VIVIR PARA TRABAJAR: LA HISTORIA DE DOCENTE Y MOTOQUERO | PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 18/3/2026 - Duracion: 1:42:25
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Transcripción
00:00:00[música] Precarizados, precarizadas,
00:00:03muy buenas tardes.
00:00:06Ya es jueves hoy, ¿no? ¿Qué día es hoy?
00:00:07Jueves.
00:00:08Ah, miércoles. Te juro, no sé el día en
00:00:11el que vivo.
00:00:12Ojalá fuera jueves. Mira, hoy me
00:00:14desperté y dije, "¿Qué día es hoy? Es
00:00:15viernes, ¿no? Ya quisiera."
00:00:17Eh, viste, eh, yo les cuento a la
00:00:20audiencia que el hecho de hacer un
00:00:21programa diario te mete en una secuencia
00:00:24un poco Al principio lo dije, dije
00:00:25Severans, ¿te acordás? Ah, pero también
00:00:28es una una onda medio el día de la
00:00:30marmota, no sé si vieron esa película.
00:00:31Sí, peliculón, pero tampoco somos, o
00:00:34sea, somos jóvenes,
00:00:35pero no somos personas de [ __ ] Digo,
00:00:37vimos esas buenas películas.
00:00:39Ah, bueno, si no la viste tampoco se
00:00:40convertiría en una [ __ ] la marmota,
00:00:43perdón, yo siento que es como algo
00:00:46es un clásico. Es un clásico.
00:00:48Quizás un poco agresivo para arrancar
00:00:50así la conversación, no lo sé.
00:00:52Qué temazo. El otro día lo pasamos con
00:00:54Marian Facebook y David B. Ayer nos
00:00:56preguntó si conocíamos a Serrat. Vos lo
00:00:58conocés.
00:00:58Ahí va. Sí, pero ves lo que está
00:01:00haciendo. Es tremendo. Nos está, ¿cómo
00:01:02se dice? Cuando estigmatizando
00:01:04subestimando. Jóvenes. ¿Existe eso?
00:01:06¿Cómo se llama?
00:01:06Él piensa que tiene 180 años. No sé.
00:01:10Yo les quiero decir algo. Eh, a mí lo
00:01:12que me gusta es no subestimar a nadie.
00:01:15Eso es verdad.
00:01:16No subestimo, no [risas] es que te
00:01:17subestimo, al contrario.
00:01:19Ni te estigmatizo. Vos me decís, "No vi
00:01:22cos y yo no te voy a decir, eh, qué
00:01:23boluda. ¿Cómo no viste el día de la
00:01:24maron? Pero puedes decir, te autorizo,
00:01:27eh,
00:01:28te autorizo si yo no vi una peli, yo
00:01:29autorizo a la gente a que me haga esas
00:01:31cosas maltratarla. Yo hay un montón de
00:01:33pelis que no vi.
00:01:34Claro,
00:01:35yo no vi Star Wars, pero sé que es
00:01:36Star Wars.
00:01:37Star Wars.
00:01:38Star [risas] Wars,
00:01:38pero sé que es,
00:01:40pero Star Wars no es tan importante.
00:01:42Mira, mira como la miro. ¿Qué dijo?
00:01:44¿Qué dijo?
00:01:45Que no es tan importante Star Wars.
00:01:47No, esta ella dijo eso.
00:01:49Sí.
00:01:50O sea, acaba de pegar este momento,
00:01:52chao. [risas]
00:01:53Todo el argumento que dio de que no me
00:01:55subestimen, no sé qué, pegó la vuelta
00:01:56inmediatamente. Ni ahí ni a mí. Perdón,
00:01:59me parece que para, o sea, bueno,
00:02:01uy, no, no,
00:02:02no hay hay peleas que hay que bajarse.
00:02:03Yo me bajo de esta, ya dije mi opinión,
00:02:05es una cosa subjetiva. No voy a
00:02:07argumentar. No me dejen argumentar
00:02:08porque si no me van a odiar.
00:02:10Sí, yo te diría que A ver, Cacu, ya.
00:02:12¿Por qué no me por qué no te sumas a
00:02:13esta vos que no viste y me apoyas?
00:02:15Es un es un baiteo de Inés, ¿eh? No, no.
00:02:17Sigan, [risas] sigan. No, no, no nos
00:02:19metemos y no salimos más. De verdad,
00:02:21verdad, no salimos.
00:02:21Salimos de ahí. Yo lo único que voy a
00:02:23decir al respecto, como conductor, me eh
00:02:25me arrogo la última palabra de esto. Eh,
00:02:28te juro la sacaría 5 minutos del
00:02:30estudio.
00:02:31Roja,
00:02:325 minutos afuera. Perdón, voy a citar
00:02:34autoridad.
00:02:35Dije que yo tenía la última palabra. Se
00:02:36calla. Listo, seguimos.
00:02:39Él seguro no vio High School Musical y
00:02:41nosotros sí. No lo vio seguro. Nosotros
00:02:44vimos las cosas que él vio, pero él no
00:02:46vio lo nuestro, ¿entendés? El musical es
00:02:48eh digamos formativo para nuestra
00:02:51generación.
00:02:52Lo más jovencito que vive es escuela de
00:02:53rock.
00:02:54Bueno, está bien. Yo también escuela
00:02:56rock, por supuesto.
00:02:57Eh, por ejemplo, eh, ¿cómo es el
00:02:58chavoncito este de los Howogards? Eh,
00:03:01Harry Potter. [risas] Harry, perdón, el
00:03:04chat que está chain. ¿Por qué no dicen
00:03:07chauero? Ahora que dice lo de lo de
00:03:09Harry Potter, igual cierto nuestra
00:03:12experta en cine que es [campana]
00:03:13Juli,
00:03:14nos dijo, "Te banco yo quiero decir."
00:03:17Ah, bueno, bueno, bueno. Este.
00:03:19Si ya lo dice con sus grandes columnas
00:03:21que ha hecho sobre cine.
00:03:21Mañana la mañana lo discutimos. ¿Querías
00:03:23decir algo vos?
00:03:24No, que yo tampoco vi Harry Potter.
00:03:26Bien, mira,
00:03:27para mí es peor que no haber visto la
00:03:29guerra de las galaxias.
00:03:30Sí, por supuesto. Por supuesto.
00:03:31O sea, que Valen no haya visto Harry
00:03:33Potter es como que alguien de mi
00:03:34generación no haya visto ET.
00:03:36Claro.
00:03:36¿Entendés? Yo sé que,
00:03:38pero yo no vi Harry Potter porque tenía
00:03:3922 años. ¿Qué s yoima?
00:03:42Es una es una
00:03:43No, después tuve una ex eh que me hizo
00:03:45verla porque es más de la generación
00:03:46Harry Potter.
00:03:47¿Y te gustó?
00:03:47No, me aburrí.
00:03:49Me aburrí. Me aburrí.
00:03:50Chiqu.
00:03:50Para esto sirven las parejas
00:03:51intergeneracionales.
00:03:53Yo estoy, o sea, ahora estoy enojado con
00:03:55IN y cono a la vez. O sea, no sé cómo va
00:03:58a hacer con esta situación realmente.
00:04:00Está muy callado Ferron Bolada en todo
00:04:01esto. No sé qué opinará, pero Ferado.
00:04:04Sí,
00:04:04Ferca las dos cosas, me parece, como voy
00:04:07a
00:04:07Star Wars. Sí,
00:04:09Star Wars, sí. Harry Potter te aburre.
00:04:11Uy, la [ __ ] madre.
00:04:12Lo el tema con Star Wars, Star Wars, y
00:04:14esto es todo lo que voy a decir antes
00:04:15que Kaku me rete, es Shakespeare. O sea,
00:04:18¿entendés? Es Shakespeare. No podés no
00:04:21ver Star Wars. Es como
00:04:23Star Wars Shakespeare. Me voy a matar.
00:04:25Pero Star Wars er Shakespeare.
00:04:27Me parece terrible.
00:04:28Es así.
00:04:29¿Cómo? O sea, yo me voy a esconder a
00:04:31través de Pero, ¿qué comparaba algo que
00:04:34atravesó siglos? Yo estoy segura. La
00:04:36gente que va a vivir en el 2000, no sé
00:04:38cuánto.
00:04:39Harry Potter tiene vida y muerte, amigo,
00:04:40¿eh? Y está muy buena también. Harry
00:04:42Potter habla de los poderes
00:04:44autoritarios, de las dictaduras del
00:04:47siglo XX, del fascismo,
00:04:50de la pureza de Hitler. Todas esas
00:04:51metáforas están presentes en Harry
00:04:53Potter. Así que
00:04:53buenísimo, hoy la veo, [risas]
00:04:56hoy la veo. En fin, arrancamos con el
00:04:58escroleo. ¿Qué opinan?
00:05:00¿Cómo está el chat? Ojo, si querés
00:05:01provocar al chat, tirá una un baiteo de
00:05:03esto. Sí, muy bien, ¿eh? Pero no fue a
00:05:05propósito, quiero decir, eso es lo peor.
00:05:06Eh,
00:05:06perdón, pero te faltó putear, volver al
00:05:08futuro. Digo, si la queres completar,
00:05:10¿no? O al padrino.
00:05:11No, no es lo mismo. No es lo mismo. Hay
00:05:13jerarquías en el mundo.
00:05:15Volver al futuro está más abajo que
00:05:16Harry Potter y que Guerra de las
00:05:17Galaxias,
00:05:18¿no? Al revés, está más arriba.
00:05:20Pero por eso digo, faltó putear a Volver
00:05:21al futuro para provocar una explosión
00:05:22directamente en la computadora.
00:05:24Está bien, pero acá tenemos respeto
00:05:25igual mínimo. [música]
00:05:27Algun algunos consensos hay. Claro.
00:05:29Sí, yo no estoy, no quiero decir, no
00:05:31estoy en contra de Harry Potter.
00:05:32Simplemente dije que no la vi nada más.
00:05:35Eh,
00:05:35casi como ninguneando.
00:05:37No, no es una cuestión generacional nada
00:05:38más. Pero les prometo que la veo y la
00:05:41tenes que ver Harry Potter y High School
00:05:42Music.
00:05:43Ahí ya con lo de musical me complicado.
00:05:46Si se copan con este baiteo de INE y
00:05:48todo lo demás de Paraíso Artificial,
00:05:50denle like al vivo, se los pidos, por
00:05:52favor, que eh bueno, eso es muy
00:05:55importante para esta radio.
00:05:58Este pianito que es Harry Potter,
00:05:59¿no? Musical. [risas]
00:06:01No, Musical. ¿Cómo no sabes qué es High
00:06:03School Musical, boludo?
00:06:05No sé, directamente no sé lo que es.
00:06:06Pasa que hay que decir que la verdad no
00:06:07me lo imagino. Fero viendo en su casa
00:06:09High Music, o sea, tengo que confesar
00:06:11que es le estamos pidiendo mucho, pero
00:06:13me da ganas de un día hacer una pequeña
00:06:14tortura al aire, que veamos Cachito de H
00:06:17musical o alguien haga una columna de
00:06:18eso con Fero,
00:06:19¿no? Juntémonos a verla y reaccionamos y
00:06:22reaccionamos en vivo por el canal de
00:06:25Futur Rock un domingo a la tarde que no
00:06:26hay programación. Encanta,
00:06:27todos divertidos. Encanta.
00:06:33[música]
00:06:33¿Cómo está Paula? Por favor, ponchame a
00:06:34Paula bailando esto que está
00:06:37Se fue Cacu de plano. Es nuestra
00:06:38infancia.
00:06:39Se fue a la [ __ ] Dijo se descontroló
00:06:41loco. [música]
00:06:46Puedo hacer nada.
00:06:48Se tomaban el programa.
00:06:49Tomaron el programa.
00:06:50Perdón. Perdón.
00:06:50Tomaron el programa.
00:06:51Respetemos la investigadura del
00:06:52conductor.
00:06:52Comuníquenme con Federico Vázquez. Ya.
00:06:54[risas]
00:06:55[música]
00:06:56Bueno, mejor hablar de esto que de
00:06:58algunas otras cosas, ¿no?
00:07:00En un punto. Pero me gusta este baiteo
00:07:01de película. Ya lo vamos a seguir. Ya lo
00:07:02vamos a seguir. Escúchenme una cosa. Eh,
00:07:05hablando de gente de otra generación, el
00:07:07conejo Tarantiní es un exjor de fútbol
00:07:09que fue campeón del mundo en Argentina
00:07:1178. Era el lateral izquierdo también de
00:07:13Riverplay, además del equipo de Menotti
00:07:15y fue eh pareja de eh
00:07:20Pata Villanueva. Pata Villanueva, ¿no?
00:07:22Sí. Eh, un personaje que en esa época
00:07:26era un tipo con pinta, le gustaba
00:07:28bastante algunos excesos, por no decir
00:07:31la Falopa. Después tuvo un problema, lo
00:07:33contó, se curó. Por suerte estamos todos
00:07:34muy contentos con eso. Y el escroleo me
00:07:37regaló un momento que yo había visto en
00:07:40su oportunidad, pero que seguramente a
00:07:42raíz de los 50 años de dictadura, el
00:07:45algoritmo me empieza a eh dar data
00:07:49relacionada a eso. Y esto pasó con Andy
00:07:51Conesof en ese programa que se llamaba
00:07:54PH, si no me equivoco. Y miren lo que
00:07:56cuenta Tarantini del momento en el que
00:07:58eh le tuvo que dar la mano al genocida
00:08:01Videla en el vestuario. Miren esto. ¡Uf!
00:08:03Una foto que la tengo acá, es la primera
00:08:05vez que guardo una foto y bueno, primera
00:08:07vez que ver la foto y vos me contarás la
00:08:08historia, pero es la foto de Oh,
00:08:11Tarantini dándole la mano a Videla.
00:08:14Pero claro, uno lo ve, dice, "Sí, bueno,
00:08:16todos los jugadores, Videl, imagínate, a
00:08:17saludar vestuario 78, pero tiene una
00:08:20historia y vos la sabés. Esa historia,
00:08:22¿no?
00:08:23Claro, esa la famosa foto que dicen que
00:08:27que iba a entrar el presidente cuando le
00:08:29habíamos ganado Perú y estábamos
00:08:31desnudos.
00:08:33Entonces, eh
00:08:35yo le digo a Daniel Pasarela, le digo,
00:08:37"¿A qué me agarro bien los huevos, me
00:08:38paso la mano por las pelotas y le doy
00:08:40[risas] la mano?"
00:08:43Entonces me tuve que poner el pantalón
00:08:45aportaron plata.
00:08:46Claro, una luca,
00:08:48una luca. Él te dijo, "No, no lo vas a
00:08:50hacer.
00:08:50No lo voy a hacer." Y
00:08:54y cuando lo le voy a como yo me me pongo
00:08:57el pantalón y me estaba tocando,
00:08:59entonces cuando me viene la mano, yo
00:09:01agarro así y y se viste y la agarré y me
00:09:04quedó mirando con una cara de hijo de
00:09:05[ __ ] Me
00:09:06se dio cuenta. Estás hablando más.
00:09:08Yo estaba en bolas. Yo est estábamos
00:09:10todos en bolas
00:09:11y me di Claro. Yo me agarré y me metí la
00:09:15mano.
00:09:16Y le diste la mano.
00:09:17Los huevos.
00:09:18Adelante. Los huevos. [risas]
00:09:20Lo que te digo es que claro, no es una
00:09:22mezcla de por un lado parece divertir y
00:09:23por otro lado Pidela es es el personaje
00:09:26más nefasto quizás que tuvimos en
00:09:27nuestra historia. Esto
00:09:29pensar que
00:09:29recontra
00:09:31es como una rebeldía igual. Qué
00:09:34[aplausos][ovación]
00:09:35corajudo.
00:09:36Qué corajudo.
00:09:37Qué corajudo. Mira, mira lo que dice
00:09:38ahora.
00:09:39Yo no lo podía. Fue una es un personaje
00:09:41que no que a mí no. Yo te explico. Yo
00:09:45tengo 62 años. O sea, que la
00:09:50los problemas con los militares los viví
00:09:51los viví con amigos míos. Una noche un
00:09:54día en un boliche, dos desaparecidos en
00:09:56un bowling en Flores.
00:09:59Eh, se lo llevaron. Yo no me llevaron de
00:10:01pedo, pero era, nosotros vivimos
00:10:04sinceramente épocas de terrores. Vos
00:10:07estabas en un cine, en un bowling,
00:10:09entraban, te pegaban, te golpeaban, te
00:10:10llegaban. Vos habías un auto verde,
00:10:12se te paralizaba el goro.
00:10:13No, que no sabíamos que iba a pasar. No
00:10:16sabían cómo iba a terminar. ¿Y cuántos
00:10:18de esos murieron?
00:10:19Muchísimos,
00:10:19¿eh? Muchísimos.
00:10:20Y tus amigos, vos le pedí
00:10:22todos no los vio como le pedí
00:10:23aidela. O sea, estás hablando, a mí me
00:10:25parece
00:10:27una historia que yo no conocía que, o
00:10:29sea, Tarantini en el en el 78.
00:10:31No, no fue en el 78, fue en el A mí me
00:10:35dan el premio a la revelación del año,
00:10:38¿te acordas? Que daba revista El gráfico
00:10:40de gol.
00:10:40El gráfico lo daba. Claro. Y aparece
00:10:44en esa en ese la
00:10:46en la ceremonia.
00:10:48Entonces yo lo lo miran
00:10:51hacía un un mes y le digo, "Mire, eh,
00:10:55¿sabes quién? Dos chicos amigos míos,
00:10:57¿por qué no te haces carajo?" Me dice,
00:10:58"De una, ¿por qué no te vas al [ __ ] A
00:11:00mí no me pidas nada."
00:11:01Wow.
00:11:03De una.
00:11:03Wow.
00:11:04Wow. Eh,
00:11:05fuerte. Eh, para los que dicen que
00:11:07Argentina salió campeón con el tongo de
00:11:09los militares, bueno, esta es una visión
00:11:12que podría hacer pensar que no, no,
00:11:14además de otras historias que ya se han
00:11:15contado, tiempos de [ __ ] ¿no? Cuesta
00:11:17festejar el Mundial 78, es una situación
00:11:20complicada, como
00:11:20lo que pasa es que más allá de lo que
00:11:22haya pasado en términos deportivos, eh
00:11:23sí fue utilizada para propaganda, ¿no?
00:11:26Eh, para digamos eh unir a la sociedad
00:11:30civil en pos de una causa nacional.
00:11:32Recordemos que en la misma época en la
00:11:33que se da el Mundial 78, ya empezaban
00:11:36organismos de derechos humanos
00:11:37internacionales a cuestionar con
00:11:39información qué es lo que estaba pasando
00:11:40en Argentina. Entonces, bueno, una cosa
00:11:42es lo que fue el mundial y otra es para
00:11:43qué se utilizó.
00:11:44Totalmente. De hecho, ayer Germán de los
00:11:46Santos en la entrevista que hicimos
00:11:47hablando de los la problemáticas
00:11:49narcocriminal en Rosario, si no la
00:11:51vieron, eh, búsquenla en el YouTube
00:11:53porque estuvo muy buena, muy buena.
00:11:56La autoestima. Sí, la esttica pero yo
00:11:59estaba acá y dije y y digo muy buena si
00:12:01[risas] quieren como para no tener que
00:12:02ustedes autadjudicársela. Gracias.
00:12:05Eh, él contaba que el eh los monos se
00:12:08criaron en un barrio que fue de alguna
00:12:10manera generado por los militares cuando
00:12:11quisieron tapar con un muro los barrios
00:12:14pobres y encerrar en un geto a gente más
00:12:17pobre, más marginal de Rosario. Eh, para
00:12:20eso sirvió también el Mundial 78 de
00:12:22alguna manera. Alguien en el chat dice,
00:12:24"No sé por qué, pero leo justo fumando
00:12:26porro." Y este momento del escroleo
00:12:30podríamos llamar darlo llamar momento
00:12:32420, porque esto yo, claro, es todo
00:12:35fake,
00:12:37es todo fake, pero cuando lo vi dije,
00:12:38"Che, esto era lo que estaba
00:12:40necesitando." Mira, ponelo, ponelo.
00:12:42Parece que eh dice Apple está eh
00:12:45lanzando nuevos emojis para su sistema
00:12:48operativo 26.4.420,
00:12:50420, incluyendo esta cara de fumón. Eh,
00:12:53obviamente que fake, o sea, no hace
00:12:55falta ni chequearlo, es un combo. Mira,
00:12:58está la carita de fumón,
00:13:00está la hojita de la planta
00:13:02que ya hay una, pero no es
00:13:04hay una, pero no es esa. El coco abajo,
00:13:08el humito sí está, la nube de humo está.
00:13:11Lo que no están son los rolling paers, o
00:13:12sea, los papelitos de armar, el
00:13:14encendedor creo que no está. Y el
00:13:16chautín hacia la izquierda hacia la
00:13:18derecha. Sí,
00:13:20hacia la derecha tenemos el chautín. Sí,
00:13:22yo con la carita estoy y con el chautín
00:13:24quizás también, [risas] ¿no? ¿Cuál es tu
00:13:26emoji preferido, Paula?
00:13:28De estos tenés.
00:13:31Está eligiendo, eh,
00:13:32está eligiendo.
00:13:33Estoy eligiendo el del Faso.
00:13:36Eh, bien. [risas] El de Jonaku.
00:13:38Iaku,
00:13:39el encendedor, porque es un clásico
00:13:41encendedor.
00:13:41Está bien. Perfecto. Me parece muy bien.
00:13:43Saliste
00:13:45como un coreac centrista.
00:13:47Está bien,
00:13:48está bien, está bien, está bien. Me
00:13:49parece muy bien. En otro orden del
00:13:51escroleo, eh, y este es un tema bastante
00:13:53más serio, los trabajadores del Servicio
00:13:56Meteorológico Nacional convocan a un
00:13:58paraguazo. Bueno, estamos hablando de
00:14:01Charuto, ahora paraguaso paraguayo, está
00:14:02medio en el límite.
00:14:04Eh, un paraguaso eh para el jueves a las
00:14:075 de la tarde en Plaza Italia, ustedes
00:14:09saben ahí en la esquina de la rural.
00:14:11¿Por qué? Porque eh creo que tenemos ahí
00:14:13el texto de prensa de eh
00:14:17los trabajadores del SMN. Dicen que el
00:14:20Centro Argentino de meteorólogos
00:14:22manifiesta su profunda preocupación ante
00:14:24el anuncio de un de una inminente
00:14:26reducción de personal en el Servicio
00:14:28Meteorológico Nacional que podría
00:14:30afectar a más del 20% de la planta del
00:14:32organismo. Esta medida no solo
00:14:34desarticula una infraestructura de,
00:14:36escuchen bien, 153 años, sino que
00:14:39destruye la previsibilidad meteorológica
00:14:41necesaria para el funcionamiento de la
00:14:43economía argentina. Eh, así que bueno,
00:14:45va a haber un paraguazo el jueves y
00:14:47estaría bueno que todos acompañemos a
00:14:49los trabajadores del servicio
00:14:50meteorológico porque este gobierno se
00:14:52está llevando puestos todos los eh
00:14:55puestos de trabajo. Y sabes que me
00:14:57enteré, che, voy a tirar una data que me
00:14:59enteré ayer.
00:15:00A ver,
00:15:01que hay que chequear, pero es posta, el
00:15:04gobierno de la ciudad aparentemente
00:15:06contrató a Sturzenegger o le pidió
00:15:07asesoramiento a Sturzenegger para
00:15:09reducir su planta. Y ya conozco, ya
00:15:11conozco algunas áreas del gobierno de la
00:15:13ciudad, por gente que conozco de ahí,
00:15:15que eh abrieron retiros voluntarios y eh
00:15:19a quienes trabajaban remoto los están
00:15:21haciendo ir a las oficinas 7 horas. M
00:15:24y eso básicamente es una técnica para eh
00:15:26forzar salidas en algunos casos.
00:15:28Sí, la verdad que con esta cortina de
00:15:30fondo.
00:15:31Exactamente.
00:15:31Turceneg,
00:15:32bueno, es un poco
00:15:33es un poco, ¿cómo se llama?
00:15:37un Dar Vader. Vos que sos de Star Wars.
00:15:39Ah, cierto, claro, es Dar Vader. No,
00:15:41pero lo que iba a decir yo es que se
00:15:43está viendo, lo contamos la semana
00:15:44pasada, inclusive recortes en distintas
00:15:47áreas, por ejemplo, área educativa, que
00:15:50están cerrando cursos, cargos docentes,
00:15:53que están cerrando áreas que son de
00:15:56[música] actividades, digamos
00:15:57postescolares y que eso le da, digamos,
00:15:59un espacio de contención a los chicos,
00:16:00pero que también son cargos docentes que
00:16:02están cerrando ahora, quieren por lo
00:16:04menos están pateando eh la activar el
00:16:08único lugar donde se puede hacer un
00:16:09postítulo vinculado a la ESI,
00:16:12eh, así que todo con un discurso como si
00:16:14la ciudad no tuviera el patrimonio más
00:16:16rico de la Argentina a nivel
00:16:18recaudación, ¿no? Además, hay algo muy
00:16:20loco que ellos hacen, que es, vamos a
00:16:21destruir la capacitación y vamos a
00:16:23destruir a los docentes, vamos a
00:16:24destruir los jardines eh prematernales,
00:16:27los maternales, vamos a destruir
00:16:28escuelas de música popular,
00:16:29las escuelas de música popular y de
00:16:30hecho el chat puede ir nombrando porque
00:16:32cada uno tiene su experiencia en su
00:16:33ambiente público, que sabe que lo está
00:16:34recortando, pero sin embargo hay muchas
00:16:36personas que trabajan en el gobierno de
00:16:38la ciudad que te dicen que abren todo el
00:16:39tiempo secretarías
00:16:41randoms y que hay poca operatividad.
00:16:43Entonces es verdad, puede ser que esté
00:16:44funcionando mal el sistema y que pero
00:16:47nunca nunca recortan esos esos cargos
00:16:50rarísimos que hay de gente que no opera
00:16:52bien y siempre recortan al docente. Es
00:16:54muy porque además todos podemos ver
00:16:55cuando falla algo. Ellos tienen algo
00:16:57perfecto que para mí va a ser muy
00:16:58difícil como discutirles que es el
00:17:00sistema falla, obvio.
00:17:02Pero, ¿cómo hacés para no solo decir hay
00:17:03que preservar? Porque si no preservar es
00:17:05como una palabra no es muy no te
00:17:07entusiasma tanto. Digo, ¿cómo haces para
00:17:08decir, "Che, está bien que vuelvan a
00:17:10pensar si es que está operando bien la
00:17:12ciudad con no sé qué, la secretaría, no
00:17:14sé cuánto que además subcontrata la
00:17:15ciudad? tienen, creo que es de las
00:17:16provincias que más subcontrata otros
00:17:18servicios y otros entes que la propia
00:17:20ciudad crea. Entonces, hay algo en donde
00:17:22dejen de crear entes y banquen a los
00:17:24docentes. Pero bueno, eso es muy
00:17:26difícil, por supuesto, de luchar y
00:17:27tenerea todo el sistema en contra
00:17:29completamente. Eh, docente, te salió una
00:17:31rima involuntaria, Ine. E ese podría ser
00:17:36el momento horrible de este escroleo
00:17:38inicial, pero eh siempre hay algo peor
00:17:41en este país y esto en este caso es
00:17:44Waldowolf.
00:17:46ex eh justamente ministro de seguridad
00:17:48de la ciudad de Buenos Aires,
00:17:50que básicamente eh ustedes saben, la
00:17:54investigación por el atentado Alamia no
00:17:56está resuelto y las sospechas son
00:17:59varias. Sí, está más avanzada la causa
00:18:01de encubrimiento, perdón, que la de la
00:18:02propia del propio atentado.
00:18:04Exactamente. Los responsables del
00:18:05atentado no sabemos judicialmente eh
00:18:09quiénes son porque las pruebas se han
00:18:11perdido, se han investigado como el
00:18:12culo, no se sabe. Ahora, hay todo un
00:18:14sector de la derecha que incluye al
00:18:15presidente e incluye a Wald Wolf que
00:18:17ellos dan por sentado que fue Irán, así,
00:18:20sin pruebas, sin juicio, sin nada. Y
00:18:23esto es lo que dijo y a mí me da mucho
00:18:24miedo. Ahora lo charlamos con ustedes a
00:18:26ver qué qué sienten al escuchar a Waldo
00:18:28Wolf decir cosas como esta.
00:18:31Entonces, un país que ya nos atacó
00:18:34encima de manera perversa. Psicópata
00:18:37dice, "Si encima ustedes osan ponerse en
00:18:41contra nuestro,
00:18:43le reitero que para mí es causa Bellis
00:18:45lo que hicieron. Es un acto de guerra.
00:18:48Nos pusieron una bomba en la República
00:18:49Argentina. Si osan hacer eso,
00:18:53nosotros vamos a hacer un atentado.
00:18:54Ustedes se atentaron, ya lo hicieron. Y
00:18:57lo que no hay que perder la dignidad.
00:18:58Mire, hay una frase famosa de de de
00:19:00Charchill en la guerra cuando Chamberlin
00:19:03se arrodilla en el pacto de Munich, que
00:19:04dicen, "Pudieron elegir entre la
00:19:06deshonra y la guerra.
00:19:07Eligió la deshonra y tendrá la guerra."
00:19:10Nosotros ya estamos en guerra con Irán,
00:19:12aunque no nos guste y yo celebro la
00:19:14honra de plantarnos de enfrente en este
00:19:17cuando usted
00:19:18bien
00:19:19estoy muy confundida. Estamos en guerra
00:19:21y no me enteré. [risas]
00:19:22Pareciera que sí.
00:19:23Pareciera que estamos en guerra. Ayer
00:19:25Miley dijo que Irán era el enemigo. Irán
00:19:28dijo que Argentina era un país enemigo.
00:19:31Y ahora Wal Wolf celebra estar en, o
00:19:33sea, no solamente afirma que estamos en
00:19:35guerra, sino que se lo celebra.
00:19:40No, no digo, este hombre ha sido
00:19:42protagonista de varios eh
00:19:45acontecimientos eh que no son muy
00:19:48luminosos para la sociedad argentina. Eh
00:19:50cuando estuvo eh vinculado al área de
00:19:53seguridad en la ciudad de Buenos Aires
00:19:54también se ha encargado de reprimir eh
00:19:57de destratar e inclusive eh teniendo
00:19:59declaraciones bastante terribles y
00:20:01deshumanizantes con personas en
00:20:02situación de calle. E pero me parece que
00:20:05en particular esto es algo que hay que
00:20:06empezar a hablarlo. Ayer escuché a las
00:20:08chicas de Furia Bebé que decían que
00:20:10sentían miedo, o sea, la contradicción,
00:20:12¿no? Por un lado decir, "Che, hay que
00:20:14empezar a que la gente entienda que esto
00:20:16que está haciendo mi ley de ponernos en
00:20:18el centro de un conflicto que no nos
00:20:19pertenece a los primeros que perjudica
00:20:22es a los argentinos, ¿no? En un país
00:20:23donde ya tuviéramos un antecedente
00:20:25bastante concreto. Ahora, por otro lado
00:20:27está la presión que uno siente, porque
00:20:29la verdad que por cualquier cosa que uno
00:20:31dice siente que se pone en peligro, ¿no?
00:20:33Eh, pero bueno, me parece que todos
00:20:34tenemos que responsabilizar al
00:20:36presidente de la nación por lo que sea
00:20:38que ojalá que no, pero si ocurre algo,
00:20:41digo, la responsabilidad la tiene Javier
00:20:42Miley y todos sus funcionarios eh, que
00:20:45están decidiendo involucrar Argentina en
00:20:47un conflicto que nos queda muy lejos,
00:20:49¿no?
00:20:49Yo no entiendo eso de la separación de
00:20:51poderes, como que en un momento te
00:20:52contaban en colegio, ¿se acuerdan?
00:20:53[risas] En primaria que era como, bueno,
00:20:55un presidente no es un rey, si decide
00:20:56estar en guerra, hay todo un aparato por
00:20:58detrás que puede frenar. Ayer, justo
00:21:00esto es una conversación que teníamos a
00:21:02la noche con mis amigas tomando vino,
00:21:03que s un momento que se supone que tiene
00:21:06que ser de hablar de cosas un poco más
00:21:07relajadas. Estamos todas con miedo. Hace
00:21:09mucho que no saltaba el miedo en una
00:21:12conversación por algo, un conflicto
00:21:14geopolítico de oriente puesto acá en
00:21:17Argentina. Es muy loco eso que pasó
00:21:19mucho tiempo de la mia más tenés todo
00:21:21ese trauma de haber atravesado eso sin
00:21:23decir que fuirán. No, no tiene nada que
00:21:24ver si ya es raro que él tenga unas
00:21:26pruebas que no tiene el resto. Primero,
00:21:28y segundo, e la idea de que un
00:21:29presidente pueda decir, "Estamos en
00:21:30guerra y no haya consecuencias."
00:21:34debernos
00:21:35de la libertad avanza, estoy de acuerdo,
00:21:37no estoy de acuerdo para que después la
00:21:39historia lo juzgue si hay un atentado,
00:21:41de verdad, o sea, me parece que lo
00:21:42estamos dejando pasar mucho en enunciar,
00:21:44qué mal, qué mal, podemos hacer una
00:21:46campaña de de que tengan que ellos
00:21:48declarar uno por uno si están a favor o
00:21:50en contra de lo que dijo Miley para
00:21:51después tener responsables, porque pasa
00:21:53algo y pasa como siempre, que se
00:21:55cajonean las causas y demás y demás y
00:21:57demás. de por momentos hasta parece que
00:22:00a mi ley eh le convendría políticamente
00:22:04una situación que escale.
00:22:06Bueno, ayer lo decíamos fuera del aire,
00:22:07¿no?
00:22:08Sí. Bueno, exacto.
00:22:10Exacto. De párrafo. Aparte cada vez que
00:22:13un político nombra Churchill mueren seis
00:22:16niños de hambre en Etiopía.
00:22:18Paren de robar con Charchill. Manga de
00:22:20chantas. Lean libros.
00:22:24Vende humos.
00:22:26Me cansé. Me cansé. Lo rápido que Fero
00:22:29se enoja.
00:22:30No me enojo muy rápido y más con estos
00:22:32chantas descomunales. Arquero era Wal
00:22:35Wolf. ¿Qué queres?
00:22:37Sí, generoso, generoso.
00:22:38¿Qué queres ser arquero? Bueno, vamos a
00:22:40salir de acá con el momento hermoso.
00:22:45Eh, voy a tirar una de viejo [ __ ] como
00:22:46me dice Guskogan por WhatsApp que nos
00:22:49está escuchando. Le mandamos un abrazo.
00:22:51Eh, Nick Cave, ¿saben quién es, chicas?
00:22:54Pero, ¿sabes qué? Me quiero ir. [risas]
00:22:56O sea, me están Nick Cave. Obvio que
00:22:59sabemos que es Nick Cave, aunque nacimos
00:23:00en el 1999. Por supuesto.
00:23:03Paulita se enojó otra vez.
00:23:04Ya estoy incómodo. Me voy.
00:23:05Se va, se va.
00:23:07Me voy al plano.
00:23:10Sí, hagamos huelga de planos.
00:23:11Bueno, escuchemos.
00:23:13Perdón,
00:23:14cave con el pianito solo, cantando Into
00:23:18my into my arms. Mi inglés es from
00:23:20Sarandy, así que [risas]
00:23:23Y así arranca paraíso artificial,
00:23:25chicos, chicas. [música]
00:23:33[música]
00:23:39[música]
00:23:40I don't believe
00:23:43in an interventionist
00:23:45God,
00:23:47[música]
00:23:53but [música] I know Darling will let you
00:23:57do. [música]
00:24:05But if I did, [música]
00:24:08I would kneel down and kill [canto]
00:24:13[música]
00:24:17not to [música] interv
00:24:20when it came [canto] to you.
00:24:24[música]
00:24:26not to [canto] touch your hair on your
00:24:28head. Leave you as you are.
00:24:32He felt [música] he had [canto] to
00:24:34direct you and direct you in a mil
00:24:37[música]
00:24:44[canto]
00:24:46[música] oh Lord
00:24:49into my arms
00:24:52oh Lord [música]
00:24:55into my arms
00:24:58oh Lord [música]
00:25:07Hay un lugar hecho a tu medida, un lugar
00:25:09que te da lo que querés todo el tiempo a
00:25:12tu demanda. Hay un lugar donde sos el
00:25:14centro y solo importa lo que te pasas.
00:25:17Un lugar del cual no querés irte. No
00:25:21puedes irte. Ese lugar es el paraíso. Un
00:25:25paraíso artificial. Artificial.
00:25:28Se puede salir.
00:25:32[música]
00:25:37[música] 14:36 en la ciudad de Buenos
00:25:40Aires, en la República Argentina, en la
00:25:41República Oriental del Uruguay. Eh, si
00:25:44por mí fuera, y no quiero abrir una
00:25:45polémica porque estamos medio cortina de
00:25:47tiempo, eh, si por mí fuera, esta sería
00:25:49la temperatura ideal. 26º está hermoso
00:25:52afuera. Si yo pudiera vivir todo el año
00:25:53así, eh, lo haría y para eso está Rio de
00:25:57Janeiro. Pero bueno, por ahora soy un
00:25:58argentino que trabaja acá, eh, y como
00:26:01argentino soy un trabajador precarizado
00:26:03y ustedes sabrán que, eh,
00:26:06estamos en un momento muy [ __ ] Se
00:26:08perdieron 200,000 puestos puestos de
00:26:10trabajo formales en lo que va del año.
00:26:11La provincia de Buenos Aires eh
00:26:13alrededor de 90,000. Eh, todos conocemos
00:26:16a alguien que eh tuvo que sumar un nuevo
00:26:20laburo en el último tiempo, muchos de
00:26:23ellos eh en las aplicaciones, que es lo
00:26:25que digamos más fácil te permite generar
00:26:29algo extra de dinero. No estoy hablando
00:26:31de gente que se queda o no estoy
00:26:33hablando necesariamente de gente que se
00:26:35queda sin trabajo y recurre a las
00:26:36aplicaciones, sino de gente que ya
00:26:38labura un montón de horas, 8, 9, 6 y
00:26:42además se busca una changa eh en sobre
00:26:46todo en las aplicaciones donde el laburo
00:26:48está como desregulado para poder
00:26:51sumarguita al otro día mi hermano que
00:26:52vive en Salta me manda un eh yo lo
00:26:54twiiteé en su momento, me manda un un eh
00:26:58una captura de pantalla y me dice, "Mira
00:26:59cómo está Argentina." Y era la captura
00:27:01de pantalla era que eh estaba esperando
00:27:03un Uber y era una Amarok, ¿viste? Es
00:27:06como la contradicción eh total. Un
00:27:09boludo en Twitter me puso, eh, si vas a
00:27:11Dubai te pasa a buscar una amaro que
00:27:13decís, "Ay, qué fantástico Dubai." No,
00:27:14flaco, no entendiste nada. [risas]
00:27:16En fin, eso también está pasando, ¿no?
00:27:18Ese deterioro cognitivo también nos
00:27:20atraviesa. Y eh José tiene alguna data,
00:27:23datita, eh no relato. Mi parte es
00:27:26relato, dato, matar relato. Así que
00:27:29ahora viene José con la data y
00:27:32enseguidita voy a presentar a un
00:27:33invitado que tiene una gran historia y
00:27:35con quien vamos a charlar de esto.
00:27:36Sí. Eh, bueno, para poner en números,
00:27:38¿no?, qué es lo que está pasando con el
00:27:40mundo del trabajo en la Argentina.
00:27:42Además, cuento eh esto más a modo
00:27:45relato, pero basado en en datos que vi,
00:27:47aunque no los traje, que está creciendo
00:27:49y apareciendo en las encuestas como
00:27:51preocupación el desempleo eh y la
00:27:53inflación, que eran dos indicadores que
00:27:55no estaban eh encontrándose como eh las
00:27:58principales preocupaciones de los
00:27:59argentinos, mientras que crece alguna
00:28:02desaprobación del gobierno de M ley y la
00:28:04verdad es que esos son cosas que uno ve
00:28:06en las encuestas, pero como decía Fero,
00:28:08basta la experiencia de la vida
00:28:09cotidiana e para darte cuenta que
00:28:12Los salarios están muy deteriorados. Hay
00:28:15obviamente en el sector público sobre
00:28:17todas las cosas mucha movilización, pero
00:28:19ya también en el sector privado. Eh, y
00:28:21estos son datos inclusive que traigo
00:28:23ahora de el último trimestre de 2025.
00:28:27Hoy, de hecho, salen los datos del
00:28:29primer trimestre 2026, así que eh por
00:28:31ahí mañana podemos actualizar un
00:28:33poquito, pero bueno, en ese contexto
00:28:35contar eh que lo que más preocupa
00:28:38obviamente que la tasa de desocupación
00:28:39es del 6,6%.
00:28:41El gobierno salió a decir en su momento
00:28:43que estaba ganando en realidad porque
00:28:46pasó del 7,6 al 6,6 en lo que fue el
00:28:502025. Pero, ¿cómo se explica ese
00:28:52descenso en la tasa de desempleo? Si es
00:28:54que nosotros lo que vemos es que
00:28:55nuestros amigos están cada vez, bueno,
00:28:57uno mismo, ¿no?, está cada vez eh más eh
00:29:00ahorcado con la dificultad de llegar a
00:29:01fin de mes y con necesidad de sumar cada
00:29:03vez más trabajo. Bueno, se explica
00:29:05cuando uno va a ver el eh tipo de
00:29:08trabajo que se generó en la Argentina.
00:29:10En particular hablamos de puestos de
00:29:12trabajo en el área de la informalidad, o
00:29:14sea, que no cuentan con estabilidad
00:29:16laboral, aportes eh jubilatorios ni
00:29:19otros beneficios como vacaciones o
00:29:21bueno, beneficios son derechos, ¿no? O
00:29:22lo eran en algún momento. Eh, estamos
00:29:24hablando de un 43,2%
00:29:27de los trabajadores que lo hacen en la
00:29:30informalidad, ¿no? O sea, casi la mitad.
00:29:32Es mucho,
00:29:33un montón. Es un montón. Y esa ese
00:29:35porcentaje viene creciendo muchísimo eh
00:29:38gobierno tras gobierno, te diría, ¿no?
00:29:41Es decir, inclusive durante la gestión
00:29:42de Alberto Fernández. Y además, y con
00:29:45esto cierro esta breve introducción, el
00:29:48dato más alarmante o quizás más eh
00:29:50característico de esta época tiene que
00:29:52ver eh principalmente con los
00:29:54trabajadores ocupados demandantes de
00:29:56empleo, ¿no? O sea, lo ese caso en
00:29:58particular que somos un poco todos
00:30:00nosotros buscando una changuita más para
00:30:02sumar algo de ingresos. Estamos hablando
00:30:04de un 17,1%
00:30:07eh de trabajadores de los que están
00:30:09ocupados. Hay un casi 20% que busca más
00:30:12trabajo.
00:30:13Sí. Y yo creo que hay un subregistro
00:30:15ahí. Eh,
00:30:15definitivamente porque además estos
00:30:17datos están desactualizados porque digo,
00:30:19falta la actualización que sale ho
00:30:20porque lo que estamos viendo esto, este
00:30:22fenómeno es de también se por lo menos
00:30:24yo lo siento, lo veo más en en los
00:30:26últimos meses, los últimos cuatro o c
00:30:28meses o del inicio del verano para acá,
00:30:30¿no?
00:30:30Sobre todo de diciembre para acá. Mi
00:30:31sensación de esto ya de de vida
00:30:33cotidiana es que estos meses hicieron
00:30:35muy cuesta arriba la inflación hace 5
00:30:36meses que solo sube también eso hay que
00:30:38decirlo, contrario a lo que el gobierno
00:30:40quiere instalar y además con un índice
00:30:42inflacionario que está desactualizado, o
00:30:44sea, que ponderan la canasta más eh el
00:30:47valor de los e de las cosas que
00:30:50consumimos que de los servicios, que fue
00:30:52lo que más aumentó en los últimos meses,
00:30:53¿no?
00:30:54Sí, de hecho lo hice ya el otro día, lo
00:30:55escuchaba. La cita que voy a hacer es
00:30:57para que se vea que no es momento Cuca,
00:30:58es momento todo el mundo lo está viendo,
00:31:00[risas] Melconián diciendo justamente,
00:31:03no me acuerdo en qué medio, me gustaría
00:31:05poder citarlo bien, pero eh hablando
00:31:07justamente de que el problema
00:31:08inflacionario también es porque claro,
00:31:10vos descuidaste toda la producción, no
00:31:11hay consumo, o sea, la gente no puede
00:31:13consumir, no tiene plata y todo eso
00:31:14después genera una rueda que ahora la
00:31:15vamos a empezar a ver, ¿no? como que en
00:31:17esta parte de este gobierno post toda la
00:31:20segunda reforma, toda la reforma de
00:31:22segunda generación, bueno, ahí se va a
00:31:24empezar a ver como la economía, si es
00:31:26que ellos no cambian, porque lo que
00:31:28decía es que está muy ideologizado el
00:31:29gobierno, entonces si ellos no cambian
00:31:30su idea de de economía y la inflación va
00:31:33a subir y ahí, ¿qué vas a hacer?
00:31:34seguramente. Y bueno, algo se está
00:31:37empezando a ver según marcan las
00:31:38encuestas de opinión pública y las
00:31:40encuestas de sentimiento digital con
00:31:42cierta cierta eh cierto disconformismo
00:31:45con el gobierno creciente, ¿no? Eh, les
00:31:47decía que teníamos una historia, un
00:31:49invitado con una historia eh para hablar
00:31:51de esto, una historia fuerte como son
00:31:53todas. Eh, lo tenemos acá Luciano Ruso.
00:31:56Bienvenido, Luciano,
00:31:57¿cómo estás? Bienvenido a a Futur Rock,
00:31:59por favor. Gracias a vos por venir.
00:32:01Luciano es docente en eh la ciudad de
00:32:04José León Suárez, provincia de Buenos
00:32:05Aires. Creo que es Partido de San
00:32:07Martín.
00:32:07Partido de San Martín, sí.
00:32:08Eh es empleado en la Secretaría de un
00:32:11profesorado acá en el barrio de Almagro
00:32:13y en los llamados ratos libres, que no
00:32:16son para nada libres,
00:32:19labura en Uber Moto.
00:32:20Hacemos Uber Moto. Sí. Eh, sí. De hecho,
00:32:23me pasé las vacaciones haciendo eh Uber
00:32:25Moto también.
00:32:26O sea, te tus vacaciones como docente
00:32:28las laburaste. Estuve siendo Claro. Sí.
00:32:30¿No te fuiste de vacaciones?
00:32:31Me fui un par de días, eh, pero tengo un
00:32:34mes y pico de de receso de verano. Eh, y
00:32:39estaba ahí. Bueno, ahora casualmente
00:32:41[carraspeo] tengo la moto rota, pero
00:32:42supuestamente esta semana ya me la
00:32:44tienen que dar de nuevo. Eh, y yo
00:32:46trabajo todas las noches acá en el
00:32:48profesorado acá cerca y algunas mañanas
00:32:52allá en Joséon Suárez. Y las mañanas que
00:32:54tengo libre, eh, si puedo meter 4 o 5
00:32:56horas para en la moto, lo hago.
00:33:00Claro.
00:33:00Y eso te ayuda, si podríamos
00:33:03proporcionalmente en cuánto, cuánto más
00:33:05te da de salario, digamos,
00:33:08y como si tuviese, no sé, 7 8 horas
00:33:11docentes.
00:33:12Ah, bueno,
00:33:13una cosa así. Eh, también eh
00:33:17depende también la necesidad que tenga
00:33:19uno, porque si hago eh más horas es
00:33:22porque necesito más plata o y bueno, si
00:33:24hago, o sea, si estoy muy apurado trato
00:33:27de meterle más, pero igual eso va en
00:33:29detrimento de mi salud física y de mi
00:33:31cansancio, ¿no? Obviamente,
00:33:31claro, por supuesto.
00:33:32¿Cuántas horas le tiras por día a la
00:33:34jornada hoy en día? Eh, depende,
00:33:38depende. O sea, un día como hoy ponerle
00:33:41si hubiese tenido la moto que pasar algo
00:33:42a las 12 del mediodía y 5:30 entro en en
00:33:45otro Lauro acá profesor y y ahí le doy
00:33:49hasta las 10 de la noche.
00:33:51Bueno, estamos hablando de jornadas de
00:33:53más de 8 horas seguro.
00:33:54Sí, tranqui, tranquilo. Lo venía
00:33:56haciendo de antes. Eso
00:33:57no, yo también. Yo les decía el otro día
00:34:00que ya el año pasado ya trabajaba 10
00:34:02horas por día. Eh, pero bueno, lo que yo
00:34:04veo es que ahora cada vez más gente, o
00:34:06sea, vos sos profesional, digo, tenés
00:34:08hablar, o sea, estamos viviendo en una
00:34:10época de un fenómeno que el trabajador
00:34:12es pobre,
00:34:13eh,
00:34:14sí, y eso
00:34:15el trabajador asalariado, eh, y en y
00:34:18dentro de las reglamentaciones que,
00:34:19bueno, ahora cambiaron, pero
00:34:20pero dentro de las reglamentaciones
00:34:22existían eh hace, no sé,
00:34:27por lo menos de la pandemia para acá,
00:34:29cada vez más agudo estamos viendo que
00:34:32nosotros que tenemos un recibo de
00:34:34sueldo, no llegamos a fin de mes, eh, y
00:34:37eso se agrava mes a mes con, eh, no sé,
00:34:41eh, moras en tarjeta de crédito, moras
00:34:43en eh que bueno, yo porque lo veo en las
00:34:46escuestas y también lo vivo con carne
00:34:47propia, ¿no? Eh, o mismo ver compañeros
00:34:50que por no pagar la tarjeta de crédito
00:34:52el banco les embarga el sueldo, entonces
00:34:53tienen que salir a ser Uber para poder
00:34:55compensar lo que no lo que no cobran en
00:34:57la escuela y cosas así. Eh, es sumamente
00:35:01ilegal, eso tengo entendido también, eh,
00:35:03que te embarguen la totalidad del
00:35:05sueldo, pero bueno, entre que vas a
00:35:07metés una demanda o metés una mediación
00:35:09y eso,
00:35:10preferís apurarte, salir a hacer unos
00:35:11mangos y cancelar la
00:35:13si vos tenés una familia, tenés que
00:35:14darle de comer.
00:35:15Claro, obviamente. ¿Cómo es tu caso?
00:35:16¿Vos te
00:35:17No, yo vivo solo. Yo vivo solo.
00:35:18¿Qué edad tenés?
00:35:1934.
00:35:1934. y te costaba, o sea, eh, sumaste el
00:35:24laburo de la aplicación básicamente
00:35:26porque no llegas a fin de mes o porque
00:35:28decís, "Bueno, con la guita que hago en
00:35:30el Uber puedo comprarme una remera,
00:35:32este,
00:35:33no, porque no llego a fin de mes,
00:35:34casi un asado, claro, directamente para
00:35:35llegar a fin". Eh, no, yo, o sea, ando
00:35:38en moto de que tengo 19 años, o sea,
00:35:40siempre tuve moto porque es rápido, no
00:35:42porque me guste, sino porque es rápido,
00:35:43barato y fácil. Eh, y hace no sé si 8
00:35:48meses que estaba eh bueno que que sentía
00:35:53la necesidad de che, no llego a fin de
00:35:54mes, no sé, ya no sé qué mal es hacer.
00:35:56Dije, bueno, me bajo la aplicación, me
00:35:58hago un usuario y veo qué onda
00:35:59y por lo menos dos tr horas por día
00:36:02le metés y te ayuda. ¿Qué s yo? No sé.
00:36:05Y vos estos 8 meses o siete que
00:36:07estuviste haciendo Uber, ¿viste un
00:36:08cambio? Porque también la gente que
00:36:09trabaja en Uber te va diciendo, "Ganamos
00:36:11cada vez menos porque cada vez más gente
00:36:12quiere trabajar en Uber." digo, vos ves
00:36:14esa demanda que te hace quizás en vez de
00:36:153 horas meterle cinco, digo, cambiaste
00:36:17la cantidad de horas,
00:36:18eh, la, o sea, como que no se actualiza
00:36:22el precio del Uber, como sigue saliendo
00:36:25lo mismo que hace un montón,
00:36:27entonces no sé si es por la cantidad de
00:36:30demanda que porque eso vos en la
00:36:31aplicación no lo ves tampoco.
00:36:32Claro. Eh,
00:36:35sí te dice cuándo hay más alta, más baja
00:36:37demanda o te marca en qué zonas eh hay
00:36:40están pagando un plus porque porque hay
00:36:42mucha demanda, pero no sabes en qué
00:36:45horario o no te dicen, "Che, fíjate que
00:36:47eh vas a va a subir porque no está
00:36:49programado eso. Esto una cosa,
00:36:50¿sabes? No puedes acceder vos a la
00:36:52información más. tiene momento en
00:36:54presente,
00:36:54el presente
00:36:55y capaz que te tiene un estimado que
00:36:56capaz que dentro un par de horas porque
00:36:59hace una semana, el jueves ahí hubo
00:37:01mucha, pero no es muy es medio vago
00:37:03todo.
00:37:04Claro.
00:37:04Este, qué sé yo, no sé, o sea, es dentro
00:37:09de la informalidad también uno está eh a
00:37:12la buena de Dios, ¿no? por así decirlo,
00:37:13porque capaz que eh yo trato de no hacer
00:37:16eh Uber de noche y eso por una cuestión
00:37:19de que al otro día me tengo que levantar
00:37:21temprano capaz para trabajar o porque eh
00:37:24nada, es una baja andar de noche, sobre
00:37:25todo en invierno o en lugares así que yo
00:37:27soy de Morón y capaz que estás, no sé,
00:37:29en Villante T6 dando vueltas de noche y
00:37:32no hay nadie, qué sé yo. No por no por
00:37:34nada en especial, no, pero
00:37:35vos el laburo de Uber Moto lo hacés en
00:37:37tu en tu zona o te venís a Capital.
00:37:39Trato de venirme a Capital porque así me
00:37:41queda acerca de
00:37:41del profesorado.
00:37:42Claro. Claro.
00:37:43Puedo preguntarte si no lo queres
00:37:44contestar está bien, ¿cuánto ganas en el
00:37:46profesorado?
00:37:47eh por un es un cargo y yo ya tengo
00:37:51bastante antigüedad,
00:37:52eh, o sea, lo digo porque si vos te
00:37:56esto también es otra cosa, ¿no? Si vos
00:37:57querés empezar a ser docente hoy y no
00:37:59tenés antigüedad, es una paja.
00:38:00Claro.
00:38:01Tenés que tener 19, 20 años y que
00:38:03alguien te banque el alquiler o o
00:38:06o vivir todavía con tu familia o algo
00:38:07así, porque es, no sé, un cargo de
00:38:09preceptor como arranca todo el mundo.
00:38:12Eh, no sé cuánto estará sin antigüedad,
00:38:14pero no debe estar 450 lucas. Claro,
00:38:16son 20,000 cadras semanales.
00:38:18¿Y vos cuánto más o menos?
00:38:19Y yo acá en la secretaría alrededor,
00:38:22bueno, o sea, ahora va a haber aumento y
00:38:24retroactivo, así que no tengo ni la
00:38:25menor idea del 2% igual. No es que no es
00:38:29que pero debe estar alrededor un cargo
00:38:31con 10 años de antigüedad, 800, 900 luz.
00:38:34Igual es muy poca plata, considerando lo
00:38:37que decís, antigüedad.
00:38:38Acá en el profesorado que es privado y
00:38:40paga mucho más que en el estado.
00:38:42Claro. Encima situación privilegiada.
00:38:44Ponele.
00:38:44Clar. Claro. Sí. Eh, yo antes tenía un
00:38:46cargo parecido en la escuela que trabajo
00:38:48a la mañana
00:38:50y lo tuve que dejar porque ahora me
00:38:51pagaban 200 300 lucas más la misma
00:38:52cantidad. Claro, porque además el laburo
00:38:54docente requiere de un montón de horas
00:38:56de laburo fuera de tu casa, que son
00:38:58preparar las clases, corregir, pensar la
00:39:01situación, las cosas programáticas, eh,
00:39:03y también estrés, ¿no? Porque est hablar
00:39:07frente a una clase que te presten
00:39:08atención, los conflictos humanos y
00:39:10sociales que se dan dentro de un aula,
00:39:12los chicos están cada vez más
00:39:13complicados, que ese después si querés
00:39:15es un tema que podemos hablar, podemos
00:39:17hablar después. Pero entonces quizás vos
00:39:18decís en vez de sumar, te digo porque es
00:39:20lo que le pasa a algunos amigos míos
00:39:21docentes también en con urbano que decir
00:39:24eh y no voy a sumar más horas como
00:39:26docente porque por todo esto que está
00:39:28pasando me pagan como el [ __ ] prefiero
00:39:30hacer un Uber Moto, ¿no? En un punto.
00:39:33Sí, yo te digo la verdad, o sea, eso
00:39:35depende de la de la porque también vos
00:39:37podés sumar horas docente y las sumas
00:39:39todas en una misma escuela y en ese caso
00:39:40te conviene. O sea, tiene muchas aristas
00:39:43el trabajo.
00:39:43Pero es fácil conseguir horas docentes
00:39:44en este momento. Eh, depende de qué
00:39:47materia y depende que eh hay ramas en
00:39:50las que siempre se necesita mucho
00:39:53y hay otras en las que no.
00:39:54Claro.
00:39:55Sí. A mí me preocupa que yo me acuerdo
00:39:56cuando uno era chica, ser docente era
00:39:58una posibilidad laboral para mucha gente
00:40:00que no tenía una familia que te pudiera
00:40:02bancar. Digo que si vos decías, bueno,
00:40:04¿qué hago? ¿Qué estudio? Bueno, me meto
00:40:05en un profesorado, a veces es más corto
00:40:06la no tengo que estudiar 7 años de una
00:40:08carrera y me voy a poder mantener y voy
00:40:10a poder independizarme. Vos ahora decís
00:40:11que la gente que entonces puede aspirar
00:40:13a a ser profesor porque tiene que pasar
00:40:15por no tener antigüedad,
00:40:17es gente que sí o sí tiene que ser poder
00:40:19ser mantenida.
00:40:20No, no, o sea,
00:40:22o sea, es refuerte.
00:40:23Tenés que trabajar
00:40:25cuando arrancás es muy difícil porque la
00:40:28antigüedad, por lo menos el primer año,
00:40:31los primeros años es muy difícil. La
00:40:33antigüedad termina siendo el 125% del
00:40:35sueldo del docente.
00:40:36M, claro.
00:40:37Eh, cuando vos tenés más de 20 años
00:40:39llega a ser el 125%. Yo que tengo casi
00:40:4210 años, me cubre el creo que el 40 o el
00:40:4550% de mi sueldo.
00:40:47Eh, y en el docente la antigüedad es muy
00:40:49importante en el cargo docente.
00:40:50Claro.
00:40:50Eh, que después es algo que una vez que
00:40:54arrancas, a no ser que es una escuela
00:40:56privada o cambie de jurisdicción,
00:40:58después eso se mantiene. Si vos arrancas
00:40:59en una escuela de provincia a los 20
00:41:01años y vas moviéndote de escuelas,
00:41:04siempre tenés la misma cantidad de
00:41:05antigüedad. eh si ent si está dentro del
00:41:08mismo sistema o la misma jurisdicción,
00:41:09por ejemplo.
00:41:10E leo un comentario acá del chat porque
00:41:12justamente para mostrar que es la
00:41:15realidad que estamos viviendo todos y
00:41:16quizá lo más sintomático un poco eh
00:41:18recién lo contaba Luciano en sus
00:41:20palabras es esta cosa de que ya ni tener
00:41:22un título significa que que tenés una
00:41:25garantía de conseguir un sueldo para
00:41:27llegar a fin de mes. Estamos hablando,
00:41:28¿eh?
00:41:30Claro, acá en el chat eh acá hay un
00:41:32compañero Agustín que dice, "Yo soy
00:41:34docente, acompañante terapéutico y en
00:41:36mis ratos libres limpio casas." O sea,
00:41:39claro,
00:41:39bueno, estamos medio todos en la misma.
00:41:41Yo eh yo soy técnico informático y
00:41:44además también eh arreglo computadoras
00:41:48como por mi por mi por mi parte,
00:41:51digamos, conocido y eso.
00:41:53Eh además trabajador de la cultura y soy
00:41:58músico y tengo un proyecto musical y eso
00:41:59y es muy difícil también. Eh, bueno, ni
00:42:02hablar. Eh, siempre fue difícil, ¿no?
00:42:05Eh, uno antes tenía como más tiempo para
00:42:07ponerle, porque a mí me apasiona hacer
00:42:09música y antes como que yo podía tener
00:42:12tiempo o juntar una guita para aportarlo
00:42:14a eso ir a un estudio a grabar o lo que
00:42:16sea y no te das una idea de lo
00:42:18frustrante que es que querer hacer lo
00:42:19que a uno le gusta eh se termina como
00:42:22apagando porque siempre es remar en
00:42:25dulce de leche algo que aún no lo tiene
00:42:27que o yo lo veo como como algo que me
00:42:30tiene que que nutrir o o hacer feliz Y y
00:42:34es muy difícil, muy muy difícil,
00:42:35¿no? Y además que vos sos una persona
00:42:37sola, no sé si alquilás, pero
00:42:39alquilás, pero no tenés hijo, no tenés,
00:42:41digo, que mantener a otras personas,
00:42:43¿no? Imagínate tu caso exactamente igual
00:42:46si si estuvieras separado con un pib,
00:42:48¿no? No sé cómo hace la gente. No, no
00:42:49sé.
00:42:50Claro, es eh un saludo a todos los
00:42:52padres.
00:42:52Mi eterna admiración. Sí, sí, sí. Es muy
00:42:55eh ¿Cómo cómo es eh el laburo de Uber o
00:42:57de Uber Moto? En tu caso es fácil
00:43:00anotarte, es fácil arrancar. ¿Y cuáles
00:43:02son los pros y las contras que vos ves
00:43:04de de un laburo así al margen de la
00:43:06situación en la que te agarra? No,
00:43:07obviamente que ya es eh desventajosa.
00:43:10Eh, no es refácil anotarse. Te baja o o
00:43:13alguien te refiere o te baja la
00:43:15aplicación, te si tenés un vehículo en
00:43:18las condiciones que te lo piden, no pasa
00:43:20nada.
00:43:20Las condiciones son cada vez peores.
00:43:22Porque yo te digo que
00:43:23no. Sí, podes mentirlo igual, ¿eh?
00:43:25Porque no te piden ninguna foto ni nada.
00:43:27solamente tiene que subir la cédula
00:43:28verde, que es un vehículo que tiene que
00:43:29tener tanta cantidad de años como máximo
00:43:32y eh
00:43:34y bueno, eh estar en condiciones. Eh, no
00:43:37es fácil anotarse, es muy fácil y y de
00:43:40pro y lo que tiene que te maquaje el
00:43:42horario. Yo creo que es el único pro que
00:43:44tiene,
00:43:44¿eh? Y que bueno, te pagan en el día,
00:43:46¿no?
00:43:47Te pagan en el día y administras el
00:43:48horario, pero o por ejemplo, ahora vos
00:43:50se te rompió la moto, nadie. No, obvio.
00:43:52No, no. Vino Juan Carlos Uber a decirme,
00:43:54[risas]
00:43:55"Tomá papi, acá tenés para cambiar el
00:43:56embrago."
00:43:56Claro, claro, claro. No tenés, eh, no
00:43:58tenés un seguro.
00:43:59Claro, te pasa algo.
00:44:01No, yo pago el seguro de la moto como
00:44:02cualquier usuario, ¿no?
00:44:03El seguro de la moto. Pero digo, vos te
00:44:04lastimas andando en moto y n Bueno,
00:44:07y está perdiste.
00:44:08Claro. Sí, sí. Vos sos socio de la
00:44:10aplicación.
00:44:10Claro,
00:44:11socio.
00:44:11Sí, así te lo dice la aplicación misma.
00:44:13¿Y qué porcentaje te saca? ¿Por viaje o
00:44:15por recaudación? No sé.
00:44:16Eh, depende del horario y pero poner un
00:44:19viaje de cinco lucas. tenes que dejar
00:44:22400, 500 pesos, algo así.
00:44:24Okay.
00:44:25Más o menos. Eso es lo que yo me
00:44:26acuerdo, así como a grande rasgo, ¿no?
00:44:28Después ves la cuenta y a veces te da, a
00:44:31veces no, qué sé yo, no sé.
00:44:32Eh, porque también eh te descuenta de lo
00:44:36que te pagan virtual, si te pagan en
00:44:37efectivo, como
00:44:40al final de la cuenta te hace la
00:44:42aplicación, el redondeo.
00:44:43Claro. Sí, sí. Igual también estás medio
00:44:45entregado, ¿no? Como
00:44:46Sí, sí. Bueno,
00:44:47pero como vos sabes, te sale un viaje de
00:44:48cinco lucas más o menos. No, vas a
00:44:50cobrar 4500, 4, 4400.
00:44:53Leo cada más comentarios de chat.
00:44:55Le lee algunos porque yo los estoy
00:44:56viendo y hay un montón ahí.
00:44:57Sí, muy impactante lo que desprende esta
00:45:00conversación. No, soy docente, dice eh
00:45:03Nanica, creo, eh, docente universitaria,
00:45:06243 lucas sin antigüedad, cinco laburos
00:45:09para llegar a cubrir gastos en Capital.
00:45:11Dice Ana Schorfer que le mando un beso
00:45:13muy grande. Están cerrando cursos y
00:45:15echaron a muchos docentes e con vasta
00:45:19antigüedad. No es tanta no está tan
00:45:20fácil, perdón, llegar a tener cargos en
00:45:23las públicas porque hay mucha gente con
00:45:24mucho puntaje. Claro, es que lo que
00:45:25también termina pasando a lo mismo que
00:45:27decía INE con la aplicación misma es que
00:45:30hay tanta gente demandando puestos de
00:45:32trabajo y tan poca oferta e que claro,
00:45:35eso también conlleva mayor precarización
00:45:37salarial, ¿no? O sea, aceptamos
00:45:38cualquier cosa, o sea, por sueldos de
00:45:40[ __ ]
00:45:41Un médico que trabaja, yo lo digo eso
00:45:42porque mi pareja es médica, médico y
00:45:45trabaja en ¿Cuántas horas serán? 20
00:45:48horas. No sé cuántas trabajas, no duerme
00:45:51porque hace guardias,
00:45:51eh, hace guardias y está todo el día en
00:45:53el hospital, todo el día en hospital
00:45:54público y gana un palo.
00:45:56Claro. Bueno,
00:45:57una persona que no tiene, o sea, que
00:45:59tiene 4 horas, 5 horas libres
00:46:01y que no puedes eh tener un trabajo,
00:46:04además de hacer residencia médica. Vos
00:46:07ves que en el propio hospital hay gente
00:46:08que va teniendo otras otros puestos y es
00:46:11cómo puede ser que un médico que trabaja
00:46:1220 horas, las seis que le quedan tres va
00:46:15a otro lugar. Entonces ahí va a decir,
00:46:16claro, también eso significa que la
00:46:17gente que va al público se atiende peor
00:46:19porque la gente no duerme, la gente está
00:46:20completamente mal, los chicos en el
00:46:22colegio, no sé, no me quiero tampoco
00:46:23meter en varias aristas distintas, pero
00:46:25imagino que también un docente que tiene
00:46:271000 cargos no se puede ocupar tamban
00:46:28bien de desarrollar una tarea docente.
00:46:30Digo, todo empiezamos a hablar de eso.
00:46:32Estamos acá hasta las 5 de la tarde.
00:46:33Claro, claro. Pero ahora, ahora quiero
00:46:34que hablemos de eso. Voy a leer un par
00:46:35más que me realmente me impacta el chat,
00:46:37la data o las historias que está
00:46:39tirando. Acá en Córdoba todos los
00:46:41docentes tenemos por lo menos un laburo
00:46:42más, incluso teniendo 36 horas semanales
00:46:44en aula, que es el máximo. Todos
00:46:47endeudados. Sé de una odontóloga,
00:46:50ortodoncista que está haciendo Uber. Eh,
00:46:52soy docente en Santa Fe desde hace 2
00:46:54años. Volvimos al presentismo. Los
00:46:56docentes vamos con fiebre, quebradas,
00:46:58etcétera. Claro, porque si no van les
00:46:59descuentan. Yo trabajo con pacientes en
00:47:01el exterior en dólares y no me alcanza
00:47:03ni a gancho. Esta caron dólares, con lo
00:47:04cual nos están vaciando como país. Eh,
00:47:07soy docente de la provincia de Buenos
00:47:09Aires, voy a siete escuelas diferentes a
00:47:11dar clases de literatura y prácticas de
00:47:12lenguaje. Las escuelas están reflejando
00:47:15la de estado nacional en las familias.
00:47:18Eh, ando en colectivo y y bueno, nada,
00:47:21un montón de historias tremendas. Eh,
00:47:25metámonos un poquito en la educación,
00:47:29las formas de educar que se están
00:47:30teniendo y también qué cuestión social
00:47:32estás viendo reflejada en el aula. Eh,
00:47:35vos sos docente secundario,
00:47:36yo trabajo en,
00:47:37o sea, trabajas con chicos adolescentes
00:47:39que ya están en una edad por ahí más
00:47:41complicada, ¿no? Eh, tengo amigos que
00:47:43están en la misma que vos. No sé qué
00:47:45materia das. Yo hasta el año pasado eh
00:47:48tenía un cargo de preceptor y daba
00:47:50Netics en en una escuela de José Luón
00:47:52Suárez. Eh, ahora el cargo de
00:47:55presupuctor lo dejé porque estoy
00:47:56trabajando acá. Eh,
00:47:59pero sigo yendo a dar clases y aparte
00:48:01hago servicio técnico en esa misma
00:48:02escuela.
00:48:02Claro. O sea, de informática sería.
00:48:03Sí.
00:48:04Bien,
00:48:04claro. Eh
00:48:05eh y es una materia que no es de las
00:48:07materias clásicas, digamos. Eh, por ahí
00:48:09es más, no sé, algo más puntual, no sé
00:48:12cómo
00:48:12no. O sea, informática. Ahora se llaman
00:48:15TIC, pero
00:48:16Okay. Y y ¿cómo estás viendo ahí vos la
00:48:18relación con los con los alumnos, la
00:48:21cuestión de salud mental? Eh, ¿se hace
00:48:23fácil? ¿Te volvés a tu casa lleno de
00:48:26historias y frustraciones con los
00:48:27chicos? ¿Cómo lo estás viendo? Yo creo
00:48:31que eso también depende mucho del
00:48:32docente. Yo hace eh ya muchos años que
00:48:37trabajo en el ciclo superior de la
00:48:38escuela secundaria
00:48:39eh y yo particularmente a mí me gusta
00:48:43más trabajar con pibes grandes.
00:48:45Hay yo conozco docentes que me dicen,
00:48:47"No, yo con pibes grandes ni pedo. Eh, a
00:48:49mí dame primario porque no Bueno, y así
00:48:52con todo, ¿no?
00:48:54más allá de
00:48:57de como vienen los pibes que que van a
00:49:00la escuela a comer y bueno, todas las
00:49:02cuestiones coyunturales que sabemos que
00:49:05estamos viviendo y sobre todo en un
00:49:06barrio popular, la escuela donde trabajo
00:49:08yo está en Lanzones.
00:49:10Eh,
00:49:12nada, los pibes en general son un amor y
00:49:14yo me divierto, me divierto mucho
00:49:16trabajando, o sea, a mí me gusta eh
00:49:19estar con ellos, digamos,
00:49:20eh más allá de que sea extremadamente
00:49:22agotador, eh porque son sumamente
00:49:25demandantes y
00:49:27pero nada, es divertido.
00:49:28Sí, por eso yo te decía lo de la
00:49:30materia, porque está bien, yo no sé,
00:49:32digo cómo es ahora, pero pareciera que
00:49:34no es una materia pesada, que a los
00:49:35chicos por ahí le resulta pesada, le
00:49:37resulta prestar atención. por ahí estás
00:49:38con una materia que está más relacionada
00:49:41con la tecnología y están un poco más
00:49:42atentos porque yo quería apuntar para el
00:49:44lado de
00:49:44Sí, pero vos sabés que
00:49:47la tecnología
00:49:49en en pibes de secundario, a no ser que
00:49:52les interese particularmente es eh el
00:49:55celular, o sea, no saben en general, o
00:49:58sea, sí, obviamente que ven un teclado y
00:50:00están las letras ahí, saben cómo
00:50:01escribir, pero
00:50:02pero eh
00:50:05a veces doy ejercicios en juego de
00:50:07cálculo. en Ex y yo veo que los hace con
00:50:09el celular y yo digo,
00:50:11es mucho más fácil con el mouse y el no
00:50:13y cuando me lo entregan está bien hecho
00:50:15y
00:50:16claroaro
00:50:16y qué le voy a decir si está la fórmula
00:50:18está bien hecha y todo eso. Yo no yo no
00:50:20me consigo a mí mismo haciendo una hoja
00:50:23de cálculo en un en un celular porque la
00:50:25puedo ver si me la envían, lo veo, lo
00:50:27reviso, pero ahí a confeccionarla yo,
00:50:30cambiarle los colores, ponerle la
00:50:31fórmula, entonces me parece sumamente
00:50:34complejo. Incluso eh en clases de
00:50:37programación mismo escriben en el
00:50:39celular, pero bueno, es otra eh
00:50:43es otra
00:50:45hay cosas que se nos escapan a nosotros
00:50:47que es un cambio generacional que todo
00:50:49pasa por el celular, eh, y de repente
00:50:53abren una notebook los pibes y y se
00:50:56encuentran con algo que no les es
00:50:57cotidiano, a no ser para casos
00:51:00particulares que tengan computadoras en
00:51:01sus casas porque les gusta jugar, porque
00:51:03tiene un hermano mayor, porque su papá
00:51:04le gusta la computadora o lo que sea,
00:51:06eh, son los menos.
00:51:08Claro, mira qué loco eso,
00:51:09eh, pero pero sí es muy loco porque en
00:51:13de un momento a otro
00:51:15eh yo doy clase en esa escuela desde el
00:51:17201 8, creo, 2017, 2018, eh,
00:51:23y antes trabajaba en la misma escuela,
00:51:24pero haciendo otra cosa, pero dar clases
00:51:26eh desde 2018, eh, y en un momento hubo
00:51:31ese click de los pibes todo con el
00:51:33celular. Eh, si bien siempre el celular,
00:51:36desde que yo soy chico, eh, que aparecía
00:51:39el celularcito del cabezón o el o el
00:51:41Nokia 11, era un problema dentro del
00:51:43aula.
00:51:44Eh,
00:51:46hoy veo que hacen los trabajos en el
00:51:48celular. Bueno, y hablar con la
00:51:49inteligencia artificial y todo eso, ¿no?
00:51:50Claro, es mucho más difícil sacarle el
00:51:52celular el celular en el en el aula
00:51:54ahora, como están haciendo algunos
00:51:55países. Creo que Francia hizo eso.
00:51:56Ah, sí, sí. Eh, no, sí es redifícil. Eh,
00:52:00yo igual te digo, pives grandes, algunos
00:52:02tienen 17, 18 años y bueno, si no queres
00:52:04prestar atención ya a esta altura de la
00:52:05vida, eh,
00:52:07nos veremos en otra instancia. [risas]
00:52:09Eh, esa es mi mi eh, más chicos, sí,
00:52:13tipo cuarto año, tercer año, sí, pero
00:52:15estamos sexto año del secundario, ya vas
00:52:19a empezar la facultad el año que viene
00:52:20si es que quieres seguir estudiando.
00:52:22Eh, ya supongo que uno puede
00:52:25eh estimularles que tengan su una
00:52:28responsabilidad. Estamos hablando con
00:52:29Luciano Ruso, para quienes nos están
00:52:31solamente escuchando y no pueden ver su
00:52:32nombre en el graf de la pantalla. Él es
00:52:35docente, como escucharán, y además, como
00:52:37no llega a fin de mes, al igual que la
00:52:39mayoría de los argentinos, eh bueno, eh
00:52:43ocupa su ex tiempo libre en seguir
00:52:45trabajando con su moto
00:52:47en Uber. Eh, ¿alguien quiere hacer una
00:52:49pregunta? Yo tengo un montón, eh, pero
00:52:52por favor tenemos estamos
00:52:54todos queriendo eh preguntarte por la
00:52:56experiencia. Eh, imagino que además al
00:52:58tener un aula con todos los pibes que
00:53:00tenés, eh, ¿qué años dijiste que tenías?
00:53:02Eh, este año solo eh solo estoy dando
00:53:04clases en quinto.
00:53:05Bueno, eh justo sirve para esta eh
00:53:08curiosidad, sobre todo de ves el futuro,
00:53:10si tienen una visión de futuro en los
00:53:12pibes, si qué quieren hacer, tienen que
00:53:14salen y dicen, "Voy a trabajar de o voy
00:53:16a estudiar." ¿Cómo ves ese cambio si se
00:53:18quiere que además tenés esa antigüedad
00:53:19del futuro? Porque estás en el casi el
00:53:21anteúltimo año.
00:53:23¿Qué se imaginan del futuro los pibes?
00:53:25Mira, yo creo que pides que han pasado
00:53:28por determinada determinado trayecto en
00:53:31la pandemia, que ya han terminado casi
00:53:33todos el secundario, eh
00:53:36yo los notaba un poco más eh como
00:53:39apagados o como sin tanta visión de que
00:53:43esto va a ser una percepción mía y hablo
00:53:44por mí solamente, no quiere decir que
00:53:46sea así en todas las escuelas de Buenos
00:53:47Aires.
00:53:48Eh, yo particularmente los notaba como
00:53:50más apagado, ¿viste? como más eh de
00:53:54eh de apáticos tal vez o o sin tanta
00:54:00ambición o ambición en el buen sentido,
00:54:02¿no? De decir, "¿Qué quiero hacer el año
00:54:03que viene?" Y eso.
00:54:05Eh, pides que eh que a partir del año
00:54:09pasado que tuve el año pasado y que voy
00:54:11a tener este año, los veo como mucho más
00:54:15despierto porque eran mucho más chicos
00:54:16en la época de la pandemia. M
00:54:18eh como que no atravesaron cuarto,
00:54:21quinto año en eh encerrados, digamos,
00:54:24¿viste? Hm.
00:54:25Eh, y como que siento que han tenido
00:54:28como tal vez otro proceso tal vez un
00:54:30poco más largo de eh de volver a la
00:54:35escuela, de compartir otras cosas y y
00:54:39eso.
00:54:41Yo particularmente veo pides hoy en día
00:54:44o los que tuve el año pasado, los que
00:54:46voy a tener este año, porque los conozco
00:54:48así del pasillo y eso, eh, un poco más
00:54:51despierto, si se quiere, si si se
00:54:54permite decir así, digamos, ¿no?
00:54:56Y tiene la misión de de estudiar una
00:54:58carrera universitaria o
00:54:59algunos eh van a poder,
00:55:02claro.
00:55:02Y otros eh les va a costar muchísimo.
00:55:06Puede ser a nivel intelectual o
00:55:07no a nivel de de social. para una por
00:55:11más que ahí está la UNSAM, o sea, yo
00:55:13trabajo en la escuela secundaria de la
00:55:14UNSAM.
00:55:15Claro. Sí. Ah, mira,
00:55:16yo soy un summer.
00:55:17Bueno, si si bien vamos a la UNSAM a
00:55:20hacer eh los pibes van a los
00:55:23laboratorios y eso y la UNSAM está
00:55:24abierta para en los pibes, eh
00:55:29nada, hay pibes que tienen que comer
00:55:32y sí
00:55:32y e e ir y no lo digo solamente por por
00:55:35esa secundaria, no lo digo por todas las
00:55:37secundarias en general, ir a la a la
00:55:40universidad pública, si bien es gratuita
00:55:43y de calidad y eso, tené que tener plata
00:55:45más o menos para bancarte por lo menos
00:55:46el colectivo.
00:55:48la comida, comprarte un café ahí.
00:55:53Si no imprimiste en una computadora o un
00:55:54dispositivo donde leer el tiempo libre
00:55:56para hacerla en tiempo y forma porque
00:55:57nadie que trabaja se gradúa en el tiempo
00:55:59y forma de la carrera.
00:56:00Pero bueno, ponerle que vas metiendo de
00:56:01alguna materia
00:56:03e igualmente tenés la regularidad,
00:56:05digamos, o sea,
00:56:06eh
00:56:07pero igual tenes que tener tiempo para
00:56:08ir, para sentarte en tu casa a estudiar.
00:56:10Claro. Sí. Y bueno, y ahí está el
00:56:11desafío, creo yo, de de nosotros los
00:56:13docentes, de eh acompañarlos, de decir,
00:56:16"Che, capaz que no es la universidad y
00:56:19sí es una formación profesional
00:56:21en primera instancia. Ojalá eh después
00:56:24puedas ir a la universidad, pero tal vez
00:56:26tener un oficio, tener un trabajo,
00:56:28eh es es lo primero para para poder
00:56:31asegurarte también tu supervivencia de
00:56:33la manera más digna posible.
00:56:35Eh y y bueno, nada, esa esa es mi
00:56:38visión. Tal vez tengo compañeros que
00:56:39comparten otra,
00:56:40¿no? Igual mira acá en el chat, eh,
00:56:41Karina dice, "Amo ser docente en la
00:56:43escuela secundaria pública, pero cada
00:56:44vez es más difícil lidiar con las
00:56:46problemáticas que traen los pibes."
00:56:48Sí. No, ni habl
00:56:49las escuelas no van abasto en ningún
00:56:50sentido de infraestructura personal
00:56:51docente. ¿Cincís con eso también?
00:56:54Eh, sí, sí, sí, sí, obvio, ni hablar.
00:56:57Eh, particularmente la escuela donde
00:56:59trabajo yo, eh,
00:57:03se ve muy afectada por el presupuesto
00:57:05universitario. Eh, y bueno, nada, sí, la
00:57:10infraestructura es una escuela técnica,
00:57:12eh, y este año las escuelas técnicas en
00:57:15el presupuesto era cero.
00:57:16Claro.
00:57:17Así que
00:57:19nada, así que en esa estamos. Sí, que
00:57:20hay una visión de país ahí también, ¿no?
00:57:22Pues tiene que ver con o va de la mano
00:57:23para mí mi mirada, esto es una opinión,
00:57:25pero con el industricidio que está
00:57:27viendo, o sea, la escuela técnica forma
00:57:29trabajadores obreros profesionales eh
00:57:32que efectivamente no son una prioridad
00:57:33para este modelo.
00:57:34Está bien, pero podrían eh reformar la
00:57:37la progr, ¿cómo se dice?, el programa de
00:57:41la de la educación técnica para
00:57:42actualizarlo a las nuevas técnicas de
00:57:45trabajo que hay. Si vos querés, digamos,
00:57:47si te preocupa la formación de los
00:57:49futuros trabajadores, el problema es que
00:57:51no quieren futuros trabajadores,
00:57:53quieren esclavos, no sabemos bien qué
00:57:55quieren, ¿no?
00:57:57Luciano, yo te quería también preguntar
00:57:59hablando de los pibes de los alumnos y
00:58:00las alumnas, si los ves politizados, si
00:58:03los ves preocupados por este momento, e
00:58:07uno rápidamente, casi por acto reflejo,
00:58:09tiende a creer que los más jóvenes están
00:58:12atraídos por el personaje o la
00:58:14personalidad disruptiva, antisistema de
00:58:16Miley. Ya no sabemos si están así porque
00:58:18ya pasaron unos años, Miley ya es
00:58:19presidente, ya es la casta. Pero vos,
00:58:21¿qué estás viendo en relación a eso?
00:58:23Yo si me preguntabas en el 2021,
00:58:25sí,
00:58:26te decías, "Son todos violibertarios."
00:58:27Claro.
00:58:28Hoy no lo sé.
00:58:30Hoy me parece que no. Eh, hay muchas hay
00:58:33muchas ilusiones, ¿no? Y aparte que
00:58:35pides que van creciendo y se van
00:58:36politizando, ven que esto es un
00:58:37cachivache. Entonces, eh,
00:58:40listo, te pregunto qué opinas.
00:58:42Sí,
00:58:43no, pero está bien. [risas] No te quería
00:58:45interrumpir con el chiste.
00:58:46Este, no, no. E nada, eso. Yo hoy veo
00:58:49pives eh que que
00:58:53se que miran al de lado, qué s yo, que
00:58:54ven que la familia está mal y eso, eh,
00:58:58que no es que no lo veían antes, pero
00:59:00antes la alternativa era lo que estamos
00:59:02viendo ahora. Claro.
00:59:03Eh,
00:59:05hoy hoy yo creo que no sé, la situación
00:59:11en los barrios es muy compleja. No sé si
00:59:13soy yo el autorizado para hablar, eh,
00:59:15pero
00:59:15no, yo te estoy preguntando lo que vos
00:59:16ves y percibís en el a lo que charlás si
00:59:19es que charlas algo con tus alumnos. Eh,
00:59:21sí, lo que lo que veo es que es que la
00:59:25situación, el tejido social se está
00:59:27rompiendo y si bien hay un montón de
00:59:29organizaciones en los barrios que
00:59:30contienen, hay comedores, eh los
00:59:33comedores que dicen que no existían, no
00:59:34existen y están ahí, eh cada vez más de
00:59:37financiados,
00:59:38eh
00:59:40nada, es es muy difícil, hay remar en
00:59:42dulce leche, literalmente.
00:59:44¿Puedes lograr cierta intimidad en la
00:59:46charla con tus alumnos? ¿Son confidentes
00:59:47con vos? te traen sus historias o
00:59:50también los ves más cerrados,
00:59:52¿eh? O no es el aula o tu materia, tal
00:59:55vez el lugar donde ellos encuentran una
00:59:57un lugar donde
00:59:59eh
00:59:59bueno, canalizar sus angustias también,
01:00:01¿no?
01:00:02No, sí, sí, sí. O sea, ahora que no no
01:00:05estoy más en la preceptoría, eh, es un
01:00:08poco más difícil porque yo los veo una
01:00:09vez por semana, ¿no?
01:00:09Claro, el preceptor es como el nexo,
01:00:11pero antes cuando estaba en la
01:00:12preceptoría, sí, sí, sí. De
01:00:14y de forjar
01:00:15con muchos lazos de cariño, si se
01:00:19quiere, porque los tenés 4 años
01:00:20seguidos. Yo estaba, yo era presentar,
01:00:22quinto, sexto y séptimo técnica de de la
01:00:24escuela secundaria y y capaz los veía en
01:00:28cuarto, eh, y los veía después egresarse
01:00:31en séptimo y
01:00:33y era una emoción tremenda y hay y y los
01:00:35ves todos los días un montón y los ves
01:00:37crecer incluso.
01:00:38Claro.
01:00:39Eh, y sí, sí es inevitable también,
01:00:43o sea, eso de de que llega tarde y lo lo
01:00:46llamas por teléfono porque no vino.
01:00:48cuando no viene dos tr días, "Che,
01:00:50Juancito, ¿por qué no estás acá? ¿Que
01:00:51esto, que lo otro?" O
01:00:53o perseguirlos para que traigan las
01:00:55autorizaciones cuando hacen salida,
01:00:57cosas así. Eh, sí, sí es inevitable e
01:01:02generar un un vínculos relindos en
01:01:04general.
01:01:06Eh,
01:01:06¿cuáles son las referencias de los pibes
01:01:08eh que tenés como alumnos? Referencias,
01:01:09me refiero a como a quiénes admiran
01:01:12consumos culturales.
01:01:13Claro. Sí.
01:01:15Eh, bueno, no sé. Eh, mucho,
01:01:20mucho,
01:01:22mucha música así tipo gangster y esa
01:01:24movida ahí en el barrio. Se escucha eh
01:01:26mucha música religiosa también, el
01:01:30evangelismo está
01:01:31está fuerte,
01:01:32muy fuerte en el barrio. Eh, y después
01:01:35eh mucho, mucho Frefire, eh, el
01:01:40videojuego que juegan coso y Tim va a
01:01:42morir también.
01:01:44Sí,
01:01:44sí. Este, y
01:01:47tienen esperanzas de eh puestas ahí, es
01:01:49decir, uy, quizás puedo comprarme tal
01:01:51cosa así puesto
01:01:53o lo ves como más un vicio por sí mismo.
01:01:55No lo sé, pero no sé, a veces tienen 16
01:01:57años le den 100 lucas Mercadolibbre.
01:01:59Claro, claro. Sí. Y 100 lucas. He
01:02:01escuchado casos de
01:02:02Sí. O mucho más. Sí.
01:02:03Si los estaban en la peluquería y una
01:02:05mujer contaba que le había encontrado su
01:02:07hijo una de cinco palos. Uh, claro.
01:02:09Eh, y yo estaba así con con mi ansiedad
01:02:11de periodista queriendo meterme en la
01:02:12conversación y no podía, pero yo la
01:02:14escuchaba y ella superangustiada. Bueno,
01:02:16nada, no viene el caso, pero sí tiene
01:02:18que ver con esto.
01:02:18Sí. Ahora vos hablás de
01:02:22son tod yo ato un poco lo que vos tirás
01:02:24ahí y me parece que todo el el factor
01:02:26común de todo esto es la ausencia del
01:02:28estado. Estás hablando de apuestas en
01:02:30menores, ausencia de un estado que
01:02:32contenga, que regule, que eduque, que
01:02:35prevenga,
01:02:35¿no? La camiseta, todos los equipos de
01:02:37fútbol de primera tienen
01:02:39bueno, está, pero por eso te digo, esa
01:02:41regulación corre por cuenta del estado.
01:02:44Eh, evangelismo como un nuevo credo,
01:02:47también es ausencia del estado en algún
01:02:49punto. Eh, faltaría preguntarte por el
01:02:53narconegocio dentro de los barrios, que
01:02:55es lo que también ayer hablábamos con
01:02:57Germán y el Pítulo viene repitiendo ya
01:02:58hace bastante, donde se va al estado, en
01:03:00los barrios populares, entra en
01:03:02narcotráfico. ¿Podés eh coincidís con
01:03:05ese factor común, digo, de el estado
01:03:08retirándose para que entren otros
01:03:09factores de eh ordenamiento social?
01:03:13Sí. Eh, o sea,
01:03:15yo no quiero decir que eso arrancó eh
01:03:19con cuando seió mi ley porque no es así.
01:03:21No, todos lo sabemos. Nadie nadie le va
01:03:23a echar la culpa concretamente eso a mi
01:03:25Pero sí sí que hay un estado más.
01:03:27Pero sí, sí, sí. Ni hablar, ni hablar.
01:03:29O sea, si antes el estado estaba
01:03:30bastante retirado de los barrios
01:03:31populares, ahora directamente
01:03:33no ni hablar, ni hablar. Pero aparte de
01:03:35eso lo ves eh en que no hay presupuesto
01:03:37para, no sé, eh comprar una sierra para
01:03:41el taller de
01:03:42de, o sea, ganar algo mínimo, ¿no? Te
01:03:44digo, una sierra para el taller de
01:03:45carpintería de la escuela. Entonces, si
01:03:47vos sabes que no eh, o sea, yo no manejo
01:03:51ningún presupuesto de la escuela,
01:03:52entonces no quiero hablar de algo que yo
01:03:53no no sepa, pero digo que ves que de
01:03:57repente eh comemos tres veces por semana
01:04:00lo mismo. Eh
01:04:02o lo hablo de la otra escuela en la que
01:04:04yo trabajo, que es una escuela privada
01:04:06que está acá no más.
01:04:07Si vos ves que la la matrícula de esa
01:04:10escuela, que es de hecho encima para
01:04:12hacer una escuela, un terciario privado
01:04:14es recontrabarato,
01:04:15¿eh? esa misma matrícula cada vez es
01:04:19menor o todos los que vienen a ingresar
01:04:22se piden becas. Claro,
01:04:25lo empezas a ver a eso
01:04:26claramente
01:04:27eh y tiene mucho que ver porque capaz
01:04:29también en terciarios que tienen las
01:04:32mismas carreras eh
01:04:36de estatales o o gratuitos no tienen
01:04:39lugar o cierran cursos o lo que sea.
01:04:43Entonces, nada, en todos lados en donde
01:04:46vos eh quitás eh
01:04:49planificación y presupuesto de parte del
01:04:51Estado, después eso se ve reflejado en
01:04:53en otras cosas que que nada, también que
01:04:57la gente no tiene guita y tiene que ver
01:04:58con que eh capaz no podés estudiar
01:05:00porque tenés que salir a hacer Uber, eh
01:05:02tiene que ver con con bueno, yo estaba
01:05:05cursando una materia y la tengo que
01:05:06dejar porque la verdad que necesito
01:05:07hacer más horas e y no puedo no puedo no
01:05:11trabajar.
01:05:12Entonces, nada, eso,
01:05:14todo tiene que ver con todo en ese
01:05:15sentido.
01:05:17Bueno, ¿cómo ves el futuro?
01:05:19No hay futuro. [risas]
01:05:22No, el tuyo como laburante también, ¿eh?
01:05:24¿Cuánto más podés aguantar haciendo esto
01:05:26que hacés? O sea, si no te queda otra,
01:05:28lo vas a hacer todo lo que sea
01:05:29necesario.
01:05:30Eso es obvio. Pero te quiero decir, eh,
01:05:33el cuerpo, el cuerpo lo siente. Sos un
01:05:36chavón que ya no tenes 25, ten tampoco
01:05:38sos un viejo, pero te quiero decir,
01:05:39[risas]
01:05:40pero tengo en mi alma tengo 65 años.
01:05:42Sos un señor de 65 años de alma, quiero
01:05:45decir, es eh no sé si si se aguanta
01:05:48tanto laburo, tan poco tiempo para
01:05:51disfrutar, para descansar, para tocar
01:05:52con tu banda, para lo que sea. No,
01:05:54no. Y es es muy, no sé qué será de acá a
01:05:58a un par de años, eh, no sé si no sé si
01:06:01esto se puede aguantar mucho más
01:06:02tampoco.
01:06:02Esa era la siguiente pregunta que te iba
01:06:04a hacer
01:06:04porque pero bueno, una cosa es que yo no
01:06:07puedo aguantar y otra cosa es que el
01:06:09gran común de la sociedad argentina
01:06:10diga, "Bueno, es por acá, ¿entendés?" No
01:06:12sé, está bien, pero lo que te pasa a vos
01:06:15es lo que le pasa a la mayoría de la
01:06:17gente que labura.
01:06:18Sí. Bueno, pero yo tengo eh compañeros
01:06:20que dicen, "Bueno, hay que aguantar."
01:06:22Claro.
01:06:22Bueno, es por acá. Así igual de
01:06:24precarizados, endeudados, todos.
01:06:26Claro. Sí, sí. Eh,
01:06:28se fueron bajando algunos con el paso
01:06:29del tiempo del gobierno. O sea, sentís
01:06:30que al principio, no sé, en el 2024 era
01:06:33un gitazo y ahora ya 26.
01:06:35En, bueno, acá trabajo hace poco, así
01:06:37que no lo sé. Ajá.
01:06:39Eh, pero en la escuela secundaria había
01:06:40un par de compañeros ahí eh que estaban
01:06:45ahí pujantes con la con la avenida del
01:06:49anarcocapitalismo,
01:06:50eh, y
01:06:53siguen ahí dudoso, pero siguen ahí como
01:06:56hay duda, pero persisten.
01:06:57Sí, sí. ¿Qué sé yo, no sé? En la
01:06:59esperanza las encuestas de opinión
01:07:00pública marcan que es como que de lo que
01:07:03está agarrado el gobierno es un poco de
01:07:05la inflación estable y de cierta
01:07:07expectativa de que eso en realidad sea
01:07:09el momento previo a algo mejor. Claro.
01:07:12Eh, ahora un gobierno que está solo
01:07:13sostenido por la esperanza, hay que ver
01:07:15cuánto dura, ¿no? Cuántos cuántos van
01:07:17descolgándose.
01:07:18Claro, quiero decir que del plantel
01:07:20docente igual nadie está a favor de
01:07:22esto, ¿no? Que yo sepa, eh, pero sí,
01:07:25bueno, compañeros que que trabajan en
01:07:26otras áreas del colegio, ¿no? Un plantel
01:07:29de una escuela es enorme.
01:07:30Sí, igual hay una una cosa
01:07:31contradictoria, lo digo yo y corre por
01:07:33mi cuenta porque algunos testeos y
01:07:35conversaciones he tenido.
01:07:37En el rubro docente hay mucho gorila,
01:07:41mucho gorila.
01:07:42Obvio. Pasa que es bastante
01:07:43contradictorio. Perdón.
01:07:44No, no, eso iba a decir. O sea, es
01:07:46contradictorio,
01:07:47porque justamente los docentes, digo,
01:07:50vaya, hay que ver la curva salarial,
01:07:52¿no? Como estuvieron gobierno a
01:07:53gobierno, por eso es contradictorio.
01:07:55Pero también explica en parte que haya
01:07:57gente que trabajando demasiado solo para
01:08:00llegar a fin de mes, estando endeudada,
01:08:02no teniendo tiempo para su vida, van
01:08:04este gobierno igual. Bueno, en
01:08:06definitiva se explica también porque en
01:08:07la veredad de enfrente no ven algo eh
01:08:09que ellos puedan catalogar como mejor.
01:08:12No digo que sea responsabilidad del
01:08:13peronismo en sí, pero definitivamente ya
01:08:16sea por su ego gorila o por o por otra
01:08:18cosa, hay algo de eso que los hace
01:08:20elegir el mal menor y el mal menor
01:08:21pareciera que ser es mi o sea, en ese
01:08:24sesjo cognitivo que estamos hablando.
01:08:26Totalmente.
01:08:26Bueno, hubo elecciones hace poco y
01:08:28ganaron colgados.
01:08:30Claro,
01:08:30claro. Sí, sí, sí, sí. Igual viste que
01:08:32en Argentina las cosas pasan tan rápido
01:08:34que
01:08:34Sí, sí. Pasaron un montón de cosas en el
01:08:35medio, ¿no?
01:08:36Claro, ganas una elección y al otro día
01:08:38tenés que renovar un poco el contratos,
01:08:40el contrato con tu con tu propio
01:08:42público.
01:08:42Claro. Sí, obvio, obvio.
01:08:43Luciano Ruso, eh, muchísimas gracias por
01:08:46venir. Eh, ha sido muy interesante
01:08:48escucharte. Ojalá,
01:08:50te diría que ojalá que las cosas se
01:08:51puedan solucionar, pero también te tengo
01:08:52que decir que soy, no tengo mucho
01:08:54optimismo.
01:08:55Yo eh O sea, es lo es lo único que nos
01:08:56queda. Eh, eh, ver qué pasa el año que
01:08:59viene, qué sé yo, no sé. Eh, hay que ver
01:09:02si
01:09:02Claro, pero hay que aguantar todo este
01:09:03año todavía. el que viene y el que viene
01:09:05este, pero bueno, qué sé yo, hay que hay
01:09:07que hay que ver. E nada, eh, si me
01:09:11permiten quiero decirles por favor a la
01:09:14audiencia si pueden buscar,
01:09:15mira, tenés la cámara ahí, creo que es
01:09:17la cuatro la que @lucianorusia si
01:09:19quieren escuchar algo de lo que hacemos
01:09:21nosotros y en cómo es Luciano Rusia. Sí.
01:09:25Eh, porque fue siempre mi usuario de
01:09:27Instagram y
01:09:28porque rusos
01:09:32este, así que bueno, nada, eso. Eh,
01:09:34antes de irme quería tirar el chivo y
01:09:35perfecto y nada más
01:09:36conociendo @lucianorrusia.
01:09:39Claro. [risas]
01:09:40Gracias. Muchas gracias.
01:09:41No, gracias a ustedes.
01:09:44Como un domingo gris.
01:09:45Como gris
01:09:50[música]
01:09:50en el que empieza a salir el sol.
01:09:54Fotock.
01:09:59[música] Alza la mano si
01:10:02alza la mano.
01:10:05Tengo muchas cosas para contarles, pero
01:10:08antes
01:10:09atención que vuelve nuestra fiesta
01:10:12pervor
01:10:14[música] en formato cumbia.
01:10:17Ah, me mata el flyer. Eh, el flyer ya me
01:10:20pone callondón.
01:10:22Ay. pone pesadón
01:10:26[música]
01:10:27para festejar los 10 años. Vuelve la
01:10:29jodita porque ya sabemos que no se puede
01:10:31ser [música] feliz en Soledad. El
01:10:34viernes 3 de abril en Bitflow y los
01:10:37encargados de hacerte bailar serán los
01:10:39residentes
01:10:41Diego Vallejos
01:10:43y Villa Diamante, quien se presentará
01:10:44junto al rapero CH Respira
01:10:49DJ. [música]
01:10:50Además se suma como invitada especial DJ
01:10:52Calle y atención porque quedan los
01:10:55[música] últimos dos por uno para la
01:10:57comunidad Futu Rock. Las entradas están
01:11:00disponibles en Passline.
01:11:04Se empieza a armar la celebración.
01:11:06Paulita ya está con todo, ¿eh? La magia
01:11:08y la fiesta, porque hay perbut
01:11:12rock.
01:11:23llegó y no es lo que habíamos arreglado.
01:11:28Paraíso artificial.
01:11:32[música]
01:11:40[música] Hay gente en el chat que quiere
01:11:41ir a Fervor y dice que le da vergüenza
01:11:42ir sola. Así que che, activen ahí y si
01:11:45no, sumate, amiga, sumate que [música]
01:11:48armen en grupo de última. Todo, armen
01:11:50todo. E hoy no vamos a tener a José
01:11:55desde la agencia espacial haciendo el
01:11:57notestión informativa,
01:12:00pero sí hay cosas muy importantes que no
01:12:01queremos omitir,
01:12:03¿no? Claro que no, porque aparte estamos
01:12:05a muy pocos días que se cumplen 50 años
01:12:08del último golpe cívico militar en la
01:12:10Argentina y viene pasando, ¿no? Bueno,
01:12:14cada tanto hay eh como una coincidencia
01:12:17entre el trabajo que hacen desde el
01:12:19equipo argentino de antropología forense
01:12:21o las eh abuelas o las eh bueno,
01:12:24organizaciones de derechos humanos y se
01:12:25encuentra una nueva identidad eh
01:12:27desaparecida. Eh, en este caso estamos
01:12:30hablando en particular de eh los 12 eh
01:12:33cuerpos identificados en La Perla, el ex
01:12:36Centro Candestino de Detención, Tortura
01:12:38y Extermiño en la provincia de Córdoba,
01:12:40eh con un trabajo, la verdad, eh, que es
01:12:43muy admirable que hace el equipo
01:12:45argentino de Antropología Forense, eh
01:12:47porque es incansable, porque insisten
01:12:50más allá de los gobiernos, del
01:12:52presupuesto, de las dificultades que
01:12:54puedan llegar a tener. Y hoy en día hay
01:12:5612 personas que pudieron ser
01:12:58identificadas y hay familiares que
01:13:01durante muchos años estuvieron buscando
01:13:04la el paradero justamente de estas
01:13:07personas y que hoy pueden descansar
01:13:08probablemente con mucha más paz. Eh,
01:13:11esto ocurrió hace un rato nada más. El
01:13:14juez Baca Narvaja dio detalles y nombres
01:13:17de las y los desaparecidos identificados
01:13:19en el excentro de La Perla. Y bueno,
01:13:21hubo una conferencia de prensa que fue
01:13:23bastante emotiva. Eh, no sé si quieren
01:13:26que escuchemos un pequeño corte que
01:13:28tenemos eh para darle lugar a las voces
01:13:30de los familiares, insisto, a muy
01:13:32poquito eh de otro 24 de marzo.
01:13:35Aparecen en mí, lo que prima es la
01:13:37felicidad. Estoy muy contenta, muy
01:13:40contenta de que mi papá, como dijeron
01:13:42ahí los compañeros, me reconozco en cada
01:13:44una de las cosas que dicen los
01:13:46compañeros, pueda volver a su familia de
01:13:49donde nunca debió ser arrancado y eh ser
01:13:53recibido con amor, salir de ese lugar de
01:13:56violencia en que los pusieron a cada uno
01:13:58de nuestros familiares, de nuestros
01:14:01compañeros, eh volver a un lugar
01:14:04amoroso,
01:14:07Eh,
01:14:09después agradecer a cada uno de de los
01:14:13que hace 50 años prácticamente están
01:14:16luchando para conseguir esto,
01:14:18especialmente a EAF, que es un trabajo
01:14:21impresionante lo que vienen haciendo y
01:14:23la calidad de ese trabajo de poner la
01:14:26ciencia al servicio de la verdad, de la
01:14:29justicia y de una manera tan humana, tan
01:14:32humana, que cada vez que nos atendieron
01:14:33por teléfono nos mandaron un mensajito
01:14:37Eh, es eso, es tener del otro lado una
01:14:40persona que nos está abrazando.
01:14:44Bueno, ahí estaba, ¿no?, el testimonio
01:14:45eh de una de las familiares eh y e
01:14:49insisto, la importancia que tiene para
01:14:51la identidad también no solamente de las
01:14:54personas eh desaparecidas, sino de su
01:14:56familia, de entender eh dónde y qué pasó
01:15:00eh con estas personas que, bueno,
01:15:02leyendo obviamente parte de las
01:15:04historias eh no todos eran militantes ni
01:15:07montoneros, sino que muchos eran
01:15:08docentes trabajadores que simplemente eh
01:15:11por portar la sospecha de ser
01:15:13subversivos eh termin Terminaron como
01:15:15terminaron, ¿no?
01:15:16Sí, sí, [carraspeo] sí. Y hay de todas
01:15:17las edades. Eh, por ejemplo, José
01:15:18Nicolás Brizuela tenía 50 años de los
01:15:20identificados ahora. Mm.
01:15:22Eh, hay un chico de 23, eh, Alejandro
01:15:25Monópez,
01:15:27eh, bueno, hay unos cuantos y como vos
01:15:31bien decías, hay trabajadores,
01:15:33estudiantes, militantes. Eh, la verdad
01:15:36que es bueno, vamos a estar toda la
01:15:37semana que viene hablando hablando de
01:15:39esto. Eh, el agujero que dejan y el
01:15:42agujero que por ahí ahora se puede de
01:15:44alguna manera resolver. A mí me conmovió
01:15:46el testimonio de el primer testimonio
01:15:48que se que se conoció de esta secuencia,
01:15:50que es el de esta hija que dijo, "Bueno,
01:15:52ya no soy hija de desaparecidos." Y eso
01:15:54te da un poco la pauta de el agujero que
01:15:57dejó la dictadura y llamos 50 años. Yo
01:16:00soy de la generación de los hijos de
01:16:02desaparecidos. Quiero decir, nací en
01:16:04época de dictadura, como muchos algunos
01:16:06amigos míos que cuyos padres fueron
01:16:08desaparecidos y loco, ya estamos viejos,
01:16:11ya entendés, o sea, estamos grandes toda
01:16:13una vida, ya eh ya doblamos en edad a eh
01:16:17a muchos de los de las personas
01:16:19desaparecidas,
01:16:20eh así que bueno, siempre es eh para
01:16:23celebrar, aunque sea en el marco de la
01:16:24tristeza probablemente infinita, siempre
01:16:27es para celebrar y para destacar también
01:16:30infinitamente el trabajo del equipo
01:16:31argentino antropolog forense que entre
01:16:34tanto Donald Trump con Premio Nobel de
01:16:36la Paz, manga hijos de [ __ ] casi no
01:16:39merecen el Nobel de la paz, el Nobel de
01:16:41la Paz, decir que nos cagamos en el
01:16:42Nobel de la Pazura
01:16:44ya es como es una una etiqueta que sí
01:16:47que no KCK hizo un gesto que va Es
01:16:51perfecto, [risas]
01:16:51se lo imaginarán,
01:16:52es perfecto, eh, es pura paja el Nobel,
01:16:54pero la verdad que a la vez es un
01:16:56reconocimiento para un trabajo tan
01:16:58humano como el del equipo argentino de
01:17:01antropología forense. Mm.
01:17:03Seguimos entonces con Paraíso
01:17:04Artificial.
01:17:06Estás escuchando [música]
01:17:08paraíso artificial.
01:17:12[música]
01:17:20Ustedes vieron que Chiquito Amores es
01:17:21mucho de decir el doble clic. Paraíso
01:17:24artificial es como el doble clic en eh
01:17:27los temas que nos importan. Y ayer en el
01:17:30escroleo inicial yo mostré unas
01:17:32declaraciones ciertamente horrendas de
01:17:35Javier Miley en relación a el cuidado
01:17:37del medio ambiente y el planeta.
01:17:40Quisiera que volvamos a ver, les pido
01:17:43disculpas porque es un nada, es
01:17:45desagradable,
01:17:46pero a la vez nos va a ayudar a pensar,
01:17:49a profundizar sobre este tema del que la
01:17:52querida Ine Hopenheim trajo mucha datita
01:17:55para conversar, reflexionar y sacar
01:17:57algunas conclusiones. Veamos a Mily.
01:18:00O sea, porque no sea cosa que con esto
01:18:02de cuidar a la tierra,
01:18:05con el ambientalismo idiota, o sea,
01:18:07entonces no hay que destruir el ser
01:18:09humano porque rompe el planeta. ¿Y para
01:18:11qué está?
01:18:14Digo, ¿para qué nos dio el creador el
01:18:15planeta?
01:18:16No leyó la Biblia, ¿eh?
01:18:17¿Para qué? Para contemplarlo.
01:18:19Sí,
01:18:20por la Torá. [resoplido]
01:18:23Ahí estaba. ¿Para qué lo queremos? ¿Para
01:18:25contemplarlo o para destruirlo? para
01:18:27sacarle todos los recursos posibles,
01:18:28total, vamos a morir.
01:18:30Bueno, está buena la pregunta en esta
01:18:32conversación infinita que decimos que es
01:18:33paraíso artificial un poco traje este
01:18:35tema escuchándolos ayer e que es algo
01:18:38muy agradable de hacer, les quiero
01:18:39decir, los puedo elogiar en vivo. Ay,
01:18:40sí, sabes qué, si esto elogiar atrás de
01:18:42cámara y no sé qué y que no llegan los
01:18:43elogios, después la gente se muere,
01:18:44quiero decirles, y no se enteran. Bueno.
01:18:46[risas] Ay, qué pero emo, a veces me
01:18:48pongo emo, ¿eh? igual igual, chicos, no
01:18:51se queden con nada guardado porque el
01:18:52mundo es muero hoy nos va a tocar hablar
01:18:54del cielo,
01:18:55ah,
01:18:55del para hablar de naturaleza porque
01:18:58hay dos discursos. Yo hay algo que me
01:19:00que me cuestiono y lo voy a traer a la
01:19:01mesa porque no tengo la solución ni
01:19:03mucho menos
01:19:04que es Sí, la verdad que sí, menos mal,
01:19:06un poco de peso, mucho peso tener una
01:19:08solución hoy en día. ¿Cómo hacer que
01:19:10hablar de naturaleza medio ambiente sea
01:19:12atractivo? Porque pareciera ser que es o
01:19:15algo del mundito ecologista o algo de
01:19:17los hippis. Hay dos formas, quizás si
01:19:22uno identifica cuáles son los discursos
01:19:23acerca de la naturaleza mainstream, por
01:19:25supuesto, tenés en los 90
01:19:26neoliberalismo,
01:19:28empieza toda la idea de el paraíso
01:19:30artificial, literalmente o natural, de
01:19:33los ricos se quieren ir, de la
01:19:34muchedumbre, de lo sucio de la ciudad,
01:19:37de la contaminación. Entonces, se van a
01:19:39los cantres nord delta, del pilar. Eh,
01:19:41incluso uno piensa, los cementerios
01:19:43supercos son los cementerios que tienen
01:19:45árboles que son superlindos, que están
01:19:47también pilar. Entonces, hay una idea de
01:19:49la naturaleza como un espacio de refugio
01:19:52que surge con el mundo neoliberal. No
01:19:54quiero sacar la chapa, pero ahora que
01:19:56hace la chapa inexistente, porque solo
01:19:57hace 3 meses que vivo en un espacio
01:19:59rural, pero sí, eh la naturaleza es todo
01:20:01menos romántica, es decir, eh hay que
01:20:04sobrevivirla, te caga, tenés un montón
01:20:06de problemas.
01:20:07Yo siempre digo que la naturaleza es de
01:20:08derecha.
01:20:10A ver, Fero,
01:20:12lamentablemente vas a tener que
01:20:13desarrollar.
01:20:13No, no puedo. Es tu no es tu colum.
01:20:16Está viteando la naturaleza. La
01:20:17naturaleza es de derecha porque te
01:20:19impone, te impone sus propias reglas y
01:20:22son rajatablas
01:20:23porque es autoritaria.
01:20:25Es autoritaria,
01:20:26eso es cierto. Es cierto.
01:20:27Y y es intempestiva, es impiados la
01:20:29naturaleza.
01:20:33No es romántica. Entonces, vos tenés por
01:20:34un lado la idealización de la
01:20:35naturaleza. Eso tampoco convoca tanto.
01:20:37¿Quiénes acceden a esa naturaleza
01:20:39domesticable? La gente que tiene plata.
01:20:41Digo, si vos vivís en un lugar rural
01:20:43sabés que no es domesticable en la
01:20:44naturaleza. Digo, no tenes cloaca, se te
01:20:46sube después tienes un olor que se te
01:20:48subió el pozo, tenés un montón de
01:20:50problemas. Arreglar la la bomba de agua
01:20:53es un quilombo. Si no tenés el agua, el
01:20:55gas. Bueno, hay un montón de cosas que
01:20:57Kere. Ku se está muriendo por [risas]
01:20:59hablar, no sé por qué. El
01:21:00vino de la naturaleza.
01:21:01Ah, vos venís de
01:21:03escucha. No se te escucha. [risas]
01:21:05Espera, espera que ahí está. Ahora sí.
01:21:06No quería hacer doble clic en esa parte.
01:21:08no lo venía cuento, sino que tengo una
01:21:09teoría muy mal sin desarrollar que tiene
01:21:11que ver con el agua y la y el poder
01:21:13adquisitivo. Fíjate, de un lado es [ __ ]
01:21:16en un balde, del otro [ __ ] en un yate.
01:21:20El acceso y el dominio del agua
01:21:23eh está atado el poder adquisitivo.
01:21:26Chao.
01:21:27Gracias, Cacu.
01:21:28Igual eh pensar que [ __ ] en un yate es
01:21:30como [ __ ] en un balde, pero de lujo,
01:21:32literal.
01:21:33Sí, es verdad. Pero bueno, hay distintas
01:21:35formas. El agua justamente vos cuando no
01:21:36la podés controlar también si tieneunda
01:21:38la casa, las inundaciones, eso se lo
01:21:41hablábamos un montón también en pandemia
01:21:42con la crisis del agua, con la muerte de
01:21:44Ramona, digo, hay todo el tiempo la
01:21:46naturaleza se mete en algún lugar y
01:21:48empieza a salir de ese espacio
01:21:50privilegiado y ese paisajismo si se
01:21:53quiere. Por el otro lado, tenés la otra
01:21:54visión de derecha. Esos son como dos
01:21:55imaginarios de derecha, la naturaleza
01:21:57como un ideal y la naturaleza como un
01:21:59objeto. O sea, cosificamos a la
01:22:00naturaleza. Es decir, lo que dice mi
01:22:01ley, la naturaleza no es algo con el
01:22:03cual nosotros nos relacionamos, sino es
01:22:05algo con lo cual nosotros explotamos
01:22:07porque no está vivo. Nosotros somos eso
01:22:09es muy occidental. Nosotros somos los
01:22:11seres pensantes, sintientes, que valen
01:22:13la pena vivir y escuchar. Y la
01:22:15naturaleza es eso que está a disposición
01:22:17nuestro, que no tiene voz, ni voto, ni
01:22:20vivencia ni nada y no es sagrada. Sí,
01:22:22digo, no la respetamos porque es un
01:22:24objeto. Uno no dice, por ejemplo, no, yo
01:22:26no agarro este mate y digo, es sagrado.
01:22:29Sí, es sagrado porque si no me duermo.
01:22:30Pero
01:22:31digo, el objeto, yo no lo respeto,
01:22:33puedo pegarle a esto, no siento que lo
01:22:35estoy ultrajando. Nosotros no sentimos
01:22:37que ultrajamos a la naturaleza cuando la
01:22:39explotamos porque no la consideramos ni
01:22:42ancestral, ni sagrada, ni sintiente, ni
01:22:45convivimos con ella porque la ciudad
01:22:47aleja de la naturaleza. es occidental,
01:22:48pero occidental citadino, porque vos te
01:22:51corrés un poco de las grandes ciudades y
01:22:54tienen otro vínculo con la naturaleza
01:22:56las poblaciones, ¿no? Como de
01:22:58respetarla, de no eh querer pasar por
01:23:01sobrenaturaleza
01:23:02e inclusive de bueno, los eh grandes eh,
01:23:06¿cómo se dice? Se me fue. Ahora, los
01:23:08carnavales del norte, del noroeste
01:23:10argentino, tienen mucho que ver con
01:23:12rendirle un homenaje a la Pacha Mama
01:23:14para tener una buena cosecha, ¿no? Algo
01:23:16que parece muy antiguo, pero digo, es es
01:23:18sí es vigente más allá de la tradición.
01:23:21Es que está dando con el punto clave
01:23:22porque no sé si es citadino, o no
01:23:24citadino, es occidental o pueblos
01:23:25originarios, porque muchas localidades
01:23:27están influidas o son de pueblos
01:23:29originarios o tienen una gran influencia
01:23:30de los pueblos originarios. De hecho, se
01:23:32eletrismo que es lo católico viene y se
01:23:34adapta a lugares que ya tenían
01:23:35religiones y crean santos paganos y se
01:23:37crea como esa esa mezcla entre lo
01:23:39popular originario y lo popular
01:23:42católico. Ahí estás dando con el punto
01:23:45clave porque es bueno, nosotros tenemos,
01:23:47voy a poner el contexto porque una de
01:23:49las cosas que más me altera de cómo
01:23:51pensar que sea atractivo hablar de medio
01:23:52ambiente es bueno, ¿cuáles son los
01:23:54discursos que se desarrollan a partir
01:23:56del ambientalismo? ¿Cuánto tiempo tiene
01:23:57eso? ¿Cómo uno puede argumentar en una
01:23:59escena que la gente se pone como mil
01:24:00ley? Quizás el planeta importa de
01:24:02repente, no me parece algo básico, pero
01:24:04¿cómo se hace? Bueno, pongamos un
01:24:06contexto que a mí estas estas cifras me
01:24:07descolocan. Creo que que
01:24:09toda nuestra historia de la humanidad, o
01:24:11sea, 90% de nuestra vida humana la
01:24:14pasamos siendo cazadores recolectores.
01:24:16Claro,
01:24:16esos 300,000 años a prox de vida humana.
01:24:19O sea, que tratemos de salir de la idea
01:24:21de modernidad que surge en el último
01:24:23tiempo.
01:24:23La agricultura tiene 12,000 años. Claro,
01:24:25vos estás hablando de 300000
01:24:28del humano como casador recolector 5 o
01:24:296% tendrán la la agricultura
01:24:32eh que igual convivieron también, o sea,
01:24:34cuando van a ver el casador recolector
01:24:3590% habla de que había ya agricultores
01:24:38incipientes conviviendo con cazadores
01:24:40recolectores.
01:24:40Exactamente. Ninguna etapa eh es eh no
01:24:43se mezcla con el anterior.
01:24:44Claro. Y de hecho se sigue habiendo
01:24:46comunidades casadores recolectoras, muy
01:24:47pocas, pero sigue habiendo. Es algo que
01:24:49se mantiene eh va cambiando, pero
01:24:50siempre se mantiene como forma. eran
01:24:52nómades. Bueno, adás un día podemos
01:24:54hablar cultura lo que hace es instalar a
01:24:55las comunidades en un lugar de
01:24:57Claro. Un día podemos hablar de todo lo
01:24:58que trajo el sedentarismo, que
01:24:59básicamente son todos los males del
01:25:00mundo, pero sin romantizar tampoco los
01:25:02cazarros recolectores, ¿no? Claro.
01:25:04Un [risas] uno por
01:25:05Después anda Lukaliach corriendo ahí en
01:25:07pata para cazar.
01:25:08Claro, no nada. Que también me gustaría
01:25:10hacerlo yo, pero bueno, basta. [risas]
01:25:12Prometí no ponerme tan hipnate. Cálmate.
01:25:16Ahora vamos a con la mano. Vamos a
01:25:17[risas] hacer un basta de hippis. un 1%
01:25:20de la sociedad de humana la pasó siendo
01:25:24industrial, que son 12%.
01:25:26Ah, es una barbaridad.
01:25:27Entonces ahí decís, claro, nosotros
01:25:28pretendemos usar las herramientas del 1%
01:25:31para estudiar los 300,000 años de
01:25:34humanidad que ya sobrevivimos. Por
01:25:36supuesto que en ese 1% suceden todos los
01:25:38cambios de lo que llamamos modernidad y
01:25:40nafta, salud pública, vacunas y demás.
01:25:44Entonces también agradecemos ese 1%
01:25:46porque vivimosamente
01:25:47los individuos vivimos más y mejor,
01:25:49pero como especie no sabemos porque si
01:25:52como 90% de nuestra historia humana
01:25:55pudimos sobrevivir como especie, no
01:25:56hablo de la vida individual, ¿eh?
01:25:58Sí, sí, claro. La gente moría a los 30
01:25:59años, pero como especie continuábamos en
01:26:02el planeta. ¿Por qué? Porque no hacíamos
01:26:04porque respetábamos el planeta.
01:26:06Básicamente, ¿por qué? Porque todas las
01:26:08culturas tenían una relación sagrada. Es
01:26:10decir, los muertos. Por eso vuelvo a lo
01:26:11del cielo. No está uno cuando dice, "Se
01:26:14le murió a alguien." Si uno cree, no es
01:26:15mi caso, pero si yo creyera digo,
01:26:17"Bueno, ¿a dónde voy? ¿Veo el cielo o el
01:26:19inframundo?" No se ven. Ni el cielo el
01:26:21inframundo se ven en las relaciones en
01:26:23las e religiones monoteístas. En las
01:26:26religiones, en muchas de las religiones
01:26:27de muchos pueblos. No voy a generalizar
01:26:29tampoco.
01:26:30Los muertos están en la tierra.
01:26:32Qué locura.
01:26:33O están en el aire, están en la montaña,
01:26:35están en cosas que uno ve y que cuida.
01:26:36La Pachamama. Vos hablabas, José, hace
01:26:38un rato. Uno de los rituales más
01:26:39conocidos es hacer un pocito a la tierra
01:26:40y darle hojas de coca. Todo eso es algo
01:26:43que uno convive con la ancestralidad.
01:26:45Entonces, una planta no es solo una cosa
01:26:47que no se puede contemplar como dice
01:26:49mily, sino es una cosa que habita tu yo
01:26:52pasado, tu tío, o sea, se mezcla todo
01:26:54porque el tiempo circular y hay un
01:26:56montón de otras cosas que no las voy a
01:26:57hablar yo. De hecho, le mandamos un beso
01:26:59a Moria, eh Moira Villán, que lidereza,
01:27:02mapuche, que me iba a mandar video,
01:27:03justo estaba así de viaje, pero bueno,
01:27:05la la comprometimos última otro día que
01:27:07venga,
01:27:08eh, y Mirta también, que son hermanas
01:27:09que que son dos capas, que justamente
01:27:11hablan mucho de esto, ¿no? la justicia
01:27:12ambiental en otros términos.
01:27:14¿Por qué hablo de esto? Porque si el 1%
01:27:17se desarrolla toda la teoría ambiental
01:27:18que estamos hablando ahora y tenemos una
01:27:20humanidad que sobrevivó mucho más,
01:27:22¿alconación?
01:27:26Fin.
01:27:26Perdón.
01:27:27No, no, no es que sí.
01:27:27No, gracias. Se terminó. Chao. Esto fue
01:27:30paraíso artificial. No, pero es que es
01:27:31verdad lo que decís, o sea, cómo nos
01:27:32creemos tan piolas, tan capos de de
01:27:34saber que nada, vamos a domar a la
01:27:36naturaleza cuando en realidad la
01:27:37sabiduría es ancestral, ¿no?
01:27:39Claro, lo que haya algo de la mente.
01:27:40Nosotros cognitivamente vamos bien, o
01:27:42sea, pasan 250 años, en eso 1% nos
01:27:46adaptamos, podemos usar celus, podemos
01:27:48hacer papers, podemos salir a la calle,
01:27:49podemos trabajar, pero evolutivamente
01:27:52nuestra biología no está preparada para
01:27:53esos cambios. Entonces, quizás todavía
01:27:55no tenemos la capacidad biológica como
01:27:57especie para poder contemplar. Estamos a
01:27:59contramano, hay que poner las pilas
01:28:00todas.
01:28:00Lo que pasa que quizás no tenemos
01:28:02tiempo. A mí me aterra de lo que decís,
01:28:04pensar que en ese 1% de porción de
01:28:06tiempo de la humanidad se puede
01:28:08autodestruir.
01:28:09Es que bueno, y la pregunta,
01:28:10o sea, es como una aceleración extrema.
01:28:12La una curva que viene así de 300,000
01:28:14años, de repente hace en el 1% y se
01:28:17termina ahí.
01:28:18El planeta explota básicamente.
01:28:20Sí. Es que en realidad la duda es esa.
01:28:22Digo, estamos pensando siempre a la
01:28:24humanidad como esos 300,000 años como si
01:28:27hubiesen vivido en en sociedad
01:28:30industrial 300,000 años
01:28:31y en realidad es un 1%. Estamos teniendo
01:28:33todas las consecuencias. Digo, no hubo
01:28:35está bien que Trump y toda esta gente
01:28:36citan los informes de cambio climático
01:28:38que ya hubo antes, pero los informes del
01:28:40cambio que tenemos nosotros en el
01:28:41ambiente no existen en la historia de la
01:28:43humanidad que pudo preservarse tantos
01:28:45años. Entonces es un poco lo que decí
01:28:48Fero de estamos en la punta de un pico
01:28:50que no sabemos a dónde va a ir y tampoco
01:28:52tenemos las herramientas para hacerlo.
01:28:55Eso es lo lo que a mí me sucede como me
01:28:57preocupa todo el tiempo y no es
01:28:59fatalista porque también decís, ¿cómo
01:29:00hago para engatuzar a la gente a que
01:29:02hable de ambiente sin decirle te vas a
01:29:04morir? Porque si no es una rueda, te vas
01:29:06a morir. Entonces, ¿qué importa?
01:29:07ambiente y muero.
01:29:10Pero además hay algo interesante que de
01:29:12lo que trae cine que es que se ha
01:29:14desprestigiado mucho. Creo que ya lo
01:29:16hablamos este programa, pero viene bien
01:29:17decirlo de nuevo. La
01:29:20lucha por la preservación del ambiente e
01:29:23como vista desde un lugar de, bueno,
01:29:26esto es una preocupación de clase
01:29:29mediero, la clase media alta que puede
01:29:31compostar en su casa y utilizar eh
01:29:34bolsas de tela y no de plástico, cuando
01:29:37en realidad, insistimos, ¿no?, El
01:29:39impacto ambiental del cambio climático
01:29:42lo sufren en general y principalmente o
01:29:44al menos eh de forma en primer medida
01:29:48las poblaciones eh rurales que menos
01:29:50recursos tienen para, por ejemplo, tener
01:29:52una casa que soporte eh lluvias en zonas
01:29:55donde no llovía de tal manera,
01:29:57inundaciones, eh ni hablar de los
01:29:59incendios forestales, porque ahí también
01:30:00se mezclan eh dos cuestiones, porque
01:30:02decíamos en lo que pasó en el verano en
01:30:05en la República Argentina
01:30:07tiene claramente dos causas, o sea, O
01:30:08sea, por un lado, la causa humana que
01:30:11efectivamente ayer anunciaba un poco
01:30:13para tapar el escándalo que lo persigue,
01:30:16que van a mandar al Congreso la ley de
01:30:19tierras e la ley de extranjerización de
01:30:21la tierra, entre otras cuestiones, lo
01:30:23cual denota que claramente hay una
01:30:24intención detrás de esos fuegos, ¿no?,
01:30:27que es subastar la Tierra eh a todos eh
01:30:29los inversores que los escucharon eh
01:30:32hablar esta semana o la semana anterior
01:30:33en la Argentina Week en Washington, ¿no?
01:30:35Pero por el otro lado, tenés la causa o
01:30:37mejor dicho el factor ambiental que
01:30:40perjudica aún más la situación de los
01:30:42incendios, porque la sequía que
01:30:44inclusive el gobierno Alberto Fernández
01:30:45la padeció fuertemente a nivel
01:30:47recaudación de de divisas, eh bueno,
01:30:51profundiza el incendio que se genera.
01:30:53Entonces, hay ahí como una dualidad. Eh,
01:30:56yo siempre digo que para mí hablar de
01:30:57ambiente es hablar de justicia social. O
01:30:58sea, es difícil verlo así porque después
01:31:00viene Greenpeace, te sienta acá en la
01:31:02mesa y vos decí, "Che, pará, pero yo no
01:31:03estoy hablando del ambientalismo de
01:31:05Greenpeace, ¿no? Que puede ser una ONG
01:31:07financiada por el globalismo
01:31:09internacional,
01:31:10¿no? Y Estados Unidos y todo el norte
01:31:13global que pretende que el sur global
01:31:15pague el costo." Estoy hablando un
01:31:17montón, de eh bueno, la explotación que
01:31:19en realidad ejercen ellos, ¿no? Digo,
01:31:21nosotros somos países, como les gusta
01:31:23decir a ellos, en vías de desarrollo y
01:31:25poco tenemos eh por qué hacernos cargo
01:31:27de la contaminación acumulada en años,
01:31:29pero sí tenemos la obligación civil de
01:31:33pensar un ambientalismo regional porque
01:31:36si no nos va a tapar el agua literal,
01:31:38literal. No, está bueno. Justo me das el
01:31:40pie con lo que decís de que nosotros
01:31:42queremos
01:31:43Sí.
01:31:43A ver, un rato de campaña. Yo siempre
01:31:46digo,
01:31:46eh, [risas]
01:31:47pero hay algo en donde, claro, nosotros
01:31:49ahora tenemos que ser responsables de
01:31:51resolver la pobreza, de resolver la
01:31:53deuda, de resolver y encima de resolver
01:31:55el ambiente cuando los países, como vos
01:31:57decíis, del norte global no lo están
01:31:58haciendo. Una gran pregunta es, ¿puede
01:32:00convivir el capitalismo con el ambiente?
01:32:03Digo, es un modelo posible, porque si
01:32:05no, ¿qué haces? te bajas del capitalismo
01:32:06vos solito y después todo el mundo está
01:32:08eh todos los árabes explotando el
01:32:10petróleo, haciéndose ricos y vos decís,
01:32:12"No, no toquemos vaca muerta." Porque
01:32:13también eso es un problema, plantearte
01:32:15desde el ambientalismo purista. Vos
01:32:16justamente decías, a veces se habla de
01:32:19clasismo y bueno, también a veces el
01:32:21esmitalismo no cede nada y se vuelve una
01:32:23especie de caja de cartón que te dice
01:32:24que sos un malo. Si además un día
01:32:26dijiste que estabas a favor del campo,
01:32:27uf,
01:32:28te matan y decí, "Bueno, pará, hay que
01:32:30también estar en un mundo y que la gente
01:32:32coma y lamentablemente tenemos esas
01:32:34necesidades." Cacu se está muriendo de
01:32:35nuevo por [risas] hablar.
01:32:37No, yo me estoy muriendo siempre. No es
01:32:38que
01:32:39todos nos estamos muriendo, chicos, ya
01:32:40que ya que lo decimos.
01:32:41Sí, eso sí, poco a poco, ¿eh? Y bueno,
01:32:44pero es así, técnicamente es así. Eh,
01:32:47dos cosas, uno que Javo tiene la idea de
01:32:51esta cosa del del que tarda en entregar
01:32:53el trabajo práctico porque tiene tiempo.
01:32:54Entonces, como todavía hay agua, todavía
01:32:56el aire está limpio, todavía hay
01:32:58árboles, entonces no rompas las pelotas
01:33:00hasta que quede un solo árbol, entonces
01:33:02ahí se va a preocupar que un solo río y
01:33:04un solo graciar. Y lo otro que en furia,
01:33:08yo una vez conté de la historia de un
01:33:09loco que un día estaba andando con el
01:33:12auto por una carretera en Estados Unidos
01:33:14y
01:33:16estacionó la camioneta, se bajó y se
01:33:18metió en un bosque y estuvo vein y pico
01:33:20de años viviendo adentro del bosque por
01:33:22su cuenta, eh, en la suya, porque le
01:33:26pintó ir a vivir con la naturaleza, pero
01:33:28no en modo hip, en modo más bien raye
01:33:30total, tipo soltó [risas] todo y se
01:33:31mandó a vivir en el bosque. Sobrevivía
01:33:34igual. Pues lo me acordé porque decías
01:33:35lo de no puedo salir del capitalismo.
01:33:37Sobrevivía porque eh choreaba cosas a
01:33:41gente que iba a acampar por la zona o de
01:33:43camping, que sé yo. No no es que vivía
01:33:45comiendo manzanas y raíces y se tapaba
01:33:48con una hoja. Vivía un falso
01:33:50capitalismo, capitalismo de taparrabos,
01:33:53pero con bienes este que podría haber
01:33:57conseguido si laburará afuera.
01:33:59Está la historia de Christopher
01:34:00McCandles. ¿Saben quién es el de Into
01:34:03the Wild?
01:34:03Into the Wild. La película hacia Rutas
01:34:06Salvaje el libro de Crackuer
01:34:08que es un poco eso, pero él sí se
01:34:11renuncia al sistema y muere en la suya.
01:34:13Sí, es medio triste la peli.
01:34:15Es muy medio es
01:34:16Me olvidé contar al final este sale, lo
01:34:18enganchan porque se chorea no sé qué
01:34:20cosa de un campamento que había y
01:34:23alguien lo ve y mandan a la cana y lo
01:34:25enganchan. ¿Por qué te fuiste hace 20 y
01:34:27pico de años? No sé por qué
01:34:29capo. ¿Qué botones? Estaba medio tronado
01:34:31igual ese, ¿no?
01:34:32Botones los del campamento. Igual en
01:34:34línea con esto del desarrollo y el
01:34:35capitalismo. Le pregunté a Eli Mole que
01:34:38eh no sé si conocen hace investiga este
01:34:40tema lo investiga muchísimo en fundar en
01:34:42un Sam también quizás la han leído
01:34:44alguna vez en Senital y nos mandó unos
01:34:46videítos. Tenemos el primero de
01:34:48desarrollo que donde la pregunta es
01:34:49básicamente, Eli, ¿puede convivir el
01:34:51capitalismo con el ambientalismo?
01:34:55Ah, este ya lo vamos a ver porque eh le
01:34:58pregunté dos cosas
01:35:00de contra aparte ya estudia, bueno, creo
01:35:02[música] entre las miles de cosas que
01:35:03debe estudiar en profundidad energías e
01:35:07renovables, por ejemplo, todo lo que es
01:35:08el desarrollo del litio, las
01:35:10posibilidades que tendría la Argentina
01:35:11en ese contexto.
01:35:12Sí. Y también tiene, por ejemplo, lo que
01:35:14le pregunté además particularmente
01:35:15desarrollo sostenible, porque es esta
01:35:17categoría que confluye el capitalismo,
01:35:19¿no? De una manera, porque también la
01:35:21pregunta es en algo que además no está
01:35:22porque lo tuve que recortar para que
01:35:24entrara, ella me dice, "No sé si es que
01:35:25hay que salir del sistema capitalista,
01:35:27no es que un sistema socialista puede
01:35:29satisfacer las necesidades que
01:35:31necesitamos ya la cantidad de población
01:35:33y no hacerle daño al ambiente." Pero ahí
01:35:35lo tenemos para ver sus palabras. ¿Es
01:35:37posible un desarrollo sostenible, la
01:35:39protección de la naturaleza en un mundo
01:35:43capitalista?
01:35:45Es una pregunta bastante compleja, pero
01:35:47a la vez yo me animo a decir que hay una
01:35:50hay una respuesta relativamente simple,
01:35:51que es que no veo otra alternativa.
01:35:54Entonces sí y eso no significa que en el
01:35:58corto y mediano plazo realmente podamos
01:36:01tener formas de vida que no tengan un
01:36:04impacto dramático sobre la naturaleza,
01:36:07pero sí que podemos también como mejorar
01:36:09la forma en la que habitamos en el
01:36:10planeta. Las sociedades actuales eh
01:36:12tenemos estándares de consumo propias y
01:36:16que queremos que que se cumplan para
01:36:17todas las personas, que es bueno, un
01:36:20hogar, un techo, acceso a la energía,
01:36:22acceso a la alimentación, acceso a eh la
01:36:25educación, poder moverse de un lugar a
01:36:29otro, eh poder acceder también a bienes
01:36:31culturales,
01:36:33poder ofrecer esos bienes a todas las
01:36:36personas, hace que también haya niveles
01:36:38de producción Claro, es por eso vamos
01:36:43compatibilizar ambas cosas, es decir,
01:36:46que todas las personas del mundo puedan
01:36:47acceder a condiciones de vida digna y
01:36:49que no destruyamos el planeta en el
01:36:52camino, exige, bueno, pensar en un
01:36:55desarrollo sostenible. Esta era como la
01:36:58primera parte, eh, muy capa porque
01:37:01claro, es verdad que no solo significa
01:37:04abandonar el sistema capitalista, sino
01:37:05que ya hay necesidades que uno tiene,
01:37:07obvio. Pero también hay otro problema
01:37:08ahí que es eh hoy escuchaba un
01:37:11testimonio del dueño, creo, de
01:37:13Georgalos, ¿no? La la marca de golosinas
01:37:16y decía que están importando, por
01:37:17ejemplo, lo más parecido al Flimp
01:37:20eh de China.
01:37:22¿Qué?
01:37:22O sea, hace falta traer un caramelo de
01:37:24China, ¿me entendés lo que te quiero
01:37:25decir? como no porque yo esté en contra
01:37:27de eso, sino porque pienso en eh el
01:37:30hacia dónde va este capitalismo, si
01:37:32vamos a todos depender de la producción
01:37:33de un país en específico, eh, y no
01:37:35podemos ni producir nuestros caramelos,
01:37:37¿me entendés? Como no lo digo como que
01:37:38esté mal, pero sí pienso eh, si estamos
01:37:41a tiempo de rever, porque pareciera que
01:37:44ahora todo es por en relación al costo,
01:37:46¿no? E a conseguir los costos más
01:37:48baratos para poder y también eso habla
01:37:50del deterior de nuestra economía y lo
01:37:51que podemos consumir.
01:37:52Sí. y el cortoplacismo. De hecho, ella
01:37:54en otro video que lo si lo tenemos lo
01:37:56pasamos donde desarrolla un poco qué es
01:37:58el desarrollo desarrollado, desarrollo,
01:38:00bueno, eh el la producción sostenible
01:38:04habla justamente de esto. Digo, ¿cómo
01:38:06hacer para salirse de esos costos?
01:38:08Cuando también hay otros costos que no
01:38:10es el costo que conocemos, lo tenemos.
01:38:13¿Qué es un desarrollo sostenible? Eso,
01:38:15por ejemplo, que la energía no la
01:38:17produzcamos con fuentes fósiles que
01:38:19generan cambio climático y otros
01:38:21problemas geopolíticos como vemos en
01:38:23este momento, por ejemplo, bueno,
01:38:24inseguridad energética, eh conflictos
01:38:26bélicos vinculados a eh los combustibles
01:38:29fósiles, sino energías alternativas que
01:38:32e permitan las personas puedan
01:38:36garantizar y disfrutar de tener un
01:38:38acceso a la energía, pero con un menor
01:38:41impacto ambiental. La única opción es un
01:38:44desarrollo sostenible. No puede ser solo
01:38:47protección de la naturaleza, ni tiene
01:38:50sentido esto que plantea el presidente
01:38:52de destruir el planeta y vivir bien,
01:38:56como si pudiésemos vivir bien en un
01:38:58planeta destruido.
01:39:00Hermoso. Eh, la verdad que sí, la vuelta
01:39:02es eh perfecta en el sentido de que
01:39:05expone claramente las contradicciones
01:39:07[música] de un tipo como Miley que está
01:39:10totalmente deshumanizado, ¿no? Yo creo
01:39:12que si miras un poco en perspectiva
01:39:14[música]
01:39:15algunas cuestiones
01:39:18de
01:39:20evolución o mejoras, hay, digo, qué s
01:39:23yo, por ejemplo, el parque vehicular
01:39:25eléctrico, si bien todavía es para poca
01:39:28gente, lo ves también en las bicis, lo
01:39:29ves en las motos. Bueno, la bici
01:39:30eléctrica [música] no hace falta que sea
01:39:32eléctrica para ser sostenible, pero sí
01:39:34en las motos, en los autos. Entonces ahí
01:39:36hay pequeños avances en algunas
01:39:37cuestiones, pero es verdad que siempre
01:39:39está relacionado al costo beneficio más
01:39:41económico que eh a una vida humana más
01:39:45agradable, ¿no? O mejor o por lo menos
01:39:47más prolongable en el tiempo. Yo no sé
01:39:50si y con esto vamos cerrando que estamos
01:39:52ya eh llegando a las 4 de la tarde y no
01:39:54te quiero meter en un problema porque
01:39:56pero hay países netamente capitalistas
01:39:59que puedan estar demostrando un
01:40:00desarrollo sostenible.
01:40:02Todos los nórdicos.
01:40:02Todos los nórdicos. Claro. Eso es lo que
01:40:04yo pensaba. tienen mucha plata que no sé
01:40:06cómo hicieron para tener tanta plata
01:40:08desde siempre, pero que tienen todo
01:40:09increíble, educación, todo, tienen todo
01:40:11resuelto.
01:40:13Es increíble. Hay que fijarse, quizás un
01:40:14día podemos traer a alguien que hable de
01:40:16esos países y cómo se hizo para ser
01:40:17capitalistas y ser sostenibles.
01:40:19Bien, encargo de la tarea.
01:40:21Ah, bueno. [risas] Listo. Genial. Eh,
01:40:23sí, sí. Eh, yo quería cerrar con una
01:40:24cosita que es muy breve. Puedo haciendo
01:40:26honor haciendo honor a este nombre que
01:40:28se llama Paraíso Artificial, que imagino
01:40:29que es por leer. Es es por leer. Exacto.
01:40:31Exacto. Vamos. eh tiene un poemita que
01:40:34llama correspondencias de las flores del
01:40:36mal, que justamente habla de esto,
01:40:38que dice, "La naturaleza es un templo
01:40:40donde vivos pilares de salir a veces
01:40:43confusas palabras. El hombre atraviesa
01:40:46esos bosques de símbolos que lo observan
01:40:49con miradas familiares. La idea de que
01:40:51en realidad sí nos tenemos una
01:40:53correspondencia entre naturaleza y
01:40:54humano, solo que como mi ley no sabe de
01:40:56amores correspondidos, no lo puede
01:40:58entender y dice estas cosas.
01:41:00Excelente. La tierra entera es nuestro
01:41:02hospital. También hay un poema que no me
01:41:04acuerdo de quién es. Es así que dice La
01:41:06Tierra entera es nuestro hospital.
01:41:08Ya manía te lo voy a decir porque está
01:41:09en un libro muy bueno que se llama
01:41:10Marihuana, que se lo recomiendo. Ah,
01:41:12[grito]
01:41:13pero no me acuerdo de quién.
01:41:14¿Quién [risas] será?
01:41:15No me acuerdo de quién es el poema. No,
01:41:16el libro sí me acuerdo de quién es por
01:41:17ahora, che. In me encantó esta temática.
01:41:20La verdad que está buena, está para
01:41:21profundiciar. Un día podemos traer a a
01:41:24Eli, ¿no? A Eli, eh, podemos pensar en
01:41:28alguien que nos venga a contar un poco
01:41:30cómo funcionan los países nórdicos
01:41:31[música] y, bueno, tratar de mirar el
01:41:33mundo con cierta con cierta esperanza,
01:41:35porque si no, ¿qué estamos haciendo acá?
01:41:37Eh,
01:41:38si no es muy [risas]
01:41:40Paulita Artiuk en la operación técnica.
01:41:42Gracias Paulita, te quiero mucho. Ferrón
01:41:45Bolá en la operación de video. También
01:41:48Valendasori en la producción
01:41:50periodística.
01:41:52Kakuurri en la comandancia espiritual.
01:41:54Hoy aquí en el piso estuvimos Ine
01:41:56Hopenheim. Gracias Inas.
01:41:58Nos vemos cuándo el martes que viene en
01:42:00la plaza. Seguro.
01:42:01El martes que viene en la plaza también
01:42:03va a estar Inmisión especial de Futur
01:42:05Rock. José Amore, te saludo doble
01:42:08porque ayer no me despedí de vos y me
01:42:10recontracagaste a pedos.
01:42:11No, tampoco tanto.
01:42:12Y la verdad que era justificado. Son las
01:42:144:1. Esto fue paraíso artificial. Vienen
01:42:17las amigas queridas de Furia Bebé.
01:42:19Quédense en Futur Rock que hay mucho más
01:42:21todavía. Hasta mañana, nos vemos.