
00:35:16ahí aparece una florería que existe en
00:35:19la realidad en mi pueblo y y aparece una
00:35:22florista que no sé si es si hay una
00:35:24florista. Nunca entré ahí a comprar
00:35:25flores.
00:35:26Sí,
00:35:27por lo general llevo flores que hay en
00:35:29el jardín de de la casa de mi mamá.
00:35:31Em,
00:35:34pero bueno, se dio y
00:35:37y me pareció que que estaba bueno eh
00:35:40meter alguna
00:35:43en el momento, ¿no? No sé si me pareció
00:35:45a mí o le pareció la florista o le
00:35:47pareció la protagonista que estaba bueno
00:35:50que pegara un cambio en su vida y que
00:35:53pensara un par de cosas de
00:35:54y la necesidad a lo mejor también de una
00:35:58mirada joven, ¿no? de un porque está
00:36:01todo como demasiado eh centrado en todo
00:36:05lo que tiene que ver con la vejez y
00:36:07estaría faltando algo más aferrado a la
00:36:10vida, ¿no?
00:36:11Claro, porque viste que ella está
00:36:13rodeada por amigas que tienen un
00:36:15pensamiento muy antiguo y muy de pueblo
00:36:18incluso, porque
00:36:19sí, muy conservador.
00:36:20Sí. Eh, entonces la la irrupción de esta
00:36:23de esta chica creo que la subieron la
00:36:25novela. Yo sí,
00:36:26yo me dejo llevar por eso, porque los
00:36:28personajes es como que van armando la
00:36:30historia y si los dejas suelen hacer
00:36:33cosas que están bien. Y eso me llevó eh
00:36:38a volver al a la enciclopedia Salvat,
00:36:40que es la segunda colección que nos
00:36:41compró mi madre.
00:36:42Sí, sí.
00:36:44Y me di cuenta, claro, yo la usé mucho
00:36:48cuando era chico a la enciclopedia
00:36:50Salvad. Eh,
00:36:51conservan esas enciclopedias en lo de tu
00:36:53mamá. Están ahí,
00:36:54están todas. Sí.
00:36:56Eh, y entonces ahora que escribiendo la
00:37:00novela, cuando iba a quedarme con ella,
00:37:02las agarraba y ahí aparece, qué sé yo,
00:37:05que que cómo define la enciclopedia
00:37:08salva el hombre, la mujer, todo eso.
00:37:10¿Te indignaste cuando lo volviste a ver?
00:37:12Absolutamente.
00:37:13Claro.
00:37:14Digo, ¿por qué teníamos que leer esto? O
00:37:16sea, tan religioso.
00:37:16¿Por qué pensábamos así, además? ¿Por
00:37:19qué nos obligaban a pensar esto?
00:37:20Sí, es muy fuerte. Es muy fuerte. Claro,
00:37:24porque de algún modo
00:37:27el concepto enciclopedia no tendría que
00:37:29tener una bajada de línea tan
00:37:31ideológica. Es como, bueno, el hombre es
00:37:34tal, la mujer es tal, pero ahí te bajan
00:37:36una línea. Es como es una página de
00:37:40porque yo resumí cosas, pero no sé la
00:37:42cantidad de cosas que
00:37:43Pero era así, si uno se pone a pensar
00:37:45así, resultaba fascinante igual porque
00:37:47por algo los leíste y por algo uno se
00:37:49formó y pero es cierto que fue cambiando
00:37:51también la manera de uno de mirarla, fue
00:37:54cambiando digamos el consenso en
00:37:56relación a ciertos temas, ¿no?
00:37:58Sí, claro.
00:38:01o por lo menos había cambiado porque no
00:38:03estamos viviendo precisamente un momento
00:38:06de evolución en ese sentido. Más bien,
00:38:09a veces los cambios se retrotraen.
00:38:11A veces los cambios se retrotraen.
00:38:13Ahora,
00:38:13por ahí dentro de un tiempo la
00:38:14enciclopedia salvada se pone de moda y
00:38:16la puedo vender.
00:38:16Es que yo creo que vos la podés llegar a
00:38:18poner de moda ahora porque este es un
00:38:19buen momento para esas para esas
00:38:22definiciones que hacían esas
00:38:23enciclopedias. Bueno, tenemos que ir
00:38:26terminando y quería preguntarte algo en
00:38:28relación a a a lo que comenzaste.
00:38:30diciendo y que era que tenías que
00:38:32escribir o necesitabas escribir algo.
00:38:35Eh, me gustaría que me que me dijeras,
00:38:37"¿Te sentís satisfecho con Bali? ¿Sentís
00:38:39que es la novela que querías? ¿Sentís
00:38:41que lo que vos querías escribir en
00:38:43relación a tu madre está bien ahí?"
00:38:45Sí, sí, sí. Porque es eh
00:38:49es una novela que básicamente cuenta el
00:38:50amor de una hija por la madre. Hm.
00:38:53Eh,
00:38:55que lo cuento de una manera
00:38:57que es,
00:39:00no me gusta la palabra liviana, pero sí
00:39:02eh es eh divertido, eh es llevadero
00:39:08y
00:39:09cuenta una historia entre un cuidador y
00:39:12un hay alguien cuidado con esa
00:39:14enfermedad
00:39:16que se replica enormemente porque la
00:39:17gente ahora vive muchísimo más. Claro.
00:39:20Entonces, eh nuestra generación eh y y
00:39:25por ahí las que tienen un poquito menos
00:39:27años eh está yendo esa cuestión de eh
00:39:31porque hay como una epidemia de
00:39:33Alzheimer. Eh, entonces yo le pregunté
00:39:36esto a un médico, es cuando uno de los
00:39:39tantos médicos que visité con los de mi
00:39:41madre y me dijo,
00:39:44"No es una enfermedad moderna. Lo
00:39:46moderno es que vivimos un montón de años
00:39:48más. Está perfecto, ¿no? Que
00:39:50entonces no da la cabeza no da para
00:39:52tanto. Eh, y bueno, que sí, yo estoy
00:39:56contento con la novela porque me parece
00:39:58que está bien, que es lo que quería
00:40:00hacer, ¿sí? O lo que quisieron hacer mis
00:40:03personajes puestos de de una manera más
00:40:06eh naif.
00:40:07Gusta es Gracias, Fede.
00:40:09No, gracias a vos.
00:40:10Mesita de Luz, grandes lectores nos
00:40:13cuentan qué están leyendo.
00:40:15Hola, soy Cintia Rimski, escritora
00:40:17chilena. Vivo en Argentina y en el
00:40:20Velador tengo dos libros del poeta
00:40:22chileno Germán Carrasco, Imagen y
00:40:25semejanza y presta ropa. Eh, según
00:40:28Ernesto Rodríguez, la poesía de Germán
00:40:31Carrasco está al borde de lo que puede
00:40:33ser una epifanía o un desastre. No se
00:40:35abandona ni a la desesperación, ni al
00:40:37entusiasmo, ni a las tinieblas, ni a la
00:40:40luz. Su poesía resiste frente al
00:40:43atropello y la desmesura del mundo. Lo
00:40:46que van a encontrar en sus poemas es
00:40:47como mucha cotidianidad elevada a un
00:40:51nivel de intensidad y de profundidad
00:40:54increíble. Eh, creo que es el momento de
00:40:57volver a leerlo. Sus libros tienen que
00:40:59estar en en Argentina, no me cabe
00:41:01ninguna duda. Y y me gustaría leerles un
00:41:05poema, un poema cortito, dos poemas o
00:41:07uno muy sencillos que hay en uno de sus
00:41:11libros. Se llama El mercado de las
00:41:13telas.
00:41:15El mercado de las telas fue creado para
00:41:18el tacto y los ojos de las mujeres que
00:41:20se acercan a unos rollos enormes a
00:41:23escoger los colores del verano. Ni misis
00:41:26María Mour comprando pinturas tendría la
00:41:29expresión en los ojos que una chilena
00:41:31con la plata justa para tantos metros de
00:41:34esto o lo otro.
00:41:37Bueno, espero que lean a a Germán
00:41:39Carrasco, realmente es un excelente
00:41:41poeta chileno. Y a partir de releer a
00:41:45Germán Carrasco, eh también saqué otro
00:41:48libro de una chilena que no es poesía,
00:41:50pero que es una extraña forma de novela
00:41:53poética que se llama Souusa de Nina
00:41:55Bellaneda, que publicó en Argentina la
00:41:58editorial Tenemos las máquinas y es un
00:42:01hombre que se encuentra en el subte con
00:42:03el doble de Borges y tiene una este
00:42:07hombre es albañil y se tiene una
00:42:09relación con una actriz que se llama
00:42:11Luisa, pero la novela está contaba por
00:42:14fragmentos y tiene un nivel de
00:42:16sensibilidad eh eh increíble, es muy
00:42:20poética, es muy linda. Le recomiendo a
00:42:23Germán Carrasco y a Nina Avellaneda,
00:42:26escritores chilenos.
00:42:28Me encanta escuchar a Cintia Rimski
00:42:30recomendándonos lecturas. Cinttia nació
00:42:33en Santiago de Chile en 1962. Vive en
00:42:35Ascuénaga, un pueblo de la provincia de
00:42:37Buenos Aires, en Argentina, ya hace
00:42:38varios años. publicó los libros
00:42:40posterrestantes, La novela de otro, los
00:42:42perplejos, ramal, El futuro es un lugar
00:42:44extraño, La revolución a dedo, la vuelta
00:42:46al perro y yo murí. Recibió varios
00:42:49premios por sus obras. Es profesora de
00:42:51la Universidad Nacional de las Artes en
00:42:53Buenos Aires y del Diplomado de
00:42:54Escritura en la Universidad Católica de
00:42:56Valparaíso. Con Clara y Confusa, eh Ctia
00:43:00Rimski recibió en el 2024 el prestigioso
00:43:03premio Real de novela, también el premio
00:43:04a la mejor obra literaria del año que
00:43:06otorga el Ministerio de las Culturas y
00:43:08las Artes en Chile. Este último premio,
00:43:10justamente Cynthia Rimski ya lo había
00:43:12recibido por su novela Yomurí, que acaba
00:43:15de publicar Random House en la
00:43:17Argentina. Libros que sí, títulos nuevos
00:43:21y no tan nuevos que son imperdibles.
00:43:23Miro los libros que te voy a recomendar
00:43:25en este libro. Es que sí y me vuelven a
00:43:29gustar, así lo digo, me vuelven a
00:43:31gustar. Trilogía de Copenhague. Trilogía
00:43:34de Copenhague es un libro conformado por
00:43:36tres textos que en su momento e fueron
00:43:40publicados de manera individual. Son
00:43:43textos autobiográficos de una escritora
00:43:45danesa Tobed Ditlepsen que nació en
00:43:471917, murió en 1976, que tuvo una vida
00:43:52tan
00:43:54excéntrica como apasionante y como
00:43:56durísima también en su infancia, su
00:43:58infancia eh miserable en un barrio eh
00:44:02obrero eh miserable a comienzo del siglo
00:44:04XX y con la llegada del la ocupación
00:44:07nazi y demás, pero Tob Ditlepsen fue
00:44:11como redescubierta en los últimos años
00:44:13en fuera de su país, quiero decir,
00:44:15porque al ser traducida al inglés
00:44:17primero y al español después, nos
00:44:19empezamos a enterar de de montones de
00:44:20cosas. Ella fue una gran escritora, eh
00:44:23fue una mujer que tuvo varios
00:44:24matrimonios, tuvo varios hijos, tuvo
00:44:26varios abortos y tuvo una adicción, una
00:44:29adicción tremenda e a los medicamentos.
00:44:32abusaba también del alcohol, Ditlepsen y
00:44:35en la trilogía de Copenhague, que en
00:44:37realidad tiene que ver con con lo que es
00:44:39su primera infancia, su primera juventud
00:44:42y también lo que es ya su adultez con
00:44:45algunos de esos eh matrimonios y amores,
00:44:47no siempre los matrimonios fueron amores
00:44:49para ella, por eso hago la la
00:44:50distinción. Eh, aparece en un momento en
00:44:53donde, bueno, ya estaba con el último de
00:44:55sus maridos, que es el que la el que la
00:44:58consigue quitarle la adicción que en
00:45:00realidad le había inoculado otro de sus
00:45:03maridos que era médico. Tobe Ditlersen,
00:45:05trilogía de Copenhague, recomiendo
00:45:07muchísimo, es no ficción, por supuesto,
00:45:10es autobiografía, por supuesto. Muchos
00:45:12han querido ver en mucha de la
00:45:14literatura del yo de estos últimos años
00:45:16e digamos una una referencia a lo que
00:45:19tiene que ver con Ditpsen. Recomiendo
00:45:21muchísimo si te gustan las biografías,
00:45:24si te gusta conocer además historias de
00:45:26países que de pronto conocemos menos,
00:45:27como es el caso de de Dinamarca, eh la
00:45:30recomiendo mucho. Fue publicada por Sex
00:45:31Barral. Me encantó. Me encantó también
00:45:34la última novela de Andrés Barba, la
00:45:37última que salió que se llama Auge y
00:45:39caída del conejo B, publicada por
00:45:41Anagrama. Es una fábula.
00:45:44Es una novela protagonizada por conejos.
00:45:46Te lo digo así. Y al principio uno puede
00:45:49decir, "Qué cosa más insólita, una
00:45:51novela protagonizada por conejos. Yo
00:45:53leía fábulas cuando era un niño. ¿Por
00:45:55qué voy a leer fábulas ahora?" Bueno,
00:45:57porque lo que hace Andrés a partir de
00:45:59este eh digamos de este de esta ficción
00:46:03protagonizada por conejos es hablar del
00:46:06autoritarismo, hablar de las
00:46:07instituciones, hablar del amor, hablar
00:46:10de la paternidad.
00:46:12sin poner humanos en el medio. Los
00:46:14humanos aparecen como una referencia
00:46:16porque Bam alguna vez estuvo con humanos
00:46:18y fue abandonado por esos humanos. Pero
00:46:21lo que lo que hace Barba como suele
00:46:23hacer es algo bien distinto a lo que
00:46:25hizo en otras novelas. Y esto que te
00:46:27parece tan exótico de por qué voy a leer
00:46:29yo una novela sobre conejos, hay un
00:46:32momento en donde lo que estás leyendo no
00:46:35tiene que ver solo con el mundo animal,
00:46:37tiene que ver con el mundo de las ideas,
00:46:39tiene que ver con el mundo de los
00:46:41humanos. Auge y caída del conejo BAM,
00:46:44publicado por Anagrama. Andrés Barba es
00:46:46un autor español que vive en la
00:46:47Argentina, vive específicamente en la
00:46:50provincia de Misiones.
00:46:53Bárbara Pistoya es una periodista
00:46:56eh cultural
00:46:59distinta, te diría yo. Escribe sobre
00:47:01muchos temas, escribe mucho sobre
00:47:03música, sabe mucho sobre música. Alguna
00:47:05vez recomendamos uno de sus libros sobre
00:47:07cumbia Santa Fecina.
00:47:09Y acaba de publicar en Marciana una en
00:47:11la colección No ficción un libro que se
00:47:13llama Una guerra en paz. y que habla de
00:47:16un concepto que es un concepto que tiene
00:47:18una palabra de esas difíciles, que a
00:47:20veces las palabras difíciles nos alejan
00:47:22de temas que son muy eh muy fuertes y
00:47:26muy necesarios eh para tratar. Y en este
00:47:28caso se trata de lo que es la
00:47:29gentrificación, que es cómo, digamos en
00:47:34el capitalismo tardío empiezan a
00:47:36aparecer intereses que hacen de que
00:47:38ciertos barrios, que eran barrios
00:47:39comunes y corrientes, comiencen a ser
00:47:42vaciados de sus habitantes naturales eh
00:47:45para poder vender esos terrenos y para
00:47:48poder eh hacer negocio con ese lugar.
00:47:52En todo el mundo esto está ocurriendo.
00:47:54En todo el mundo también empieza a haber
00:47:56problemas con lo que tiene que ver con
00:47:57el mundo del turismo, con los turistas
00:48:00que de algún modo se apropian de los
00:48:02barrios y los habitantes de esos barrios
00:48:04sienten que se que los barrios les son
00:48:06enajenados. supe de este concepto por
00:48:09primera vez hace algunos años cuando
00:48:11cubrí el huracán Catrina y cuando vi lo
00:48:13que pasó con la gentrificación de Nueva
00:48:15Orleanza, en donde incluso aparecían eh
00:48:18digamos eh versiones de teorías
00:48:20conspirativas, como que en realidad lo
00:48:22que había ocurrido con la inundación de
00:48:24Nueva Orleanza había sido algo eh eh
00:48:26preparado, no el huracán, pero sí
00:48:29preparado para que en algún momento se
00:48:30inundara y pudieran sacar de allí a
00:48:33negros y latinos y vendérselo a gente de
00:48:35dinero.
00:48:37de todo esto y y de manera muy
00:48:40inteligente y con una prosa muy delicada
00:48:43como como es la de Bárbara, de temas
00:48:45bien complejos, pero que te los
00:48:47simplifica, escribe Bárbara Pistoya en
00:48:50una guerra en paz, que como te digo, es
00:48:52un libro diferente, es un libro, no me
00:48:57gusta decir la palabra necesario porque
00:48:58está un poco bastardizada, pero es un
00:49:01libro que está realmente bueno leer
00:49:02porque te enterás a partir de alguien
00:49:04que conoce y estudió muy viene el tema,
00:49:06te enteras de cosas que vos decís, "Ah,
00:49:08esto tenía que ver con aquello otro,
00:49:11esto tenía que ver con este momento del
00:49:13capitalismo." Te contaba que el libro de
00:49:15Bárbara Pistoya fue publicado por
00:49:17Marciana. Por último, quería agradecerle
00:49:20a Elizabeth Gotelf que me hizo llegar su
00:49:23novela a Otro cielo, que fue finalista
00:49:25de un premio planeta, lo publicó en
00:49:26enero editorial. A Noemí Frankel por
00:49:30acercarme también Bosque Migrante, una
00:49:32judía, se desarma, una novela en la que
00:49:33trata el tema de la identidad. judía,
00:49:36precisamente el lugar en el que eh se
00:49:40ubican, nos ubicamos los judíos hoy
00:49:42después del de la masacre del 7 de
00:49:44octubre y de la respuesta violenta de
00:49:46Israel en Gaza. E y quería agradecerle
00:49:50también a Leonardo Berneri que me envió,
00:49:53que me hizo llegar también su poemario o
00:49:56fábrica, su libro de poemas publicado
00:49:58por Cabure.
00:50:04Y llegamos al final de este vidas
00:50:06prestadas. En la operación técnica
00:50:08estuvo Matías Papietro, en la operación
00:50:10de video Julia González Biondini. En la
00:50:13producción de vidas prestadas Gustavo
00:50:15Cogan. Me llamo Pomeráñek. Nos estamos
00:50:18escuchando la próxima. Chao.